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#42 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Sat, 14 Dec 2024 17:19:41 +0000

#41 si estás al tanto de los indicadores de noviembre 2024 sobre la tasa de pobreza e inflación y los comparas con los de noviembre 2023, todo resulta muy evidente.

» autor: tolerancia_progre

#41 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--379235-- — Sat, 14 Dec 2024 10:41:39 +0000

#40 "es obviamente responsabilidad del gobierno anterior." 1. Milei devalúa el peso y elimina el control de precios en diciembre 2. La inflacción se va (aún más) por las nubes de forma inmediata, y por tanto el coste de la canasta básica 3. El indicador de pobreza/indigencia que se basa en ese precio sube también de forma inmediata, ya en diciembre...pero toda la culpa es del gobierno anterior

» autor: --379235--

#40 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Fri, 13 Dec 2024 18:43:53 +0000

#39 efectivamente. Y que llegara al 55% a los dos meses que Milei se convirtiera en presidente, precedido de una tendencia ascendente desde el 32% en los meses anteriores, es obviamente responsabilidad del gobierno anterior.

El trabajo de MIlei, empieza a verse ahora, al cabo de un año de mandato. En ese sentido es incluso sorprendente que en un plazo tan corto haya conseguido tantos avances.

Aún haciendo todo bien, que va a ser imposible porque siempre se comenten errores, Argentina va a necesitar al menos una década (10 años) para dejar de ser un país pobre. Porque han sido necesarios 20 años de socialismo para llevarles a este nivel de pobreza, que no se pueden revertir en el corto plazo.

» autor: tolerancia_progre

#39 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--379235-- — Fri, 13 Dec 2024 09:46:05 +0000

#37 Aquí lo que deberían importar son las personas. Las tendencias son simples números que esconden dramas muy jodidos. Poner a un país en un 55% de pobreza para poder tener una tendencia descendente a partir de ahí, la verdad, no sé ni como mentarlo.

Pero bueno, está claro que hay gente con muchas tragaderas.

» autor: --379235--

#38 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Thu, 12 Dec 2024 22:23:37 +0000

#36 de acuerdo con eso.

» autor: tolerancia_progre

#37 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Thu, 12 Dec 2024 22:22:12 +0000

#34 vale, es que te has adherido a la conversación con otra persona. Y cuando esto sucede es fácil no distinguir al usuario.

Te confundes en el dato del anterior gobierno y se ve más claramente en la gráfica que he puesto en #33 donde indica valores intermedios. En todo caso, aquí lo relevante son las tendencias, más que el valor exacto. Y la tendencia del anterior gobierno era ascendente, mientras que la actual descendente.

» autor: tolerancia_progre

#36 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

UnoYDos — Thu, 12 Dec 2024 20:01:56 +0000

#30 Por el bien de los argentinos esperemos que se cumplan esas estimaciones, que de momento es lo que son, estimaciones.

» autor: UnoYDos

#35 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Jacusse — Thu, 12 Dec 2024 12:55:40 +0000

#29 y cómo ha hecho eso?

Una cosa en la que tienes razón es que no ha cortado al 100% muchos de los subsidios a la gente. Lo cual no quiere decir que no lo hará.

Entiendo que su plan es salir de la recesión y con el crecimiento esperable (se viene de muy abajo) meter en circulación (a trabajar!) a mucha de esa gente subsidiada.

Pero, a saber.

» autor: Jacusse

#34 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--379235-- — Thu, 12 Dec 2024 07:43:56 +0000

#32 Está claro que no te has parado a leer mi comentario, porque no he dado por mala tu gráfica. Entiendo que sea un tocho y dé pereza leerlo, pero creo que es mejor que no contestes cualquier cosa sin haberlo hecho antes.

"El 4º trimestre de 2023 es importante ya que es el porcentaje de pobreza que dejó el gobierno anterior." Esto no es del todo cierto. El tercer trimestre estuvo marcado por la devaluación del peso de diciembre decretada por el gobierno de Milei, que disparó la inflacción en diciembre y enero por encima del 20%. La encuenta del INDEC hace pregunta a las familias cada mes (lo puedes ver en su metodología). Aunque no tengo los datos para corrobarlo, la lógica dice que la subida del 38.6 del 3er trimestre al 45.2 del 4º se deben fundamentalmente a diciembre, es decir al gobierno de Milei. El dato puro de pobreza que dejó el gobierno anterior es el 38.6 del 3er trimestre, que igualmente es una auténtica barbaridad.

» autor: --379235--

#33 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Thu, 12 Dec 2024 01:13:15 +0000

#31 y por si prefieres ver el patrón sin mi edición y de forma más detallada (ya que quizá cueste un poco comparar ambas gráficas al ser la primera semestral y la segunda trimestral) , te dejo esta otra, basada en datos de INDEC donde se aprecia de forma más clara.

Milei pilla el pico, sí, pero lo que hace es que baje.

» autor: tolerancia_progre

#32 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Thu, 12 Dec 2024 00:40:08 +0000

#31 desde luego, mucho tocho. Y no creo que sea necesario para aclarar el tema de la evolución de la pobreza en Argentina.

Tú has dado por buena la gráfica del otro usuario y por mala la que yo adjunté, cuando resulta que ambas coinciden (punto arriba, punto abajo). Simplemente que la mía está actualizada hasta octubre de 2024.

Mira el gráfico comparativo que he hecho con ambas y lo verás de inmediato.

El 4º trimestre de 2023 es importante ya que es el porcentaje de pobreza que dejó el gobierno anterior. Y como dije en mi primer comentario, el primer trimestre de 2024 subió claramente por la inercia que ya llevaba. Han sido las políticas de Milei las que están cambiando la tendencia.

En fin, ahí lo tienes.

» autor: tolerancia_progre

#31 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--379235-- — Wed, 11 Dec 2024 22:36:00 +0000

#26 El último informe del INDEC es del primer semestre. Se publicó a finales de septiembre.
El informe del segundo semestre se publicará a finales de marzo. Hasta entonces no habrá nuevos datos oficiales de evolución de la pobreza/indigencia.
Los datos que aporta #6 son "microobservaciones" del Observatorio de la Deuda Social Argentina. No he conseguido encontrar qué quieren decir exactamente con microobservaciones, pero entiendo que se tratarán de encuestas con un tamaño muestral más pequeño que las del INDEC, "cocinadas" en base a observaciones anteriores.

Hay que tener en cuenta que la indigencia se calcula en base a la Canásta Básica Alimentaria (mínimo de indigencia), que sólo incluye alimentos. No incluye otros gastos como transporte, energía o medicinas, a los que se le han retirado subvenciones durante el gobierno de Milei. Estos gastos adicionales se estiman en la Canásta Básica Total (mínimo de pobreza), pero esta estimación no sirve para concluir, por ejemplo, cuántas familias no han podido pagar la electricidad o no se han podido costear medicinas que ya no están cubiertas por el estado.

Agustín Salvia, director del Observatorio (el que publica las microobservaciones), dice aquí www.infobae.com/economia/2024/12/05/la-pobreza-alcanzo-al-499-de-los-a que "es posible que [la reducción del indicador de pobreza] no se sienta en los bolsillos ni se exprese en mayores niveles de consumo por el cambio en la composición de los gastos fijos de los hogares, como resultado de los aumentos en servicios de comunicación, transporte, gas y luz."

En cualquier caso, creo que la mera bajada, si se confirma, es un dato positivo, ya que implica que menos gente que el trimestre anterior está pasando hambre. Habrá que ver cómo evoluciona junto con el resto de datos socioeconómicos.

Con esto no quiero decir que apoyo las políticas de Milei. En su conjunto queda bastante claro que están sirviendo principalmente para putear a los pobres y hacer más ricos a los que ya lo eran. Aunque también es justo reconocer que algunas cosas buenas ha hecho dentro del modo "motosierra" (la bajada de inflación de los últimos meses obviamente es una de ellas).

Por cierto, el twitter del Observatorio se actualiza periódicamente con más gráficas interesantes. Por ejemplo la que adjunto, publicada ayer, que indica que efectivamente los trabajadores están teniendo más dificultades para pagar servicios públicos.

Perdón por el tocho. Dejo enlaces:
Buscador informes del INSEC www.indec.gob.ar/indec/web/Institucional-Indec-InformesTecnicos
Definición Canastas Básicas en Argentina: www.indec.gob.ar/uploads/informesdeprensa/canasta_12_243EBA9CCA44.pdf
Perfil de Twitter del Observatorio de la Deuda Social Argentina: x.com/ODSAUCA

#16 #7

» autor: --379235--

#30 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 20:53:09 +0000

#28 no recuerdo exactamente, pero una breve búsqueda en Google te anuncia la tendencia a la baja del tercer trimestre: www.google.com/search?q=tercer+trimestre+pobreza+argentina&oq=terc

Y como he comentado el cuarto será mucho más bajo por los datos que se han obtenido de noviembre, que ya son mejores que los entregados por el anterior gobierno.

» autor: tolerancia_progre

#29 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

calde — Wed, 11 Dec 2024 20:21:53 +0000

#27 expansión de la base monetaria

» autor: calde

#28 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

UnoYDos — Wed, 11 Dec 2024 11:31:38 +0000

#26 Pues no me fijé, estoy intentando localizar los datos, pero me esta costando, Google solo me encuentre los del primer y segundo trimestre y cuando busco EPH en el INDEC el mas relevante que me muestra es el del segundo trimestre. Si ordeno por mas nuevo me peta. Tienes tu a mano el EPH del tercer trimestre? o la noticia de donde hayas sacado los datos que diste.

» autor: UnoYDos

#27 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Jacusse — Wed, 11 Dec 2024 11:18:40 +0000

#14 cómo es eso de la creación de dinero? Hablas de imprimir papel moneda?

» autor: Jacusse

#26 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 11:16:36 +0000

#25 disculpa, si te fijas en el sentido de la frase sobre el "no". Quería haber escrito "por qué te da los datos del 2º trimestre cuando ya existen los del 3º". Que es lo que tiene sentido en el contexto de la frase y en todo mi comentario.

» autor: tolerancia_progre

#25 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

UnoYDos — Wed, 11 Dec 2024 11:08:13 +0000

#24 En el enlace que referencia #16 si dan los datos del segundo trimestre, esta al final:

"El segundo trimestre de 2024 registró un aumento sin precedentes en el periodo registrado en la pobreza, alcanzando un 55%, y en la indigencia, llegando a un 20,3%.

De acuerdo con los datos de la EPH hay 6.012.772 personas que viven en hogares indigentes, con un pico de individuos en el segundo trimestre de 2024 y 16.269.174 personas que viven en hogares pobres. Son los valores más altos registrados desde 2016."

» autor: UnoYDos

#24 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 10:45:59 +0000

#23 ambas son encuestas (lo pone en la misma gráfica que citas), de organismos como los que hace aquí el INE. Esa es la forma de conseguir los datos.

Pero los datos coindicen. Y de hecho son los mismos que vas a ver en cuanto se publique en 4º trimestre, incluso un poco mejores porque en diciembre bajará más.

Lo que tendrías que preguntar a preguntar a #16 es porque no te da los datos del 2º, cuando ya existen los del 3º, siendo bastante más bajos.

» autor: tolerancia_progre

#23 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

UnoYDos — Wed, 11 Dec 2024 10:04:23 +0000

#21 #16 Te está dando datos reales, la gráfica y "conclusiones" del observatorio que tu señalas dependen de la encuesta "Encuesta Permanente de Hogares". Me fío mas de la estadística de datos reales que de las extrapolaciones de una encuesta.

» autor: UnoYDos

#22 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

sotillo — Wed, 11 Dec 2024 08:41:32 +0000

#18 La calle ¿No me jodas que son pocos y han venido todos a mi barrio?

» autor: sotillo

#21 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 08:23:38 +0000

#13 #16 vamos, que ni has leído mi comentario ni estudiado la gráfica que he adjuntado.

Sabes, al menos, que estamos a punto de terminar el 4º trimestre, ¿no?

» autor: tolerancia_progre

#20 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Barney_77 — Wed, 11 Dec 2024 08:11:27 +0000

Sus cojones morenos, esa es su fuente. O siendo más elegantes, su percepción.

» autor: Barney_77

#19 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--832715-- — Wed, 11 Dec 2024 07:54:30 +0000

#10 a mi me encanta cómo evalúan las cifras los libremercadistas.
Veamos que dice milei del milagro español actual.

» autor: --832715--

#18 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Lenari — Wed, 11 Dec 2024 07:46:13 +0000

#17 ¿En los últimos meses? ¿Fuente?

» autor: Lenari

#17 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

sotillo — Wed, 11 Dec 2024 07:21:27 +0000

#10 Pues los argentinos siguen llegando en manada ¿ Esto no debería explicárselo alguien?

» autor: sotillo

#16 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

SVSRTZ — Wed, 11 Dec 2024 07:16:13 +0000

#13 #6 #7 #8 #9 #15

El Instituto Nacional de Estadística y Censos de Argentina (INDEC), publicó en septiembre el reporte semestral de incidencia de la pobreza y la indigencia con alarmantes cifras.

» autor: SVSRTZ

#15 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Barney_77 — Wed, 11 Dec 2024 06:51:49 +0000

#6 No les vas a joder el discurso con datos....

» autor: Barney_77

#14 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

calde — Wed, 11 Dec 2024 06:42:34 +0000

Ésta es una noticia claramente manipulada. Casualmente, todos están encantados, en un año que económicamente ha sido el peor en muchos años salvo el año de la pandemia.

Bajó la inflación? Dónde? Y los salarios? Cuánto poder adquisitivo han perdido? Cuánto ha bajado la actividad económica? El paro? Pensiones, sanidad, ...?

Y casualmente sólo encuentran a gente encantada con Milei.

Una dice: "prometió todo lo que hizo" Aparte de no saber expresarse correctamente, tampoco está al tanto de todo lo que hizo que contradecía sus promesas: subió impuestos, Argentina tuvo la mayor creación de dinero en muchos años, los políticos se subieron el sueldo más que los ciudadanos, no recortó todos los subsidios que había prometido, no dolarizó la economía, ...

Y no lo hizo porque sino la crisis sería aún peor, claro está, pero desde luego ni de lejos cumplió lo que había prometido.

» autor: calde

#13 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

SVSRTZ — Wed, 11 Dec 2024 05:25:13 +0000

#6 #7 #8 #9 www.uba.ar/ubanoticias/noticias/509 4 de noviembre de 2024

LA INDIGENCIA CRECE A UN RITMO MÁS ACELERADO QUE LA POBREZA

El segundo trimestre de 2024 registró un aumento sin precedentes en el periodo registrado en la pobreza, alcanzando un 55%, y en la indigencia, llegando a un 20,3%.

Un nuevo informe del Centro RA de la Facultad de Ciencias Económicas de la UBA revela que la indigencia en Argentina está creciendo a un ritmo más alto que la pobreza. El estudio, que analiza datos del segundo trimestre de 2024 de la Encuesta Permanente de Hogares (EPH) del INDEC, señala que un alarmante 11.4% de la población pasó de la pobreza a la indigencia en el último año.

» autor: SVSRTZ

#12 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

DavidEF — Wed, 11 Dec 2024 04:46:21 +0000

#10 Claro, porque los empresarios se caracterizan por su enorme solidaridad hacia los trabajadores, siempre dispuestos (los empresarios) a subir los salarios en cuanto pueden, sin que nadie les obligue, para compartir así sus ganancias en alegre armonía. Seguro que las multinacionales que están haciendo su agosto en Argentina van a hacer cola para regalar su dinero.

» autor: DavidEF

#11 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Eduardo_Camavinga — Wed, 11 Dec 2024 04:30:09 +0000

Leyenda viva

» autor: Eduardo_Camavinga

#10 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Lenari — Wed, 11 Dec 2024 04:20:30 +0000

#1 La producción industrial está en subida y ya ha recuperado la caida que tuvo durante el primer semestre del año.

Ahora mismo tienen un gobierno sin deficit, la inflación controlada, la producción recuperada y en subida. Los salarios suelen tener un desfase de meses con respecto a la producción, con lo que el nivel de salarios se recuperará probablemente para mediados del próximo año, y con el el deficit y la impresión de moneda controlada, los próximos años pintan muy bien para Argentina.

» autor: Lenari

#9 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Relajao — Wed, 11 Dec 2024 04:04:07 +0000

#2 Milei tiene una aprobación del 56%, que es más de lo que tiene Sánchez.

» autor: Relajao

#8 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 03:53:33 +0000

#7 soy consciente de que estamos donde estamos.

Pero pasarme por aquí en mis ratos de descanso y soltar cuatro datos en las narices de algún borrego ideologizado es para mi un hobby

» autor: tolerancia_progre

#7 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Jacusse — Wed, 11 Dec 2024 03:26:01 +0000

#6 da igual los datos que les des. Ya tomaron una posición.

» autor: Jacusse

#6 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

tolerancia_progre — Wed, 11 Dec 2024 03:01:09 +0000

#3 no sé si #2 está o no muy convencido, pero lo que es empíricamente demostrable es que está del todo equivocado.

Según el Observatorio de la Deuda Social Argentina, en octubre los niveles de pobreza ya estaban más bajos que como los dejó el gobierno anterior. En concreto en el 44,6% respecto al 45,2%.

Sólo subió durante el primer trimestre del mandato de Miley (que llegó al 54,9%) por la inercia de las políticas económicas del anterior gobierno. Luego ha ido bajando y sigue bajando. Se esperan datos mucho mejores al final del cuarto trimestre.

Milei está mejorando, en todos los indicadores económicos y especialmente en inflación (que era el mayor problema del país), la economía argentina.

» autor: tolerancia_progre

#5 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

TooBased — Wed, 11 Dec 2024 02:02:17 +0000

Aquí más opiniones: x.com/i/status/1866530216425730419

» autor: TooBased

#4 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

pkreuzt — Wed, 11 Dec 2024 01:39:43 +0000

#3 Algunas teorías económicas explican la inflación como la interacción entre oferta y demanda. Con una oferta baja, o con una demanda alta (suponiendo que todo el mundo tenga para pagar el precio inicial), los precios se ven presionados hacia arriba para dejar a parte de los compradores fuera y equilibrar el balance de entrada y salida. Es lo que se llama "destrucción de la demanda". Lo vimos no hace tanto en Europa con los precios de la energía.

» autor: pkreuzt

#3 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

Jacusse — Wed, 11 Dec 2024 01:14:36 +0000

#2 tengo mis dudas de tu afirmación.

Pero pareces tan convencido que te animo a probarlo.

» autor: Jacusse

#2 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

SVSRTZ — Wed, 11 Dec 2024 01:12:06 +0000

La inflación baja porque la gente no tiene para comprar tanto y hay que mantener o bajar los precios, arruinando a la gente también puedo bajar yo la inflación.

» autor: SVSRTZ

#1 Lo mejor, lo peor y lo que falta: apostaron por Milei y, a un año, cuentan qué opinan del Gobierno

--832715-- — Wed, 11 Dec 2024 01:09:18 +0000

Bien. Ha bajado la inflación.
Ahora a ver si conseguimos que, encima, haya también salarios.

» autor: --832715--