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#30 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

eldarel — Thu, 16 Jan 2025 16:13:29 +0000

#27 Conozco pocos ingenieros que no hayan deseado dejarlo todo y trabajar en un supermercado de cajeros.

» autor: eldarel

#29 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

silvano.jorge — Thu, 16 Jan 2025 01:10:48 +0000

#3 hostia, un zombie, ¿has vuelto con el olor a podrido?

» autor: silvano.jorge

#28 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Supercinexin — Wed, 15 Jan 2025 22:54:36 +0000

#27 No sabes cómo te entiendo... y la de veces los últimos años que he dicho exactamente lo mismo que tú

Yo a mis edades en realidad ni tan mal porque he pasado a dirección y me untan de pasta, pero vamos me pueden tirar a la calle en cualquier momento igualmente también. Y desde luego si ahora mismo me pusieran con veinte años otra vez, ni de coña estudiaba ingeniería.

» autor: Supercinexin

#27 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Golan_Trevize — Wed, 15 Jan 2025 22:18:30 +0000

#26 Ahhh, entiendo. Muchas gracias por la explicación.

Yo jodí mi juventud estudiando una ingeniería para ser combustible para cárnica, entrar en un par de multinacionales, y cuando llegué a un puesto que en realidad era lo que siempre había "soñado", me di cuenta de que no era más que una puta mierda superestresante que no me dejaba vivir. Estudié, ya viejo, unas oposiciones, y ahora trabajo de funcionario calentándome la cabeza la centésima parte, desconectando después de fichar... aunque cobre muchísimo menos.

Lo de los estudios a la gente de nuestra generación es la mierda y mentira más nociva que nos pudieron colar. Haber aprendido un oficio (carpintero, fontanero, electricista) nos hubiera garantizado trabajo como autónomo de por vida sin ningún calentamiento de cascos.

Y lo peor es que ahora la cosa es incluso peor: en nuestra época de joven, los ciclos eran cortos, pero no tanto. El notas que ahora estudie lo que quiera que sea que está de moda o que tiene salida (por ejemplo, programador, o experto en X), muy probablemente para el momento en que salga de la facultad verá que el panorama ha cambiado; incluso puede que lo haya hecho drásticamente.

No sé, desde hace un tiempo tenga la sensación de que nos vamos a la puta mierda. Ese sentimiento que tenía a finales de los 90 y principios de los 2000 de que en el futuro todo iría a mejor, ya hace tiempo que desapareció...

» autor: Golan_Trevize

#26 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Supercinexin — Wed, 15 Jan 2025 22:08:12 +0000

#25 A ver, la reducción esa no la hemos hecho para sustituir a la gente por IAs porque eso no se puede hacer. Lo que pasa es que en las empresas grandes hay normalmente demasiados empleados y ese era el caso de la mía. Estableciendo procesos adecuados y siendo honesto con los dueños de la empresa y los accionistas para decirles qué se pueden esperar y qué no, puedes reducir la plantilla un huevo y con ello el gasto en salarios (normalmente el mayor gasto de cualquier empresa tecnológica) sin que los que se quedan se vean desbordados de faena (aquí nos vamos todos a las 17:00 como mucho y no hay overtime nunca). Y eso redunda en más inversión en la empresa porque los que tienen pasta ven que generas mucho gastando menos dinero que antes, y en mejores condiciones para los que se quedan, claro, más dinero para mí y los míos en bonus, etcétera.

La empresa es un producto tecnológico mayormente basado en IA. Inicialmente no lo era, pero ahora lo es y yo estoy en el ajo. Básicamente, las tareas principales de la empresa necesitaban de mucha gente recopilando datos, viendo imágenes y haciendo cálculos prácticamente a mano, en hojas de Excel y demás, y subiéndolos manualmente a alguna base de datos. Todo eso ahora se hace con aplicaciones de machine learning con lo cual el año pasado ya hubo una reducción de personal no técnico que la flipas, pero ahora tocaban los técnicos porque sinceramente habían demasiados. No es que estuvieran parados sin hacer nada, es que reajustando procesos y eliminando morralla sale el mismo resultado para el cliente y puedes quitar gente de en medio.

En cuanto a la gente de Producto y los científicos (de verdad, biólogos, matemáticos y demás) son muy pocos y no sufren recortes porque ellos son los que dictan lo que hay que hacer y revisan los cálculos y los resultados. En definitiva, puedes decir que las máquinas no tienen ideas por sí mismas, el negocio y "qué es lo que hay que hacer" se le tiene que ocurrir a un humano, ese trabajo de innovar a una máquina jamás se le podrá ocurrir, pero una vez que se te ocurre, hace quince años igual necesitabas 20 ingenieros y 50 trabajadores en plantilla moviendo faena y hoy en día haces lo mismo con 7 de esos ingenieros y 20 tíos en la plantilla. Es así de real.

» autor: Supercinexin

#25 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Golan_Trevize — Wed, 15 Jan 2025 20:56:37 +0000

#19 Pero, ¿no es que todavía la IA está muy verde en temas de programación? ¿Cómo es posible que hayáis reducido tanto el equipo de empleados? ¿Qué clase de tareas (a lo gordo, que yo de eso no entiendo) se realizaban: eran muy mecánicas o mecanizables o algo así?

» autor: Golan_Trevize

#24 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

sotillo — Wed, 15 Jan 2025 20:45:48 +0000

#21 Hombreee hay mucha gente que le sobra el dinero, mira Madrid ya salen más licenciados en Medicina por la privada que por la publica, sale más caro pero es mucho más descansado

» autor: sotillo

#23 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

blockchain — Wed, 15 Jan 2025 20:21:50 +0000

#22 sé qué son las notas de corte y lo que significan, de verdad no se desprende de mi comentario?

» autor: blockchain

#22 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

timeout — Wed, 15 Jan 2025 20:18:56 +0000

#2 Las notas de corte, son las notas de los últimos alumnos que ingresaron en la carrera, notas de corte altas suelen indicar una demanda superior a la oferta.
Por ejemplo, en la ULL, Arquitectura Técnica tiene una nota de corte de 5,000

Por otro lado, el problema es que lo que se genera en las universidades se está exportando fuera, porque la industria patria se niega a ofrecer condiciones atractivas, eso sí siempre son "super competitivas"

» autor: timeout

#21 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

garnok — Wed, 15 Jan 2025 19:28:37 +0000

#20 cosa extraña por que la gente de este pais vota en masa a los politicos que mejor financian la educacion publica

» autor: garnok

#20 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

blockchain — Wed, 15 Jan 2025 19:19:24 +0000

#13 sí,.lo que demuestra que no es problema de que la gente no quiera cursarlas, si no que se limita artificialmente el número de plazas.

» autor: blockchain

#19 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Supercinexin — Wed, 15 Jan 2025 19:12:08 +0000

#16 En mi propia empresa, con la aprobación de nuestro Director, nos hemos follado yo y el jefe de Data Science al 25% de Ingeniería. Así como suena. Eso después de cumplir todos los objetivos de 2024. Es muy sencillo: no hace falta tanta peña, lo que necesitas es pulir bien los procesos y prácticamente con equipos minúsculos y usando IA sacas mogollón de faena adelante. Está completamente demostrado.

Huelga decir que la empresa es 100% producto tecnológico. Y va como un tiro, el año pasado salió en Forbes y todo, un "unicornio" de esos. Ser ingeniero, programador por así llamarlo, hoy en día es lo mismo que ser un machaca de fábrica en los años '90. Ok tienes mejor salario que el resto de currelas (camareros, mozos de almacén, limpiadores...), pero trabajas como un cabrón y tu puesto siempre está en la picota: en cuanto el dueño de tu empresa perciba que puede quitarte de en medio y seguir haciendo lo mismo, te vas a la calle.

Tengo clarísimo que mis hijos no van a estudiar ninguna Ingeniería con mi dinero. ¿Derecho, Medicina, ADE, Físicas porque el chiquillo es un puto crack y le encanta la Ciencia...? Vale, papá te ayuda con la pasta mientras te sacas la carrera. Ahora, ¿ingenierías? No tiene ni el más mínimo sentido perder los mejores años de tu juventud estudiando para acabar de empleado en una corporación y con el auge de la IA esas corporaciones van a reducirse y a monopolizarse, básicamente a depender de los grandes de USA.

No recomendaría a nadie hoy en día estudiar ninguna ingeniería.

» autor: Supercinexin

#18 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

diablos_maiq — Wed, 15 Jan 2025 19:05:39 +0000

#17 con un 5 y algún dinerillo...

» autor: diablos_maiq

#17 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

chavi — Wed, 15 Jan 2025 18:23:54 +0000

En la privada te matriculas con un 5. En la pública necesitas un 14

» autor: chavi

#16 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

bizcobollo — Wed, 15 Jan 2025 18:21:57 +0000

#14 y rezando para que no venga una IA que te deje obsoleto y el CEO, que lo único que quiere es llenarse los bolsillos, te mande a paseo.

» autor: bizcobollo

#15 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Cantro — Wed, 15 Jan 2025 18:11:47 +0000

#5 Fue leerlo e ir directamente a ver el autor

» autor: Cantro

#14 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Supercinexin — Wed, 15 Jan 2025 18:11:26 +0000

Sinceramente el que se mete a Ingenierías y Matemáticas, STEM como lo llaman los putos yankees, hoy en día es un flipado. Tírate cuatro o cinco años mínimo desprendiéndote las retinas estudiando para terminar en curros que básicamente son hyperexigentes y sólo tienen como objetivo hacer más rico aún a un multimillonario.

Mucho mejor estudias algo que ayude a la gente, como Médico o Abogado, o directamente estudias algo de empresas o economía como ADE y te metes a hacer tus propios negocios. Y la ingeniería y los cálculos que los pongan los Minions.

» autor: Supercinexin

#13 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

sotillo — Wed, 15 Jan 2025 18:11:09 +0000

#2 Las notas de corte son una auténtica burrada en algunas carreras

» autor: sotillo

#12 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

eldarel — Wed, 15 Jan 2025 18:06:44 +0000

» autor: eldarel

#11 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

DonaldBlake — Wed, 15 Jan 2025 18:02:58 +0000

#7 Y si le añades la "A" de "Arts", directamente piensan en videojuegos.

» autor: DonaldBlake

#10 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

jaramero — Wed, 15 Jan 2025 18:02:41 +0000

La derecha ha congelado los sueldos durante décadas y el smi ha ido subiendo, llegando al nivel de lo que cobran ingenieros y licenciados.

Y saben que van a trabajar el resto de su vida por cuenta ajena para un pijo con carrera a tocateja.

» autor: jaramero

#9 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

JuanaCarVen — Wed, 15 Jan 2025 18:02:38 +0000

#3 Bueno el chiste

» autor: JuanaCarVen

#8 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

placeres — Wed, 15 Jan 2025 18:00:40 +0000

Que se quejen de la fuga de cerebros, como si fuera culpa del trabajador/estudiante, es insultante. ¿Han probado a pagar mejores condiciones? Tengo varios conocidos ingenieros, alguno con «talento», que los que no emigraron, terminaron pasándose a ser funcionarios, porque a pesar de que a veces conseguían salarios decentes, no conseguían estabilidad para criar una familia.

El resto de datos ofrecidos, pues lo normal dado el tejido productivo-empresarial español.

» autor: placeres

#7 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

AntonPirulero — Wed, 15 Jan 2025 17:57:59 +0000

España, el país donde los políticos piensan que "STEM" es una nueva discoteca de moda.

» autor: AntonPirulero

#6 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Grahml — Wed, 15 Jan 2025 17:53:53 +0000

Interpretemos correctamente a qué es debido esto.

No es por un aumento de las oportunidades laborales en estos sectores. Nada más lejos de la realidad.

Dos motivaciones, que resumo extrayendo del artículo:

1. Disminución de los universitarios dedicados e interesados a las disciplinas STEM

"En 2022, el porcentaje de graduados universitarios en España en disciplinas STEM (ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas) fue del 18,7%, frente al 26% europeo."

...

"en la última década (2013-2022), España ha experimentado una disminución de más de seis puntos porcentuales en estas áreas, mientras que la UE-27 ha aumentado su porcentaje en 1,2 puntos."

2. Peores condiciones y oportunidades laborales en España, en comparación con países del entorno

"España registra peores condiciones laborales: en 2023 la tasa de empleo de los graduados superiores fue del 83,7% frente al 87,6% de la UE, y la tasa de paro fue del 6,8% frente al 3,5% europeo."

Obviamente ambas motivaciones están conectadas.

Es decir, los jóvenes españoles consideran que en España no está lo suficientemente valorado dedicarse a una ingeniería, licenciatura de ciencias o similar.

Normal, en el país de la precariedad con el turismo, especulación inmobiliaria y agricultura necesitada de inmigración ~~ilegal~~ para ser "productiva", pues normal que el percal esté como está.

Voto positivo para que a alguno que se pase por aquí y lea esto, pues al menos le salten las alarmas.

» autor: Grahml

#5 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 15 Jan 2025 17:51:40 +0000

#3 He leído el comentario desde la lista de candidatas y me he dicho "este estilo me resulta familiar".

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#4 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

Leconnoisseur — Wed, 15 Jan 2025 17:44:31 +0000

#3 me has hecho reir con el chiste

» autor: Leconnoisseur

#3 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

--525604-- — Wed, 15 Jan 2025 17:38:48 +0000

Desde que en los años 70 Casio inventó la calculadora electrónica, Matemáticas ha dejado de tener razón de ser. Solo se mantiene por intereses políticos

» autor: --525604--

#2 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

blockchain — Wed, 15 Jan 2025 17:36:31 +0000

edit.. entendí mal el titular.

pregunta seria, el problema no será que no se ofertan suficientes plazas, yo veo las notas de corte y alucino....

» autor: blockchain

#1 De la fuga a la falta de cerebros: la universidad española no produce los ingenieros y matemáticos que la economía necesita

JuanaCarVen — Wed, 15 Jan 2025 17:35:59 +0000

Décadas con condiciones miserables como en la hostelería, tienen luego sus consecuencias.

» autor: JuanaCarVen