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#80 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

frankiegth — Tue, 03 Dec 2024 10:27:38 +0000

#36. Efectivamente, la trampa es el juego en si mismo.

» autor: frankiegth

#79 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Jonako — Mon, 02 Dec 2024 20:35:22 +0000

#76 Sí, el dato es fiable, pero incompleto.
Con ese % no eres capaz, ni tú ni nadie, de decirme cuánta gente está fuera del mercado porque ya es propietaria, cuánta gente está fuera porque el mercado le ha expulsado, etc.
Si se trata de buscar soluciones, el primer punto debería ser conocer la información con la mayor precisión posible, y el % de hogares que son propietarios de su vivienda no es un dato preciso..

» autor: Jonako

#78 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 19:31:52 +0000

#73 cuando a la gente no le da el salario para vivir no se compra unos cheetos. Lo guarda o lo gasta lo menos posible. O lo gasta en el alquiler o algo mejor. Pero no hay una relación directa con esos 200 euros. Ahora, tu piensa en una españa en el que el salario mediano no se sean 1800 sino el doble. Pueblos enteros te nacen.

Si un cirujano no cobra eso es porque algo falla en la dinámica económica que no genera crecimiento. Estas subiendo el salario mínimo además menos de lo que la pérdida de poder adquisitivo. Es una trampa. Y está claro que ahora no funciona el sistema. En qué te crees que competía la tienda de barrio con mercadona? En los costes. Aumenta la luz y todo, cierras la tienda. Los únicos que te suben el salario sin problema son las cadenas y además les haces el favor de quitar la competencia. Defendéis lo contrario de lo que queréis. Hay que leer economía, no a Marx.

» autor: MichaelOwen

#77 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

capitan__nemo — Mon, 02 Dec 2024 17:54:31 +0000

Muy bueno, muy grande, muy largo (pero es vital leerlo)

Cuando leí esto
"En definitiva, lo que está sucediendo con la vivienda es como si las políticas de sanidad y salud pública estuvieran moldeadas por una compañía dedicada a la venta de tabaco."
Pensé
"es como si las políticas de sanidad y salud pública estuvieran moldeadas por la industria farmaceutica."
Que es lo que está ocurriendo en parte.

» autor: capitan__nemo

#76 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Robus — Mon, 02 Dec 2024 17:31:20 +0000

#75 Entonces esos jovenes tampoco están en el mercado del alquiler, ni en el de compra... ni se sabe cuantos son ni nada.

Prefiero los datos fiables del INE.

» autor: Robus

#75 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Jonako — Mon, 02 Dec 2024 16:46:23 +0000

#66 " el 80,5% de los hogares con todos sus miembros españoles residía en una vivienda en propiedad"
Tu comentario da a entender que el 80% de los jugadores de este Monopoly, por seguir con la metáfora, tienen una vivienda en propiedad, pero ahí se habla de hogares, no de personas. En ese 80% de propietarios se están incluyendo los miles o millones de jóvenes que no pueden irse de casa de sus padres hasta los 30 años, por ejemplo.

» autor: Jonako

#74 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Kalandraka125 — Mon, 02 Dec 2024 16:08:17 +0000

#73 Pues sí. No se si hay estudios sobre ello, pero tengo la impresión de que el dinero en manos de gente con menos recursos se aprovecha mejor a pequeña escala. Si tu tienes a mil personas mas con doscientos euros extra de salario mínimo, estos se van a invertir en la misma zona. Esta gente va al bar, compra los libros del cole, apunta a la niña a inglés, llama al fontanero, y decide que una vez a la semana se puede permitir ir a la pescadería, y por todo pagan IVA. Si esos doscientos mil euros se convierten en beneficio para accionistas, que pueden ser extranjeros, se van del barrio, de la ciudad y del país, y ese dinero no ha circulado una mierda. Como digo, no se si hay estudios sobre el tema, pero es lo que me dice la lógica.

» autor: Kalandraka125

#73 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Keldon82 — Mon, 02 Dec 2024 15:01:57 +0000

#71 Si tienes a 2.000.000 de personas que cobran el SMI, con 200€ más para gastar al mes estás incentivando el consumo y que parte de ese dinero recaiga de nuevo en las pequeñas empresas, además bastante más que si aumentas el sueldo a esos 5.000 cirujanos. De paso aumentas la recaudación del estado para dar buenos servicios públicos, lo que al final se traduce en mejores sueldos para esos cirujanos.

» autor: Keldon82

#72 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

geburah — Mon, 02 Dec 2024 14:44:53 +0000

Dejad de votar PPSOE. mientras estos dos estén en los gobiernos, no va a cambiar nunca nada.

» autor: geburah

#71 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 14:42:18 +0000

#27 Mentira. El salario mínimo favorece al gran empresariado y destruye empresas pequeñas y de barrio. No se trata de que todos cobremos el salario minimo, si no que casi nadie lo cobre. Con cirujanos cobrando 2.200 euros no alimentas ningún consumo. Solo te haces dependiente de las medidas del gobierno. Si quieres favorecer las empresas o autónomos, deja de gravarlas tanto y reduce las regulaciones. No hay que inventar la pólvora.

» autor: MichaelOwen

#70 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

LlevoRazonYpunto — Mon, 02 Dec 2024 14:35:14 +0000

#10 el café es un bien de primera necesidad recogido en la constitución?

Porque resulta que la vivienda si lo es.

» autor: LlevoRazonYpunto

#69 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

atrompicones — Mon, 02 Dec 2024 14:30:19 +0000

#67 Y esto afecta a todas estas inversiones inmobiliarias:

"En los próximos tres años, entre 2024 y 2026, el mercado (inmobiliario) español requerirá 64.800 millones de euros de deuda, según el informe 'The Lending Property Telescope', publicado por la consultora EY"

"Para aquellos proyectos que requieran de capital adicional para acceder a la refinanciación, y cuyo inversor no tenga la capacidad (o la voluntad) de aportarlo, la única vía será la venta del activo, en un entorno de valoraciones decrecientes, que impactará en el plan de negocio original"

www.epe.es/es/activos/20231221/fondos-deuda-espana-refinanciacion-inmo

» autor: atrompicones

#68 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

BoosterFelix — Mon, 02 Dec 2024 14:27:25 +0000

No sé. Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas, está dejando en mal lugar a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el poder hacer nacer, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también hereden y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, esa desigualdad inmerecida, ese capitalismo, esa monarquía y esos homenajes inmerecidos a Leonor tanto como esas personas progenitoras los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

En efecto, no debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también, y criar, a sus propias proles en ellas.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

No debemos, pues, perder de vista la dimensión cultural, pues el factor cultural es poderosísimo. Hasta la pobreza y el vivanlascaenismo pueden ser cultura.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriendo también la pobreza.

Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

Además, debemos tener en cuenta que los hijos son objetos sin derechos y abusables, sin capacidad de sufrir la pobreza, porque todavía no tienen 18 años de edad. Y cuando llegan a cumplir los 18, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza o la precariedad. La naturaleza, el capitalismo y la monarquía, pues, lo tienen todo atado, y bien atado; dejaos llevar por su sabiduría.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Y no dejéis de poner medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones.

Y recordad también que la lucha es el camino. Así que a seguir defendiendo como un derecho el poder hacer nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, porque es importante que las huelgas y las protestas no decaigan, y así vuestras proles seguirán haciendo huelgas y protestando en el futuro.

» autor: BoosterFelix

#67 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

atrompicones — Mon, 02 Dec 2024 14:24:42 +0000

Ingredientes que no se mencionan, que han invertido en inmobiliario pero que están en apalancamiento financiero sin haber tramitado hipotecas bancarias (lo que llaman pagar en efectivo):

Fondos de inversión privada

es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_inversión_privada

Préstamos con garantía de fondos de inversión

www.fundssociety.com/es/noticias/negocio/ahora-los-fondos-de-inversion

Préstamos no bancarios

www.candriam.com/es-es/professional/soluciones-de-inversion/our-expert

» autor: atrompicones

#66 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Robus — Mon, 02 Dec 2024 14:23:40 +0000

#57 Desarrolla, por favor.

» autor: Robus

#65 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

calde — Mon, 02 Dec 2024 13:55:03 +0000

#54 desde luego las condiciones genéticas también cuentan, claro.

» autor: calde

#64 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

jaramero — Mon, 02 Dec 2024 13:54:42 +0000

Hasta los cojones de escuchar la memez de la escasez de vivienda.

El problema es que la propiedad de las viviendas ha pasado de los residentes a putos especuladores de mierda.

Las viviendas se han convertido en un bien de inversión. Y como el estado no pone límites, los precios han ido subiendo porque los fondos buitre quieren maximizar su inversión. Ahora ya se construye directamente pensando en los especuladores, no en los residentes.

Es una burbuja que se infla una y otra vez y como hay tantos ricos pillando cacho, pues en el psoe no se atreven a hacer nada.

Como digo siempre, mientras haya mayoría de diputados de derechas en el congreso toca seguir chupando. Y aún así, debería haber un gobierno como mínimo al 50% con fuerzas de izquierdas.

» autor: jaramero

#63 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

powernergia — Mon, 02 Dec 2024 13:34:18 +0000

#61 "A ver cuándo nos damos cuenta de que estamos en un planeta con recursos finitos que estamos agotando "

Eres tu el primero que no se da cuenta cuando propones que el problema es que hay que seguir creciendo, aunque con menos gente si entender que crecimiento es todo, incluyendo crecimiento de consumo de recursos.

Luego lo que propones es que los recursos sean solo para unos pocos, (que es lo que ocurre ahora), pero como concepto de funcionamiento del sistema, control de población, no se, tal vez propones alguna guerra o algo para poner ese límite, y que "todos tengamos trabajos y casas dignas".

Por un lado no entiendes como funciona nuestro sistema (yo solo te lo describía, pero te niegas a entenderlo), y por otro para limitar el crecimiento de la población lo que propones es... Prefiero no pensarlo.

Bueno, que me repito, un saludo.

» autor: powernergia

#62 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

aironman — Mon, 02 Dec 2024 13:29:00 +0000

#51 A ver, te entiendo, ahora, si solo se crean empleos de alto valor, habrá en total tres trabajadores, pero solo uno con suerte podrá trabajar. ¿Qué les pasa a los otros dos? ¿Crees que bien vas a ser el que trabaja o el que le da trabajo?

En mi opinion, el problema del trabajo en el campo no es pagar 4 perras a inmigrantes. En mi opinion es que ese trabajo debería estar totalmente automatizado para que no cueste 4 perras. Debería costar 1 perra. No debería haber seres humanos trabajando la tierra a no ser que sea por hobby. Es muy duro, y encima todos los países del mundo están comprando más tierras y automatizando cada vez más rápido. Aquí en España, tarde o temprano, van a haber generaciones que van a abandonar el campo, sus tierras, porque no les sale a cuenta ponerlas en producción. Ocurrirá que pasada una generación o dos, los herederos de aquellos países que automatizaron a saco, comprarán por medio duro esas tierras de alta calidad que ya no están en producción. En vez de haber empresas del campo Españolas, serán de otros países. Espero que al menos les hagamos pagar impuestos.

En Europa, Estados Unidos, Corea del Sur, Japón, estamos ya en modo reducción poblacional. A lo bestia. Es el resto del mundo quienes aún creen que se pueden traer 10 chiquillos al mundo para pasar hambre.

Dices que vivimos en un planeta con recursos finitos. Lo entiendo, pero sabes donde están el resto de los recursos? en los cinturones de asteroides. Vamos a crear esa economia post recursos finitos basada en la exploración espacial. Os guste o no. Creais en ella o no. Va a pasar. Al principio será con cohetes reutilizables, más tarde con ascensores espaciales.

» autor: aironman

#61 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

--558933-- — Mon, 02 Dec 2024 13:26:27 +0000

#58 No estoy de acuerdo con lo que dices y creo que mezclas conceptos. Yo no he dicho que haya que dejar de comer carne. Estoy diciendo lo contrario, que si queremos mantener un buen nivel de vida (¿no era aquí donde se protestaba porque la gente quiere una casa con comodidades y no puede acceder porque hay más demanda que oferta??), pues la chuleta, igual que la casa, no es la vía para conseguirlo ser más gente. A ver cuándo nos damos cuenta de que estamos en un planeta con recursos finitos que estamos agotando y cada vez hay más bocas que quieren comer bien y un techo con comodidades donde guarecerse, y ante esa situación, las hostias por los recursos a todos los niveles van a seguir aumentando. Sea vía subidas de precios, guerras, etc, no todo el mundo va a tener acceso a los recursos. Entonces, eso que dices de subir población vía inmigrantes es una huida hacia adelante acercándose más al precipicio. Hay que controlar la población y eso resultará en sociedades más igualitarias: si el trabajo se convierte en un recurso escaso, se pagará mejor. Y los trabajadores podrán acceder a casas en lugar de que se las queden especuladores o rentistas. Ahora mismo, lo único que haces es repetir mantras que nos llegan desde medios controlados por capitalistas salvajes que lo único que buscan es su beneficio a corto plazo a costa de mano de obra barata inmigrante. Te creerás moralmente superior pero solo contribuyes al crecimiento de un sistema podrido y destructivo basado en la avaricia y el egoísmo humanos, que causará muchísimo sufrimiento y derramamiento de sangre en las décadas que vienen. El control de la inmigración es un tema a abordar, claro, si se quiere construir una mejor Humanidad con menos sufrimiento en el futuro.

» autor: --558933--

#60 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

aironman — Mon, 02 Dec 2024 13:16:22 +0000

Es que has dado con la razon principal. Un solo sueldo no puede comprar casa, apenas siquiera en una ciudad donde haya trabajo. En la España interior si puedes comprar, pero tienes que tener un trabajo allí. Uno de los grandes problemas que no quieren afrontar desde la administración es permitir el teletrabajo, hacer que sea atractivo para las empresas, pero todos sabemos porque no se incentiva de manera masiva.

» autor: aironman

#59 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

B3nd3r — Mon, 02 Dec 2024 13:14:20 +0000

#3 pues yo estoy bastante seguro de que fomentar el teletrabajo todo lo posible mejoraría mucho el asunto de la vivienda en grandes ciudades, menos atascos (y por tanto menor contaminación), más tiempo de vida (por tanto mejor calidad de vida y tal vez una sensible mejora en salud mental), más gente se iría a la España vaciada...

» autor: B3nd3r

#58 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

powernergia — Mon, 02 Dec 2024 13:13:30 +0000

#51 "no es necesario "crecimiento económico" para vivir mejor"

En el actual sistema, cuando no hay crecimiento económico, se llama crisis, y significa aumento del paro y menos sueldo.

"En lugar de buscar generar más con más gente, hay que buscar generar lo mismo con menos gente. "

Muy bien, eso en el sistema actual no funciona así, si estás proponiendo un cambio de sistema yo también estoy de acuerdo, lo que yo te he entendido antes es "los inmigrantes nos quitan el trabajo y por su culpa ganamos menos dinero", lo cual es falso.

"Si se crean empleos de alto valor añadido que producen 3 veces más riqueza, no necesitas tres trabajadores sino uno para tener las mismas aportaciones a la sociedad."

Eso no es un cambio de sistema, así es como funcionan las sociedades desarrolladas, la productividad por persona no para de aumentar, y si lo que me dices es que esto no es Silicon Valley, claro, no lo es.

"Debemos aprender a vivir reduciendo población, no aumentándola. Vives en un planeta de recursos finitos"

Eso se llama decrecimiento, y estoy totalmente a favor de ello, pero te estas contradiciendo con lo que decías antes, tu proponías crear mas riqueza con menos gente, eso no es decrecimiento.
Cuando un partido se presenta a las elecciones con propuestas que se acerquen aunque sean lejanamente a eso, (restricciones a las compras, a los viajes, al consumo de carne, a cualquier cosa que no sea "libertad" nadie les vota.

"hay estudios sobre lo que pasó en Europa cuando bajó la población de trabajadores con la peste negra, spoiler: mejoraron sus condiciones de vida."

Antes de ese reseteo hubo un decrecimiento brutal, algo que obviamente no ha ocurrido.
Después de una guerra también se dispara el crecimiento, igual que después de la gran caida del Covid, no se si lo que propones es algo así, porque lo de proponer "producir mas con menos gente", es como proponer "eliminar el hambre en el mundo", osea no proponer nada, de momento las cosas funcionan como funcionan, el mercado necesita mas consumidores, mas productores, mas usuarios, mas gente, esa es la realidad actual, y nadie quiere cambiar el sistema a otro que funcione de otra manera, porque eso es poner en duda la "libertad individual".

» autor: powernergia

#57 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Jonako — Mon, 02 Dec 2024 13:12:16 +0000

#49 Eso no es ni de coña lo que afirmas en #28 de que "entre el 76% y el 80% tienen vivienda en propiedad".

» autor: Jonako

#56 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

iveldie — Mon, 02 Dec 2024 13:10:32 +0000

Nosotros compramos una casa en el 2002, esa casa hasta hace un par de años costaba lo mismo que cuando lo compramos. Es decir que en esa época todavía era peor ya qu lo sueldos eran mucho menores y la vivienda costaba lo mismo que 20 años después. En cambio estos dos últimos años la casa que tenemos casi ha duplicado su valor, esta valorada por un 80% más de lo que la compramos. Hubo unos años terribles, con gente haciendo hipotecas a 40 años pagando todo su salario. A nosotros nos pillo eso y lo pasamos muy mal, pagando más de 1000 euros de cuota cuando entre los dos ganabamos unos 1500.

» autor: iveldie

#55 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

gla — Mon, 02 Dec 2024 13:05:00 +0000

El problema es el poder adquisitivo, no el precio.

» autor: gla

#54 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Narmer — Mon, 02 Dec 2024 13:03:04 +0000

#22 En los albores de la humanidad más o menos era así. Y digo más o menos porque al final en la lotería de la genética los había más aptos y menos para tener más poder y riqueza.

A día de hoy, la familia en la que naces determina en gran medida tu poder adquisitivo futuro. Hay excepciones como Amancio Ortega, pero la mayoría de ricos ya lo eran de cuna.

» autor: Narmer

#53 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

capitan__nemo — Mon, 02 Dec 2024 12:59:31 +0000

#3 Lo puedes poblar ofreciendo precios muy baratos y otras ventajas. Tienes que ofrecer todos los servicios y mantener la seguridad (no dejar construir donde va a ocurrir una riada) zonas economicas especiales en donde se haga una liberalizacion parcial y cualquiera se pueda construir casas de 1 piso sin burocracia (esta seria una de las ventajas). Establecer unas zonas, unos sectores en donde se pueda probar, experimentar todo esto.
Es como, exagerandolo, la conquista del oeste en que los colonos iban ocupando sitios donde construir sus casas

» autor: capitan__nemo

#52 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

jmav — Mon, 02 Dec 2024 12:58:01 +0000

En el mismo monopoly unos ganan dejando sin fichas a los demás, Cuanto más crece uno (el ganador) los demás decrementan (se quedan sin fichas).

A lo mejor así logramos entenderlo. El tablero existe pero las fichas desaparecen de los demás, terminándose el juego (burbuja económica)

» autor: jmav

#51 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

--558933-- — Mon, 02 Dec 2024 12:53:18 +0000

#47 Eso no es verdad. En primer lugar, no es necesario "crecimiento económico" para vivir mejor. En lugar de buscar generar más con más gente, hay que buscar generar lo mismo con menos gente. Si se crean empleos de alto valor añadido que producen 3 veces más riqueza, no necesitas tres trabajadores sino uno para tener las mismas aportaciones a la sociedad.
En segundo lugar, si no hubiera inmigrantes que recogen tomates por 4 perras, tendrían que pagar más a los locales para que lo hicieran. Se reduciría el abuso de poder y con ello los márgenes de los empresarios, lo cual crearía una sociedad más igualitaria y donde los de abajo tendrían más pasta para gastar, lo que empujaría la economía.
Por último, lo que apoyas no deja de ser una estafa piramidal para las generaciones futuras y dar la puntilla al colapso del planeta. Debemos aprender a vivir reduciendo población, no aumentándola. Y vaya si es posible hacer eso en un mundo cada vez más tecnológico donde hoy un tío con una máquina hace el trabajo que hace décadas necesitabas a 10 personas...
Vives en un planeta de recursos finitos. No es compatible venir a defender que todo el mundo debe disponer de una vivienda con comodidades, y decir que la población tiene que seguir creciendo.
Por último, hay estudios sobre lo que pasó en Europa cuando bajó la población de trabajadores con la peste negra, spoiler: mejoraron sus condiciones de vida. Eso no son elucubraciones, es la Historia, y es la lógica, para el que lo quiera ver.

» autor: --558933--

#50 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

chemari — Mon, 02 Dec 2024 12:44:47 +0000

Si hubieras leido el artículo verías que no es así.

Habla de Cádiz y otras ciudades donde a pesar de reducirse la población, los precios siguen subiendo de forma descontrolada. Por cierto ya me dirás como construyes mas en una isla como Cádiz...

Cuanto estás dispuesto a pagar por no vivir en la calle? 1000 euros? 2000 euros al mes? pues eso es lo que vas a pagar. Es el mercado amigo.

» autor: chemari

#49 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Robus — Mon, 02 Dec 2024 12:43:30 +0000

#48 Por su parte, el 80,5% de los hogares con todos sus miembros españoles residía en una vivienda en propiedad, frente al 47,2% de los hogares mixtos y el 37,4% de los integrados únicamente por extranjeros.

www.ine.es/prensa/ecepov_2021_feb.pdf

Por otro lado, aquí indica 75% en el 2023:

www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4583

» autor: Robus

#48 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Toni_Ivars — Mon, 02 Dec 2024 12:38:39 +0000

#28 En la mayoría de fuentes que he visto se cita el 60%, lo que implica un 40% de gente que no tiene casa propia ¿Puedes enlazarnos el estudio del INE que mencionas?

» autor: Toni_Ivars

#47 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

powernergia — Mon, 02 Dec 2024 12:26:34 +0000

#40 El crecimiento económico (ese que hace que aumenten los salarios) es imposible sin crecimiento de población, y dado que en España no aumenta la población autóctona, si queremos prosperidad necesitamos inmigración.

Aparte de ello, la mayor parte de los inmigrantes acceden a trabajos que los españoles rechazamos.

En realidad esto no es una opinión es la obviedad de como funciona el mundo en general y Europa en particular, fácilmente constatables, los inmigrantes actuales en España somos los emigrantes españoles en Europa de mediados del siglo XX.

En resumen: Si no fuera por los inmigrantes, los salarios serían mas bajos.

» autor: powernergia

#46 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Varlak — Mon, 02 Dec 2024 12:24:00 +0000

#11 "para mí habría que incentivar la iniciativa privada para contruir obra nueva, si no vamos jodidos"
Para mi la solución, como en casi todo, es la cooperación entre individuos. El mayor problema al que nos enfrentamos los ciudadanos es que una empresa tiene más derechos que una persona, tiene más acceso a préstamos, tiene más subvenciones, mas exenciones fiscales, etc, y la solución que estoy viendo cada vez más a menudo es grupos de ciudadanos uniéndose y formando una cooperativa/asociación/loquesea en la que cada individuo compra acciones con sus ahorros o un préstamos, y la empresa con ese capital hace de promotora, contrata una empresa para que construya un edificio y luego cede el uso de esa vivienda a los miembros de la cooperativa. Al ser una empresa es muchísimo más barato hacer eso que comprarle un piso a una constructora, tienes control de qué se hace, de los materiales, etc, y el beneficio que normalmente se lleva la promotora va a tu bolsillo, y encima se pueden hacer muchas más cosas que normalmente no se hacen porque no compensan a nivel de inversión, como currarse las zonas comunes, hacer sistemas de recogida de aguas, construir pensando en el largo plazo en vez de el beneficio instantaneo, etc.

» autor: Varlak

#45 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

solnegre — Mon, 02 Dec 2024 12:20:39 +0000

Esto pasa porque todo el mundo quiere vivir en el mismo sitio. Y claro, los precios suben. En un país que tiene el 65% de su superficie técnicamente casi vacío. Con extensas áreas, cuyo índice de población es incluso inferior al de Laponia, la vivienda no debería ser un problema. Cualquier solución al problema de la vivienda pasa por una distribución racional de la población. Construir mas vivienda en zonas ya de por si muy saturadas, lo unico que hace es seguir agravando el problema de la despoblación y masificando territorio que ya esta muy saturado, afectando a la calidad de vida. Cualquier plan de vivenda tiene que tener como elemento principal racionalizar la población

» autor: solnegre

#44 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

grelos — Mon, 02 Dec 2024 12:19:17 +0000

Excelente artículo. No hay voluntad política real de ningún gobernante en aplicar la Constitución, es la conclusión.

» autor: grelos

#43 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

--786022-- — Mon, 02 Dec 2024 12:13:59 +0000

#1 te he leído hasta es lo que hay.

» autor: --786022--

#42 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Ainur — Mon, 02 Dec 2024 12:13:52 +0000

#1 El problema tiene muchas mas patas que esa

» autor: Ainur

#41 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Varlak — Mon, 02 Dec 2024 12:11:38 +0000

#5 "cuñado tu familia y tus amigos están en un sitio no les puedes mover para que se vayan contigo al pueblo"
Pues yo creo lo contrario, creo que eso es exactamente lo que va a pasar, lo que pasa es que no vas a convencerlos a todos a la vez, pero yo me voy a ir a un pueblo y espero que venga parte de mi gente detrás. El problema de un pueblo es que no hay trabajo y que no está tu gente, pero eso son dos cosas relativamente fáciles de solucionar, al menos si lo comparas con comprarte un piso en Madrid

» autor: Varlak

#40 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

--558933-- — Mon, 02 Dec 2024 12:10:09 +0000

#37 El Estado no tiene que fijar los salarios, pero vaya que si tiene que intervenir. Tiene que poner las condiciones y ayudar a que crezca la industria y el sector tecnológico que permiten pagar salarios altos. Y no hacer trampas permitiendo que entre toda la gente de fuera que los empresarios necesitan para seguir pagando el SMI a todo dios ...

» autor: --558933--

#39 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

fralbin — Mon, 02 Dec 2024 12:05:40 +0000

Por si alguin quiere info completa.

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.ine.es/prensa/censo_2021_jun.pdf

» autor: fralbin

#38 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

fralbin — Mon, 02 Dec 2024 12:05:08 +0000

Por si alguin quiere info completa.

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.ine.es/prensa/censo_2021_jun.pdf

» autor: fralbin

#37 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

powernergia — Mon, 02 Dec 2024 12:03:53 +0000

#10 ¿Y si "el mercado se regula solo" como insinúas, porque tiene el estado que fijar los salarios más allá del sector público o el mínimo?

» autor: powernergia

#36 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

capitan__nemo — Mon, 02 Dec 2024 12:02:58 +0000

"Vivimos en un Monopoly amañado"
El monopoly no necesita estar amañado para que un jugador se lo quede todo, sea propietario de todo. Es el funcionamiento del juego de por si.

» autor: capitan__nemo

#35 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

kevers — Mon, 02 Dec 2024 11:59:39 +0000

lo de limpiarte el culo y lavarse los dientes no acabo de verlo yo ahí en medio de tu comentario.

» autor: kevers

#34 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

angelitoMagno — Mon, 02 Dec 2024 11:58:24 +0000

Ojalá una mayoría de izquierdas que pudiera cambiar las cosas, aunque sea un poco.

» autor: angelitoMagno

#33 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Noeschachi — Mon, 02 Dec 2024 11:56:17 +0000

"Vivimos en un Monopoly amañado" Vivimos en el Monopoly tal cual, sin amañar. Un juego diseñado para denunciar la inevitable acumulación de capital - o de inmuebles - en pocas manos mientras exprimes al resto.

» autor: Noeschachi

#32 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

cdya — Mon, 02 Dec 2024 11:55:37 +0000

El llamado "Monopoly amañado" del mercado inmobiliario español es, en realidad, un sistema profundamente corrupto y depredador que está destrozando el tejido social y condenando a generaciones enteras a la precariedad y la desesperanza.

## Un sistema diseñado para la explotación

Este sistema no es un accidente, sino el resultado de décadas de políticas deliberadas que favorecen a una élite económica a expensas de la mayoría:

- La connivencia entre políticos y grandes propietarios ha creado un marco legal que protege la especulación y penaliza a los inquilinos.
- Los bancos, rescatados con dinero público, ahora son los mayores propietarios de viviendas, muchas de ellas vacías mientras familias son desahuciadas.
- La entrada de fondos buitre ha sido facilitada por leyes que les permiten operar sin apenas regulación ni fiscalidad.

## La farsa de la vivienda como derecho

A pesar de estar reconocido constitucionalmente, el derecho a la vivienda es una burla cruel en España:

- Más de 32.000 personas viven en la calle mientras hay 3,4 millones de viviendas vacías.
- El parque de vivienda social es ridículo: menos del 2% del total, frente al 30% en Países Bajos.
- Los jóvenes dedican más del 60% de su salario al alquiler en grandes ciudades, condenándoles a la precariedad perpetua.

## Un sistema que genera pobreza y desigualdad

Las consecuencias de este sistema son devastadoras:

- La tasa de pobreza entre inquilinos es del 37,6%, frente al 13,7% de propietarios.
- La desigualdad se dispara: el 10% más rico posee el 55,7% de la riqueza inmobiliaria.
- Se perpetúa un ciclo de pobreza intergeneracional, donde el acceso a la vivienda determina las oportunidades vitales.

## La complicidad del poder político

Los políticos, lejos de solucionar el problema, son cómplices activos:

- Se aprueban leyes ineficaces o contraproducentes para aparentar acción sin molestar a los grandes propietarios.
- Se utilizan los fondos europeos para "rehabilitar" viviendas que luego se destinan al alquiler turístico.
- Se criminaliza a los movimientos sociales que luchan por el derecho a la vivienda.

## Un futuro sombrío

De no revertirse urgentemente esta situación:

- Veremos el auge de guetos urbanos y la gentrificación masiva de barrios enteros.
- Aumentará la conflictividad social y la desafección política.
- Se producirá un colapso demográfico por la imposibilidad de formar familias.

En conclusión, el sistema inmobiliario español es un mecanismo de expolio legalizado que está destruyendo el futuro de millones de personas. No se trata de un mercado libre, sino de un sistema corrupto que transfiere riqueza de la mayoría a una minoría privilegiada. La única solución pasa por una reforma radical que ponga la vivienda al servicio de las personas y no del beneficio de unos pocos.

» autor: cdya

#31 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

cdya — Mon, 02 Dec 2024 11:46:59 +0000

- **La vivienda como eje social:** El acceso a la vivienda impacta profundamente en la estructura de nuestras sociedades, pero el mercado inmobiliario actual, basado en dinámicas especulativas, está fragmentándolas.
- **Fracaso del mercado:** La idea de que el mercado puede solucionar el problema de la vivienda es un mito histórico; en realidad, ha sido causa de numerosas crisis.
- ????️ **Modelos exitosos internacionales:** Ciudades como Viena y Singapur han logrado garantizar vivienda pública para la mayoría, mientras que en España la política habitacional ha priorizado la privatización.
- ????️ **De sociedad de propietarios a mercado de alquiler:** Desde la crisis de 2008, el acceso a la vivienda en propiedad se ha reducido, favoreciendo a grandes propietarios y fondos de inversión.
- **Polarización económica:** El mercado de alquiler transfiere riqueza de los sectores más pobres a los más ricos, fomentando desigualdades y beneficiando a grandes rentistas.
- ????️ **Intervención estatal desigual:** Subvenciones y exenciones fiscales favorecen a grandes inversores y rentistas, mientras que los ciudadanos comunes enfrentan cargas tributarias elevadas.
- **Chabolismo vertical:** La precarización del alquiler se refleja en el aumento de viviendas compartidas y contratos temporales, incluso entre adultos con trabajos cualificados.
- **Crisis meritocrática:** La herencia y no el esfuerzo personal se perfila como el principal factor de movilidad social, profundizando divisiones sociales.
- **Déficit habitacional:** Entre 2020 y 2023, en España se crearon 900,000 hogares, pero solo se construyeron 300,000 viviendas, generando un déficit de 600,000 casas.
- **Precios descontrolados:** Ciudades como Las Palmas (+42%), Valencia (+40%) y Cádiz (+26%) han experimentado grandes aumentos de precios pese a perder población entre 2011 y 2021.
- ????️ **Viviendas vacías:** Hay 3,8 millones de viviendas vacías en España, de las cuales 1,1 millones están en capitales y grandes municipios.
- **Impacto del turismo:** Más de 400,000 viviendas han sido desviadas al mercado turístico en la última década.
- **Inversión extranjera:** Los fondos internacionales lideran el 80% de las compras especulativas de viviendas, impulsados por políticas de bajos tipos de interés y visados de oro.
- **Rescates bancarios:** Entre el rescate a los bancos y la Sareb, se destinaron 110 mil millones de euros para sanear activos tóxicos inmobiliarios.
- **Falta de vivienda pública:** España apenas alcanza un 2% de vivienda protegida, muy por debajo de otros países europeos.
- **Desinterés político:** Desde 2008, las políticas públicas han priorizado mantener altos los precios inmobiliarios, atrayendo inversión especulativa en lugar de regular el mercado.
- **Límites ecológicos:** Construir masivamente no es sostenible debido a las emisiones del hormigón y los límites biofísicos. Se requiere aprovechar mejor el stock existente.
- ???? **Propuestas clave:**
- Prohibir compras especulativas, como hizo Países Bajos.
- Contratos de alquiler indefinidos, como en Francia o Alemania.
- Penalizar viviendas vacías y alquileres turísticos abusivos con impuestos más altos.
- Fortalecer la vivienda pública mediante adquisición directa y gestión proactiva del sector público.
- **Regulación necesaria:** Combatir los incentivos de intermediarios y portales que fomentan subidas de precios.
- **Conflictos de interés:** Puertas giratorias, cátedras financiadas por inmobiliarias y medios alineados con el lobby dificultan un debate honesto sobre soluciones.
- **Crisis social:** Las movilizaciones masivas reflejan el hartazgo ante la crisis de vivienda, exigiendo acciones contundentes y estructurales.
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» autor: cdya

#30 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Feindesland — Mon, 02 Dec 2024 08:43:43 +0000

#28 Si dices estas cosas matas al hombre de paja.

» autor: Feindesland

#29 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Feindesland — Mon, 02 Dec 2024 08:42:19 +0000

#26 Ya. Porque de lo que se trata es de arramblar con algo, ¿no?

» autor: Feindesland

#28 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Robus — Mon, 02 Dec 2024 07:38:07 +0000

Un monopoly en el que, según el instituto nacional de estadística, entre el 76% y el 80% tienen vivienda en propiedad...

O en un entorno en que según los estudios (salieron por aquí la semana pasada) el alquiler en manos de grandes tenedores no llega al 10% .

Que sí, que lo de la vivienda es un lio y que debería solucionarse (básicamente dejando claro que no cabe más gente en las grandes ciudades) pero que digan que es un monopolio cuando claramente no es el caso solo les quita credibilidad.

» autor: Robus

#27 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Keldon82 — Mon, 02 Dec 2024 07:37:56 +0000

#1 El salario mínimo debe seguir subiendo por ley, es el que cobra la mayoría de gente con menos recursos y provoca que aumente el consumo, por tanto más beneficios a repartir. Si no aumentan el resto de salarios es por que el que teneis por encima está ganando mucho más, a esa persona es al que debéis pedir explicaciones o a disfrutar del capitalismo.
Lo de repoblar se puede hacer con un fomento del teletrabajo por ley. Incluso de la inmigración para incentivar una ganaderia y agricultura menos intensiva y de proximidad a esas zonas, con los beneficios ecológicos que eso conlleva, y ya si de paso para lograrlo expropias tierras a grandes terratenientes, que las usan dolo para cobrar las subvenciones agrarias europeas a cambio de nada, pues eso que nos llevamos.

Pero que sabré yo, que soy un comunista. Para lo de las grandes ciudades lo que ha escrito #2

» autor: Keldon82

#26 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

calde — Mon, 02 Dec 2024 06:51:12 +0000

#23 Uno que mira el dedo cuando le señalan la luna...

» autor: calde

#25 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

colorincolorado — Mon, 02 Dec 2024 06:48:23 +0000

#22 precisamente por eso es un monopoly amañado.

» autor: colorincolorado

#24 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

colorincolorado — Mon, 02 Dec 2024 06:47:14 +0000

#8 igual vive fuera de España, hay otras zonas horarias en el mundo.

» autor: colorincolorado

#23 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Feindesland — Mon, 02 Dec 2024 06:26:59 +0000

#22 Sí, y a las dos vueltas y hay diferencias tremendas.

» autor: Feindesland

#22 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

calde — Mon, 02 Dec 2024 06:18:51 +0000

ERROR: En el monopoli todos empiezan de cero, en igualdad de condiciones.

» autor: calde

#21 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 04:02:30 +0000

#20 sólo si no tienes ya uno o familia a la que no puedas mover.

» autor: ccguy

#20 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:55:05 +0000

#19 si te digo que ya está en marcha... y sirve como ejemplo. Tu vas donde hay trabajo que da para vivir. Punto.

» autor: MichaelOwen

#19 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:53:40 +0000

#18 ya pero estamos hablando de soluciones al problema que se puedan poner en marcha, no de que sería bueno tal o cual.

» autor: ccguy

#18 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:51:29 +0000

#17 a ver, estamos hablando de algo que no se si se va a hacer, pero por ejemplo estamos hablando de una zona donde se recibe el petroleo de nigeria (intalaciones y mantenimiento), se procesa (industria e ingenieros), y se vende a distintos países del mundo (comerciales, empresas transportistas, inversores). Todo esto genera miles de puestos de trabajo al año que van a impuestos y puedes crecer una ciudad entera. Depende de la industria, en este caso, si es hidrógeno y no vino, hablamos de decenas de millones de euros al año fácilmente en beneficios de todo esa multitud de empresas que trabajan y se relacionan en el mismo espacio geográfico.

» autor: MichaelOwen

#17 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:48:02 +0000

#15 elaboralo más, porque las empresas van donde quieren...

No me digas lo que es un hub, dime como pones uno en marcha en un sitio donde no hay trabajadores ni empresas relacionadas.

» autor: ccguy

#16 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 03:47:17 +0000

#14 No me enfado, tan solo que no me voy a poner a buscar el salario de un mozo de hotel, el alquiler de una planta baja de 1 o 2 habitaciones y hacer la comparación con los datos de aquí según provincia : D Tampoco voy a hacer una lista de los precios de la comida. Y no, no puedes fumarte un porro por la calle, te puedes buscar un lio. Los porros te los fumas en casa o en el coffe. Sencillamente por tirar una colilla de tabaco a la acera te puede caer una buena bronca.

» autor: Cuchipanda

#15 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:45:39 +0000

#13 es un conglomerado empresarial. En este caso se dedicaría a recibir, tratar y exportar hidrógeno entiendo. Genera muchos puestos de trabajo. Es como si temontas varias fábricas de automóvil en Zaragoza, es tejido industrial que genera muchas viviendas, comercios, impuestos, inversiones alrededor...

» autor: MichaelOwen

#14 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:43:30 +0000

#12 Si, alquileres más altos que Madrid (si esque alguno te alquila por español) y salarios el doble de altos por lo menos. El café carísisisisisismo. Y ya no se pueden fumar porros tranquilamente por la calle. Por qué te enfadas? Mejor ir en bici.

» autor: MichaelOwen

#13 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:43:09 +0000

#11 ¿en qué consiste montar un hub? ¿Qué es lo que hace que allí vayan empresas y trabajadores?

No puedes quitar oficinas donde ya las hay, ¿con qué recurso legal?

El turismo no trae dinero "a las ciudades". Beneficia a empresas y personas concretas a costa de otras.

» autor: ccguy

#12 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 03:39:21 +0000

#10 Búscalo tú, y mejor que un café busca el precio de un alquiler. Te recomiendo empezar por la búsqueda de un mozo que trabaja poniendo cafeses o limpiando habitaciones de hotel. A la hora de buscar vivienda te recomiendo que salgas bien a las afueras, por suerte hay buenas comunicaciones con transporte público.

» autor: Cuchipanda

#11 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:37:46 +0000

#3 Si montas un hub del hidrógeno en el sur de España (como dicen algunos medios) no estás decretando nada, pero estás generando economía en una zona determinada. para mí habría que incentivar la iniciativa privada para contruir obra nueva, si no vamos jodidos. Tampoco puedes decretar como Colau un % de vivienda social muy mal puesto. Las viviendas que se dedican al tuismo generan un valor añadido a la economía y los comercios de la zona, traen mucho dinero a la ciudad los turistas. Igual habría que revisar qué actividades económicas son necesarias que estén dentro de los centros urbanos. Quitar oficinas y despachos de determinadas actividades.

» autor: MichaelOwen

#10 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 03:33:13 +0000

#2 cuál es el salario medio en Holanda y cuánto te cuésta un café en Amsterdam? Para que el estado haga todo eso necesita SABER hacer todo eso. No hace falta vivienda social, hace falta que la gente se pueda permitir vivir mejor por su trabajo, inversiones o empresas.

» autor: MichaelOwen

#9 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:24:38 +0000

#8 Ya supongo, perdón por no revisar. Estaba en un restaurante con el móvil.

» autor: ccguy

#8 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 03:22:59 +0000

#7 Disculpas entonces, entendí el cuñado como primera persona jajajaja

#9 deja una buena propina porque seguramente no esté pagado el tener que atender a estas horas una mesa : /

» autor: Cuchipanda

#7 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:21:09 +0000

#6 Errata de móvil. Debería ser cuando.

» autor: ccguy

#6 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 03:11:27 +0000

#5 ya perdonas, a veces olvido que la gente sigue teniendo cuñados, como en tu caso, y niños y parejas y cada uno de los mismos tiene que desplazarse a un punto diferente de la comunidad.

EDIT: ¿pero qué me estás contando? Yo hablo de un baremo de sueldo / alquiler / gastos. Un poco hostil esa respuesta y muy desagradable esa forma de dirigirte.

» autor: Cuchipanda

#5 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 03:06:24 +0000

#4 cuñado tu familia y tus amigos están en un sitio no les puedes mover para que se vayan contigo al pueblo.

La pareja trabaja en un sitio, los niños van a un colegio, etc

En Madrid tienes muchas más oportunidades laborales, oferta de ocio, hospitales, etc que en casi cualquier otro sitio.

» autor: ccguy

#4 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 03:01:08 +0000

#3 perdona, pero discrepo... la gente quiere vivir con los suyos, con los que hacen familia, y no importa donde en la mayor parte de las veces. El trabajo es una mierda, es lo que condiciona en cierta forma tu vivienda... si para trabajar en Madrid tienes que ser tan pobre como trabajando en cualquier otra parte al tener que pagar un disparate de vivienda, te da igual donde trabajar si todo se basa en un baremo sueldo / vivienda. En la época de las redes todo está al alcance de tu mano, la proximidad física no importa en absoluto excepto cuestiones de compras, salud o contacto directo.

Las subidas anuales están limitadas al IPC por ley.

» autor: Cuchipanda

#3 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

ccguy — Mon, 02 Dec 2024 02:48:44 +0000

#1 la gente vive donde hay más de todo. Y en el mejor sitio (según su criterio) que se pueden permitir.

No puedes poblar nada por decreto ley. Lo de vivir en pueblos o irse de un pueblo pequeño a otro un poco más grande ya no se da, en general.

Pero se puede hacer que las viviendas no se dediquen a turismo o que las subidas anuales estén limitadas al IPC.

» autor: ccguy

#2 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

Cuchipanda — Mon, 02 Dec 2024 02:37:18 +0000

#1 en Amsterdam comenzaron por prohibir comprar vivienda a cualquiera que no fuera residente con antigüedad. Si comenzamos por poner serios impuestos a segundas viviendas en desuso, si expropiamos toda la vivienda en manos de bancos y fondos de capital para convertirlas en vivienda social, si usamos todos los terrenos que nos ha ido robando la iglesia para hacer casas... yo creo que nos da para todos. Nadie quiere vivir en el centro de Madrid, pero ahora mismo está imposible vivir siquiera en las afueras de cualquiera de las comunidades más deprimidas del estado si dependes de un sueldo y tienes que comer y limpiarte el culo y lavarte los dientes y no puedes pagarte un coche para vivir en medio de la nada.

» autor: Cuchipanda

#1 Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

MichaelOwen — Mon, 02 Dec 2024 02:28:25 +0000

La vivienda en España que está vacía no son en el centro de Madrid. Los centros de las ciudades, cuando hay mucha población, se vuelven para ricos y turistas. Es lo que hay. Pasa en todo el mundo. Hay que repensar el sistema productivo y poblar la zona más despoblada de Europa. A parte de subir los salarios en general, no el salario mínimo.

» autor: MichaelOwen