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#111 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

juanju_carretero — Fri, 27 Dec 2024 14:09:16 +0000

No se si alguien leerá esto, pero quedan pocos días para el 2025, cuando debería irse acabando el petróleo, Turiel sigue teniendo su parroquia inasequible a la realidad, la opep se esfuerza, sobre todo los saudíes, por mantener el petróleo a 70 dólares, que descontando la inflación es uno de los precios mas baratos de la historia,
El efecto invernadero es producción por que hay demasiado petróleo. ojala Turiel tuviera razón y dejáramos de contaminar.

» autor: juanju_carretero

#110 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Trigonometrico — Sat, 14 Dec 2024 14:57:43 +0000

#109 Sí, te vas por los cerros de Úbeda, a ti no te interesa que el problema se solucione.

» autor: Trigonometrico

#109 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

MrAmeba — Sat, 14 Dec 2024 10:50:17 +0000

#108 osea que te parece bien que un tio contamine como 100 personas y ese problema no se solucione? Es que o mi comprensión lectora es mala o te expresas mal

» autor: MrAmeba

#108 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Trigonometrico — Sat, 14 Dec 2024 01:30:43 +0000

#106 Si lo que afirmas es mentira, y el Jet no contamina como mil coches, entonces lo que tal vez sucede es que no quieras que se solucione el problema, y sólo intentas irte por los cerros de Úbeda.

Porque no cabe duda de que el jet contamina y los coches contaminan. Pero cabe la posibilidad de que 100 coches contaminen más que un jet privado.

Pero además, actuar sobre la contaminación de 100 coches podría mejorar la calidad de vida de esos 100 propietarios de esos coches.

» autor: Trigonometrico

#107 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Mon, 09 Dec 2024 21:56:50 +0000

#99 los coches electricos son mas eficientes aunque se muevan con un generador de diesel, de hecho hay coches de (mazda?) que tienen un generador un un motor electrico con bateria pequeña. porque trabaja asi a velocidad constante el generador y el motor electrico es mas eficiente en los cambios.

y aun asi estas sustituyendo 100% no renovables(petroleo) por minimo 30% aprox de renovable, una mejora muy grande y creciendo! y eliminando canceres de pulmon del centro de la ciudad www.youtube.com/watch?v=Boh66Pjjiq0

» autor: snowdenknows

#106 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

MrAmeba — Mon, 09 Dec 2024 14:32:23 +0000

#105 si un Jet de un rico contamina como mil coches lo mas efectivo es empezar por el jet.
Pero claro, el peso de la culpa de todo siempre cae en los mismos

» autor: MrAmeba

#105 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Trigonometrico — Mon, 09 Dec 2024 11:50:40 +0000

#104 Se trata de ser efectivos mejorando la situación.

100 personas tienen 100 coches, y eso tal vez se podría mejorar y beneficiando mucho a esas 100 personas.

» autor: Trigonometrico

#104 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

MrAmeba — Mon, 09 Dec 2024 10:05:32 +0000

#103 no es cierto pero aun asi..me comparas a 100 personas con una?

» autor: MrAmeba

#103 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Trigonometrico — Mon, 09 Dec 2024 06:51:36 +0000

#19 No te creas, es mayor el derroche sumado de 100 personas poco educadas e informadas que el yate de Amancio. Y en España vivimos 40 millones.

» autor: Trigonometrico

#102 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

BM75 — Sun, 08 Dec 2024 17:16:16 +0000

#100 Girauta y otros dirigentes se han pasado a Boks. Del artículo, Arrimadas "siguió la estela de Vox" en varios frentes.
Claro que no estoy pidiendo que se vayan al PSOE. Ellos solitos se han ido a la extrema derecha.
Pero pobrecitos, no llamemos fachas a los fachas, que les entran ganas de llorar...

» autor: BM75

#101 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sun, 08 Dec 2024 15:31:39 +0000

#90 En 2050 diran que para 2100, no te preocupes, y cuando pase en 2500 diŕan: ¿ves? Lo avisamos.

» autor: U5u4r10

#100 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sun, 08 Dec 2024 15:29:44 +0000

#96 Ahi no pone nada de eso. Pero vamos, si quieres se pasan al PSOE

» autor: U5u4r10

#99 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Peazo_galgo — Sun, 08 Dec 2024 10:37:23 +0000

#87 tu candidez es encomiable, pero como siempre dato mata relato... Mira China sin ir más lejos, pues anda que no le quedan décadas para dejar de depender del carbón para todo... A ver de qué crees que se alimentan las centrales eléctricas que cargan los coches ídem allí, están sustituyendo petróleo por carbón para el transporte por carretera básicamente ...

» autor: Peazo_galgo

#98 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

bodhisatba — Sun, 08 Dec 2024 09:20:07 +0000

#39 no a las faltas de respeto, 'lerdo' es insulto.

» autor: bodhisatba

#97 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Sun, 08 Dec 2024 08:07:31 +0000

Decrecimiento es empobrecimiento, puede ser necesario, no digo que no. Pero si hay menos recursos a repartir entre la misma gente es empobrecimiento. Por definición

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#96 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

BM75 — Sun, 08 Dec 2024 06:51:55 +0000

#72 Contando que los cargos de Cs que han seguido se han pasado todos a PP o Boks, valora tú mismo... Ellos mismo se descubrieron...

La transformación de Ciudadanos hasta su ocaso: de Adolfo Suárez a Vox
www.publico.es/politica/transformacion-ciudadanos-ocaso-adolfo-suarez-

» autor: BM75

#95 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

DatosOMientes — Sun, 08 Dec 2024 03:55:07 +0000

#13 Ojito, que tú estás entre los que más recursos consumen. Igual que toda persona de un país desarrollado. Para un congoleño, el que consume mucho más que él eres tú.

» autor: DatosOMientes

#94 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

WcPC — Sun, 08 Dec 2024 02:48:11 +0000

#68 De eso va el enlace.
De un libro que explica eso.
Básicamente y en resumen muy resumido, dejar de actuar como si todo fuera infinito.

» autor: WcPC

#93 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Autarca — Sat, 07 Dec 2024 23:25:26 +0000

#8 Ni la decisión va a ser colectiva, ni va a ser anticapitalista.

» autor: Autarca

#92 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

duende — Sat, 07 Dec 2024 23:24:08 +0000

#89 Todavía no lo entiendes, el decrecimiento no es una opción, es algo que va a ocurrir, si te gusta bien y sino también.

» autor: duende

#91 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

czero — Sat, 07 Dec 2024 23:23:28 +0000

#9 Turiel es un vendehumos, un estafador, un magufo. Lleva décadas equivocándose continuamente

» autor: czero

#90 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

duende — Sat, 07 Dec 2024 23:23:18 +0000

#76 Bueno, ya saldremos de dudas, según ese gráfico, la parte "divertida" del asunto va a ocurrir entre el 2030 y el 2050, , curioso que exista una cosa llamada llamada 2030 ¿no?

» autor: duende

#89 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

balancin — Sat, 07 Dec 2024 23:17:20 +0000

#88 menudo ocho de explicación.

Si quieres decrecer, va. Empieza por los chinos que son los que crecen más rápido. A ver qué te cuentan

» autor: balancin

#88 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

duende — Sat, 07 Dec 2024 23:14:29 +0000

#77 No, hay mucha diferencia entre colapsar que es despeñarse mientras planeas crecer y gestionar la caída que es el decrecimiento.(que tiene mucho que ver con la resiliencia y la redundancia).

» autor: duende

#87 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 22:38:39 +0000

#86 el debate es si es posible o no, y posible es, no es facil pero china tambien lo esta consiguiendo, ya no tienen el fog , todos los coches son electricos etc

obvio barcos y aviones puede ser casi impoosible pero no es necesario si el transporte de ruedas es electrico , en españa y eeuu ya estan empezando los camiones electricos de larga distancia, es un paso muy importante pensaba que ese peso era imposible pero se esta consiguiendo
pepsi y tesla
y en españa zunder www.youtube.com/watch?v=XyB_QyHMRlg
www.rutadeltransporte.com/servicios/traton-alia-zunder-facilitar-carga
www.zunder.com/zunder-inaugura-cetina-la-mayor-estacion-de-carga-ultra

y eso que españa es el pais de la UE con menos coches electricos por la mentalidad de la gente /(portugal son mas pobres y hay mucho mas % de electricos)

» autor: snowdenknows

#86 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Peazo_galgo — Sat, 07 Dec 2024 22:30:20 +0000

#84 ...y has leído la parte del resto del mundo y que todavía hace falta sustituir todo el transporte por tierra mar y aíre que usa aún combustibles fósiles, figura?

» autor: Peazo_galgo

#85 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 22:27:44 +0000

#82 ¿Es una realidad para cuándo?
No, no dijo que se acabaría el petróleo, solo que las necesidades de petróleo excederían la oferta del mismo y entraríamos en un período de decrecimiento.

» autor: U5u4r10

#84 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 22:26:35 +0000

#55 españa esta mostrando q es posible la transicion a las energias limpias renovables, cada año nuevos records de % de uso (ironicamente turiel es español )

PD: la grafica de 2019 es hace mucho

» autor: snowdenknows

#83 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 22:26:10 +0000

#52 por eso la UE quiere electrificar la flota como locos, porque cada año generamos mas renovable (dependeríamos menos de las oligarquias externas) y además estamos consumiendo cada año menos energía eléctrica (por las fábricas externalizadas)

» autor: snowdenknows

#82 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 22:22:00 +0000

#81 No dijo nunca que se acabaría el petróleo y si lees el enlace (de la Wikipedia) puedes ver que el peak oil es una realidad.

» autor: porto

#81 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 22:18:39 +0000

#80 No nada, sólo escribió un libro: Petropocalipsis, y se ponía hablar del crash del petróleo cada vez que le preguntaban.

» autor: U5u4r10

#80 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 22:08:18 +0000

#69 No lo sabes por que no lo dijo. Sobre el peak oil: es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_pico_de_Hubbert

» autor: porto

#79 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 22:05:22 +0000

#44 Si, es una discusión interesante, en parte te doy la razón, por que es una cuestión de perspectiva. Tener móviles o coches más simples, cambiarlos con menos frecuencia, viajar menos... Puedes considerarlo empobrecerse pero para mi empobrecerse sería, por ejemplo comer peor o respirar aire más contaminado.

» autor: porto

#78 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 22:05:06 +0000

#38 Precisamente China ha dejado de prestar dinero a Cuba hasta que dejen de hacer el gamba con su "revolución" y se pongan a hacer dinámicas capitalistas.
¿Sabes otro país embargado hasta las trancas? Irán. Y su economía es mejor que la de Cuba, fíjese usted.

» autor: U5u4r10

#77 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

balancin — Sat, 07 Dec 2024 22:01:30 +0000

#60 y si eso se cumpliera ("SI" se cumpliera), para qué carajos tenemos que apostar por el decrecimiento ahora?

Las supuestas muertes se correlacionan inversamente con la producción industrial. Eres aceleracionista?

» autor: balancin

#76 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:59:03 +0000

#60 Ese gráfico es un chiste.

Solo un dato, para que veas lo acertado que está:
Global food supply, measured by per capita dietary energy supply, increased by 5 percent between 2010 and 2022, to 2Â985 kcal/cap/day

www.fao.org/statistics/highlights-archive/highlights-detail/food-balan.

» autor: U5u4r10

#75 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

--806884-- — Sat, 07 Dec 2024 21:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --806884--

#74 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

eipoc — Sat, 07 Dec 2024 21:56:06 +0000

Chirriarticulo para culpar al modelo en lugar de al sistema. Menudos huevos tiene.

» autor: eipoc

#73 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:52:46 +0000

#13 En el planeta todavía no se sabe los recursos que hay, ni la eficiencia a la hora de producir que podemos llegar a alcanzar, ni la tasa de reciclaje que podemos llegar a tener. Todo son especulaciones, que estaría bien si se vendiesen como lo que son, no como algo que va a pasar sí o sí.

» autor: U5u4r10

#72 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:50:16 +0000

#41 No como antes, que la derecha eran Cs y UPyD
Ah no, que a esos también les llamaban fachas.

» autor: U5u4r10

#71 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Dark_Wise — Sat, 07 Dec 2024 21:49:25 +0000

#38 Habla con cubanos y después habla, todos saben que los criminales son sus gobernantes que los mantienen en la miseria y la esclavitud mientras ellos viven como marajás.

» autor: Dark_Wise

#70 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:48:33 +0000

#39 Puedes ser científico del CSIC y un catastrofista al mismo tiempo.

» autor: U5u4r10

#69 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:47:28 +0000

#23 No sé, pero recuerdo cuando aquí aparecía cada par de meses un artículo suyo hablando del peak oil.

» autor: U5u4r10

#68 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:46:08 +0000

#9 ¿Cómo se hace eso?

» autor: U5u4r10

#67 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

U5u4r10 — Sat, 07 Dec 2024 21:45:55 +0000

#1 O viceversa

» autor: U5u4r10

#66 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

listillo — Sat, 07 Dec 2024 21:27:35 +0000

#1 Salvo que salgamos ahí fuera a obtener materias primas en otros mundos.

» autor: listillo

#65 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Josar — Sat, 07 Dec 2024 20:47:13 +0000

Estos son los mismos que quieren hundir europa con el ecosuicidio y el decrecentismo. Pero solo en europa oiga.

Mientras el resto del planeta, les da igual que nos suicidemos y cada vez pintamos menos en las decisiones globales

» autor: Josar

#64 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

MPR — Sat, 07 Dec 2024 20:44:30 +0000

#50 Dicho de otro modo: si Merkel propone austeridad sólo para los pobres nos ponemos a quemar contenedores pero si Turiel propone austeridad para todos tot bé.

Pues no veo ninguna incoherencia, no es el mismo caso ni de lejos (sólo hay una incoherencia y es pensar que los ricos van a aceptar ser austeros, y esos no van a quemar contenedores, esos cambiarán al presidente como ha hecho Musk )..

» autor: MPR

#63 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

perej — Sat, 07 Dec 2024 20:37:48 +0000

#58 así es, lleva al desastre. Pero soy un pesimista, y creo que la fuerza del capitalismo es ya insuperable. Un cataclismo ecológico, no le afectará.
Una hambruna global, tampoco. Simplemente, habrán menos ricos, pero los que queden, continuarán dominando el mundo, que será algo parecido al feudalismo. Solo que los señores feudales tendrán empresas en lugar de territorios.

» autor: perej

#62 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

BM75 — Sat, 07 Dec 2024 20:24:56 +0000

#57 Gran nivel de argumentación...

» autor: BM75

#61 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Ben_Hogan — Sat, 07 Dec 2024 20:23:38 +0000

#23 también dijo hace diez años que con "el ritmo actual" de fabricación de coches eléctricos (que se ha multiplicado) en diez años no habría litio. Puedes buscarlo en su propio blog. Turiel es un magufo, pero con sueldo público.

» autor: Ben_Hogan

#60 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

duende — Sat, 07 Dec 2024 20:19:10 +0000

#20 No te preocupes, que vamos según el plan, la fiesta ya ha empezado, quizá alguno no se haya enterado todavía, pero nos vamos a enterar todos.
Y no es una cosa de Turiel, "los límites del crecimiento" (1972)

» autor: duende

#59 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

duende — Sat, 07 Dec 2024 20:15:25 +0000

¿Qué tipo de magia es esta?, el segundo Post de Turiel que veo llegar a portada esta semana, ¿el equipo cancelador está de baja o qué?.

» autor: duende

#58 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

kolme — Sat, 07 Dec 2024 20:14:57 +0000

#8 Se dice que el anticapitalismo es ideología. Y parece que el capitalismo sea una fuerza de la naturaleza, y que las leyes del mercado son como las de la gravedad.

A mí más bien me parece al contrario: el capitalismo nos lleva al desastre, el que no lo ve es porque no lo quiere ver. Es el anticapitalismo el que está basado en la realidad.

» autor: kolme

#57 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

magnoberto — Sat, 07 Dec 2024 20:05:28 +0000

#41 y fachas franco

» autor: magnoberto

#56 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

magnoberto — Sat, 07 Dec 2024 20:04:37 +0000

Madre de dios... Está claro que habla para su público, por eso las economias de anticapitalistas están donde están...

» autor: magnoberto

#55 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Peazo_galgo — Sat, 07 Dec 2024 19:39:14 +0000

#29 Turiel habla siempre en términos absolutos, puede que en países concretos las renovables sean ya un porcentaje importante (España generó un 60 por ciento en 2023), pero miras el total mundial de energía generada por fuente y es DESOLADOR... Porque para el tema del transporte por ejemplo el diésel sigue siendo insustituible

» autor: Peazo_galgo

#54 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

BM75 — Sat, 07 Dec 2024 19:38:31 +0000

#45 Tú no sigues ejes ideológicos, tú eres un librepensador

» autor: BM75

#53 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

vazana — Sat, 07 Dec 2024 19:01:40 +0000

#13 Marte es un planeta con cero recursos.

Se estará terraformando Marte, creando recursos y una población estable y autosuficiente allí, y todavía la gente estará con la monserga de que estamos en un planeta finito y por eso todo el crecimiento económico* es finito y ya no puede ser más del que es, y mientras tanto Bitcoin a chorrocientos trillones de dólares, porque es una de las pocas cosas finitas realmente.

*últimamente siendo principalmente: software, conocimiento (medicamentos, tratamientos, sostenibilidad,…), servicios, y propiedad intelectual. Por eso ahora sólo se hacen películas malas, las buenas se han hecho ya y se han acabado.

CC/ #29 #40

» autor: vazana

#52 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

powernergia — Sat, 07 Dec 2024 18:50:06 +0000

#49 Estás hablando de electricidad, sólo una parte de la energía la consumimos en forma de electricidad.

» autor: powernergia

#51 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 18:45:14 +0000

#49 y fuente del dato d 80% era de enero pero sigue siendo una fuente muy grande mes a mes como ves en los otros links , entre 60 y 70% siempre
www.ree.es/es/sala-de-prensa/actualidad/especial/2023/02/espana-cierra

» autor: snowdenknows

#50 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

balancin — Sat, 07 Dec 2024 18:41:45 +0000

#1 ahhh la austeridad, si viene de parte de una tal Merkel, nos ponemos a quemar contenedores.
Pero si viene de un tal Turiel, tot bé.
Falta el meme de Drake

» autor: balancin

#49 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 18:38:27 +0000

#42 fuentes oficiales no como la tuya de statista lol conocida por tener datos inventados
te dejo para que calcules dia a dia con un csv
www.omie.es/es/spot-hoy
demanda.ree.es/visiona/seleccionar-sistema
y fuente

» autor: snowdenknows

#48 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 18:37:57 +0000

#36 es irrisorio lo que ahorra energéticamente de c02 vs el recurso gastado de la pala del aero, un meneante lo calculó hace poco y dijo que incluso compensaba quemarla allí mismo de la cantidad inmensa de petroleo y co2 y recursos ahorrados

los paneles se pueden ir reciclando sus componentes. ahora mismo no hace ni falta

» autor: snowdenknows

#47 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

--748036-- — Sat, 07 Dec 2024 18:29:47 +0000

Que no , que no , que a todos nos va a tocar la loteria, nos haremos millonarios y unos unicornios multicolores nos darán maná. Y el que diga lo contrario es un puto abraza-árboles, un rojo comunista, un puto hippy..... Y los datos, los datos son mentira, que me lo han dicho en 'interné'

» autor: --748036--

#46 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

cernicalo — Sat, 07 Dec 2024 18:25:03 +0000

#42 seguramente de confundir "energía consumida" con "electricidad consumida". Falta transporte y calefacción, para empezar a hablar.

» autor: cernicalo

#45 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Torrezzno — Sat, 07 Dec 2024 18:24:59 +0000

#41 a mí me da igual porque no me guío por esos ejes ideológicos. Pero luego que no se quejen cuando los llaman ultraizquierda. Si todo es ultra hoy día que queda a los extremos?

» autor: Torrezzno

#44 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Adam22 — Sat, 07 Dec 2024 18:23:29 +0000

#40 "Qué haya gente diciendo que lo que digo es mentira es la prueba de que es verdad"

Aunque es una discusión interesante. Yo no veo como es posible reducir el consumo de forma significativa sin restringir el accéso de la población general a los recursos, i.e. empobrecerse. Porqué supongo que no pensarás que bastaría con prohibir los yates y cuatro cosas más...

» autor: Adam22

#43 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Niessuh — Sat, 07 Dec 2024 18:16:04 +0000

#39 Haz el favor de no insultar. Yo me remito a los hechos, tu cometes falacias de autoridad. Este señor está vendiendo su libro, literalmente.

» autor: Niessuh

#42 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

powernergia — Sat, 07 Dec 2024 18:15:58 +0000

#29 "(en españa el 75%-80% de la energía consumida es ya renovable)"

No se de dónde salen esos datos, es justo al contrario.
Casi el 80% es no renovable.

www.statista.com/statistics/1230294/share-of-primary-energy-consumptio

» autor: powernergia

#41 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

BM75 — Sat, 07 Dec 2024 18:11:53 +0000

#12 La derecha clásica está demostrando ser unos ladrones, insensibles con las víctimas, corruptos, xenófobos, antiabortistas, machistas y homófobos.
Si eso no son posiciones ultras, tú me dirás.
Lo que pasa es que a muchos blanqueadores parece que les pique que se ponga en evidencia a estos infames. ¿A ti te molesta?

» autor: BM75

#40 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 18:11:08 +0000

#6 Como dice al final de la entrevista: "Ahora se hace un gran esfuerzo por intentar identificar decrecimiento con empobrecimiento, pero es al revés: si no apuestas por el decrecimiento, entonces sí que tendrás empobrecimiento".

» autor: porto

#39 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

abogado_del_diablo — Sat, 07 Dec 2024 18:11:02 +0000

#14 Turriel, magufo...
Hay que ser lerdo para hablar así de alguien que dedica su vida a salvar el planeta desde la Ciencia.
O igual me equivoco y sabes más tú que un científico del CSIC, señor premio Nobel.

» autor: abogado_del_diablo

#38 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

abogado_del_diablo — Sat, 07 Dec 2024 18:09:08 +0000

#27 Iros a la mierda los que os tragáis la basura de propaganda yanqui sin masticar.
Ningún comentario sobre Cuba/comunismo/pobreza es honesto si no se nombra el embargo brutal que fuerza EEUU y ha sido docenas de veces condenado por la ONU desde hace décadas.
¿Por qué te crees que no ha invadido Cuba? Es un enorme cartel de propaganda para ingenuos como tú, una picota en la plaza del pueblo que dice "¡esto es lo que les pasa a los comunistaaaas!"
Curiosamente cuando a un país que se define como comunista como China nos machaca con su economía, entonces decís "¡es que es capitalista!"
De chiste.

» autor: abogado_del_diablo

#37 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

mr_b — Sat, 07 Dec 2024 18:05:25 +0000

#27 Esos bulos aquí no cuelan.

» autor: mr_b

#36 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

abogado_del_diablo — Sat, 07 Dec 2024 18:03:49 +0000

#29 Olvidas que no es solo una crisis climática sino también de agua y materiales.
La inmensa cantidad de solar y la eólica que se está instalando es escasamente reciclable. ¿Qué pasará cuando acabe su vida útil, o sean destruidas por una simple granizada como ya ha ocurrido?
Una pista: las aspas de los molinos las están enterrando. ¿Y qué pasará cuando no haya suficientes materiales para construir las placas que las sustituyan?
Y la solar también consume agua para mantenerla limpia y con buen rendimiento.

» autor: abogado_del_diablo

#35 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

CircumscripcioUnica — Sat, 07 Dec 2024 17:57:48 +0000

Voto errónea por decir que "adoptar un modelo de producción y consumo decrecentista no tiene nada que ver con ideologías" e "huir de lo ideológico".

La ideología es, según la RAE, el conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.

dle.rae.es/ideología

Aunque yo prefiero definirla como el conjunto de valores, creencias y opiniones que influyen en tu percepción de la realidad.

Hay un bulo muy antiguo que consiste en hacer creer que una persona puede no tener ideología. El efecto de creer este bulo es que en lugar de decidir conscientemente tu ideología, asumas acríticamente la dominante. Aplicado al caso, que asumas la ideología del cortoplacismo y el egoísmo. No se puede estar por un lado diciendo que "Al final el objetivo es poder garantizar una producción de los bienes indispensables y no más." Y por otro huir de plantearse para quién son indispensables. Si juegas con las reglas de los psicópatas, ellos ganarán.

» autor: CircumscripcioUnica

#34 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Ludovicio — Sat, 07 Dec 2024 17:57:08 +0000

Supongo que los que han votado esto "Bulo", "Sensacionalista" o "Errónea" creen que los recursos del planeta son infinitos.

» autor: Ludovicio

#33 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

tierra_del_hielo — Sat, 07 Dec 2024 17:51:56 +0000

#13 dado que la tasa de nacimientos en todo el mundo está decreciendo sin parar. El problema se resuelve solo.

» autor: tierra_del_hielo

#32 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 17:50:09 +0000

#30 Yo preguntaba por un dato concreto que dabas, lo de quedarse sin petróleo en 2025.

» autor: porto

#31 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

--721359-- — Sat, 07 Dec 2024 17:48:00 +0000

#28 Realmente, lo triste es que ni siquiera consistiría en quitar comodidades, pero nadie se plantea que es posible llevar una vida de forma ética, con propósitos, tiempo libre, tiempo para desarrollar aficiones profundas, metas profundas y unas necesidades básicas cubiertas (cosa que hoy en día no está garantizado).
Al final se trata de mantener un consumismo desmedido con necesidades impuestas (moda, gadgets, productos de usar y tirar y ocio basura) para que olvides que la vida que llevas y a la que puedes aspirar es una mierda.
Supongo que a mucha gente tampoco le da para más, pero a otra parte simplemente resulta inconcebible. Es el mensaje que han estado escuchando toda su vida y con el que te martillean a todas horas.

» autor: --721359--

#30 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Niessuh — Sat, 07 Dec 2024 17:42:59 +0000

#23 Pues por ejemplo, entrevista del 2020: climatica.coop/entrevista-antonio-turiel/

"Creo que los problemas gordos llegarán antes del 2025".
"Se prevé una caída del 50% de la producción de petróleo en menos de cinco años".
"De aquí a 2025 nos enfrentaremos a una crisis económica que hará que la del 2008 parezca una broma".

Si entras en artículos antiguos de su blog verás predicciones mucho más concretas y catastrofistas y como año a año va retrasando el apocalipsis un poco más atras, como los buenos gurus hacen con sus sectas. Yo confieso que por entonces lo seguia pero ahora me parece lamentable, me da hasta grima entrar a leer sus artículos. En 2020 tambien sacó un libro y necesitaba vender

» autor: Niessuh

#29 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

snowdenknows — Sat, 07 Dec 2024 17:40:58 +0000

#6 #13 Yo pensaba como Turiel, pero ha fallado estrepitosamente en si visión de la energía renovable. la energía del sol es casi infinita, y está demostrando ser una buena fuente (en españa el 75%-80% de la energía consumida es ya renovable) deberíamos mover más maquinaria de combustión a eléctrica y así lo entiende también el estado porque es ahí donde está el crecimiento y el avance limpio y sin depender de 3ros países, incluso convirtiéndonos en potencia energética europea (si francia nos deja pasar los cables de una vez). PD me parece bien la eficiencia y decrecer en los excesos pero la pobreza no es el camino que se le metió a turiel

» autor: snowdenknows

#28 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Mathrim — Sat, 07 Dec 2024 17:37:23 +0000

Toda estrategia que consiste en quitar comodidades a los que mejor vivimos, es comunismo de extrema izquierda.

Da igual que los números digan que los recursos no dan. Da igual que para que unos pocos vivan a cuerpo de rey, otros no tengan ni para beber agua potable...

» autor: Mathrim

#27 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Dark_Wise — Sat, 07 Dec 2024 17:37:15 +0000

#10 Para decrecer hace falta comunismo, que se lo digan a los cubanos como han decrecido y si están muy contentos.

» autor: Dark_Wise

#26 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Niessuh — Sat, 07 Dec 2024 17:36:24 +0000

#5 Ahi le has dado... que salga ese señor a decirnos que tenemos que empobrecernos para sobrevivir interesa a las clases más pudientes. Por eso sale tanto en los medios.

» autor: Niessuh

#25 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

--721359-- — Sat, 07 Dec 2024 17:36:01 +0000

#11 Tranquilo, que eso lo hará la realidad, si es que no lo ha hecho ya y no te has dado cuenta (o quién crees que va a pagar, por ejemplo, los costes crecientes de reconstrucción tras eventos meteorológicos extremos?).

» autor: --721359--

#24 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

howareme — Sat, 07 Dec 2024 17:32:52 +0000

Siempre que sale gente así, fallan en no poder decir el cómo lograr eso.

El capitalismo somos todos. Se impulsa por el sentimiento egoísta de cada uno. Si lo quitas, necesitas algo igual o más poderoso. Hasta entonces, la gente no aceptará un modelo distinto.

Porque está muy guay criticar el capitalismo y el decrecer cuando tu situación es ventajosa y casi que significaría un pequeño golpe a tus hobbies. Ahora se lo explicas a una persona en situación de pobreza.

Por qué no lo hacen? Porque es abrir el melón de si la democracia (aunque nosotros ni llegamos a eso) no funciona para estas cosas. Aunque bueno, no querrán ellos, la gente sí que parece querer esto según sus actos.

Ni la izquierda ni derecha hacen y harán nada porque es ir en contra de la gente, no les apoyarán. Solamente usarán este mensaje para ganar más poder.

» autor: howareme

#23 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

porto — Sat, 07 Dec 2024 17:32:39 +0000

#14 ¿Cuándo dijo que nos quedaríamos sin petroleo en 2025?

» autor: porto

#22 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

NoMeVeas — Sat, 07 Dec 2024 17:31:52 +0000

#12 es.wikipedia.org/wiki/Ventana_de_Overton

» autor: NoMeVeas

#21 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

NoMeVeas — Sat, 07 Dec 2024 17:31:36 +0000

» autor: NoMeVeas

#20 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

balancin — Sat, 07 Dec 2024 17:29:57 +0000

#13 ya llegamos otra vez al peak recursos?

Me hace gracia tu discurso. Me habría gustado oírlo en el 2011-2012 cuando no se podía ni mencionar "vivir por encima de nuestras posibilidades" porque creaba una alergia de negativos

» autor: balancin

#19 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

MrAmeba — Sat, 07 Dec 2024 17:28:13 +0000

El decrecimiento esta bien siempre que empiece por arriba pero me niego a decrecer mientras amancio tenga un yate de 30 metros.

» autor: MrAmeba

#18 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Torrezzno — Sat, 07 Dec 2024 17:26:58 +0000

#17 muy ricos

» autor: Torrezzno

#17 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

maneu — Sat, 07 Dec 2024 17:24:45 +0000

#11 Va una de torrezznos. Porque yo lo valgo!

» autor: maneu

#16 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

c0re — Sat, 07 Dec 2024 17:23:13 +0000

#13 cuando no haya recursos o sea económica o energéticamente inviable extraerlos, no habrá pelea.

» autor: c0re

#15 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

c0re — Sat, 07 Dec 2024 17:20:53 +0000

#3 es el mercado… amego.

» autor: c0re

#14 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Niessuh — Sat, 07 Dec 2024 17:20:47 +0000

#1 Si Turriel es el modelo a seguir para el decrecimiento, mal vamos, como hemos visto mucho últimamente (Niño Becerra, nucleo duro de Podemos), no hay nada peor que poner un profeta catastrofista para que fracase la idea.

No se puede hacer caso a un señor que se pasa el dia profetizando colapsos y catástrofes que no se cumplen: hace dos años dijo de ya no se podia instalar mas potencia renovable en España y desde entonces se ha triplicado, hace más tiempo pronosticó que nos quedariamos sin petroleo en el 2025 etc etc...

Por favor, no hagan casos a Magufos y profetas.

» autor: Niessuh

#13 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Andreham — Sat, 07 Dec 2024 17:19:37 +0000

#6 A ver.

En el planeta hay 1 millón de recursos.

Hay 1 millón de personas, y cada persona necesita 1 recurso para "vivir bien".

Pero aquí está el twist. Hay 100, 1000 personas que consumen 200.000 recursos. El resto deben pelearse por los 800.000 recursos restantes.

¿Qué crees que es más posible? ¿Que esas 100, 1000 personas dejen de consumir recursos por encima de lo que deben consumir; o que el resto se vea obligado a recibir menos del recurso que necesita para "vivir bien"?

Vives en un sistema capitalista donde se premia al que más capital tiene y más capital acumula. Así que, une los puntos.

» autor: Andreham

#12 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Torrezzno — Sat, 07 Dec 2024 17:19:03 +0000

#4 todo es ultraderecha estos días

» autor: Torrezzno

#11 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Torrezzno — Sat, 07 Dec 2024 17:13:05 +0000

Solo por 3 euros mensuales. Yo apuesto por el decrecimiento de mi consumo familiar. Algo que sale de mi y mi familia como. Ahorro, trabajo duro, sin vicios ni gastos caros y extravagantes. Lo que no compro es que nadie me lo imponga.

» autor: Torrezzno

#10 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

mr_b — Sat, 07 Dec 2024 15:16:19 +0000

Es absolutamente imposible que haya decrecimiento en el capitalismo. Que no os cuenten milongas.

» autor: mr_b

#9 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

WcPC — Sat, 07 Dec 2024 15:05:59 +0000

#1 Turiel lo dice, decrecer decreceremos, lo que él pide es un decrecimiento controlado.

» autor: WcPC

#8 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

perej — Sat, 07 Dec 2024 14:47:31 +0000

Turiel se equivoca al decir que no es ideologico, cuando lo es de forma absoluta.
Una decisión colectiva, que impida el dominio del egoismo individual, propugnado por el capitalismo, es lógicamente, anticapitalista.

» autor: perej

#7 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

borre — Sat, 07 Dec 2024 14:11:48 +0000

#5 Llevamos por esa senda unos cuantos años...

» autor: borre

#6 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

vazana — Sat, 07 Dec 2024 11:48:48 +0000

decrecimiento = empobrecimiento

La gimnasia mental para darle la vuelta a eso es de campeonato.

» autor: vazana

#5 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Robus — Sat, 07 Dec 2024 08:48:04 +0000

Empobrecimiento de la población a cambio de enriquecimiento de cuatro ricos…. Creo que esta claro que van a elegir.

» autor: Robus

#4 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Anfiarao — Sat, 07 Dec 2024 07:38:12 +0000

[Hablando de la DANA] Aunque yo creo que sí ha aumentado la conciencia de los riesgos del cambio climático en la opinión pública española, evidentemente la maquinaria de propaganda de la ultraderecha y de la derecha clásica, que también es bastante ultra, se ha puesto en marcha a toda velocidad.

» autor: Anfiarao

#3 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Emotivo — Sat, 07 Dec 2024 07:34:39 +0000

Un presidente dijo: Es la economía, estúpido.
Otro presidente dijo: No hay tu tía.

» autor: Emotivo

#2 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Emotivo — Sat, 07 Dec 2024 07:31:00 +0000

El Sr. Turiel ha pinchado en hueso. Que no se canse que vamos al hoyo.

» autor: Emotivo

#1 Si no apuestas por el decrecimiento, tendrás empobrecimiento

Traxtos — Sat, 07 Dec 2024 07:20:29 +0000

Al final el resultado será el mismo que busca Turiel, el crecimiento infinito en el consumo de materias finitas nos llevará al empobrecimiento el cual provocará decrecimiento que por ende nos hará más ricos. No os preocupéis tanto, al final todo cuadra.

» autor: Traxtos