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#36 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Tue, 24 Dec 2024 09:00:51 +0000

#34 No hay ningún problema, las conversaciones cruzadas son complicadas. En mi comentario hago una cosa que no suelo hacer por eso mismo, contestar a varias personas a la vez, pero me había dado la impresión que estabais discutiendo algo que exponía claramente en el artículo y por eso hago un copia y pega.
En cualquier caso, mi empecinamiento en dejar clara la definición no es por hacer una falacia ni nada por el estilo, si no porque si no se dejan claras las definiciones mantener un debate puede ser imposible porque cada uno puede estar hablando de una cosa.

» autor: Tronchador.

#35 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Tue, 24 Dec 2024 08:39:46 +0000

#33 He de decir que tienes un punto en esa argumentación. Al final, la realidad la construimos entre todos. Si mañana todos decidimos que el negro es azul muy oscuro, da igual lo que se haya dicho en los últimos siglos... Así que sí. Lo que pasa es que, en éste caso, es triste: considerarse clase media es una especie de premio de consolación. Cualquier cosa por no ser clase trabajadora. Pero ahí debería radicar el esfuerzo de la izquierda: igual que se ha convencido a gente que no llega a fin de mes de que són clase media, se les puede convencer de lo opuesto.

» autor: DocendoDiscimus

#34 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Tue, 24 Dec 2024 08:36:26 +0000

#32 Pues parece que la he liado yo. Si te fijas en las respuestas que me dieron a #1, hubo dos que hablaban de rentistas como clase media. Supongo que como soy imbécil, pensé que tu hilo seguía esa argumentación y yo convencido de que defendías lo de clase media como rentista.

Pero muy imbécil, porque tú primer comentario contesta a #1, y no mencionas a los rentistas. Sin embargo, en mi inmediata respuesta a tí, yo ya estoy pajareando.

Me sabe mal haberte hecho perder el tiempo.

» autor: DocendoDiscimus

#33 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

MADMax2 — Tue, 24 Dec 2024 08:33:34 +0000

#14 esto es como la RAE cuando añade o cambia palabras. Si la gente se cree que es clase media, y se generaliza, al final acaba cambiando el significado.. Por ello antes había más o menos un un consenso, pero se está cambiando

» autor: MADMax2

#32 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Tue, 24 Dec 2024 02:23:38 +0000

#30 ¿Me puedes señalar en el artículo donde llama rentistas a la clase no trabajadora? Es que te estás sacando esa definición de algún lado y me mosquea bastante.
Mira no, el artículo no llama en ningún punto a la clase no trabajadora clase rentista.
El artículo, hace las diferenciaciones que dices, pero no existe la clase rentista.
Te has obcecado en algo que no existe, además no se porque te has sacado de la manga que yo estoy defendiéndome como clase media.
Ya te digo que según la definición que da el artículo soy clase baja o clase obrera, según a cual de las dos formas de calibrar la sociedad quieras escoger.
Y Por ultima vez, insistes en mí poca capacidad de comprensión lectora cuando no has llegado a entender que las 6 veces que utiliza la palabra renta en el artículo no lo hace para referirse a la renta como aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario.

» autor: Tronchador.

#31 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Tue, 24 Dec 2024 00:53:17 +0000

#28 Es simple, más que vaga: ¿generas riqueza con tu trabajo de forma directa? Sí: eres productivo. No: no lo eres.

¿Un policía genera riqueza de forma directa o vive de la riqueza generada por otros? Aunque su labor ayude, a largo plazo, a que se genere más riqueza, ¿es algo directo o indirecto de la acción de su trabajo?

Yo no lo veo tan complicado.

Es que el investigador farmacéutico es improductivo: de forma directa no genera ninguna riqueza. Él descubre fármacos, pero no los produce. Su trabajo sería imposible si otros no generan riqueza con la que se le pueda pagar. De forma indirecta, él aporta a la sociedad, y genera riqueza indirectamente.

» autor: DocendoDiscimus

#30 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Tue, 24 Dec 2024 00:51:59 +0000

#27 En el contexto del artículo, se separa "clase media" de "clase trabajadora":
- O desconocéis, tu y el CIS, el significado de la palabra "trabajo".
- O desconocéis el significado de clase social.

Si haces una división por rentas es "baja", "media" o "alta". Si la haces por estatus es "capitalistas", "rentistas", y "trabajadores". ¿Lo entiendes ya o necesitas seguir dándole vueltas a las definiciones para no reconocer que no entendiste la crítica (ni, por lo visto, el artículo).

Precisamente, el artículo viene a criticar lo mismo que yo: la clase media, según ingresos, es una clase trabajadora, no son los rentistas. De lo contrario, la mayoría de los ciudadanos no serían tan retrasados de ponerse a sí mismos como "clase media". El artículo viene a criticar el error de percepción que tiene la sociedad con el concepto clase media, error en el que tú, por lo que sea, quieres insistir.

» autor: DocendoDiscimus

#29 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

tierra_del_hielo — Mon, 23 Dec 2024 23:21:30 +0000

#22 no lo digo con ironía. El acceso a crédito es una herramienta muy potente.

Puede utilizarse de forma dañina como tu dices pero también puede usarse de forma benevolente.

El ejemplo benevolente más típico es la compra de tu vivienda. Pero hay más ejemplos: me compro una furgoneta a plazos y me dedico a repartir.

» autor: tierra_del_hielo

#28 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

tierra_del_hielo — Mon, 23 Dec 2024 23:19:25 +0000

#19 me parece una definición super vaga y poco precisa. Bajo esa definición, el investigador farmacéutico también sería improductivo pues la mayor parte de sus investigaciones no llevan a nada.

» autor: tierra_del_hielo

#27 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Mon, 23 Dec 2024 23:09:32 +0000

#26 No, has cogido la definición que te ha interesado, en el contexto del artículo es la primera acepción.
En cuanto a la definición de clase media la he comentado con otro usuario en #25.

» autor: Tronchador.

#26 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 22:57:07 +0000

#21 Ajam, porque ahora resulta que las palabras no pueden tener diferentes acepciones, ¿no?

De la RAE, sobre la palabra RENTA:

Del lat. reddĭta 'réditos, renta', infl. por vendĭta 'venta'.
1. f. Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo, o lo que de ello se cobra.
Sin.:
rendimiento, rentabilidad, rédito, beneficio, ganancia, interés, lucro, provecho, utilidad.
2. f. Aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario.
Sin.:
alquiler, arrendamiento, arriendo.
3. f. Ingreso, caudal, aumento de la riqueza de una persona.
Sin.:
ingresos.
patrimonio, riqueza, fortuna, capital, medios, fondo2.
4. f. Deuda del Estado o títulos que la representan.
5. f. Der. En materia tributaria, importe neto de los rendimientos.

De la RAE, sobre la palabra RENTISTA:

De renta e -ista.
1. m. y f. Persona que tiene conocimiento o práctica en materias de Hacienda pública.
2. m. y f. Persona que percibe renta procedente de una propiedad de cualquier tipo.
Sin.:
arrendador1, propietario, terrateniente, latifundista, casero.
Ant.:
arrendatario, rentero.
3. m. y f. Persona que percibe renta procedente de papel del Estado.
4. m. y f. Persona que principalmente vive de sus rentas.

Te he dado la definición de rentista en el contexto del que hablábamos. Te he explicado, además, que para el tema que nos ocupa es indiferente esa definición. Tu comentario #21 es directamente una meada fuera de tiesto. Quizá a quien habría que llamar no es a hacienda, sino a tus padres y maestros, para que te enseñen que cuando no se tienen argumentos seguir debatiendo es estúpido.

¿Tienes algo que decir en cuanto a lo que es o no es la clase media o vas a seguir dándole vueltas al significado de la palabra renta? Porque, de ser así, parecería que te estás marcando una falacia de Red Herring

» autor: DocendoDiscimus

#25 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Mon, 23 Dec 2024 21:46:22 +0000

#23 Lo que gastes es otro asunto, en lo de que la cifra es arbitraria te doy la razón, y voy más allá, dice que hay consenso, pero no explica nada acerca del como, ni cuándo, ni porqué y sobre todo ni quienes

» autor: Tronchador.

#24 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

BoosterFelix — Mon, 23 Dec 2024 21:41:08 +0000

No os extrañéis lo más mínimo. Lo de "la gente no se siente clase trabajadora" es perfectamente coherente con noticias que llegan a portada como esta: www.meneame.net/story/encuestas-cierran-2024-clara-mayoria-derechas-iz

Lo de "la gente no se siente clase trabajadora" nos lo dice una institución, y un régimen ya de paso, que no se atreve a preguntar a la gente abiertamente si prefiere monarquía o república porque "total, a la gente le preocupa la pobreza, no la monarquía".

A mí lo que me parece es que esta noticia, al implicar indirectamente que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, es estigmatizadora y ofensiva hacia todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza y la precariedad son circunstancias estupendas, tan estupendas como para incluso defender como un derecho el poder hacer nacer, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía, esos homenajes inmerecidos a Leonor y ese Reino de España tanto como esas personas progenitoras los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

No debemos, pues, perder de vista la dimensión cultural, pues el factor cultural es poderosísimo. Hasta la pobreza y el vivanlascaenismo pueden ser cultura.

Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriéndola también.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporofóbicas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Y no dejéis de ponerle medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.

Y recordad también que la lucha es el camino. Así que a seguir defendiendo como un derecho el poder hacer nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, porque es importante que las huelgas y las protestas no decaigan, y así vuestras proles seguirán haciendo huelgas y protestando en el futuro.

» autor: BoosterFelix

#23 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

elamperio — Mon, 23 Dec 2024 21:05:34 +0000

#11 ¿Consenso? Es una cifra puramente albitraria y que no tiene en cuenta el gasto anual. Es un absurdo determinar las clases sociales en función de la renta. Ganas 5000 y tus facturas ascienden a 4700… pero el “consenso” dice que eres “clase alta”.

» autor: elamperio

#22 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

elamperio — Mon, 23 Dec 2024 20:55:03 +0000

#16 No sé si lo dices con ironía. Tener acceso a endeudamiento te proporciona un ascensor social o un disfraz social en base a la adquisición de bienes, servicios y ocio propio de una idealización de la burguesía de tu tiempo. ¿Quién compra bolsos Luisbi, joyas, un descapotable o se va a las Maldivas a hacerse fotos? La mayoría es una clase media que quiere aparentar.

» autor: elamperio

#21 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Mon, 23 Dec 2024 20:48:45 +0000

#20 Si tú lo dices, habrá que llamar a hacienda para que en la declaración de la renta... solo se incluya al que vive de la renta, sea lo que sea, tú te encargas de decirles que no se incluyan las rentas de los capitalistas, ni los salarios de los trabajadores, ni las donaciones, ni nada que tú no digas que eso no es una renta. Vamos, tú puedes.

» autor: Tronchador.

#20 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 19:29:01 +0000

#17 Rentista es el que vive de las rentas. Capitalista es el que se dedica a las inversiones. Rentista: tiene tierras o edificios y los alquila. Capitalista: invierte en negocios y recoge los beneficios de estos.

Para el caso del debate que nos traemos entre manos, es indiferente. Rentista o capitalista viven ambos del trabajo ajeno y son improductivos.

» autor: DocendoDiscimus

#19 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 19:25:28 +0000

#15 La definición que da Adam Smith es que si no produce riqueza de forma directa, es un trabajador improductivo.

Es matizable, porque incluso un policía, un médico o un actor, que son trabajadores improductivos según su definición, repercuten en la sociedad de forma positiva (normalmente), ayudando a que la producción mejore. Pero utilizo la definición de Smith y, según esta, son improductivos.

» autor: DocendoDiscimus

#18 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

minossabe — Mon, 23 Dec 2024 16:38:39 +0000

Con lo fácil que es coger los datos de renta y aplicarles una gaussiana dividiéndolos en tres para que el tercio del medio reciba la denominación de clase media...

» autor: minossabe

#17 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Mon, 23 Dec 2024 15:01:20 +0000

#14 No se que entiendes por ser rentista:
dle.rae.es/renta
Acepción uno.
La renta pueden ser inversiones, alquileres, beneficios de un negocio, etc... Jeff Bezos es rentista, en parte porque tiene miles de millones en inversiones. Ese texto lo que dice es que si tú renta, (todo lo que ganas) está entre ese rango, 75-200% de la renta media, eres clase media.

» autor: Tronchador.

#16 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

tierra_del_hielo — Mon, 23 Dec 2024 14:47:59 +0000

#10 ostia, esque tener acceso a crédito ya hace una gran diferencia

» autor: tierra_del_hielo

#15 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

tierra_del_hielo — Mon, 23 Dec 2024 14:47:00 +0000

#8 si aporta algo a la sociedad. Por definición es un trabajador productivo...

Un trabajador improductivo seria alguien que extrae de la sociedad más de lo que aporta. Si eres amigo de un político y te enchufan, pues sería un ejemplo.

» autor: tierra_del_hielo

#14 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 14:45:32 +0000

#11 Haya cierto consenso académico es como decir 'muchos dicen que es así'. O hay consenso académico o no lo hay. Quizá ahora hay mayoría que se decantan por considera la clase media a los rentistas, pero para mí no tiene ni pies ni cabeza: o eres propietario de los medios de producción, o eres rentista, o eres trabajador.

Muchas veces el rentista es más rico que el empresario. ¿Es clase media entonces? Otras veces, el empresario es también rentista.

Aquí la cuestión es: ¿vives de tu salario? Sí: eres clase trabajadora. No: eres rentista o empresario.

» autor: DocendoDiscimus

#13 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

RoterHahn — Mon, 23 Dec 2024 14:36:04 +0000

#1
Bueno, no lo había mirado desde está óptica y pensaba que la clase media era un constructo para diluir a la clase trabajadora y dividirla, y que lo es. Pero si lo vemos como lo resume #2, Clase alta y media vivirían de sus rentas. Podría un trabajador tener 2 viviendas y así y todo considerarse clase media, media-baja, (sería algo relativo) pues en caso de quedarse sin trabajo, podría sobrevivir a base de esas 2 viviendas, mientras busca otro trabajo.
Pero el que solo tiene la nomina por el rendimiento de su trabajo, fue, es y será coste trabajadora, proletariado.

El éxito del capital es haber convencido al trabajador, que por tener una propiedad, y/ó aunque vivas de alquiler y tienes cierto nivel adquisitivo, y/ó de gastos te consideres clase media y que la izquierda no defiende tu estatus, si no que esta para robartelo.

Edit.
#8
Buen punto de vista.

» autor: RoterHahn

#12 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

--494055-- — Mon, 23 Dec 2024 14:11:56 +0000

Todo esto son ganas de enredar.
"Clase trabajadora" es un eufemismo para no decir clase baja. Los sindicatos son los que más la usan, pero como saben que en éste país somos unos gilipollas presumidos y no queremos ser "clase baja", nos llamamos "clase trabajadora".
Aparte están el montón de flipaos que se autodenominan "clase media" sin serlo, son "Clase baja", pero con ínfulas.

» autor: --494055--

#11 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Tronchador. — Mon, 23 Dec 2024 14:02:27 +0000

#1 #2 #9 #10
hay cierto consenso académico en limitar la clase media a las personas que tienen una renta (no confundir con salario) entre el 75% y el 200% de la renta media. Por encima de ello, se es de clase alta y por debajo, clase baja.
Del artículo.

» autor: Tronchador.

#10 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

elamperio — Mon, 23 Dec 2024 13:36:11 +0000

#2 Lo que define la clase trabajadora y la burguesía son las relaciones de producción que las atraviesan. Y parte de la propiedad de esos mismos medios.
El concepto de clase media es una categoría sociológica que nace en el siglo XX y no es más que un proletario con acceso a crédito y capacidad de endeudamiento. Un disfraz social no define una clase social.

» autor: elamperio

#9 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

MADMax2 — Mon, 23 Dec 2024 13:24:46 +0000

#7 Bueno, originalmente, como decía antes, no

es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
Originariamente, los integrantes de esta clase eran la vieja burguesía terrateniente (la gentry, formada por commoners ricos y la baja nobleza), que empezaba a sobresalir por su éxito en la industria, las profesiones liberales y el comercio.

Y según Marx o Webber la clase media eran aquellos que tenían empresas, medios de producción, terrenos, etc, aunque tenían que trabajar en ellos (ej, por ejemplo dirigiendo la empresa)

» autor: MADMax2

#8 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 13:21:47 +0000

#2 Nunca ha sido así: los rentistas han sido siempre rentistas. Y hna estado ahí desde antes incluso del capitalismo. Puedes ser propietario de la tierra y vivir de rentas, serlo de los medios de producción y vivir de la plusvalía, o ser trabajador improductivo o productivo.

Los tres primeros viven de los trabajadores productivos. Sin embargo, el trabajador improductivo suele aportar algo a la sociedad (por ejemplo, un médico no produce pero aporta salud y bienestar, igual un profesor).

La clase media es una parte de la clase trabajadora a la que se le premia con mejores condiciones con el fin de tener una burbuja entre los que viven del cuento y los que viven de su trabajo. Curiosamente, la clase media, que hace de escudo y sirve de apoyo social al sistema, suelen ser trabajadores improductivos. Pero siguen viviendo de sus salarios y siendo trabajadores.

CC #4

» autor: DocendoDiscimus

#7 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

notengonombredeusuario — Mon, 23 Dec 2024 13:16:19 +0000

#2 eso es clase alta, o burguesía, clase media será la que tiene propiedades pero necesita trabajar en ellas, autónomos, panaderos...

» autor: notengonombredeusuario

#6 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

notengonombredeusuario — Mon, 23 Dec 2024 13:13:38 +0000

#3 y eso en el mismo artículo en el que critica las mezclas de categorías que se monta el CIS

» autor: notengonombredeusuario

#5 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

malditopendejo — Mon, 23 Dec 2024 13:12:39 +0000

#3 divide et impera.....

» autor: malditopendejo

#4 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

Leconnoisseur — Mon, 23 Dec 2024 13:10:16 +0000

#1 Son los rentistas. No trabajan, trabajamos para ellos

» autor: Leconnoisseur

#3 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

ehizabai — Mon, 23 Dec 2024 13:09:20 +0000

Me ha matado la necesidad de juntar a trabajadores mujeres, migrantes y jóvenes en una categoría independiente para criticar su infrarrepresentación en las estructuras del estado. Como si el trabajador hombre local no jóven estuviera sobrerrepresentado en esas mismas estructuras, o algo. O como si todas las mujeres trabajadoras, estas sí, estuvieran en la misma situación y nadie mejor que nadie.
Si la cosa es buscar al más puteado entre los puteados, y echárselo en cara a los no tan puteados (pero puteados igual), esa doctrina es dañina para todos los puteados, los muy y los no tanto. Puteados, puteadas y puteades.

» autor: ehizabai

#2 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

MADMax2 — Mon, 23 Dec 2024 13:08:15 +0000

#1 La clase media originalmente eran aquellas personas que tenían propiedades y vivían de las rentas, sin trabajar. Por encima de estos estaban la nobleza, etc.

» autor: MADMax2

#1 Clase media vs. clase trabajadora: aclarando el lío y detectando un problema

DocendoDiscimus — Mon, 23 Dec 2024 13:06:10 +0000

No sabía que la clase media no trabajaba, debe de ser que viven del aire o algo.

La clase media es clase trabajadora, punto.

Edito: sí, he leído el artículo, mi crítica es al CIS, en la línea del artículo.

» autor: DocendoDiscimus