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#46 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--472106-- — Tue, 03 Dec 2024 11:37:02 +0000

#19) Ucrania puede poner fin a la guerra cuando quiera, tiene varias opciones:
1) Seguir palmando peña hasta que quede completamente arrasada y devastada (como en el este pero en todo el pais)
2) Firmar una rendición incondicional, deponer y entregar al gobierno de nazis que les ha llevado al desastre más absoluto, y enfocarse en restablecer relaciones diplomáticas con quien no las tenga y reconstruir la economía y el país.
3) Rezar para que la OTAN entre con tropas y se alargue el periodo de guerra y si suena la flauta y Rusia se retira o se conforma con los territorios que ya tiene. De lo contrario hasta el Dnieper.
La tercera no la veo muy probable, de las dos primeras, elige la mejor si tanto te importa ucrania y los ucranianos.

» autor: --472106--

#45 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

hoplon — Tue, 03 Dec 2024 11:20:41 +0000

OK., bulero.

» autor: hoplon

#44 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--806028-- — Tue, 03 Dec 2024 11:19:53 +0000

#43 hasta la vista propagandista

» autor: --806028--

#43 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

hoplon — Tue, 03 Dec 2024 11:18:23 +0000

#42 OK, bulero.

» autor: hoplon

#42 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--806028-- — Tue, 03 Dec 2024 11:18:08 +0000

#41 Si sigues tan plasta tendré que mandarte un rato a pastar al ignore, me importa una mierda nada de lo que cagues por aquí majete

» autor: --806028--

#41 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

hoplon — Tue, 03 Dec 2024 11:17:03 +0000

#40 Fijo, junio de 2024 que cree en armas biológicas imaginarias.

» autor: hoplon

#40 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--806028-- — Tue, 03 Dec 2024 11:16:24 +0000

#39 Ignorame de nuevo anda, y deja de inventar, que a mí no me han baneado ninguna cuenta mentiroso.

» autor: --806028--

#39 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

hoplon — Tue, 03 Dec 2024 11:15:19 +0000

#1 ¿Otra vez con ese bulo? Normal que te baneasen las demás cuentas.

» autor: hoplon

#38 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

luckyy — Mon, 02 Dec 2024 20:13:41 +0000

#22 vete por ahi

» autor: luckyy

#37 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 18:11:35 +0000

#36

Qué risa. Sueltas un "y tú más" como un castillo, ¡y me acusas de hacerlo a mi!

Los rusos no son iguales de hdp que los ucranianos. Los ucranianos no han invadido a nadie, ni están intentando convertir a nadie en ucranianos a la fuerza, a base de bombardeos, asesinatos, torturas y violaciones. Por eso estoy a favor de ayudarles a defenderse de una invasión, mientras que tú estás a favor de dejarles en la estacada.

Y lo más gracioso es que te consideras un gigante moral, cuando eres el equivalente del s. XIX del Comité de No Intervención de la Guerra Civil.

» autor: suppiluliuma

#36 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Atusateelpelo — Mon, 02 Dec 2024 18:00:06 +0000

#35 Veo que sigues sin contestar mas alla del "y tu mas". Quien lo hubiese imaginado...

Los rusos son igual de hdp que los ucranianos. Yo no defiendo a ninguno de los 2. Tu no puedes decir lo mismo sentado en tu ordenador mientras animas a que mueran. Valiente de salon.

» autor: Atusateelpelo

#35 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 17:54:31 +0000

#34 Que sí, que sí. Te digo lo que puedes hacer, dado que estás tan a favor de la paz: ve a la Plaza Roja y despliega una pancarta que diga: "¡Rusia, retírate de Ucrania! ¡Queremos la paz!". Así nos demuestras a los cobardes belicistas tu compromiso con la paz.

» autor: suppiluliuma

#34 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Atusateelpelo — Mon, 02 Dec 2024 17:50:13 +0000

#33 Tranquilo, ya sabemos que cuando no tienes argumentos sales por peteneras.

Eres muy valiente cuando los que pierden la vida son otros.

» autor: Atusateelpelo

#33 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 17:45:24 +0000

#32 No respondo a falacias lógicas. Porque tiene ningún sentido hacerlo, y porque son un reconocimiento implícito, por parte de mi interlocutor, de que tengo razón.

Así que prefiero reírme de mi interlocutor. Como ahora.

» autor: suppiluliuma

#32 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Atusateelpelo — Mon, 02 Dec 2024 17:41:03 +0000

#31 No veo que me contestes con argumentos...por lo que sea.

» autor: Atusateelpelo

#31 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 17:37:09 +0000

#30 YYYYYYYYYY TÚUUUUUUUUUUUUU MÁAAAAAAAAAAS.

No tenéis arreglo.

» autor: suppiluliuma

#30 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Atusateelpelo — Mon, 02 Dec 2024 17:19:54 +0000

#27 Se te ve muy puesto.

Seguro que puedes explicarme como puede ser que el Batallon Tornado ucraniano campase a sus anchas por el Dombas violando niños/as sin violar el Tratado de Minks.

No se, por citar uno de los puntos...

» autor: Atusateelpelo

#29 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 17:16:34 +0000

#28 Efectivamente. Hasta ahora, Rusia sólo ha invadido Ucrania con la puntita. Nada de guerra total.

Madre mía, lo que hay que leer.

» autor: suppiluliuma

#28 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

blacar — Mon, 02 Dec 2024 17:01:02 +0000

Es logico que piensen esto, y es muy peligroso. Si no se logra dar garantías a Rusia entonces si que vamos inevitablemente a una guerra total.
No me puedo crees que esta banda de hdlgp haya traido de vuelta la guerra fria y a saber para contentar a los intereses de quienes.
Porque no es solo USA ... aqui hay mas gente que quiere trincar.

» autor: blacar

#27 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:57:25 +0000

#25 Ucrania cumplió el alto el fuego. De hecho, Minsk II fue necesario porque Rusia decidió que el alto el fuego de Minsk I no iba con ellos. En cuando a las elecciones, los muñecos de ventrílocuo de los rusos fueron corriendo a violar el tratado organizando las suyas propias, en las que... ¡sorpresón en Las Gaunas!... ganaron ellos.

en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Efficacy

After the conclusion of Protocol and Memorandum, a fragile ceasefire was established. However, even although the agreement met Russian interests, the fighting has not stopped. The Second Battle of Donetsk Airport broke out, and both parties continued to accuse each other of ceasefire violations. In late October, DPR prime minister and Minsk Protocol signatory Alexander Zakharchenko said that his forces would retake the territory they had lost to Ukrainian forces during a July 2014 offensive, and that DPR forces would be willing to wage "heavy battles" to do so. Subsequently, Zakharchenko said that he had been misquoted, and that he had meant to say that these areas would be taken through "peaceful means".

While campaigning in the lead-up to the 2 November elections held by the DPR and LPR in violation of the Protocol, Zakharchenko said "These are historical times. We are creating a new country! It's an insane goal". OSCE chairman Didier Burkhalter confirmed that the elections ran "counter to the letter and spirit of the Minsk Protocol", and said that they would "further complicate its implementation".

¿Saves por qué es tan fácil pillarte en un renuncio? Porque no tienes ni idea de lo que estás hablando. Gracias a los mehdios halternatibos regurgitadores de propaganda rusa, que usas para "informarte".

» autor: suppiluliuma

#26 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:46:47 +0000

#21 Si, es posible que sea eso. Veremos.

» autor: suppiluliuma

#25 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Atusateelpelo — Mon, 02 Dec 2024 16:46:10 +0000

#20
Recuerdanos cuales cumplio Ucrania...

Protocolos de Minks (Firmado en 2015).

es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

El texto del protocolo consiste en doce puntos:

Asegurar un alto al fuego bilateral inmediato.
Garantizar la supervisión y verificación del alto al fuego por la OSCE.
Una descentralización del poder, incluso a través de la aprobación de una ley ucraniana sobre «arreglos provisionales de gobernación local en algunas zonas de los Óblasts (regiones) de Donetsk y Lugansk» («ley sobre el estatuto especial»).
Asegurar la monitorización permanente de la frontera ruso-ucraniana y su verificación por la OSCE, a través de la creación de zonas de seguridad en las regiones fronterizas entre Ucrania y la Federación Rusa.
Liberación inmediata de todos los secuestrados y de todas las personas detenidas ilegalmente.
Una ley sobre la prevención de la persecución y el castigo de las personas relacionadas con los hechos que han tenido lugar en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y Lugansk, excepto en los casos de delitos que sean considerados graves.
La continuación del diálogo nacional inclusivo.
Toma de medidas para mejorar la situación humanitaria en el región de Donbass, en el este de Ucrania.
Garantizar la realización anticipada de elecciones locales, en conformidad con la ley ucraniana (acordada en este protocolo) sobre «los arreglos provisionales de gobierno local en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y de Lugansk» («ley sobre el estatuto especial»).
Retirada de los grupos armados ilegales, equipo militar, así como de los combatientes y de los mercenarios de Ucrania.
Aprobación del programa de recuperación económica y reconstrucción de la región de Donbass, en el este de Ucrania.
Garantizar la seguridad personal de los participantes en las negociaciones.

» autor: Atusateelpelo

#24 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

LázaroCodesal — Mon, 02 Dec 2024 16:45:08 +0000

#7 Dirán como Argentina en las Malvinas, que no perdieron la guerra...quedaron subcampeones.

» autor: LázaroCodesal

#23 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:42:51 +0000

#9 Absolutamente. El pobre y honrado Sr. Lavrov se ha hartado de que le engañen.

Lavrov: Rusia no ha invadido Ucrania y no invadirá ningún otro país (TASS) ¡¡¡10-03-2022!!!

Una imagen del Sr. Lavrov tomada durante la entrevista con TASS.

» autor: suppiluliuma

#22 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--352976-- — Mon, 02 Dec 2024 16:40:17 +0000

#5 Imagino que tú piensas que durante esa tregua en Crimea y en el Donbás se daban abrazos y repartían gominolas, ¿no? Para nada se encargó Rusia de llenar esas tierras ocupadas de tropas y armamento.

» autor: --352976--

#21 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

jobar — Mon, 02 Dec 2024 16:39:00 +0000

#14 Es lógico que tengan que tener preparadas las justificaciones de ambos escenarios por lo que pueda pasar.

» autor: jobar

#20 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:38:27 +0000

Efectivamente. Esos acuerdos de Minsk que requerían el cese de operaciones ofensivas, la retirada de armas pesadas y la celebración de elecciones en Donetsk y Lugansk. ¡Y Rusia cumplió todo eso! ¡Palabrita de niño Jesús!

» autor: suppiluliuma

#19 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--352976-- — Mon, 02 Dec 2024 16:37:14 +0000

Ah, ya tardaba en llegar el cambio de argumentario.

Pronto, todos aquellos que criticaban a Ucrania por "no negociar" y que hablaban de cómo lo importante era poner fin a la pérdida de vidas aunque ello supusiera la rendición total de Ucrania, ahora empezarán a excusar a Rusia por decir que no les apetece firmar una tregua. Que no se puede firmar la paz porque patatas y mejor seguir la guerra, el "hasta el último ucraniano" que repetían hasta la extenuación, etc etc.

Va a ser divertido ver a los "amantes de la paz" fans del fascista ruso hacer un giro 180° y pasar del "la guerra tiene que acabar y las condiciones no deberían importar" a "las condiciones son intolerables, y por eso debe continuar la guerra".

» autor: --352976--

#18 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Se_armó_la_gorda — Mon, 02 Dec 2024 16:37:09 +0000

#2 pero nuestros gobernantes no miran por nosotros, si no por ser perritos falderos y siervos de los infames anglosajones

» autor: Se_armó_la_gorda

#17 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Se_armó_la_gorda — Mon, 02 Dec 2024 16:36:31 +0000

#5 son las voces que se lo deben decir

» autor: Se_armó_la_gorda

#16 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:36:23 +0000

#10 Efectivamente. Me recuerdan a la URSS, armando a la República, en lugar de buscar puntos de no entendimiento, como el Comité de No Intervención.

» autor: suppiluliuma

#15 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Se_armó_la_gorda — Mon, 02 Dec 2024 16:35:57 +0000

#1 Pues es una buena noticia que hayan entendido que la otan siempre miente, deben resolver esta historia, levantar todas las sanciones, mandar a tomar viento a eeuu y dejar de molestar a los vecinos.
También debemos marginar a quién se piró de la UE, los putos piratas, y dejarles al margen de todo porque solo nos traen problemas.

» autor: Se_armó_la_gorda

#14 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:35:16 +0000

#12 Es posible que esa sea la idea. Pero, por otra parte, parece que hay gente en Moscú que quiere declarar victoria y firmar un alto el fuego.

www.themoscowtimes.com/2024/12/02/kremlin-crafting-narrative-of-victor

» autor: suppiluliuma

#13 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:31:58 +0000

#5 No. Me muestran la versión autojustificativa de Merkel. Ella hizo muchísimo por Ucrania: Nord Stream 2, por ejemplo.

x.com/sikorskiradek/status/1863192838566998110

Claramente, podemos fiarnos de lo que diga Merkel sobre Ucrania.

#7 Yo no he dicho que Ucrania haya ganado o perdido nada. Por otra parte, en Moscú:

Kremlin Crafting ’Narrative of Victory’ in Ukraine – Kommersant

The Kremlin has begun constructing a “narrative of victory” in Ukraine with Russia’s regional officials ahead of legislative elections next year, the Kommersant business daily reported Monday, citing anonymous sources familiar with the matter.

The Russian public should interpret any future outcome of what the Kremlin calls its “special military operation” in Ukraine as a victory, the officials were reportedly told.

“The presidential administration proceeds from the assumption that the special military operation will end and we should be ready,” Kommersant quoted one of its sources as saying after a four-day seminar with deputy governors last week.

They are expected to align with Russia’s so-called “calm majority,” which Kommersant says would be “satisfied” with President Vladimir Putin’s outlined goals of denazification and demilitarization in Ukraine, as well as with Russia’s control over the four partially occupied regions of Ukraine.

No sé que es lo que harán los rusos. Pero parece que algunos quieren declarar victoria y firmar un alto el fuego ya. Veremos lo que dice Putin al respecto.

» autor: suppiluliuma

#12 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

jobar — Mon, 02 Dec 2024 16:23:42 +0000

#1 No digo que no pueda pasar, ¿pero entonces qué proponen los rusos? ¿Cerrar la puerta a un acuerdo de paz y seguir con la guerra por si Ucrania después se rearma para la siguiente invasión y que entonces les cueste más volver a invadirles?

» autor: jobar

#11 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--759667-- — Mon, 02 Dec 2024 16:23:20 +0000

Rusia no se puede permitir un alto el fuego, su economía ahora mismo depende de la guerra, Rusia morirá matando.

» autor: --759667--

#10 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--434636-- — Mon, 02 Dec 2024 16:18:39 +0000

#2 sus dirigentes, por no sé qué extraña razón, no quieren la paz sino armar a Ucrania en lugar de buscar puntos de entendimiento y diplomacia elpais.com/internacional/2024-07-12/varios-paises-de-la-ue-plantean-bo

» autor: --434636--

#9 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

cocolisto — Mon, 02 Dec 2024 16:18:26 +0000

"Si me engañas una vez es tu culpa,si me engañas más veces la culpa es mía" o ""hasta aquí hemos llegado y salid con las manos en alto ",añadió el Sr Laurov.

» autor: cocolisto

#8 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Cam_avm_39 — Mon, 02 Dec 2024 16:17:10 +0000

Si pegas a un debilucho lo más probable es que se apunte al gimnasio. No tiene sentido que encima de darle de palos le exijas que se quede más flaquito todavía.

» autor: Cam_avm_39

#7 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

aPedirAlMetro — Mon, 02 Dec 2024 16:17:06 +0000

#5 Cuando sea oficial que Ucrania ha perdido la guerra, seguira repitiendo que Ucrania la ha ganado.
Si, está un poco cucú, cucú ...

» autor: aPedirAlMetro

#6 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Gry — Mon, 02 Dec 2024 16:16:35 +0000

Dos no hacen un alto el fuego si uno no quiere.

» autor: Gry

#5 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

luckyy — Mon, 02 Dec 2024 16:15:52 +0000

#3 #
1 chico, te muestran pruebas y tú sigues a lo tuyo????

» autor: luckyy

#4 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Ofendidito — Mon, 02 Dec 2024 16:14:22 +0000

Cómo puede ser, ni que tuviesen la experiencia de los acuerdos de Minsk, donde además salieron dirigentes políticos a la postre diciendo que los firmaron con el objetivo de ganar tiempo .

» autor: Ofendidito

#3 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

suppiluliuma — Mon, 02 Dec 2024 16:14:15 +0000

#1 Porque la segunda táctica favorita de la propaganda rusa, después del "y tú más", es acusar a los demás de lo que ellos mismos hacen.

» autor: suppiluliuma

#2 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

Lola65 — Mon, 02 Dec 2024 16:13:53 +0000

Con occidente seguro se refiere a USA y UK, creo que el resto de occidente solo queremos paz.

» autor: Lola65

#1 Rusia dice que Occidente quiere un alto el fuego en Ucrania para rearmar a Kyiv

--806028-- — Mon, 02 Dec 2024 16:08:57 +0000

Ni idea de porqué piensan eso los rusos...

www.wsws.org/es/articles/2022/12/23/ucra-d23.html

» autor: --806028--