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#159 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Fri, 20 Dec 2024 06:17:23 +0000

#158 Madre mía, menudo ridículo

» autor: Varlak

#158 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Fri, 20 Dec 2024 02:10:50 +0000

#133 ... blanco... a ver, que es ser blanco, porque yo... . cisgenero es un insulto. Hetero... creo que eso es algo aceptable y no un problema. Monogamo es algo bueno, follar con muchas parejas contrae efermedades veneras. Es como comer McDonnals, te puede gustar en el momento, pero es malo para tu salud.

» autor: Polarin

#157 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

suppiluliuma — Fri, 20 Dec 2024 01:53:12 +0000

#156 Y sigue sin tener nada que ver.

» autor: suppiluliuma

#156 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Fri, 20 Dec 2024 01:49:47 +0000

#150 Po fale, po bueno, pos me alegro.

» autor: Polarin

#155 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Thu, 19 Dec 2024 21:55:36 +0000

#154 Dices que esta ampliamente aceptado y no hay dudas sobre ello. Pero he estado leyendo sobre lo de Money y tal. y lo primeor que me he encontrado en wikipedia es esto:
"Sus causas (de la disforia de género) son todavía desconocidas, aunque se han tomado en consideración hipótesis biológicas, psicológicas e incluso sociológicas."

Por lo tanto no es cierto lo que afirmas, y esa cuestión, la del "chip" sexualizante vs subjetividad adquirida, es la clave de boveda todo el asunto.

» autor: Soviet33

#154 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Wed, 18 Dec 2024 17:51:13 +0000

#153 Lo del "chip" biológico que nos dice si somos hombres o mujeres está ampliamente aceptado y no hay dudas sobre ello.

La razón de esto se remonta a los años 70. En aquel momento la teoría dominante era la de Money, según la cual el cerebro no tenía una sensación interna de sexo. En los casos de exstrofia en varones los genitales quedan completamente destrozados pero sin embargo, si que era posible rehacer genitales externos femeninos. Como se aceptaba que el cerebro no tenía sexo, se decidió que era más sencillo reasignarles a mujer y que vivieran como mujeres antes que como hombres sin pene.

Fue un desastre. En la mayor parte de los casos hubo disforia, algún que otro suicidio y en gran parte de esos casos transicionaron (o detransicionaron, según se mire) a varón. El caso más conocido es David Reimer, pero hubo varias docenas como él.

Después de eso se abandonaron las reasignaciones de sexo tras el nacimiento y se abandonó la teoría de Money de que el cerebro carecía de un sentido interno del sexo.

Respecto al "movimiento trans visible e institucional", no existe tal cosa. El movimiento trans no es visible y no tiene ningún peso institucional. Ahora empieza a verse un poco porque el activismo político profesional está empezando a perder interés en el tema (si bien es un proceso lento que llevará años). Paradójicamente, eso hace que empiece a ser más visible (poquito) ya que hasta ahora estaba completemante eclipsado y controlado por la política woke. Esto es algo de que ya se predecía, que cuando las pelo-azules perdieran interés en el tema y pasaran a la siguiente moda activista, las personas trans se iban a quedar con el destrozo de imagen, pero es lo que hay.

Un ejemplo fue lo que le pasó a Hunter Schaefer a quien la izquierda woke estuvo a punto de destrozarle la carrera por dar un like en twitter. El tweet es el de la foto. Obviamente, la chica no volvió a decir ni mu y ha mantenido perfil bajo desde entonces.

.

» autor: Lenari

#153 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Wed, 18 Dec 2024 13:53:13 +0000

#151 Estoy de acuerdo en lo que dices, siempre y cuando fuese verdad que lo del "chip" biológico en nuestro cerebro que nos dice que somos hombres o mujeres, algo que no solo no está demostrado (esos 4 papers no demuestran fehacientemente nada), sino que en realidad no tiene lógica, por el motivo que explico a continuación:

Nuestro cerebro no nos proporciona información concreta de forma biológica, no nos puede decir qué somos. No nos dice que somos humanos, ni que tenemos cierta edad, o que pertenecemos a una u otra raza, o quién es nuestra madre o padre, etc. No tiene sentido que nos diga que somos hombres o mujeres. Además de esto, no se puede demostrar que el cerebro hace algo así, a no ser que hagamos experimentos antropológicos con personas aisladas de la sociedad desde que nacen. Por mucho que puedas decir que hay diferencias biológicas en el cerebro de hombres, mujeres, trans e intersexuales, no puedes demostrar que estos causan la identidad sexual.

Y, por último, tu planteamiento, si bien es coherente en casi todo (salvo en lo que acabo de señalar), es minoritario en el movimiento trans, al menos el visible e institucional, que defiende precisamente lo contrario. De este modo, el planteamiento trans se da en dos extremos del debate (sexo = construcción social Vs consciencias sexuadas) que se niegan mutuamente, y una concepción dialéctica del debate nos lleva considerar que lo real será una mezcla de ambos extremos, por lo que el planteamiento trans deja de tener sentido.

» autor: Soviet33

#152 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Wed, 18 Dec 2024 12:12:31 +0000

#151 Yo he estado 3 años viviendo con una persona no binaria y rodeado de bastante gente trans y los debates sobre en qué baño es más fácil que no te pase nada en función de las particularidades de cada une son una puta movida. Imagínate tener que decidir en qué baño es más probable llevarte un susto cada vez que vas a mear...

» autor: Varlak

#151 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Wed, 18 Dec 2024 11:57:36 +0000

#149 Tenía una respuesta a los cuatro primeros puntos en detalle y se me acaba de cerrar la pestaña

Un resumen, que me da muchísima pereza volver a reescribir todo desde cero

1. El tema 'trans' es una condición médica, no una postura ideológica, en último término hablamos de personas que siguen un tramiento médico de cambio de sexo. No hay uniformidad en posiciones ideológicas como no puedes esperar que las personas con diabetes voten al mismo partido.

2. No. Las personas trans nunca te van a decir que es un constructo social por una simple razón: lo conocen por experiencia personal en vez de a nivel teórico. Lo del constructo social se encuentra por un lado en la izquierda extrema "woke" y por otro en los movimientos transfobos de derechas o asociados a la derecha (terfas/os incluidos), pero no entre las personas trans (al menos las que tengan disforia).

3. Bueno, pues habrá que reformular teorías. Lo que no puedes hacer es negar la realidad porque choca con tu modelo teórico. Como dice #147, si el modelo teórico no cuadra con la realidad, pues se abandona el modelo teórico y chimpún potatoes.

4. Existir, existe, y además es algo que puedes observar en personas intersexo. Otra cosa es que sea la única explicación a la disforia o que pueda existir una disforia de género adicional a la disforia de sexo neurológica, pero eso ya es entrar en especulaciones que es mejor dejar a los científicos que investigan el tema.

6. La afección es mínima. En otro debate le pedí una persona a ver cuantas noticias de asaltos en baños realizados por personas trans podía encontrar y enlazó varias noticias. En todos los casos se trataba o bien de mujeres trans que habían sido agredidas, o de trolls de derechas que se habían puesto una peluca y entrado en un baño femenino. No fue capaz de enlazar una noticia donde una mujer trans hubiera sido la agresora. Que ojo, imagino que habrá casos (como los hay de mujeres cis), pero da una idea de lo infrecuente que es.

Paradójicamente, lo contrario si que es frecuente, e incluso ha habido varios asesinatos de personas trans en baños, tanto por ir al sexo al que han transicionado como por ir al sexo de nacimiento: hubo un caso peculiar donde el dueño de un camping le dijo a un hombre trans que fuera al baño femenino o que llamaría la policía. Por no meterse en lios fue al baño femenino, y allí fue atacado y asesinado.

» autor: Lenari

#150 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

suppiluliuma — Wed, 18 Dec 2024 09:48:03 +0000

#142 Pos fale. Pero sigue sin tener que ver con lo que comento yo.

» autor: suppiluliuma

#149 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Wed, 18 Dec 2024 08:57:00 +0000

#145
1. Llámalo "comunidad" o "movimiento" la cuestión es la misma: lo que unos y otros defendeis es totalmente lo contrario, os quitais la razón unos a otros. Que no haya discriminación y persecución estamos de acuerdo todos.

2. Centrarse demasiado en el género es puro fetiche sociológico, esto es, creer que todo son construcciones sociales, y es la corriente dominante dentro del movimiento trans y "woke".

3. No es mi elección personal, es la consecuencia lógica del debate. Desde la segunda ola y Simone de Beauvoir practicamente la totalidad de los argumentos feministas se basan en que como entendemos ser mujer son una construcción social, son género. Si ahora planteamos que hay diferencias biológicas en el cerebro entre hombres y mujeres hasta el punto de que nos dicen que somos una cosa o la otra... a tomar por culo todo. Los machistas lo tienen hecho para justificar diferencias de sexo porque hay diferencias biológicas, quieras o no.

4. Vale, bajo tu perspectiva biologicista si, existían personas con disforia de sexo. Aunque está por ver si eso realmente existe y no es disforia de género.

6. No es cuestión de meterte en la vida personal de las personas trans, por mi que hagan lo que quieran. Pero hay cosas que afectan a los demás, sobre todo a las mujeres: desde utilizar vestuarios para mujeres a participación en deporte femenino. Y sobre todo altera la concepción de qué es ser mujer, pero esto solo en el caso de los planteamientos constructivistas, pero no es tu caso.

En cualquier caso, te agradezco la mesura de la discusión. Cuando discuto de esto con otras personas son completamente incapaces de aclararse a si mismos que planteamientos básicos defienden, simplemente lo defienden como una moral.

» autor: Soviet33

#148 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Wed, 18 Dec 2024 05:52:00 +0000

#147

» autor: Lenari

#147 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Wed, 18 Dec 2024 05:29:19 +0000

#146 Es que tal y como yo lo entiendo es la tesis más aceptada ¿Que no cuadra con la teoría queer? Pues entonces se abandona la teoría queer y chimpum, que es lo que hay que hacer cuando se sigue el método científico y se busca el progreso.

» autor: Varlak

#146 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Wed, 18 Dec 2024 04:44:25 +0000

#144 así que el cerebro trans tendrá características comunes a ambos cerebros cis pero no es exactamente como ninguno de los dos

Esa es exactamente la tesis de Antonio Guillamon, que es el reference de la investigación en España en este tema.

english.elpais.com/society/2022-07-08/gender-identity-is-not-something
"We recently published differences in brain connectivity. How information is spread in a thousand brain nodes and how this communication varies in short periods of time. We have found four different groups of connectivity: cis and trans men and cis and trans women. The same four groups that we described at a structural level and were confirmed by a recent analytical study."

» autor: Lenari

#145 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Wed, 18 Dec 2024 04:39:03 +0000

#139 Me encanta que coexistan esos dos planteamiento tan radicalmente opuestos (el queer y el biológico), que se niegan tan radicalmente entre si, y a la vez sean parte del mismo movimiento

No son parte del "mismo movimiento". Dentro de la comunidad trans hay posiciones muy diferentes y el único elemento común entre ellas es pedir que cese la discriminación y persecución.

Según tu planteamiento lo que hay es disforia de sexo, no de género.

Sí, claro. Los términos "disforia de género" o "identidad de género" fueron acuñados por personas cis, que parecen estar obsesionadas con el género. Muchas personas en la comunidad trans prefieren el término "disforia de sexo" porque es más apropiado, y de forma similar a como Julia Serano defiende el término "sexo subconsciente" en vez de "identidad de género" ya que representa mejor el problema.

Por cierto, tu postura es claramente antifeminista, porque admitirlo da pie a legitimar todas las diferencias entre hombres y mujeres

No. Que uses diferencias neurológicas entre los sexos para justificar la discriminación de uno de ellos es tu elección personal.

Pero es evidente que no existían los trans antes de la teoría queer, aunque si la "disforia de género"

Existían personas con disforia de género, lo que no existía es el tratamiento de cambio de sexo. Igual que también existían diabéticos, lo que no existía es el tratamiento de inyecciones de insulina.

La cuestión aquí es que según los propios planteamientos de la teoría queer todo es una construcción social, hasta el sexo, por lo tanto los trans también lo son y por ende surgen cuando se teoriza su propia existencia

Los tratamientos de cambio de sexo existen desde principios del siglo XX. La parte de la teoría queer que define todo como una construcción social es bastante posterior, y por cierto, siempre ha tenido oposición de las personas trans (refiriéndome a las que tuvieran disforia), considerándose como una especie de "cis-explaining". Donde tuvo apoyo fue entre los cross-dressers, pero eso es otro tema.

Con la chorrada de la miopía te has lucido. Ser miope no es una categoría central en esta sociedad, ser hombre y mujer si lo es

¿Y que? Eso ya se utilizó como el tema de la homosexualidad. Como la sexualidad y las relaciones de pareja es algo central en la sociedad, se les decía a las personas gay con quien podían o no podían tener una relación de pareja. Ahora se hace algo similar con las personas trans. Manía que tienen algunos/as de meterse en la vida de los demás a decirles con quien pueden o no casarse o si pueden o no cambiar de sexo.

» autor: Lenari

#144 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Wed, 18 Dec 2024 03:40:35 +0000

#141 No es demoledor para el feminismo, como siempre se aceptan los hechos científicos, se adapta y se avanza, no hay mayor problema, el problema fué el cisma entre la gente transfoba (las terf) y el feminismo mayoritario, pero por lo demás la mayoría del feminismo es trans inclusivo porque es lo que dicen los datos, sin más.

Pero vamos, no es exactamente "un cerebro masculino en un cuerpo femenino", un cerebro de hombre trans es diferente del de una mujer cis, pero también del de un hombre cis, hace relativamente poco que se está investigando pero yo entiendo que el cerebro debe estar modelado en función del sexo genómico, del sexo hormonal, del género, etc y al final todo afecta, así que el cerebro trans tendrá características comunes a ambos cerebros cis pero no es exactamente como ninguno de los dos.

#140 siento la chapa, pero es que es un tema complejo y no tenía ganas de currar
Aquí tienes varios papers sobre el tema:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34030966/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4987404/pdf/10508_2016_Article_76
www.nature.com/articles/s41598-017-17352-8

» autor: Varlak

#143 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Wed, 18 Dec 2024 00:58:12 +0000

#35 En ese caso tu tambien.

» autor: Polarin

#142 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Wed, 18 Dec 2024 00:57:00 +0000

#73 Ah, ... no, soy viejo y lo que me he comido es gente conflictiva que se parecia a mi fisicamente, pero que eran conflictivos. Lo unico que pasaba es que la politica de Espania es que se jodan los pobres: no viene la polcia, cuando viene van de matones, y si te defiendes, tu tienes el problema. Asi estabamos jodidos yo y mi vecino Rumano del quinto con los niniatos vendiendo hachis en la bocacalle.

» autor: Polarin

#141 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Tue, 17 Dec 2024 22:48:29 +0000

#130
Tengo un par de preguntas. Si la cosa es como tú dices, las personas trans nacen así? con un cerebro femenino en un cuerpo masculino? Serían trans en cualquier sociedad que naciesen? Si es así, lo que sufren es una malformación biológica, al no coincidir su cuerpo con su cerebro.

Este planteamiento existe y es una auténtica vuelta de tuerca al planteamiento queer, que nos retrotrae a planteamientos reaccionarios y machistas, por eso mismo me niego a aceptarlo mientras no esté claramente demostrado (y no lo está). No digo que es imposible que así sea, per si fuese así sería un demoledor para el feminismo, por lo que no podemos tan a la ligera dichos planteamientos.

» autor: Soviet33

#140 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Tue, 17 Dec 2024 22:38:56 +0000

#130 Madre mía pero que chapa! (sin ofender)
Ahora me queda más claro que realmente planteas la cuestión biológica, como si tuvieramos un chip en la cabeza que nos hace sentir hombres o mujeres. Y dices que está demostrado científicamente, lo cual no es cierto (y ahora es cuando me pasas los manidos papers que no dejan de ser eso, artículos que plantean hipótesis, pero que no demuestran inequívocamente que eso sea así. Simplemente no está demostrado.

El resto del comentario lo contestaré mañana, si me veo con fuerzas.

» autor: Soviet33

#139 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Tue, 17 Dec 2024 22:28:22 +0000

#131
1. Por lo que leo tú eres de los que defienden la existencia de cerebros rosas y azules. no? esto es, cerebros de machos y cerebros de hembras ("el cerebro se ha desarrollado en mayor o menor grado como el del otro sexo"), y reduces todo esto a una cuestión biológica. Me encanta que coexistan esos dos planteamiento tan radicalmente opuestos (el queer y el biológico), que se niegan tan radicalmente entre si, y a la vez sean parte del mismo movimiento, lo cual demuestra hasta qué punto es un sinsentido. Según tu planteamiento lo que hay es disforia de sexo, no de género.

Por cierto, tu postura es claramente antifeminista, porque admitirlo da pie a legitimar todas las diferencias entre hombres y mujeres (también las de género) como una cuestión biológica. Y no me vengas con que no tengo ni repajolera idea, yo estaba pensando que tú eres del otro planteamiento, pero también conozco lo que dices.

2. Se habla de los pobres mucho antes de que Marx existiera, y también de la explotación laboral. La cuestión aquí es que según los propios planteamientos de la teoría queer todo es una construcción social, hasta el sexo, por lo tanto los trans también lo son y por ende surgen cuando se teoriza su propia existencia. Y si no es así, es que simplemente la teoría queer es falsa porque no se cumplen sus fundamentos. Aún así, yo soy materialista, no creo en esa estúpida fenomenología. Pero es evidente que no existían los trans antes de la teoría queer, aunque si la "disforia de género".

3. Yo no he dicho "por incluir a las personas trans", sino por incluir "las reivindicaciones trans", lo cual no es lo mismo. El problema no son las personas trans, sino lo que se reivindica desde dicho planteamiento. Y, en cualquier caso, si alguien se sale de la lucha porque hay gitanos o trans, pues que se vaya. El problema no son las personas, sino ciertas reivindicaciones.

4. Con la chorrada de la miopía te has lucido. Ser miope no es una categoría central en esta sociedad, ser hombre y mujer si lo es, y para desgracia de las mujeres. No hay todo un sistema de opresión utilizado para controlar y explotar a los miopes, pero si a las mujeres, y ese sistema (el patriarcado) se fundamenta en controlar la capacidad de reproducción de la mujer (lee Engels), lo cual es lo que define potencialmente qué es ser mujer, y por eso una persona no puede cambiar de sexo, solo de género.

» autor: Soviet33

#138 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

letra — Tue, 17 Dec 2024 20:08:12 +0000

#4 No está del todo mal visto...

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#137 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Tue, 17 Dec 2024 07:58:00 +0000

#136 Algo así me imaginaba.

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#136 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

casicasi — Tue, 17 Dec 2024 07:52:52 +0000

#133 Cisgénero? No, de Pontevedra.

» autor: casicasi

#135 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Tue, 17 Dec 2024 07:13:30 +0000

#134 no tengo Twitter, ya pierdo demasiado tiempo con Reddit y meneame, no puedo permitime más redes sociales, pero si hay algún vídeo concreto que te parezca interesante le pego un ojo

» autor: Varlak

#134 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Tue, 17 Dec 2024 07:01:20 +0000

#132 Te recomiendo la cuenta de Brianna Wu, que ha saltado a la palestra últimamente. No sé si a ti te gustará la posición que defiende, pero a mi me encanta, es una posición moderada de centro-izquierda y muy crítica con extremismos en ambos lados.
xcancel.com/briannawu

» autor: Lenari

#133 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Tue, 17 Dec 2024 06:43:45 +0000

#45 déjame adivinar, eres hombre, blanco cisgenero, hetero y monógamo ¿Verdad?

» autor: Varlak

#132 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Tue, 17 Dec 2024 06:26:16 +0000

#131 Gracias, pensé que era el único al que le habia flipado su comentario, tiene un par de conceptos de base muy muy erróneos aunque en general me da la impresión de que va en la dirección correcta.

» autor: Varlak

#131 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Tue, 17 Dec 2024 06:14:37 +0000

#129 La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida. Es puro neoliberalismo porque, por un lado, se basa en planteamientos individualistas, subjetivistas y liberales; y, por otro lado, este problema esta en la sociedad, no en los individuos

Con todos los respestos: ni repajolera idea. En la disforia de género (genuina) el género es un elemento derivado, es una disforia a las características sexuales corporales debido a que el cerebro se ha desarrollado en mayor o menor grado como el del otro sexo. Hay lo que se llama una "disforia social", pero es complementaria a la corporal.

Maquillarte, llevar vestido y tacones no te hace mujer.

Los únicos que están obsesionados con ese tema son los travestis, algunos de los cuales puede que transicionen. Pero eso no es disforia de género real ni tiene nada que ver.

Por cierto, es un fetiche muy común en la población cis (había un estudio sueco que encontró que estaba en el 2-3%), lo cual puede ser una explicación de la transfobia (algo similar a lo que pasa con la homofobia), dado que además los fetichistas suelen pensar que todas las personas que transicionan lo hacen por fetichismo. Es una de las razones por las que las personas con disforia están hasta las narices de ellos/as

La transfobia no puede existir antes de la defensa de las personas trans, ya que antes de esta defensa no existían las personas trans. Estas surgen a partir de la segunda mitad del S.XX, con la aparición de la teoría queer

Y antes de la teoría marxista no existían los pobres, no te jode. La disforia es un tema de desarrollo neurológico y no relacionado a "teorías queers". Lo que es nuevo son los tratamientos médicos de cambio de sexo, que por cierto se remontan a principios del siglo XX, en la segunda mitad es cuando fueron accesibles a nivel comercial, pero el tratamiento hormonal de cambio de sexo es anterior a la penicilina.

Por ejemplo, tu pretendes sumar a las personas trans, pero cuantas personas estas expulsando del movimiento al incluir ese tipo de reivindicaciones en el que muchas personas no estan de acuerdo? Hace falta recordar el cisma que recorre el feminismo? y ahora no me vengas con que las TERF son fachas.

Eso podemos aplicarlo a otros colectivos ¿cuantas personas estás expulsando al incluir a los gitanos? Por poner un ejemplo. Y ojo, que yo soy una persona muy crítica con ciertos valores culturales y la inclusividad por axioma, pero a los individuos hay que juzgarlos por sus acciones, no porque pertenezcan al este grupo o al otro.

Hablo de que por mucho que pretendan ser una cosa o la otra, nunca lo van a lograr. Justo hoy en La Revuelta ha salido una actriz trans [...], y era evidente que no era una mujer biológica, sino un "hombre" disfrazado de mujer, pero que en todo lo demás sigue siendo un hombre. Transicionar de sexo es imposible, solo se puede hacer un burdo arreglo estético, simbólico

Karla Gascon es una de las mujeres trans con aspecto más masculino que vas a encontrar, y probablemente por eso la hayan escogido, pero llamarla "hombre disfrazado" es ridículo. El tratamiento hormonal cambia características sexuales biológicas. No todas, porque algunas son permanentes una vez desarroladas, pero sí una parte importante. No es un "arreglo estético", es más, precisamente es la parte "estética", que se debe en gran medida a los huesos, lo que menos cambia.

Y la obsesión con el concepto de "mujer biológica" bordea el fetichismo. Ve a alguien que se haya operado la vista y empieza a contarle que es evidente que es un "miope biológico" disfrazado de "no-miope biológico", lo que supone un borrado de los "no-miopes biológicos", y que la operación es inutil porque jamás será un "no-miope biológico", que la solución es un cambio social para eliminar diferencias sociales entre miopes y no-miopes. Se te va a quedar mirando con cara de "tu fumas hierba de la buena, ¿verdad?". Pues eso.

cc #128

» autor: Lenari

#130 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Tue, 17 Dec 2024 05:56:52 +0000

#129 Uf, hay mucho que desgranar aquí, así que voy a hacer dos puntualizaciones antes....
-A principios de siglo yo estaba a tope con la teoría queer de Butler, "el género en disputa" es un libro maravilloso y pensar que el género es 100% un constructo social es una teoría muy elegante que permitiría solucionar muchos problemas, pero el tema es... que simplemente no es cierta... "el género en disputa" es un libro filosófico y Butler es filósofa, y el problema es que a la realidad se la suda lo que creas, y la ciencia ha demostrado más allá de toda duda razonable que el género tiene al menos cierto componente innato, que hay algo que nos hace click en la cabeza y nos hace identificarnos como hombres o mujeres o algún punto intermedio, los roles de género si son mayormente constructos sociales, pero el género que tiene cada persona no, por eso la teoría queer ha dejado de ser el referente en el feminismo, precisamente por lo que tu dices, porque la existencia de personas trans contradice la teoría queer (al menos desde su desarrollo más purista). Ojalá la teoría queer fuese cierta, simplificaría mucho las cosas, pero el género (desde su perspectiva fisiológica e identitaria) es algo terriblemente complejo que aún no entendemos muy bien, de la misma manera en que la atracción sexual se construye durante el desarrollo pero tiene un enorme componente innato, el género es parecido.

-El gran problema de tu argumento es que la gente trans ya existía desde siempre, no es un invento reciente, no es que la teoría queer se haya inventado que el género es lo que tu quieras y entonces haya gente que haya decidido ser una chica, es que una mujer trans nació mujer, pero al tener pene le dijeron toda la vida que es un hombre, hace unas décadas esa persona tendría depresión, se tiraría toda la vida sin entender qué le pasa y chimpum, pero como ahora sabemos que el género no funciona así ahora sabemos que esa persona es trans y que su "problema" es que todo el mundo la trata de hombre cuando ella se identifica como mujer, lo que crea una disonancia y una serie de problemas graves, es como una especie de luz de gas durante toda tu vida si no te aceptan tal y como eres.

Ahora vamos a responder a tus puntos:
1- Hay registros de gente que hoy día consideraríamos como trans o no binaria en muchísimas culturas y momentos históricos distintos, la gente trans no se inventó hace unas décadas, ya existía antes, pero ni si quiera la gente trans sabía que lo era porque no se sabía que eso podía pasar.

2- Yo no pretendo nada, el racismo existe, el machismo existe, la transfobia existe... la clase trabajadora ya es plural y formada por colectivos, y generalmente son los hombres blancos cisgénero y heterosexuales los que llevan toda la historia reciente del mundo discriminando al resto y creando una división, el feminismo no hace que estemos más divididos, simplemente observa cómo es el mundo e intenta solucionar los problemas que ya existen, te pongo un ejemplo, cuando en USA el movimiento gay (en aquel momento era un movimiento por los derechos de los hombres gays) empezó a celebrar el orgullo llamó a Richar Prior, uno de los mejores monologuistas de la historia, un señor que había hecho mucho por los derechos de los negros en USA para que hiciese un monólogo, y lo que hizo fue subirse al escenario, criticar a los gays porque no se sumaron a la lucha de los negros y decir que él no iba a hacer nada por los derechos de los gays. Nos guste o no la interseccionalidad existe, cada persona tiene unos privilegios y unas opresiones distintas que dependen de nuestra identidad percibida, y eso es así nos guste o no. El problema de ignorar éstos ejes de opresión es que al final quien puede luchar es la gente que está en el centro del sistema, si es un sistema como el nuestro que beneficia al hombre blanco monogamo, heterosexual y cisgénero cuanto más cerca estés de ese centro más poder tienes para luchar, pero es que en ese centro la mayoría de la gente no quiere luchar contra el sistema porque el sistema les beneficia más que al resto, y aunque seas obrero y ese sea el principal eje de opresión ¿Te das cuenta de que prácticamente el 100% de la gente que defiende éste discurso es gente que está prácticamente en el centro de éste sistema? Yo he estado de acuerdo contigo mucho tiempo, siendo no monógamo y bisexual, pero yo soy percibido como el centro del modelo, soy un privilegiado en casi todos los ejes excepto en el económico, así que obviamente es el que me parece más importante, pero es muy curioso que cuando te encuentras una persona negra y obrera considera que el racismo también es importante, cuando te encuentras una persona lesbiana y obrera considera que la lgtbifobia es importante, cuando te encuentras una persona trans considera que la transfobia es importante, pero como yo no la veo, a mi me parece que habría que centrarse en la parte económica e ignorar el resto...
"Hace falta recordar el cisma que recorre el feminismo? y ahora no me vengas con que las TERF son fachas"
No, las Terf no son fachas, son conservadoras, pero no fachas, y es normal que lo sean, el estereotipo de Terf (de las que he conocido unas cuantas) es una mujer bollera de cierta edad, que se ha tirado toda la vida luchando basandose en un entendimiento de cómo funciona el mundo y que luego la ciencia, la sociedad y el feminismo ha dicho "ah, no, espera, que no es así como funciona la cosa", que se han tirado toda la vida renegando de la gente con pene porque pensaban que el pene era la fuente de toda opresión y ahora resulta que hay personas con pene que les dicen que ellas son más oprimidas aún y se merecen el foco y la atención. Yo entiendo perfectamente a las Terf, y no es una pena que la cosa esté como está, porque no tiene solución, la gente que sigue siendo Terf en 2024 se ha rodeado de otra gente terf y no van a cambiar de idea, y por supuesto la realidad tampoco va a cambiar solo porque ellas no quieran o no puedan cambiar su concepto del mundo.
Aquí el tema no está en qué preferimos hacer o pensar, el tema es que el mundo es como es, queramos o no, y o somos honestos e intentamos entender cómo es el mundo o no podremos hacer ningún cambio relevante, entonces, te guste o no la gente trans existe, el género no es un constructo social que pueda ser desmontado (los roles de género si, pero son cosas distintas), las opresiones existen y para mucha gente es un problema mayor ser trans que ser obrero, porque siendo trans sus padres le han echado de casa, le han escupido por la calle y no encuentran trabajo y siendo obrero no (y ésto son cosas que le pasan a gente que conozco, no son fantasias mias), al igual que para mucha gente (cada vez menos y en menos sitios) es más problematico ser negro o ser gay que ser obrero porque había sitios donde si eras negro o gay literalmente te podías llevar una paliza que te matase y por ser obrero no. Lo que eso conllevó es a luchas identitarias para combatir un tipo concreto de opresión, la lucha antiracista, la lucha anti homofobia, etc, y es imprescindible que eso sea así porque el integrar todas las luchas contra todas las opresiones bajo la bandera del feminismo es la única forma de unir a todos los oprimidos, ignorar que las opresiones existen es la razón por la que la clase obrera estaba dividida hasta hace bien poco, la revolución francesa y la carta de los derechos de los hombres hablaba básicamente de los hombres blancos cishetero, si ves fotos de las revoluciones obreras en USA verás fotos de señores blancos cishetero, si es cierto que las primeras etapas del comunismo soviético intentaron cambiar esto, pero luego vino Stalin y deshizo lo andado. Cuando digo que la revolución será feminista o no será lo digo porque para cambiar éste sistema necesitamos que se apunte todo el que no esté beneficiado por él, la gente trans, la gente lgtbi, la gente racializada, la gente discapacitada o neurodivergente somos los más interesados en cambiar éste sistema, porque nos oprime más que al resto, y si no nos tienes en cuenta te vas a quedar solo haciendo la revolución de señores blancos cishetero que echan de menos la revolución soviética de señores blancos cishetero.

3. "Hablo de que por mucho que pretendan ser una cosa o la otra, nunca lo van a lograr"
Es que ese es el tema, una mujer trans no pretende nada, simplemente es una mujer, no es algo que pueda cambiar.
"para estar tan excluidos luego resulta que los medios hegemónicos los promocionan a todo trapo"
Oh, si, perdona, que una unidad de persona trans ha sido nominada en 2024 porque la cosa está empezando a cambiar en medios progresistas, eso demuestra que la transfobia no existe.....
"y era evidente que no era una mujer biológica"
Si es que nadie pretende lo contrario.
" sino un "hombre" disfrazado de mujer, pero que en todo lo demás sigue siendo un hombre"
Excepto en el género, en todo lo demás, si nadie pretende haceros creer que las mujeres trans no tienen genitales masculinos o no tienen unos niveles más altos de testosterona si no se tratan, no entiendo muy bien qué estamos discutiendo.
"Transicionar de sexo es imposible"
Si estamos de acuerdo, así que deja de intentar que mujeres hagan como si fuesen hombres, por favor, no se puede.
"y si no pregunta a los hombres que les gustan las mujeres a ver si se sienten atraídos por mujeres trans"
Claro, porque la medida por la que se mueve el mundo es la atracción de los hombres hetero, así medimos el género de las personas, ole tus huevos

4. "El movimiento Trans promueve el cambio individual, no el cambio social"
El movimiento trans no promueve nada, simplemente señala la realidad e intenta adaptarse a ella. Son las personas con mentalidad conservadora (incluidas las terfas y la gente como tu, sin acritud) los que ven a una persona con pene y deciden que tiene que adaptarse a unos roles, identificarse de cierta manera e intentan imponer su punto de vista, los que intentan imponer un cambio individual para

» autor: Varlak

#129 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 23:56:54 +0000

#128
1. La transfobia no puede existir antes de la defensa de las personas trans, ya que antes de esta defensa no existían las personas trans. Estas surgen a partir de la segunda mitad del S.XX, con la aparición de la teoría queer. Antes de dicha teoría las personas trans no existían.

2. En esa suma de colectivos que propones lo que estas haciendo es una atomización de la clase trabajadora, efrentando a unos con otros. Por ejemplo, tu pretendes sumar a las personas trans, pero cuantas personas estas expulsando del movimiento al incluir ese tipo de reivindicaciones en el que muchas personas no estan de acuerdo? Hace falta recordar el cisma que recorre el feminismo? y ahora no me vengas con que las TERF son fachas.

3. Hablo de que por mucho que pretendan ser una cosa o la otra, nunca lo van a lograr. Justo hoy en La Revuelta ha salido una actriz trans nominada a los Globos de oro (para estar tan excluidos luego resulta que los medios hegemónicos los promocionan a todo trapo), y era evidente que no era una mujer biológica, sino un "hombre" disfrazado de mujer, pero que en todo lo demás sigue siendo un hombre. Transicionar de sexo es imposible, solo se puede hacer un burdo arreglo estético, simbólico, pero siempre va a ser un "quiero y no puedo"; y si no pregunta a los hombres que les gustan las mujeres a ver si se sienten atraídos por mujeres trans.

4. El movimiento Trans promueve el cambio individual, no el cambio social (más allá de promover la aceptación de las personas trans). Deberíamos destruir los roles de género, no reproducirlos, que es lo que hace el planteamiento trans. Maquillarte, llevar vestido y tacones no te hace mujer. Reproducir el género femenino no te hace mujer y pretenderlo ¡ es profundamente antifeminista.

5. La segunda ola del feminismo luchó contra el género y casi venció. Para los 90 los roles de genero estaban claramente cuestionados, hasta que llegó la tercera ola y le dio la vuelta. Los roles de género patriarcales son una construcción social, no son inherentes al ser humano, son volubles y van cambiando, y pueden desaparecer, pero lo trans supone una regresión.

6. No para de sorprenderme la poca conciencia ideológica que tenéis muchos izquierdistas. Si no ves que el concepto "interseccionalidad" ha sido aupado por las instituciones de la sociedad burguesa... Yo te mencionaré dos ámbitos que conozco bien: la universidad y las ayudas al desarrollo dadas a ONG por el PNV (partido de derechas, conservador que no tiene ningún problema con lo trans); en estos dos ámbitos las instituciones gobernadas por el PNV impulsan en todo momento conceptos como interseccionalidad, empoderamiento, resiliencia, participación, exclusión, etc-. Te podría dar una chapa para explicarte porque cada una de ellas se corresponden con la ideología neoliberal y porque son útiles para el Capital. Pero bastaría con que tengas una capacidad critica de cuestionarte de donde vienen las ideas que tantas veces oimos hablar.

7. Kollontai ya criticaba el feminismo en su época por entenderlo como un movimiento político burgués que surgió en oposición al marxismo (esto entendiendo el feminismo como un movimiento político concreto que surgió sobre todo con las sufragistas a finales del S.XIX y principios del XX; y no entendiendo el feminismo como toda postura que defiende a mejora de los derechos de las mujeres). El marxismo lleva incorporado el feminismo (en el segundo sentido, en el sentido amplio), y prueba de ellos es el trabajo de Engels El origen de la familia, el Estado y la propiedad privada, donde ya esboza los principales fundamentos del patriarcado desde una crítica radical desde postulados feministas.

» autor: Soviet33

#128 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 22:14:06 +0000

#127 "Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia"
No, la transfobia estaba antes que la lucha por los derechos trans, de hecho era tan intensa que simplemente la gente trans ni existía, decir que ahora hay más transfoba que antes es como decir que en Arabia Saudi no hay homofobia porque los gays ni si quiera existen a los ojos de la mayoría de la población.

"Acaso te complaces con ganar batallitas mientras perdemos la guerra?"
La guerra se gana a base de ganar batallas, ojala poder ganar la guerra de clases, pero antes hay que elegir batallas que se puedan ganar, y la de la transfobia es una de ellas. Ésta guerra no la vamos a ganar solamente con hombres blancos cia hetero, porque hay una mayor proporción de hombres blancos cis hetero que están a favor de éste sistema que les beneficia, insisto en que si hay un cambio partirá de los bordes hacia adentro, y tendrá que incluir toda interseccionalidad o será imposible cambiar nada, si vas a ir dejando atrás a colectivos porque no te parecen suficientemente importantes te vas a quedar solo.

"La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida"
¿De qué estás hablando?

"Hay que cambiar la sociedad, no a las personas, que son perfectas tal y como nacen"
Pero si la ley trans no quiere cambiar a las personas, es al contrario, la ley anterior obligaba a operarse o hacer tratamientos hormonales antes si quiera de solicitar un cambio de género, y al mismo tiempo incluye medidas tanto en educación como en protección contra la transfobia para así cambiar a la sociedad.

"Lo que está mal es el sistema de género, la exitencia de estos, y el planteamiento trans no hace más que reproducirlos"
Es que el género existe, nos guste o no.

"Que apeles a eslóganes como "la revolución será feminista o no será" y a conceptos neoliberales como "interseccional" delata los fundamentos ideológicos neoliberales que inconscientemente has interiorizado"
Tremenda parida, compañero ¿Qué cojones tiene que ver la interseccionalidad con el neoliberalismo?

"Toda revolución ha sido siempre hecha por mujeres y a favor de estas"
¿Qué?

"especialemnte la Revolución Rusa de 1917"
La única revolución feminista hasta hace poco y luego Stalin recogió cable en prácticamente todos los avances feministas, pero si, gente como Kolontai fueron pioneras, aunque sinceramente no tengo ni idea de a qué viene ahora ésto, y por cierto ¿Qué crees que te hubiese dicho Kolontai si le dices que eso del feminismo está muy bien pero que lo importante es la lucha de clases y que no hay que perder el tiempo con cosas secundarias como esa?

» autor: Varlak

#127 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 21:49:25 +0000

#71
1. Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia. LA izquierda se la ha apropiado para sus propios intereses (postuero para ocultar que no hacen mucho más), y recordemos que hasta el PP aprobó leyes para legalizar y posibilitar la transición de género en diversas comunidades autónomas. O la misma ATRES MEDIA (Antena 3), que lleva ya tres producciones sobre personas trans.

2. Pues que la clase es el factor central, los otros solo son categorías agravantes. Da igual si eres mujer, trans, lesbi, negra y extranjera ldiscapacitada, si eres de clase capitalista eres más privilegiado que cualquier hombre blanco hetero y nacional si este es proletario.

3. Jajajaja como puedes llamar a eso productividad? lo confundes con efectividad, y esta es esencial viendo como estamos perdiendo la lucha y nos va a lleva a la perdición. Acaso te complaces con ganar batallitas mientras perdemos la guerra?

4. La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida. Es puro neoliberalismo porque, por un lado, se basa en planteamientos individualistas, subjetivistas y liberales; y, por otro lado, este problema esta en la sociedad, no en los individuos, pero el neoliberalismo convierte esos problemas sociales en problemas individuales. Lo que está mal es el sistema de género, la exitencia de estos, y el planteamiento trans no hace más que reproducirlos. Hay que cambiar la sociedad, no a las personas, que son perfectas tal y como nacen.

5. Que apeles a eslóganes como "la revolución será feminista o no será" y a conceptos neoliberales como "interseccional" delata los fundamentos ideológicos neoliberales que inconscientemente has interiorizado. Toda revolución ha sido siempre hecha por mujeres y a favor de estas, especialemnte la Revolución Rusa de 1917, con la que se alcanzaron en pocos años hitos feministas que nuestras gloriosas democracias estan aprobando ahora (o incluso prohibiendo, como el aborto)

» autor: Soviet33

#126 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 21:29:36 +0000

#75 Es curioso, porque ese colectivo no existía antes de que se crease la teoría queer en los años 60.

Y no perdamos de vista que defienden a estas minorías por intereses propios, eso vende mucho, antes sobre todo en la academia, ahora en cualquier lado.

» autor: Soviet33

#125 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 21:24:19 +0000

#78 Menuda manipulación del argumento (lo cual refleja que no teneis argumentos para rebatir en serio). Yo no he dicho en ningún momento acabar con los trans, o prohibirlo, ni nada parecido. Lo que digo es que es ridículo que, con la cantidad de problemas que hay, esta sea una de las principales banderas de la izquierda institucional en la actualidad y que ocupe portadas, debates y esfuerzos.

» autor: Soviet33

#124 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Globo_chino — Mon, 16 Dec 2024 18:14:35 +0000

#55 Sí, mariconeo de 9-18

» autor: Globo_chino

#123 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Globo_chino — Mon, 16 Dec 2024 18:11:38 +0000

#58 El País solo sirve para envolver el pescado.

» autor: Globo_chino

#122 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

PeroQueMeEstasContando — Mon, 16 Dec 2024 16:48:20 +0000

#2

En resumen, hay que integrar a aquel que es diferente a lo considerado como normal.
Marginarlo y dejarlo de lado sería lo que se considera inmoral.

Supongo q esto es lo que quería decir la filosofa a groso modo.

X q no todos somos iguales ante la ley aunque diga la constitución que lo somos aún cuando tb dice que solo el Rey es inviolables ante la ley...

Ni tampoco se cumple lo de no discriminar por edad cuando hay menores de edad, edad de jubilación, carnet joven,etc...

Ni tampoco se cumple lo de no discriminar por género cuando hay vestuarios para mujeres y para hombres, servicios, ropa, papeles específicos para actrices o actores, tratamientos médicos específicos, productos de cuidados personal,etc...

Pues eso, q lo sensato es no marginar a nadie e integrarlo, darle a cada cual el espacio o los utensilios y servicios específicos a cada cual y de alguna forma tratar a todos igual a pesar de que cada uno es diferente.

» autor: PeroQueMeEstasContando

#121 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Hombre_de_Estado — Mon, 16 Dec 2024 15:59:15 +0000

#120 Gracias por el comentario, es una forma muy original y a la vez convincente de exponerlo, la verdad. Saludos.

» autor: Hombre_de_Estado

#120 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Mon, 16 Dec 2024 15:06:13 +0000

#112 Hay una diferencia, que es que en el caso de las personas trans lo que se pide en gran medida es no ser machacados/as por el sistema.

Por poner un ejemplo: las personas hetero tienen problemas de pareja, y relaciones tóxicas y todo este tipo de cuestiones. En el tema gay se tardó años en conseguir que a alguien no le metieran en la cárcel o le echaran del trabajo por ser gay. Una vez se ha conseguido, pues también tendrán problemas de pareja y relaciones tóxicas y todo eso... y es lo que hay. Pero al menos que no haya que tener que esconder que se es gay por temor a las consecuencias si la gente se entera.

Con el tema trans pasa algo parecido, es pedir derechos básicos para poder llegar al punto de partida y... poder tener estrés y depresión, y explotación laboral y problemas de pareja, y atención médica deficiente como el resto del mundo. Las personas trans llevan años pidiendo poner tener algo similar a eso que las personas cis llaman una vida de mierda.

» autor: Lenari

#119 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 14:33:24 +0000

#118 No. Talue.

» autor: Varlak

#118 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 14:13:58 +0000

#117 que si quieres bolsa, pesado.

» autor: Jacusse

#117 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 14:11:56 +0000

#115 Señor, suélteme el brazo.

» autor: Varlak

#116 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 14:11:07 +0000

#112 "Pero yo creo que se le dedica tanto tiempo en los medios a los trans para lo anecdótico del fenómeno, que se acaba produciedo una especie de agravio comparativo con personas cuyos problemas, que padecen 10, 100, 1000 o 1.000.000 veces más gente, ven como se les dedica un tiempo comparable o incluso mucho menor que a los trans"
Estoy 100% de acuerdo, la gente trans es una minoria, pero siguen siendo cientos de miles de personas, y simplemente se pide que se cumplan los derechos humanos con esa gente, el problema aquí es que la derecha es la que ha decidido convertir éste tema en un problema de estado y boikotear sistemáticamente cualquier derecho presente o futuro que la gente trans pueda tener, y ¿qué opción tiene la izquierda? ¿Abandonamos a esa gente por no ocupar demasiado espacio en prime time? Entoneces, estoy 100% de acuerdo contigo en que el tema trans debería ocupar mucho menos espacio en el debate, deberían darles su putos derechos y ya está, la ley trans ya está aprobada, pues fin del debate ¿No? Pues no, porque a la derecha no le da la puta gana, entonces, mi principal pregunta es: ¿Porqué se culpa a la izquierda de que éste tema ocupe demasiado espacio cuando es la derecha quien decide cuánto espacio ocupa? Es la derecha la que saca bulos constantemente, es la derecha la que insiste en el tema del deporte cuando no es un tema tan importante y además en los 20 años que llevamos con éste tema ya se han encontrado soluciones efectivas*, es la derecha la que insiste en apuntarse a la ley trans siendo cisgénero para "demostrar que la ley tiene fallos", cuando obviamente si lo dejan de hacer, pues ya no hay problema, es la derecha la que insiste en ignorar las últimas décadas de investigaciones científicas para insistir en su concepto de biología del siglo pasado, es la derecha la que aprovecha cada oportunidad para quitarle a la gente trans todos los derechos que puedan, etc.
Entonces ¿porqué se critica a la izquierda por, simplemente, defender a la gente trans del asedio constante y desproporcionado de la derecha?

*Que por supuesto aún se están mejorando, pero la derecha insiste en que si se permite competir a las mujeres trans van a ocupar todos los podios de todos los deportes y por ahora en 20 años hay a lo mejor 3 o 4 casos de deportistas que han destacado en su deporte (Y creo que a todas al final le han quitado el título), vamos, que no es un problema, pero siguen diciendo que va a pasar algo que, literalmente, no está pasando.

» autor: Varlak

#115 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 14:08:08 +0000

#114 es que meterse en este camino, difícil, escarpado, lleno de espinas, con poco sentido común, pero, a la vez sencillo, blanco y negro, fácil para señalar, es irse por los cerros de Úbeda. Por el camino fácil, por el que hablan de uno.

Lo otro, el de lucha contra el cambio climático, es ciencia, es tecnología, es cambiar el modelo... Ese es difícil.

Uno tiene que elegir a qué le dedica el tiempo en el que le escuchan. Podemos eligió mal. Hasta la irrelevancia.

Y veo muy factible que por pasarse de frenada tengamos una regresión global en temas ya superados, como el aborto.

Hay que medir.

» autor: Jacusse

#114 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 14:01:38 +0000

#113 Ya llegó la fase en la que te quedas sin argumentos y te vas por los cerros de úbeda, mucho has tardado

» autor: Varlak

#113 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 13:52:00 +0000

#110 igual de importante que el cambio climático, sí. Proporcional al número de gente afectada.

Mereció la pena la lucha.

» autor: Jacusse

#112 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Hombre_de_Estado — Mon, 16 Dec 2024 13:51:44 +0000

#36 Es que eso es gran parte del problema, que muchos (quizá la mayoría) no tienen un trans en su círculo directo ni, como en mi caso, el indirecto (amigos de amigos, conocidos de familiares...). A #56 le pasa algo parecido. No deja de ser un fenómeno muy raro estadísticamente (cosa que no se puede decir de la homoxesualidad),

Y sin embargo conocemos mucha gente con otros problemas: yo conozco decedas con problemas de salud mental temporales o crónicos (estrés, depresión, mucha ansiedad....algún esquizoŕenico), mucho parado o explotado laboralmente, mujeres tratadas mal o incluso agredidas por su pareja, también algunos amigos puteados por sus ex-novias, otra gente son atención médica deficiente, soledad en ancianos, muertos por accidente de tráfico, con graves problemas con el alcohol y las drogas...

Y por su puesto, un trans tiene tanto derecho a buenas condiciones de vida como todos los mencionados arriba. Pero yo creo que se le dedica tanto tiempo en los medios a los trans para lo anecdótico del fenómeno, que se acaba produciedo una especie de agravio comparativo con personas cuyos problemas, que padecen 10, 100, 1000 o 1.000.000 veces más gente, ven como se les dedica un tiempo comparable o incluso mucho menor que a los trans.

» autor: Hombre_de_Estado

#111 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:48:39 +0000

#108 Si, estamos negando derechos humanos a la gente destruyendo su hábitat, obviamente.

» autor: Varlak

#110 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:48:14 +0000

#109 Punto 4:
Recognise non-binary identities.
Por suerte España es uno de los sitions más avanzados del mundo en éste tema y somos de los paises del mundo que más respetamos las pautas indicadas por la ONU, pero ni si quiera nosotros, que somos un referente a nivel global en temas feministas, la seguimos al 100%

» autor: Varlak

#109 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 13:47:26 +0000

#107 en España?

Venga ya.

» autor: Jacusse

#108 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 13:47:01 +0000

#105 el planeta tierra.

» autor: Jacusse

#107 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:46:27 +0000

#104 "The United Nations has affirmed the right of trans persons to legal recognition of their gender identity and a change of gender in official documents, including birth certificates, without being subjected to onerous and abusive requirements. This right is violated in all regions of the world"

» autor: Varlak

#106 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:46:21 +0000

#104 "Human rights abuses against transgender people include, but are not limited to:
violence, including sexual violence and killings
torture and cruel, inhuman and degrading treatment, such as forced sterilization, and abuse in detention settings
criminalization, for example through “cross-dressing” prohibitions or the use of loitering laws to target trans people – and many trans persons are also targeted by laws criminalizing consensual same-sex conduct
lack of legal recognition of their gender identity
pathologization
discrimination in health, housing, education, sport, employment and other services"

» autor: Varlak

#105 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:45:38 +0000

#104 ¿De qué habitat hablas?

» autor: Varlak

#104 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 13:45:20 +0000

#103 dónde se los niegan? Quién lo hace? Estamos negando derechos humanos a la gente destruyendo su hábitat?

» autor: Jacusse

#103 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:44:22 +0000

#102 ¿La parte en la que explica qué derechos humanos se les niegan no te responde a la pregunta de qué derechos humanos se les niegan? Es que, no se, es todo el artículo ¿Has entendido algo del artículo? Si te cuesta el inglés te lo puedo traducir, pero si no te dice nada a lo mejor tu problema es de comprensión lectora.

» autor: Varlak

#102 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 13:42:39 +0000

#101 ese enlace no me dice nada. Ya lo leí.

» autor: Jacusse

#101 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 13:14:30 +0000

#100 "¿ Se les niega algún derecho humano?"
Lo pone aquí:
www.ohchr.org/en/sexual-orientation-and-gender-identity/transgender-pe

"Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?

Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.

Pero mientras, 1.7C y danas"
Ni si quiera se entiende a qué mierdas viene tremenda película que te estás montando o qué quieres decir, y como comprenderás no voy a entrar a tu juego de irte por los cerros de Úbeda, ya te he dicho que no vas a conseguir hacerme perder el tiempo. Las naciones Unidas por los derechos humanos te lo explica bastante bien, lee el link, que son dos minutos de lectura.

» autor: Varlak

#100 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:54:39 +0000

#99 no has contestado mi pregunta. Se les niega algún derecho humano?

Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?

Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.

Pero mientras, 1.7C y danas.

» autor: Jacusse

#99 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 12:49:04 +0000

#97 www.ohchr.org/en/sexual-orientation-and-gender-identity/transgender-pe

» autor: Varlak

#98 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:47:30 +0000

#89 que por luchar por esos cuatro no luchas por los cuatro mil millones.

Proporcional.

» autor: Jacusse

#97 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:46:10 +0000

#96 qué derecho humano les negamos?

O no lo sabes?

» autor: Jacusse

#96 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 12:45:07 +0000

#95 "Nadie niega ningún derecho humano a los trans. Por si no te queda claro"
¿Cómo puedo no insultarte después de que intentes colar semejante trola como quien no quiere la cosa?

» autor: Varlak

#95 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:29:33 +0000

#93 cómo puede ser honesto si insultas?

Nadie niega ningún derecho humano a los trans. Por si no te queda claro.

» autor: Jacusse

#94 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Mon, 16 Dec 2024 12:22:26 +0000

#80 El tratamiento hormonal se puede adquirir en Asia por el equivalente a 3-4 euros al mes. Yo diría que es barato.

El resto del coste está introducido por las regulaciones y las capas de burocracia.

» autor: Lenari

#93 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 12:20:56 +0000

#92 No, es que eres un troll, espero, porque si no eres un troll te compadezco.
"Qué parte de mi discurso no te gusta? "
La parte en la que me haces perder el tiempo sin ninguna intención de tener un debate honesto

» autor: Varlak

#92 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:15:15 +0000

#90 cuando no tienes defensa argumentada, es que es un troll.

Qué parte de mi discurso no te gusta? Cuando te dicen que Podemos se inmoló con esas luchas de minorías muy minoritarias?

» autor: Jacusse

#91 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:11:29 +0000

#89 sois muy pesados.

Pick your battles.

» autor: Jacusse

#90 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 12:10:01 +0000

#87 Claramente tu, por eso te lo sigo diciendo

» autor: Varlak

#89 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

hoplon — Mon, 16 Dec 2024 12:04:35 +0000

#81 ¿Y qué si son cuatro? Tú sólo eres uno, ¿nos da eso cheque en blanco para acosarte?

» autor: hoplon

#88 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 12:01:40 +0000

#84 sigues insultando? Fascista! Totalitario!

» autor: Jacusse

#87 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 11:59:18 +0000

#86 prefieres insultar entonces?

Quién es el troll?

» autor: Jacusse

#86 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 11:47:24 +0000

#83 No voy a discutir esto con un troll cutre, lo siento, valoro demasiado mi tiempo.

» autor: Varlak

#85 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 11:46:59 +0000

#79 No es ningún problema, se planteó, se ha explorado esa opción, se ha descartado la versión más purista de la teoría, y chimpum. Así es como funciona la ciencia.

» autor: Varlak

#84 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 11:46:21 +0000

#82 que ridículo eres

» autor: Varlak

#83 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 11:40:00 +0000

#69 y cómo es posible que semejante escoria gane elecciones?

Te has parado a pensarlo? O mejor seguir gritando?

» autor: Jacusse

#82 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 11:39:02 +0000

#67 sois unos fascistas.

» autor: Jacusse

#81 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 11:38:03 +0000

#54 son cuatro afectados.

Los del cambio climático algunos más.

» autor: Jacusse

#80 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 11:36:54 +0000

#44 "barato".

» autor: Jacusse

#79 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 11:12:29 +0000

#63 El problema de dejar que los magufos asalten las universidades

» autor: Suspicious

#78 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Mon, 16 Dec 2024 09:57:33 +0000

#56 Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc. Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.

Vamos a prohibir la insulina. Se les desea lo mejor a los diabéticos, pero lo importante es que hay cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, y mientras tanto los médicos prescibiendo insulina a los diabéticos. ¡Ya vale con la tontería!

» autor: Lenari

#77 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

leporcine — Mon, 16 Dec 2024 09:41:01 +0000

#76 Algo así.

» autor: leporcine

#76 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:36:44 +0000

#74 Vamos, que no es que creas que no hay fascismo, es que te la suda que lo haya

» autor: Varlak

#75 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

flixter — Mon, 16 Dec 2024 09:31:46 +0000

#64 sigo coincidiendo contigo, lo que no excusa que hayas llamado a acabar con los que defienden a las minorías.

» autor: flixter

#74 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

leporcine — Mon, 16 Dec 2024 09:28:04 +0000

#72 Se me quedo un "que" por el camino. Algo que me tiene en un sin vivir...

» autor: leporcine

#73 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

suppiluliuma — Mon, 16 Dec 2024 09:27:10 +0000

#29 Efectivamente, todo el mundo sabe que ser trans es cosa de la burguesía.

#34 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he comentado yo? A no ser que tus experiencias con delincuentes en "barrios medios" te lleven a pensar que ninguna persona de tez morena y acento "exótico" debería tener derechos humanos. Por si resultan ser delincuentes.

» autor: suppiluliuma

#72 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:25:05 +0000

#70 No entiendo tu comentario, lo siento

» autor: Varlak

#71 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:23:23 +0000

#68 "Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans"
Es que no es una dicotomía, es un tema de interseccionalidad, nadie discute lo que dices, pero es irrelevante porque el hecho de ser trans empeora todos esos problemas, y si añades estar racializado, ser disca, neuro divergente, etc, etc, más aún. Que no te lo discuto, que tienes razón, que la lucha de clases es la principal lucha que deberíamos luchar, pero la lucha de clases es mucho más difícil de ganar que la lucha contra la transfobia, y lo que no voy a hacer es dejar de lado la lucha contra la transfobia porque tú consideres que no es importante, porque si que lo es.
A ver si me explico: el mundo es complejo, dejad de intentar convencer a los demás de que solo hay que luchar en un frente y de que deberían dejar de luchar en su trinchera para luchar en la tuya, estamos todos en el mismo bando.

"No veo a Elisabeth Duval con ninguno de esos problemas"
¿Y qué?

"Ser Trans es una agravante, si, pero es una cuestión secundaria"
Excepto si eres trans o conoces gente trans.

"Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario"
Es que es al revés, eres tú quien está obsesionado con la productividad y con dejar atrás a las minorías porque no compensa, tu actitud es profundamente neoliberal, lo que es anti liberal es luchar por los derechos de la gente aunque no "compense", y el intentar que todo el mundo tenga el mismo valor a pesar de sus particularidades identitarias

"Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada"
Tío, en serio, no hables de lo que no sabes, no eres ni medio consciente de lo que le cambia la vida a una persona con disforia de género el tener su DNI correcto con su nombre real, no eres ni medio consciente de lo importante que es que en sanidad haya unos protocolos para que un chico trans pueda ir al ginecólogo o una chica trans al urólogo sin miedo, no sabes lo importante que es que una persona trans pueda poner una queja si alguien hace comentarios transfobos sin miedo a que le despidan por ello. En serio, te agradecería muchísimo que dejases de hablar de lo que no sabes, insisto en que estamos en el mismo barco, pero aunque no estés de acuerdo la revolución será feminista e interseccional o no será, porque no podemos permitirnos dejarnos gente atrás, no nos sobran compas de trinchera, y la mayor fuente de aliados está en todos esos colectivos que están fuera del centro, que el sistema ha echado, esa es la gente que puede ser suficiente como para cambiar las cosas.

» autor: Varlak

#70 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

leporcine — Mon, 16 Dec 2024 09:15:17 +0000

#69 Otra cosa igual, algo me tiene en un sin vivir vamos.

» autor: leporcine

#69 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:13:04 +0000

#62 Ya, ni que hubiera un delincuente racista y ultranacionalista que intentó dar un golpe de estado y que es coleguita de Kim Jon un, Putin, etc, en la casa blanca, si es que somos unos exagerados

» autor: Varlak

#68 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 09:12:23 +0000

#61 Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans. No veo a Elisabeth Duval con ninguno de esos problemas, simplemente porque no es de clase trabajadora, y es la clase lo que explica realmente los problemas que tienes y que dejas de tener. Ser Trans es una agravante, si, pero es una cuestión secundaria.

Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario. Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada.

» autor: Soviet33

#67 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:11:31 +0000

#41 Pero si has sido tú el que has dicho lo del fascismo en #19, gañán

» autor: Varlak

#66 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:10:03 +0000

#42 Los partidos políticos tienen miles de personas, pueden hacer dos cosas a la vez, el tema es que no quieren entrar en la lucha de clases porque la izquierda (entiéndase como izquierda el PSOE) está del bando capitalista en la guerra de clases.
Que puedes argumentar que se tiran demasiado tiempo hablando de temas trans? Pues ok, pero dejar de hablar de temas trans no va a hacer que el PSOE empiece a hablar de lucha de clases, lo sabes ¿No?
Y si, soy consciente de que la derecha está intentando joderle la vida a la gente trans para así no hablar de otros problemas, pero ¿Qué quieres que hagamos? ¿Decimos que nos la suda y que le jodan a los trans? ¿Que les persigan y les puteen a nivel planetario sin problema? ¿O intentamos que se cumplan los derechos humanos y esas cosas?

» autor: Varlak

#65 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:06:56 +0000

#43 No

» autor: Varlak

#64 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 09:06:50 +0000

#60 No es que esté necesariamente reñido, se pueden y se deben hacer ambas cosas. Pero si estudiamos la historia reciente de la izquierda occidental lo que veremos es una abandono paulatino de la defensa de la clase trabajadora y un apadrinamiento de ese tipo de reivindicaciones que han utilizado como excusa para seguir diciendo que son de izquierdas. Se ha dado en todo: en la academia, los partidos políticos, en los medios de comunicación, en la cultura dominante, etc. y no ha sido casualidad. Todo ha estado bien orquestado y diseñado para vendernos esa transición que nos ha llevado a la perdición.
Y que personas de izquierdas estemos aquí discutiendo continuamente sobre lo msimo, hasta el punto de crear odios irreconciliables es otra de las consecuencias buscadas de este tipo de políticas.

Y no voy a entrar en el fondo de lo que supone revindicar el derecho trans, que no podría ser más liberal y antimarxista, pero entiendo que estais muy lejos de por comprender algo así.

» autor: Soviet33

#63 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:06:48 +0000

#51 la teoría queer está bastante descartada como teoría desde hace tiempo, pero no era la única contribución de Butler, "el género en disputa" aportó mucho más que la teoría queer, que a finales de siglo parecía una aproximacion muy correcta pero ahora mismo se sabe que la realidad es mucho más compleja

» autor: Varlak

#62 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

leporcine — Mon, 16 Dec 2024 09:04:36 +0000

#41 Se está llegando a un punto el el que: "Cuidado que vienen los fascistas" suena a chufla.

» autor: leporcine

#61 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 09:03:28 +0000

#56 "Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc"
Pues absolutamente todos esos aspectos son mucho peores si eres trans.Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.

"Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería"
Es que si te parece una tontería que un colectivo tenga los peores datos de paro, indices de suicidio, menor esperanza de vida, mayor probabilidad de sufrir violencia física y sobretodo sexual, pues no, no les deseas lo mejor a los trans, simplemente como no conoces a ninguno te la sudan, es así de fácil

» autor: Varlak

#60 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

flixter — Mon, 16 Dec 2024 09:01:01 +0000

#57 lo que expones es un falso dilema: lo que dices es cierto, pero no esta (en absoluto) reñido con la defensa de las minorías, como los gays o los trans.

Es el hecho de que tu pretendas venderlo como un dilema real para acabar diciendo que se tiene que acabar con aquellos que alzan la voz para defender a dichas minorías, que nos lleva a considerarte un facha. Porque razonas como uno.

» autor: flixter

#59 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 08:57:15 +0000

#5 Dejad de llamar fascismo a cualquier cosa, asi lo unico que conseguis es que los verdaderos fascistas pasen inadvertidos. Les haceis un enorme favor y, además, empujais a la gente hacia el fascismo.

A ver si los putos woke os vais a tomar por culo de una vez, sois el movimiento más dañino para la izquierda en el último medio siglo. Peor que los anarkas,

» autor: Soviet33

#58 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 08:54:45 +0000

#47 Bueno ya, es un comentario entre miles que puedes leer rebuscando en una web con un impacto bajo como Meneame.
Si quieres salir en El País tienes que ser funcional para el sistema o, al menos, nada peligroso ideológicamente.

» autor: Soviet33

#57 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 08:52:22 +0000

#48 A mi me da para saber de donde vienen esos planteamientos posmodernos y quién y porqué los ponen continuamente encima de la mesa, desplazando el resto. Que esos planteamientos aparecieran en plena Guerra Fría y esto haya pasado justo después de la crisis de 2008 NO ES CASUALIDAD.
En cuanto la izquierda ha apadrinado y se ha centrado en ese tipo de reivindicaciones es cuando:
- Hemos perdido multitud de derechos y condiciones de vida.
- La izquierda se ha ido a la mierda en apoyo social.
- Ha habido un auge de la extrema derecha.
- Se ha dado una paulatina desmovilización en la izquierda y fuertes enfrentamientos dentro de esta.

Qué casualidad! Y ahora llamadme facha o fascista solo por no reíros las gracias, con lo cual solo conseguís darme la razón.

» autor: Soviet33

#56 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 08:47:18 +0000

#36 La verdad es que no, igual es porque son menos del 1% de la población y no abundan en mi entorno de clase trabajadora.

Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc.

Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.

» autor: Soviet33

#55 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

hoplon — Mon, 16 Dec 2024 08:37:18 +0000

#46 A lo mejor se cree que los financia el famoso lobby gay.

» autor: hoplon

#54 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

hoplon — Mon, 16 Dec 2024 08:36:32 +0000

#29 Desde que tienen que trabajar para ganarse la vida. Aunque claro, los transexuales tienen más dificultades para encontrar y mantener un trabajo gracias a gente como tú.

» autor: hoplon

#53 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

lameth — Mon, 16 Dec 2024 08:13:15 +0000

#13 ¿Cuál es el problema de que luchen por sus derechos? ¿Envidia?

» autor: lameth

#52 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

lameth — Mon, 16 Dec 2024 08:09:43 +0000

#6 Como si se registra pato, eso no invalida lo que dice.
Luego lo de la falacia donde si a ti no te importa saber si es oso o gallino el/ella no lo puede decir o escribir lo dejamos para otro día.

» autor: lameth

#51 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 07:31:25 +0000

#37 es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_queer

Cc #49

» autor: Suspicious

#50 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

ikipol — Mon, 16 Dec 2024 07:24:04 +0000

#1 porque en español está en un muro de pago

Es que.... hay que sumar 2+2, querido padawhan, antes de escribir

» autor: ikipol

#49 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Andreham — Mon, 16 Dec 2024 06:52:25 +0000

#6 Te pegan por la calle, te insultan o te impiden un trabajo por tus chakras?

No hay nadie que use tus chakras como su instrumento para generar odio a un colectivo (el de los que cree en los chakras).

Quizá podemos debatir si te deberían de dar ayudas o pagar cosas de chakras, eso sí.

» autor: Andreham

#48 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

flixter — Mon, 16 Dec 2024 06:32:08 +0000

#2 aunque a ti pueda (que no lo se, pero todo parece indicarlo) no darte lo suficiente como para preocuparte de varias cosas a la vez, la mayoría sí que podemos.

Porque si te da, y aún así dices que es urgente eliminarlos, entonces no eres idiota... sino un simple facha (que es peor, por si no te queda claro).

» autor: flixter

#47 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Globo_chino — Mon, 16 Dec 2024 06:31:54 +0000

#31 Eso hace bastantes años que no es cierto, como prueba este comentario.

» autor: Globo_chino

#46 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Globo_chino — Mon, 16 Dec 2024 06:30:38 +0000

#29 Te crees que la gente del colectivo LGTB no trabaja

» autor: Globo_chino

#45 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

casicasi — Mon, 16 Dec 2024 05:45:30 +0000

Nadie deberia ser discriminado por una condición personal que no puede cambiar. Dicho eso, pienso que definirte por el grupo de gente que te gusta o por con qué tipo de personas te acuestas es de una gran pobreza. No me interesa ese debate. Lo único que añade es siglas y confusión. Hay mucha ideología y mercantilismo detrás de toda esa historia.

» autor: casicasi

#44 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Lenari — Mon, 16 Dec 2024 05:43:30 +0000

#42 El tema de la autodeterminación de género es una de las cosas más simples y baratas que hay. La producción del tratamiento hormonal sale por unos pocos euros para la cantidad necesaria para un mes (el resto del coste viene de regulaciones administrativas, burocracias y monopolios). Y el resto son cosas como que una mujer trans pueda ir al baño sin ser acosada o pueda encontrar un trabajo sin discriminación laboral, que además desperdiciar a un sector de la población a nivel profesional porque son gays, o trans, es una pérdida de recursos estúpida. Es algo que ni siquiera debería ser un problema.

La cuestión es porque hay gente que está demasiado ocupada dando la murga con este tema porque que alguien sea gay o trans va contra sus tabús de la moralidad.

» autor: Lenari

#43 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 03:37:33 +0000

#39 no, son lo que se autodefinan. Si quieren ser clase obrera, es porque así se sienten.

No?

» autor: Jacusse

#42 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 03:35:55 +0000

#40 la dicotomía es que los partidos políticos que deberían defendernos contra el modelo están demasiado ocupados perdiendo apoyos con su autodeterminación de género.

» autor: Jacusse

#41 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 03:35:01 +0000

#38 sois muy pesados con lo del fascismo.

Ya no se lo cree nadie.

» autor: Jacusse

#40 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:27:28 +0000

#12 "En ningún universo paralelo está al mismo nivel de importancia los nuevos derechos de los trans que el cambio climático"
¿Pero esa falsa dicotomía de donde la sacais? ¿Es el nuevo ideario transfobo?

» autor: Varlak

#39 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:26:17 +0000

#29 Pues teniendo en cuenta que son el colectivo con menos pasta que hay, como comprenderás no son clase rica

» autor: Varlak

#38 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:23:43 +0000

#19 "Solo a un fascista se le ocurriría poner al mismo nivel de importancia esta insignificancia con el cambio climático"
Efectivamente, por eso los fascistas atacan a la gente trans y por eso la gente decente los defiende. Lo que no entiendo en absoluto es porqué lo comparas con el cambio climático cuando son cosas que no tienen nada que ver, y defender los derechos humanos no te impide luchar contra el cambio climático.

» autor: Varlak

#37 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:21:28 +0000

#6 ¿De qué magufadas hablas?

» autor: Varlak

#36 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:20:30 +0000

#2 Como se nota que no conoces a ninguna persona trans....

» autor: Varlak

#35 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Varlak — Mon, 16 Dec 2024 03:19:52 +0000

#30 pues a ver si aprendes a tener un poco de vergüenza tu también, porque menudas gilipolleces sueltas en cada comentario, compañero

» autor: Varlak

#34 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Mon, 16 Dec 2024 02:48:50 +0000

#26 Vamos a ponerlo en perspectiva: el caso de esos tios que eran inmigrantes ilegales, pero mas importante,eran traficantes de drogas y se cargaron a un senior con un bate de beisbol. Lo que dijo el senior Escolar era que era una anecdota.

He vivido en barrios en Espania, y ... no me fio de la policia. Pero lo de comerte a gente conflictiva porque eres un barrio "medio" lo he vivido. Y no puedes llamar a la polcia porque no vienen, pero entras en la dinamica de "soy mas chungo que tu", pare que te dejen en paz.

» autor: Polarin

#33 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Mon, 16 Dec 2024 02:35:06 +0000

#12 Erhh... que es Butler... que es una personificacion de los neoliberales: me autodefino ... .

Pensar que esto es izquierda ... .

» autor: Polarin

#32 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Mon, 16 Dec 2024 02:32:24 +0000

#11 Que tiene que ver que haya gente con disforia de genero con las chorradas de Butler? Creo que esa es la pregunta.

» autor: Polarin

#31 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Mon, 16 Dec 2024 02:30:07 +0000

#2 Como decia mi padre: todo lo que leas o la musica que escuches, es porque alguien con el dinero suficiente, lo ha publicado de alguna forma.

» autor: Polarin

#30 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Polarin — Mon, 16 Dec 2024 02:27:17 +0000

#4 Que es Butler... la filosofa Dadaista por definicio. Pueds leer una tesis y sus antitesis en el mismo parrafo.

Es verdad que si lo lees en Ingles no tiene sentido, pero los traductores le intentan meter algo de sentido por verguenza.

» autor: Polarin

#29 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 02:14:35 +0000

#26 desde cuándo los trans son "clase obrera"?

Iros por ahí!

» autor: Jacusse

#28 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

yarkyark — Mon, 16 Dec 2024 01:45:41 +0000

#11 "¿Pretendes faltarme al respeto con tu comentario?"
....
"A mi me molestan los subnormales como tú."

Le acusas de faltarte al respeto y eres tu el que le insulta.

cc #10

» autor: yarkyark

#27 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 01:21:36 +0000

#25 Y por Rocío Jurado, pero es una conversación que nunca estarás preparado para tener.

» autor: --270770--

#26 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

suppiluliuma — Mon, 16 Dec 2024 01:15:43 +0000

Resumen de comentarios de este envío: la única forma unir a la clase obrera es... dejar que se trate como la mierda a las partes de la clase obrera... que nos dan asquito.

¡La verdadera izquierda es aquella a la que sólo la importa parte de la clase obrera! ¡Como tiene que ser!

» autor: suppiluliuma

#25 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 01:13:51 +0000

#24 por los trans no lloro. Yo, y todos, incluído tú, deberíamos llorar por el cambio climático.

Pero los fascistas no lo veis así.

» autor: Jacusse

#24 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 01:12:44 +0000

#23 Y ahora lloras tú. Y lo que te queda

» autor: --270770--

#23 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 01:10:01 +0000

#22 anda que no han llorado los trans antes que yo ..

» autor: Jacusse

#22 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 01:05:47 +0000

#21 Pero vosotros llorais primero

» autor: --270770--

#21 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 01:00:51 +0000

#20 lloraremos todos, nenito.

Todos.

» autor: Jacusse

#20 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:59:36 +0000

#19 Y ahora dilo sin llorar.

» autor: --270770--

#19 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 00:57:50 +0000

#18 vete a leer algún libro...

Solo a un fascista se le ocurriría poner al mismo nivel de importancia esta insignificancia con el cambio climático.

Os habéis cargado esto. Culpables.

Sí!

» autor: Jacusse

#18 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:56:31 +0000

#16 Crio, eres un crio!

Sí!

» autor: --270770--

#17 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:55:35 +0000

#15 A seguir llorando, que te queda toda la vida por delante de lloros, chavalote

» autor: --270770--

#16 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 00:55:29 +0000

#14 fascista! Eres un fascista!

Sí!

» autor: Jacusse

#15 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 00:54:16 +0000

#11 Chssss

» autor: Suspicious

#14 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:52:55 +0000

#13 Bueno, a mí no me molesta que haya gente con ideas o pensamientos fascistas, me molesta que se indignen cuando les llamas fascistas de mierda, que cosas... O me molesta que traten de esconder que son unos fascistas de mierda... No se, cositas de la derechita cobarde.

» autor: --270770--

#13 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 00:50:29 +0000

#11 a nadie le molestan los derechos de los trans. A mí me molesta que hagan de eso su bandera.

Error!!!

» autor: Jacusse

#12 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Jacusse — Mon, 16 Dec 2024 00:49:12 +0000

Por gente como esta la "izquierda" de hoy ya no sabe qué hacer: si saltar, correr, frenar, agacharse...

Harto de ver cómo estos pensadores nos llevan al abismo.

En ningún universo paralelo está al mismo nivel de importancia los nuevos derechos de los trans que el cambio climático. O los ataques a la Sanidad Pública.

Pero ahí los tienes, coterreando sin parar sobre lo primero, y si no es que eres fascista.

La historia los juzgará como lo que son: saboteadores.

» autor: Jacusse

#11 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:48:23 +0000

#10 ¿Pretendes faltarme al respeto con tu comentario?
Entiendo perfectamente lo de tus comentarios, incluso entiendo tu rabia y frustración al darte cuenta que eres un atraso (o retraso) de nuestra sociedad.

Te molestan las personas trans? A mi me molestan los subnormales como tú. Si quieres jugamos al juego de quién de los dos tiene mas fuerza, cuando tu quieras

» autor: --270770--

#10 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 00:43:26 +0000

#9 Entiendo perfectamente que estés a full con estas historias

» autor: Suspicious

#9 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:35:55 +0000

#6 Entonces podemos eliminar tus derechos sin que llores un poquito. Gracias por participar.

» autor: --270770--

#8 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--833126-- — Mon, 16 Dec 2024 00:31:56 +0000

#2 La crispación es lo que da votos y por eso se les da cuerda a este tipo de políticos.

Tenemos leyes para poder cambiarnos de genero no leyes que garanticen la posibilidad de vivir bajo un techo.

Nos mean y nos dicen que llueve.

» autor: --833126--

#7 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Hombre_de_Estado — Mon, 16 Dec 2024 00:28:59 +0000

#2 Comentario para enmarcar. Gracias.

» autor: Hombre_de_Estado

#6 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 00:25:28 +0000

#5 Ya, si el cuento de meter pseudociencia y magufadas varias en el saco de los "derechos" ya me lo conozco. Yo exijo que por ley se me reconozcan mis chakras o es que estás en contra de mis derechos

Butler — a pioneering voice in feminism, gender studies, critical theory, and contemporary philosophy — registered as non-binary in California years ago. While their pronouns changed to they/them, they chose to keep their name, a decision, they say, surprised the courthouse clerk at the time.

» autor: Suspicious

#5 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--270770-- — Mon, 16 Dec 2024 00:18:47 +0000

#3 Eliminemos los derechos de las personas trans=eliminemos tus derechos. Si te parece bien alguna de las dos, el problema social eres TÚ.

» autor: --270770--

#4 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

--833630-- — Mon, 16 Dec 2024 00:09:29 +0000

#1 supongo que porque son temas complejos, y quien no entienda inglés tampoco va a entender estos temas

» autor: --833630--

#3 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Suspicious — Mon, 16 Dec 2024 00:08:42 +0000

Fascismo también Vaya novedad

» autor: Suspicious

#2 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 00:06:38 +0000

Y aquí seguimos, hablando del sexo de los ángeles mientras nos asomamos al abismo social. Hay personas que estan demasiado alejadas de la realidad, sentadas en su poltrona donde la realidad material les resbala por todos lados. Ven fascistas en todos lados, hasta el punto de que no saben distinguir entre ellos y cualquier hijo de vecino que simplemente no les ríe todas las tonterías que dicen.

Es urgente eliminar a esta gente como referentes políticos e intelectuales. Solo están ahí para distraer, por eso les han aupado a primera plana. Si realmente dijesen algo revolucionario o subversivo sería ocultados por los medios y las instituciones.

» autor: Soviet33

#1 Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]

letra — Sun, 15 Dec 2024 23:44:45 +0000

¿Por qué lo envías en inglés si el artículo está en castellano? elpais.com/ideas/2024-12-07/judith-butler-filosofa-si-sacrificas-a-una

» autor: letra