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#127 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

GEP_Gun — Tue, 17 Dec 2024 13:17:22 +0000

#126 si, que te estan esperando para que vuelvas al s.XIX, que te echan de menos

» autor: GEP_Gun

#126 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Tue, 17 Dec 2024 13:12:57 +0000

#125 La URSS no es del siglo XIX.

» autor: Findeton

#125 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

GEP_Gun — Tue, 17 Dec 2024 13:11:02 +0000

#123 han vuelto a llamar del s. XIX, dicen que vuelvas

» autor: GEP_Gun

#124 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

GEP_Gun — Tue, 17 Dec 2024 13:10:31 +0000

#122 y tanto, @Findeton repatea a cualquiera. ya lo hizo cuando en un comentario se jacto de las victimas de la dana de valencia porque votaron socialismo. es un choque de egos pero quiero ver cuanto se puede contradecir porque considera el libertinaje economico como liberalismo y todo lo que coarta su vision del liberalismo, lo considera socialismo y parece que viene como cura por su iglesia a adoctrinar a la gente con su "correcta vision del liberalismo" para salvarnos de "fauces del desastre socialista". resumiendo, es una pena de tiempo por ser un choque de egos pero merece la pena porque lo considero como un aprendizaje para poder saber por que temas te pueden sacar y comprobar cuan escurridizos y poco ortodoxos pueden llegar a ser.

» autor: GEP_Gun

#123 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Tue, 17 Dec 2024 12:35:18 +0000

#122 No hombre, es que os olvidáis del verdadero imperialismo: la URSS.

» autor: Findeton

#122 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Tue, 17 Dec 2024 12:34:39 +0000

#121 #120 Argumentazo, y yo calentándome la cabeza para contestarte... Aynsss que pena de tiempo, con el y tú más ...

» autor: F.c.r

#121 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

GEP_Gun — Mon, 16 Dec 2024 23:44:45 +0000

#120 la union sovietica desaparecio y aun hay imperialismos como el de eeuu con latino america y como ejemplo, la reciente colonizacion eeuu+reino unido de argentina con milei

» autor: GEP_Gun

#120 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Mon, 16 Dec 2024 20:01:51 +0000

#119 Para imperialismo, el de la URSS.

» autor: Findeton

#119 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Mon, 16 Dec 2024 19:46:36 +0000

#114 Sigues en tus trece, razones ? Si tú quieres ver eso como razones, y no el imperialismo desmedido de US en América latina y el uso de su fuerza para impedir que ese país pudiera seguir adelante y que Cuba sirviera de ejemplo, pues vale. Pero no se, dime países capitalistas que tienen recursos para dar y regalar y que gracias al capitalismo y la buena fé y buen hacer de US estén mejor que Cuba ...

» autor: F.c.r

#118 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Mon, 16 Dec 2024 16:16:55 +0000

#117 "Cuando en una conversación sobre temas generales el antagonista intenta desplazar la cuestión a lo particular, hay que rechazarlo inmediatamente, haciéndole notar que se trata de lo general."
Esta idea aparece en su obra "El arte de tener razón" (Eristische Dialektik), donde discute diferentes estrategias argumentativas. Schopenhauer considera que el movimiento de lo general a lo particular es muchas veces una táctica para evadir la discusión de principios más amplios.

» autor: --833670--

#117 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Sitopon — Mon, 16 Dec 2024 13:44:02 +0000

#96 Te refieres por ejemplo a EEUU? Ese país tan próspero que mueren cada año decenas de miles de personas por no tener dinero para pagar algo que debería ser tan gratuito y universal como una atención sanitaria.

» autor: Sitopon

#116 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Mon, 16 Dec 2024 09:57:14 +0000

#82 Según la historia todos los imperios caen, más temprano o más tarde caen. Puede que no lo veamos, pero caerá como todos.

» autor: Tribuno

#115 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

MJDeLarra — Mon, 16 Dec 2024 07:20:29 +0000

#20 #21 Son estas perlas, estos diamantes en bruto, lo que hacen grande a MNM y mantienen enganchada a una gran parte. A ver si a @benjami y @imparsifal se les ocurre una manera de resaltarlos y recopilarlos, mas allá del karma...

» autor: MJDeLarra

#114 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Mon, 16 Dec 2024 06:38:41 +0000

#113 Bloqueo no hay ninguno, hay embargo, y conoces las razones (expropiación indebida). Lo que no sé es por qué un sistema socialista/comunista tiene ninguna necesidad de exportar/importar nada a los malvados EEUU.

» autor: Findeton

#113 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Mon, 16 Dec 2024 05:54:58 +0000

#97 Buenos días, quillo no me vengas con ese dato.. Por favor!!! No bajes el nivel en la conversación, sabes perfectamente que el salario mínimo en Suiza es de 3000 - 3600, según el cantón. Por otro lado, no compares países, Cuba lleva más de 60 años de férreo bloqueo económico, y Venezuela ya va por 10. Así que por favor, sea un poco serio ...

» autor: F.c.r

#112 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Mon, 16 Dec 2024 03:46:30 +0000

#111 Soberbia vs Agresividad. Solo nos falta un ring y podríamos forrarnos con las entradas al combate.

» autor: --833670--

#111 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Mon, 16 Dec 2024 03:14:45 +0000

#109 tu no quieres razones tu soberbia está por encima de la razón, Falacio.

» autor: Katapulta

#110 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Mon, 16 Dec 2024 03:13:24 +0000

#108 venga fantasma deja de volar, que se te escapa el gas. Falacio.

» autor: Katapulta

#109 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Mon, 16 Dec 2024 00:59:34 +0000

#104 Yo añado que 2+2 son 5, porque yo lo valgo. Las razones ya tal.

» autor: --833670--

#108 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Mon, 16 Dec 2024 00:59:11 +0000

#107 No te he respondido yo, porque en tu comentario inicial he identificado 5 falacias, que sigues empleando ahora (realmente solo 1), y 3 insultos directos. Realmente te duele a nivel muy profundo que alguien pueda decir algo diferente a lo que piensas ... es fascinante el nivel de fanatismo al que has llegado. No se si darte la enhorabuena o compadecerte. Igualmente, reportado vas. (insultos directos)

» autor: --833670--

#107 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Mon, 16 Dec 2024 00:03:43 +0000

#103 el egoismo individual jamás trajo prosperidad a ningun pueblo, ni a la humanidad en general.

Ni con la ayuda de la IA eres capaz de exponer un comentario con lógica. Es más, no eres capaz de comprender que el comentario que has "pegado" como respuesta, expresa totalmente lo contrario a lo que quieres defender...

Más triste y vago y no naces.

Hasta la IA se rie de ti... palurdo.

» autor: Katapulta

#106 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Soviet33 — Mon, 16 Dec 2024 00:01:43 +0000

Un fantasma recorre Europa... cada vez hay más ejemplos del resurgir de partidos y movimientos socialistas, y en este país también está pasando: el auge del Movimiento Socialista primero en Euskal Herria y ahora en el resto del Estado está siendo espectacular. Las cosas estan cambiando.

» autor: Soviet33

#105 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Soviet33 — Sun, 15 Dec 2024 23:57:08 +0000

#7 La URSS, sin ir más lejos, fue un éxito sin parangón en la Historia de la Humanidad: de ser un país feudal sin apenas industrializar a potencia mundial en tres décadas, con enormes éxitos en casi todos los ámbitos, y con hitos históricos que pasarán a la Historia de la Humanidad como la llegada al espacio exterior y la derrota de los nazis. Si cayó fue por un golpe de Estado, contra la voluntad de la propia población.

También estaba Yugoslavia, que logró un buen nivel de vida, una buena industria y una sociedad cohesionada donde ahora hay una lucha fratricida entre hermanos bajo el Capital.

Podemos hablar también de China, con hitos históricos enormes; Vietnam, etc.

También tenemos

» autor: Soviet33

#104 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 23:48:42 +0000

#96 añado que, el egoismo individual sólo ha servido para frenar la prosperidad del ser humano.

» autor: Katapulta

#103 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Sun, 15 Dec 2024 23:42:22 +0000

#102 Tu respuesta está tan llena de trampas retóricas que no merece que le dedique tiempo, así que tiro de IA. :
Querido Katapulta, me fascina que invoques a Newton y Einstein para refutar una observación sobre sistemas económicos. ¿Sabes qué tienen en común todos esos brillantes científicos que mencionas? Desarrollaron sus revolucionarias teorías en sociedades que les permitían cuestionar el orden establecido y perseguir sus intereses individuales. De hecho, la mayoría de ellos prosperaron en sistemas que tú pareces despreciar.
Es curioso que menciones a Einstein, quien huyó precisamente de un régimen colectivista que pretendía subordinar al individuo al "bien común". O a Copérnico, que tuvo que publicar sus hallazgos desafiando a las autoridades que creían tener el monopolio de la verdad, muy similar a quienes hoy pretenden decirnos cómo debemos vivir "por nuestro propio bien".
No has refutado mi paradoja, solo has confirmado que te resulta incómoda. En lugar de datos o ejemplos históricos, ofreces un desfile de nombres ilustres y declaraciones sobre lo que "jamás" ha ocurrido en la historia humana. ¿Me podrías señalar esas prósperas sociedades colectivistas que se me están escapando?
Tu respuesta revela algo fascinante: mientras acusas mi visión de "triste", eres tú quien parece no confiar en que los individuos, persiguiendo sus propios intereses y sueños - como hicieron todos los científicos que mencionas - puedan crear algo valioso para la sociedad. ¿No es esa una visión mucho más pesimista de la naturaleza humana?
La paradoja sigue en pie, esperando una refutación real. Mientras tanto, sigo prefiriendo un sistema que funciona en la práctica, aunque te parezca "triste", a uno que fracasa pero suena bonito en teoría.

» autor: --833670--

#102 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 23:26:00 +0000

#96 creo que Arquímedes, Nicolás Copérnico, Isaac Newton, Albert Einstein.. y todos los grandes científicos, pensadores, filósofos... que contribuyeron en la prosperidad del ser humano no tomarían en serio tu comentario, yo tampoco, tu paradoja no existe.

La prosperidad del ser humano no se ha basado jamás, ni jamás ha avanzado con el egoismo individual.

Tu visión de la realidad es triste.

» autor: Katapulta

#101 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

tierra_del_hielo — Sun, 15 Dec 2024 22:32:26 +0000

#98 siempre hay alguna excepción pero creo que todos tenemos claro cual era el sentido habitual de los cruces ilegales no? O vamos a negar la historia?

» autor: tierra_del_hielo

#100 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

slainrub — Sun, 15 Dec 2024 22:16:16 +0000

#57 Un acuerdo libre entre dos partes, podría ser perfectamente un contrato de alquiler.

Estamos hablando que si no hubiese derecho u obligaciones impuestas por el estado, el casero me podría dejar en la calle al día siguiente si viene un mejor postor. Ahora eso sí, yo tendría la libertad de dejar la casa inhabitable. Es la misma libertad, pero para algunos una está bien y la otra mal, cuando en las dos se ejerce violencia.

» autor: slainrub

#99 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

jra07 — Sun, 15 Dec 2024 22:11:22 +0000

#7 es normal que un sistema basado en la codicia tenga más éxito que uno que tiene como objetivo el bien de la comunidad, así
es la naturaleza humana, pero no es motivo de ninguna alegría. Los experimentos capitalistas que tenemos actualmente aunque sean más duraderos, también solo pueden acabar en catástrofes..

» autor: jra07

#98 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Ysinembargosemueve — Sun, 15 Dec 2024 22:10:25 +0000

#62 Pues miles se fueron al éste, igual te informaron mal, por cierto el muro no llegaba a 1000 metros, la frontera a varios miles.

» autor: Ysinembargosemueve

#97 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 22:05:08 +0000

#95 Ahora explica que un "pobre" en Suiza gane más de 3000 euros limpios al mes y en Venezuela o Cuba, como 30. Cuando hablas de volver a centurias anteriores, la realidad es que quienes han hecho eso son los socialistas/comunistas.

» autor: Findeton

#96 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833670-- — Sun, 15 Dec 2024 22:04:28 +0000

#21 Y detrás de eso está la inmensa paradoja por la cual los pueblos que se gobiernan en libertad de mercado, basados en el egoísmo individual, son los más prósperos. Y los que son gobernados bajo la premisa de que el hombre es bueno y solidario por naturaleza, terminan en miseria, represión y dictaduras. Yo no tengo solución a esta paradoja. La tienes tú?

» autor: --833670--

#95 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Sun, 15 Dec 2024 22:02:37 +0000

#91 Claro, porque los médicos y enfermeros son los que llevan todo el pastel. Ya hablando en serio, creo que los sueldos desorbitados de estos profesionales, es una variante más de la presión que somete la empresa privada y su guerra para eliminar la sanidad pública del sistema (con sueldos imposibles de competir con la empresa pública y así privar a la sanidad pública de esos profesionales) Findeton, está todo estudiado para que los pobres volvamos, poco a poco, a lss maravillosas centurias del anteriores y donde la clase media campana a sus anchas...

» autor: F.c.r

#94 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Jacusse — Sun, 15 Dec 2024 22:02:24 +0000

Sólo con alejarse de las luchas de minorías muy minoritarias lo tendrán mucho más fácil.

» autor: Jacusse

#93 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

dani.oro.5 — Sun, 15 Dec 2024 21:58:59 +0000

#46 No entiendo lo que quieres decir.

» autor: dani.oro.5

#92 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

dani.oro.5 — Sun, 15 Dec 2024 21:57:37 +0000

#61 Ah, tienes tú la etiquetadora de buenas y malas ideas?

Sabes que hay economistas marxistas como Beiras?

Debes de tener la cabeza absorbida por el neoliberalismo.

» autor: dani.oro.5

#91 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 21:54:54 +0000

#90 ¿Por qué no te quejas de los malvados médicos y cirujanos que se lucran con la sanidad?

» autor: Findeton

#90 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Sun, 15 Dec 2024 21:44:24 +0000

#89 Claro que sí, un sistema en el que una serie de mutuas se reparten el pastel de la sanidad, haciéndolo más caro, y el que no tiene, el gobierno le da una parte... Qué hay de malo en un oligopolio!!!

» autor: F.c.r

#89 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 21:36:31 +0000

#88 Bueno, yo no defiendo el sistema de sanidad yanki. Por ejemplo prefiero el sistema Suizo.

» autor: Findeton

#88 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Sun, 15 Dec 2024 21:35:45 +0000

#19 Igual que funciona de puta madre el sistema Yanki, sanidad y educación universales y de calidad para todo paisano, vacaciones pagadas a Hawaii y a donde le salga la punta del "na.." y una distribución de la riqueza para que nadie pueda vivir en el lumbar de la pobreza o en la calle ... Claro que sí, si es un pedazo de sistema... Dios mío que nivel !!! Y que los muertos de hambre se alegren de la caída de ese sistema...

» autor: F.c.r

#87 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Porrancho — Sun, 15 Dec 2024 21:21:31 +0000

#4 Ni pobre y de derechas

» autor: Porrancho

#86 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Penetrator — Sun, 15 Dec 2024 21:11:48 +0000

#8 eXtremos

» autor: Penetrator

#85 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Magog — Sun, 15 Dec 2024 20:57:23 +0000

La clase obrera es una, y no cincuenta y una.

(Si, ya se que algunos sabéis de donde viene eso del cincuenta y una, pero en este caso va que ni al pelo)

» autor: Magog

#84 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--733933-- — Sun, 15 Dec 2024 20:46:21 +0000

inspirador, gracias por compartirlo

» autor: --733933--

#83 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

electroman — Sun, 15 Dec 2024 20:24:00 +0000

#7 Es mucho mejor hacer el experimento fascista y cuando termine en catástrof…
Oh, wait

» autor: electroman

#82 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

berkut — Sun, 15 Dec 2024 20:09:53 +0000

#24 Y el Yankee?

» autor: berkut

#81 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

berkut — Sun, 15 Dec 2024 20:00:37 +0000

#7 Según Ayuso y Abascal, ya vives en él

» autor: berkut

#80 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Elanarkadeloshuevos — Sun, 15 Dec 2024 19:52:53 +0000

#78 eso es, a eso me refiero. Habría que mirar su significado según la RAE jejeje maldita RAE por cierto. Para ver dónde está la linea en la honestidad popular y el populismo...

» autor: Elanarkadeloshuevos

#79 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Condenación — Sun, 15 Dec 2024 19:48:00 +0000

Ideas frescas.

» autor: Condenación

#78 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

malditopendejo — Sun, 15 Dec 2024 19:37:01 +0000

#77 #76 igual el tema es el concepto de populismo. Hablar claro a las clases populares desde la honestidad, no creo que sea populismo.

Ahora, maquillar las cosas para que la plebe trague....pues igual ese es el problema.

» autor: malditopendejo

#77 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Elanarkadeloshuevos — Sun, 15 Dec 2024 19:33:00 +0000

#72 y # 71 Creo que ambos tenéis razón... Y coño hace falta más populismo en la izquierda ¡OJO! Espero no equivocarme pero ¿ Se puede ser populista sin tener que mentir como un bellaco? Es que no entiendo porque está mal visto conectar con el pueblo y con sus problemáticas... Supongo que bien dos cosas, o el populismo es siempre desde la falacia y por eso se rechaza la idea o bien es una herramienta más para la lucha de clases y movimientos sociales... Pienso en la CNT y UGT (cuando ambos sindicatos partían la pana antes de la guerra civil) he leído transcripciones de sus discursos y eran muy populistas y no decían una mentira... No se, creo que hay que darle unas vueltas más a todo esto. Porque la derecha entre populismos y bulos está arrasando con el descontento de la peña, así hay aquí tanto muerto de hambre defendiendo su sistema criminal, que nos castiga a todos... Y no por igual...

» autor: Elanarkadeloshuevos

#76 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 19:32:32 +0000

#72 Quizá Ada Colau te pareciera 'populista' pero feia trempar y proponía cosas bien concretas y de izquierdas.

Y nos fue MUY BIEN.

» autor: BARCEL0NÍ

#75 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Ainur — Sun, 15 Dec 2024 19:30:25 +0000

#27 Psar de una sociedad pre idnustrial a ser potencia hegemonica es no funcionar.

Luego colapso, y es interesante rpeguntarse e porque, para aprender. Y por cierto su parte tirana no la apruevo, como no apruebo que si estas del lado del dinero todo son facilidades como legislador en la democracia.

» autor: Ainur

#74 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 19:29:31 +0000

#57 para que un acuerdo entre dos partes sea libre, las dos partes deben tener igualdad de información, igualdad de capacidad intelectual e igualdad de poder económico, si no se cumplen esas tres premisas no existe igualdad de condiciones por lo tanto no existe libertad. Por el contrario, lo que si existe es una capacidad coercitiva por la parte dominante sobre la otra parte.

Los delirios de grandeza de la percepción individual de la realidad
deben ser contrarrestados.

Tu no eres liberal. Alguien que defiende que un acuerdo entre dos partes es libertad, sin tener en cuenta las posiciones de las partes, solo está defendiendo a la parte con mayor capacidad de imponer su voluntad.

Además, y más importante, cualquier acuerdo entre dos partes repercute de forma intrínseca en otras muchas partes, sin capacidad de ejercer su libertad en ese acuerdo,.

Por lo tanto, la libertad necesita una definición consensuada basada en la libertad del ser humano, no del individuo.

» autor: Katapulta

#73 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Elanarkadeloshuevos — Sun, 15 Dec 2024 19:24:20 +0000

#55 que aquí la peña viene a soltar su bilis y su discurso de mierda por su dogchow diario... No te estres compañero. Está gente le da un ictus si empiezan a leer a liberales y no a los neonazis que se pintan de liberales... En fin son tiempos oscuros... Últimamente lo digo mucho por aquí

» autor: Elanarkadeloshuevos

#72 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

malditopendejo — Sun, 15 Dec 2024 19:21:52 +0000

#71 pues nada, a tirar de populismos y sloganes baratos para "trempar" al votante.

Así nos va.

» autor: malditopendejo

#71 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 19:19:08 +0000

#67 ahora tener a un político que genere ilusión y que conecte con el electorado es 'espectáculo'.

Pues nada, a poner políticos sosos pero muy certeros en sus análisis, y que se queden siempre alrededor del 10% de votos. Con eso las izquierdas estarán muuuchos años en la oposición. Eh, pero el análisis de esos sosos políticos será muy certero eh?!

» autor: BARCEL0NÍ

#70 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Elanarkadeloshuevos — Sun, 15 Dec 2024 19:17:38 +0000

Mamá mia la peña tiene un cacao...

» autor: Elanarkadeloshuevos

#69 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Razorworks — Sun, 15 Dec 2024 19:14:55 +0000

#48 Como bien dice #50, eso para la gente no es suficiente. Para que la gente este contenta con la izquierda tienen que hacer eso y mil cosas más, además de pegarle fuego al Falcon. En cambio, para que la gente esté contenta con la derecha solo hace falta que de entre todo lo que roben, no entren a robarte a tu casa con una pistola. Con eso le basta a la gente para votar a la derecha.

A la derecha se le permite todo. A la izquierda no se le consiente nada y se le exige todo.

» autor: Razorworks

#68 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Sun, 15 Dec 2024 19:08:41 +0000

#27 Si es tan bueno el capitalismo ¿por qué EEUU necesita construir un muro entre este y México?

» autor: Tribuno

#67 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

malditopendejo — Sun, 15 Dec 2024 19:07:59 +0000

#60 perquè la política no hauria de ser espectacle.

No vull polítics que hem facin trempar. Vull polítics que gestionin la realitat en base als interessos d'una majoria social.

Que despres aquestes majories siguin malebables i manipulables només es pot arreglar amb cultura.

» autor: malditopendejo

#66 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Sun, 15 Dec 2024 19:05:33 +0000

#58 #65 Pues eso...

» autor: Tribuno

#65 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Sun, 15 Dec 2024 19:04:55 +0000

#58 Tienes razón

» autor: Tribuno

#64 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

HASMAD — Sun, 15 Dec 2024 19:03:09 +0000

#57 ¿Cómo de libre dices que es un acuerdo entre un millonario y un tío que si no acepta sus condiciones se queda sin comer y sin casa?

Si vuestra "libertad" ya me la conozco yo.

» autor: HASMAD

#63 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833659-- — Sun, 15 Dec 2024 18:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833659--

#62 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

tierra_del_hielo — Sun, 15 Dec 2024 18:55:06 +0000

#28 uh, pero los del muro capitalista apuntaban hacia el este

Reconocelo. La gente queria huir hacia el lado capitalista y no al contrario.

» autor: tierra_del_hielo

#61 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

tierra_del_hielo — Sun, 15 Dec 2024 18:53:29 +0000

#37 creía que la mentalidad de progreso era quedarte con las buenas ideas y RECHAZAR las malas.

» autor: tierra_del_hielo

#60 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 18:52:36 +0000

#59 decirle a la gente que se regulará el precio de la vivienda (alquiler) es tratarlos como niños? Decirles que se subirán los impuestos a los mas ricos idem?

No es el qué, es el como. Anguita no feia trempar.

» autor: BARCEL0NÍ

#59 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

malditopendejo — Sun, 15 Dec 2024 18:51:07 +0000

#44 entonces abogas por una izquierda populista que trate a la gente como niños? Para eso ya está la derecha....

» autor: malditopendejo

#58 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 18:44:53 +0000

#28 ¿Y hacia dónde apuntaban las metralletas capitalistas? Porque las comunistas apuntaban hacia su propia gente.

» autor: Findeton

#57 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 18:43:54 +0000

#55 En un acuerdo libre entre dos partes, viene una tercera llamada Estado que no conoce a ninguna de las otras ni sus circunstancias y dice que una de ellas es injusta, por decreto y sin más. Y a eso le llamas libertad.

Lo siento, estoy en contra de las tutelas a adultos libres.

» autor: Findeton

#56 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

aritsuzu — Sun, 15 Dec 2024 18:41:45 +0000

#53 O científico y religioso

¡No se puede y quien lo diga es un miserable!

es.m.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître

CC: #4

» autor: aritsuzu

#55 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 18:35:30 +0000

#18 a ti lo que te molesta es que un individuo no tenga la libertad de aprovecharse de otros individuos con menos capacidad. No tienes ética, ni moral, ni valores.

Solo existe una forma de impedir que eso ocurra, legislar las libertades individuales para poder intervenir e impedir que esos actos ocurran.

La libertad es relativa.

Es delirante ver a personas como tú, autodefiniendose como liberales, actuando y defendiendo todo lo contrario al origen liberal.

» autor: Katapulta

#54 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

danip3 — Sun, 15 Dec 2024 18:28:27 +0000

Van a dejar de pintar bancos con la bandera gay... no serán fascistas?

» autor: danip3

#53 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

comadrejo — Sun, 15 Dec 2024 18:24:09 +0000

#4 No se puede ser del opus y al mismo tiempo ser juez que defiende la independencia judicial.
O cientifico y religioso.

* Anecdota: Cuando realice la mili, que evadio el lider vosniaco siendo una semana menor que yo, en una unidad alejada de cataluña tube un cápitan que era muy y mucho español pero con una fe ciega en el Barsa.
Por las mañanas al entrar en la oficina para ponerlo contento le saludaba con: Buenos días mi capitán, ¡visca el barsa!. Con eso ya arrancaba la jornada un poco mas "suave".
Destacar que a mi las empresas deportivas ni me van ni me vienen pero me resultó sumamente curioso lo de este señor que no tenía ningun vínculo familiar con esa zona geografica.

» autor: comadrejo

#52 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ClonA43 — Sun, 15 Dec 2024 18:19:10 +0000

Marxismo. Qué podría salir mal? (Otra vez).

» autor: ClonA43

#51 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

MetalAgm — Sun, 15 Dec 2024 18:17:55 +0000

#26 La verdadera SOCIALDEMOCRACIA....
¿Y sabes por qué fue verdadera SOCIALDEMOCRACIA? Por que las elites y las grandes empresas tenian los huevos de corbata empezando por Churchill, con miedo de que las clsases trabajadoras introdujeran en europa occidental el modelo sovietico... por eso no pararon de meter mierda en la URSS hasta que finalmente cayó y ya volvieron a sus raices, destruyendo la socialdemocracia de los años dorados de la europa occidental, con el modelo Beveridge en los paises anglosajones y el modelo Olof Palme en el norte de europa...

» autor: MetalAgm

#50 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 18:09:31 +0000

#48 Pero la gente no decide su voto por esas cosas .... Y se verá en las próximas elecciones.

» autor: ChukNorris

#49 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

chemari — Sun, 15 Dec 2024 18:09:03 +0000

El día que al gente recupere el orgullo de clase obrera, los de arriba van a empezar a cagarse de miedo. Mientras tanto se estarán riendo de nuestras luchas internas.

» autor: chemari

#48 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

sauron34_1 — Sun, 15 Dec 2024 18:07:17 +0000

Subir el SMI o igualar el permiso de maternidad y paternidad no son medidas para la clase obrera? Es que no existen los distintos ministerios? O tan fácil nos creemos los discursos de la derecha que tratan de hacernos creer que las luchas son auto excluyentes?

» autor: sauron34_1

#47 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

borteixo — Sun, 15 Dec 2024 18:05:38 +0000

#41 correcto, aquí estamos millones de personas tomando decisiones de mierda intentando sacar adelante una familia mientras la inflación y alquileres no paran de ahogarnos, pero la culpa es nuestra por no escuchar tus sabios consejos.

» autor: borteixo

#46 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 18:04:38 +0000

#39 demográficamente no, pero a nivel de representación de las mujeres, poder real de éstas, etc. luchar por el feminismo es luchar por su representación política y acceso a derechos exactamente igual que si lo fueran

» autor: BARCEL0NÍ

#45 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Eretmocerus38 — Sun, 15 Dec 2024 18:02:55 +0000

#10 Estoy de acuerdo, que todos los demás paises como Francia, Italia y Portugal se hagan comunistas y nosotros seguimos capitalistas. Así recogeremos nosotros los frutos.

» autor: Eretmocerus38

#44 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 18:01:52 +0000

#40 y tenía resultados desastrosos en las elecciones, una vez tras otra. Siempre el 10%. Un éxito total.

» autor: BARCEL0NÍ

#43 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Eretmocerus38 — Sun, 15 Dec 2024 17:59:22 +0000

#17 Tuvieron que hacer un muro porque la gente de los paises comunistas se querían escapar del paraiso marxista. Sólo podéis convencer a niños y creo que ahora ni eso.

» autor: Eretmocerus38

#42 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Razorworks — Sun, 15 Dec 2024 17:55:21 +0000

Es que mucho me temo que los jóvenes de hoy (porque los que son más mayores, ya está todo el "pescao vendio") entre elegir una izquierda que parece que solo le preocupa hablar con "e" y demás gilipolleces, y unos nazis que quieren echar inmigrantes (aunque en verdad, son ellos quienes los traen, porque son útiles para los capitalistas), pues eligen lo segundo. Los cerebros poco desarrollados es lo que tienen, y encima la izquierda imbécil se lo pone en bandeja a los fascistas expertos en dominar el discurso populista y con el apoyo de los medios de comunicación.

» autor: Razorworks

#41 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

mancebador — Sun, 15 Dec 2024 17:52:29 +0000

#32 Claro, en tu ideología, si no consigues lo que quieras es porque alguien (el malvado capital) está constantemente impéndetelo, no porque hayas tomado decisiones de mierda toda tu vida.

» autor: mancebador

#40 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:51:50 +0000

#36 Porque no era un populista y trataba a los votantes como adultos.

» autor: ChukNorris

#39 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

dani.oro.5 — Sun, 15 Dec 2024 17:50:33 +0000

#33 el feminismo no trata de una minoría.

» autor: dani.oro.5

#38 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

rinconcito3 — Sun, 15 Dec 2024 17:48:17 +0000

Mucho apoyar esto pero luego votamos a por independencia, pro diferencias, pro leyes anti hombres, etc, etc.

» autor: rinconcito3

#37 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

dani.oro.5 — Sun, 15 Dec 2024 17:48:07 +0000

#9 con tu mentalidad estaríamos en las cavernas, el pre-histórico de turno "Me pregunto si alguna vez se construyó una casa de piedra..."

» autor: dani.oro.5

#36 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 17:46:26 +0000

#34 Anguita era mal candidato. Muy mal candidato. Sus videos en youtube son muy chulis y dice cosas que parecen muy certeras, pero no era un candidato que fuese a ganar unas elecciones.

» autor: BARCEL0NÍ

#35 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

dani.oro.5 — Sun, 15 Dec 2024 17:45:26 +0000

#7 no descartes que el experimento sea exitoso, antes del primer vuelo en aeroplano hubo muchos intentos fallidos.

» autor: dani.oro.5

#34 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:45:18 +0000

#33 ¿Algo así como Programa, programa, programa? ... ¿Tú no conociste a Anguita y sus resultados electorales?

» autor: ChukNorris

#33 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

BARCEL0NÍ — Sun, 15 Dec 2024 17:42:10 +0000

Siempre he dicho que el día que las izquierdas dejen de priorizar la lucha por las minorías (sin olvidarse de ellas, ojo, digo no priorizarlas) y en cambio pongan como prioridad absoluta trabajo, vivienda, educación y salud se llevan las elecciones de calle. Vengam, dadme mamporrazos lo que queráis pero menos feminismo y más trabajo salud y vivienda!!

» autor: BARCEL0NÍ

#32 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

borteixo — Sun, 15 Dec 2024 17:42:05 +0000

#25 para fantasía la de la cultura del esfuerzo.

» autor: borteixo

#31 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 17:40:55 +0000

#29 Y otros cuantos a Siberia.

» autor: Findeton

#30 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Beltenebros — Sun, 15 Dec 2024 17:39:44 +0000

#7
Lo que no es una opción, de ninguna manera: defender el capitalismo

» autor: Beltenebros

#29 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:39:34 +0000

#27 Ese mismo año mandaron al primer humano al espacio ...

» autor: ChukNorris

#28 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Sun, 15 Dec 2024 17:35:06 +0000

#27 Te recuerdo que desde el otro lado del muro también había alambrada y metralletas.

» autor: Tribuno

#27 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 17:32:36 +0000

#24 El comunismo soviético quedó claro que no funcionó desde el momento en que tuvieron que poner un muro en Berlin (protegido con alambre de espino y metralletas) para evitar que la gente se vaya al lado capitalista.

» autor: Findeton

#26 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:31:18 +0000

#17 Hoyga, ¿Y los europeos occidentales, qué sistema economico que dices que teníamos en ese periodo que funciono tan bien?

» autor: ChukNorris

#25 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

mancebador — Sun, 15 Dec 2024 17:30:55 +0000

#17

Fracasó porque no estabas tu para hacerlo bien, no porque sea una mierda de sistema ideológico basado en fantasías y falacias.

Claaaaaaaarooooooooo

» autor: mancebador

#24 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Tribuno — Sun, 15 Dec 2024 17:29:29 +0000

#19 ¿El imperio romano funcionó? Como cayo...

» autor: Tribuno

#23 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:28:51 +0000

#8 Tus neuronas son las se tocan demasiado, en vez de estar trabajando.

» autor: ChukNorris

#22 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

ChukNorris — Sun, 15 Dec 2024 17:28:02 +0000

#7 Que dices, siempre puede no funcionar porque lo implementaron mal, eran menos obrerista o marxista, o eran demasiado ortodoxos ... Hay que volver a probar.

» autor: ChukNorris

#21 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 17:11:56 +0000

#2 El pensamiento crítico, la filosofía, el profundizar en preguntas existenciales... es de vagos, de pobres, de comunistas.

La derecha lo tiene claro, escogió bando, defiende que el "yo", el ego individual, los delirios de grandeza del individuo están por encima de la especie, del ser humano y de su propia naturaleza, y en sumergido profundamente en su ignorancia exige autocritica a quien no comparte su simplicidad.

» autor: Katapulta

#20 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Katapulta — Sun, 15 Dec 2024 17:03:44 +0000

#2 hacer "autocritique" es de comunistas...

La superioridad moral de la derecha no tiene límites. Se regocija en su propia ignorancia mientras las sociedades se cuestionan antiguos dogmas arraigados.

» autor: Katapulta

#19 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 16:53:32 +0000

#17 Osea, que no funcionó.

» autor: Findeton

#18 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Findeton — Sun, 15 Dec 2024 16:52:55 +0000

#13 Por el contrario, a mi los autónomos no me molestan.

» autor: Findeton

#17 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

F.c.r — Sun, 15 Dec 2024 16:31:05 +0000

#9 pues si, y funcionó, lo que pasa es que en la unión soviética y en la RDA hubo muchos traidores, y al final, el experimento fracasó. Pero te voy a contar un secreto, mientras ese proyecto comunista funcionó, nosotros los europeos occidentales, vivimos una época dorada, una época en la que en los annales de la historia no se ha repetido, no hay periodo parecido donde los de abajo hayamos tenido una serie de servicios básicos garantizados...

» autor: F.c.r

#16 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Macnulti_reencarnado — Sun, 15 Dec 2024 16:14:01 +0000

Aquí ya tenemos a las niñatas pijoprogres partiéndose el lomo por la clase obrera.

» autor: Macnulti_reencarnado

#15 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

salchipapa77 — Sun, 15 Dec 2024 15:56:38 +0000

Sólo veo a blancos en la foto. Normal, veo bandera arcoiris y eso no gusta en ciertos colectivos.

» autor: salchipapa77

#14 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

AMartian — Sun, 15 Dec 2024 15:56:28 +0000

La desafección que generan "socialistas" españoles, franceses, griegos, "demócratas" Ingleses y americanos y en general bipartidistas de "democracias" mundiales aupan a los Trumps frente a las Kamalas. Internet con bulos incluidos ha abierto muchos ojos y los medios de formación de masas ya no tienen el monopolio. La pérdida del estado de bienestar impulsa Francias insumisas o hace que la ejecución de algún gerifalte del lobby sanitario sea visto con buenos ojos, los países "liberales“ van a necesitar cantidades ingentes de represión

» autor: AMartian

#13 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Andreham — Sun, 15 Dec 2024 15:35:56 +0000

#7 No entiendo por qué te molesta que la gente sea dueña de su trabajo y consiga el dinero por el que trabaja.

» autor: Andreham

#12 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Torrezzno — Sun, 15 Dec 2024 15:24:54 +0000

Suena a meme ya

» autor: Torrezzno

#11 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833630-- — Sun, 15 Dec 2024 15:12:10 +0000

#8 Claro. El que unos se hagan obscenamente ricos a costa de la sanidad, y otros defiendan sanidad, educación y pensiones garantizadas para los trabajadores... se tocan. Todos son iguales.

» autor: --833630--

#10 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

mmlv — Sun, 15 Dec 2024 15:04:59 +0000

Si los trabajadores europeos de las últimas décadas hemos disfrutado de unos derechos y unas condiciones de vida impensables para nuestros abuelos y bisabuelos ha sido gracias a la lucha y a la organización y solidaridad obrera, y toda la regresión que estamos viviendo no cesará si no es con lucha obrera, así que la pelota está en el tejado de la chavalería: pueden seguir las mongoladas de Alvises, influencers y demás vendedores de crecepelo o luchar y organizarse, de esa decisión van a depender sus futuras condiciones de vida

» autor: mmlv

#9 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

tierra_del_hielo — Sun, 15 Dec 2024 15:04:51 +0000

Uhm el marxismo. Me pregunto si ya se ha intentado alguna vez en la historia...

» autor: tierra_del_hielo

#8 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Emotivo — Sun, 15 Dec 2024 14:52:36 +0000

Esto parece la reacción a la ola de politica radical de derechas que está pululando por occidente, los estremos se tocan.

» autor: Emotivo

#7 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

encurtido — Sun, 15 Dec 2024 14:47:31 +0000

Todo mi apoyo, me gustaría ver un experimento marxista de verdad en la Europa occidental actual.

Cuando termine en catástrofe como el resto de decenas de experimentos anteriores (todos menos el caso chino, que tampoco sería aceptable a nivel ddhh en europa), tendremos por lo menos 10-20 años de no dar turra en menéame al quedar claro que esa opción no es una opción.

» autor: encurtido

#6 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--832715-- — Sun, 15 Dec 2024 14:44:00 +0000

En pie, famelica legion

» autor: --832715--

#5 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

cocococo — Sun, 15 Dec 2024 14:43:58 +0000

#2 youtu.be/kiPnDeGY9Tw

» autor: cocococo

#4 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833139-- — Sun, 15 Dec 2024 14:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#3 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

Uvieu1926 — Sun, 15 Dec 2024 14:40:57 +0000

Este es el camino, no hay que olvidar los derechos de la diferentes comunidades pero lo que nos vértebra a la mayoría es la pertenencia a la clase obrera así que...

QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA

» autor: Uvieu1926

#2 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

--833139-- — Sun, 15 Dec 2024 14:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#1 Bélgica: Volver a la clase trabajadora [EN]

rogerius — Sun, 15 Dec 2024 14:37:09 +0000

Del artículo: «"El sistema está hecho para que la gente se sienta muy, muy pequeña", me dice Peter. "Y creo que lo fundamental para la izquierda es dar poder a la gente, hacer que se sientan orgullosos, que vuelvan a sentirse parte de algo, parte de una historia más grande, de una colectividad más grande, de una clase, de un movimiento del que puedan sentirse orgullosos".»

» autor: rogerius