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#130 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

solomonovolumen — Tue, 03 Dec 2024 06:46:38 +0000

Pongo esta captura del 03/12/2022, Bitcoin a 16k y después de rebatir la ignorancia, había quedado dos años después, que cumple hoy, a 96k.

Ha subido un 400%, ni la vivienda ni el oro se ha revalorizado tanto ( ni poniéndolos a ellos en escala logarítmica).
Ahora entrará toda esa masa (muy tarde como siempre), se comerán una caída incluso sana de un 30% (corrección normal tras esa escalada) y volverán a despotricar en el ciclo bajista, por desconocimiento de los mercados, por desconocimiento del subyacente y por dejarse asesorar por lo que oye en los medios.

» autor: solomonovolumen

#129 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Fri, 29 Nov 2024 08:57:31 +0000

#106 Es valor refugio, cuando todo cayó en 2022 o 2018, la gente se refugió en el dólar durante un año. Es solo para usarlo temporalmente, cuando vienen mal dadas. La deuda americana, si es a muy corto plazo, también es valor refugio, es prácticamente lo mismo que el dólar. La deuda a medio o largo plazo no sirve de refugio, cuando las cosas van mal baja igual que la bolsa y todo lo demás.

» autor: rafaLin

#128 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Fri, 29 Nov 2024 08:53:44 +0000

#108 No, eso es el valor refugio. Una reserva de valor conserva el valor a largo plazo, da igual lo que valga mañana o dentro de un año, importa que dentro de 10 o 20 años no haya perdido valor. Si quieres estar seguro de lo que va a valer mañana, no te queda otra que el dólar, el valor refugio por excelencia. Pero como reserva de valor es bastante pobre.

» autor: rafaLin

#127 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Fri, 29 Nov 2024 08:48:40 +0000

#14 ¿Seguro que EEUU tiene oro? La última auditoría fue en 1953.

Hay varios senadores que proponen vender parte del oro para comprar bitcoin, pero me da a mí que se van a llevar un chasco.

» autor: rafaLin

#126 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Fri, 29 Nov 2024 07:49:09 +0000

#125 Nos dijiste: "fueron estafados por repetir mantras como haces tú con las criptomonedas".

En mi comentario explico que eso que afirmaste es falso, no fueron estafados "por repetir mantras", fueron estafados por que se falsificó la cotización, entre otros. Sí estabas acusando a las criptomonedas de ser estafas, al hacer una falsa equivalencia de "repetir ciertos mantras" que atribuyes a las criptomonedas con ser estafado (usaste "fueron estafados por", motivo por el cual ocurre).

» autor: sorrillo

#125 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Fri, 29 Nov 2024 07:34:39 +0000

#124 No he utilizado la palabra estafa mientras comentaba sobre BTC. Excusatio non petita, accusatio manifesta...

» autor: Abajo

#124 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Fri, 29 Nov 2024 06:51:37 +0000

#123 gran parte de la sociedad española confiaba en los sellos, se anunciaban por TV. Yo como lo viví, lo recuerdo. No fueron 4 gatos, fueron muchos y fueron estafados por repetir mantras como haces tú con las criptomonedas. Todos confiaban, hasta que realidad se impuso.

El Fórum Filatélico fue una estafa por que éste se comprometía a recomprar lo invertido al precio inicial fuera cual fuera la "cotización" de los sellos futura, es decir, garantizaba el capital inicial. La estafa no era vender sellos y que éstos cotizasen, la estafa fue hacer creer falsamente a sus víctimas que su capital inicial no corría riesgo. A su vez falsificaron la cotización de los sellos, engañaron a los clientes dándoles información falsa sobre las operaciones de compra/venta. Fueron juzgados y condenados.

El requisito para que sea estafa es que haya engaño, en el caso del oro o las acciones de Tesla como en el caso de Bitcoin no hay engaño alguno sobre lo que se compra y se vende ni sobre el hecho que cuando se obtienen beneficios es por que se deja de tener el capital inicial invertido. Ni el oro ni Tesla ni Bitcoin engañan al respecto, ni el oro ni Tesla ni Bitcoin son estafas.

El BTC claro de puede crear e infinitas veces. El BTC es la prueba de su creación y se pueden crear criptos que sean clónicas a BTC.

Puedes imprimir en papeles dibujos como los que tienen los billetes de euro y del dólar pero no tendrán su valor. Aunque le añadas hologramas no tendrán su valor. A menos que puedas conseguir que sean indistinguibles a los originales, que sean falsificaciones, no podrás conseguir que tengan el mismo valor. En el caso de Bitcoin verificar si es una falsificación es trivial.

Estamos más cerca de que se rompa la seguridad de BTC de que veamos minar un asteroide.

Es la herramienta de software con mayores incentivos ara ser atacada y está resistiendo día tras día desde hace más de una década, almacenando más valor que ninguna otra pieza de software en el mundo.

» autor: sorrillo

#123 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Fri, 29 Nov 2024 06:36:36 +0000

#120 Prácticamente toda la sociedad holandesa confiaba en los bulbos de tulipán. Igual es a ti a quien te lo han contado mal porque no eran las flores de tulipán, si no sus bulbos.
De la misma manera, gran parte de la sociedad española confiaba en los sellos, se anunciaban por TV. Yo como lo viví, lo recuerdo. No fueron 4 gatos, fueron muchos y fueron estafados por repetir mantras como haces tú con las criptomonedas. Todos confiaban, hasta que realidad se impuso.

Está "confianza" se diluye como un azucarillo de un día para otro. El valor no solo es confianza. Hay valor en un activo cuando tiene un respaldo o un valor subyacente detrás. Algo que no ocurre con BTC. Respaldo o valor subyacente? Es una pregunta sencilla que vale para cualquier activo.

El BTC claro de puede crear e infinitas veces. El BTC es la prueba de su creación y se pueden crear criptos que sean clónicas a BTC.
El oro no lo puedes crear ni puedes llamar oro a algo que no tenga las mismas propiedades que el oro. La limitación del BTC es artificial y ficticia. Puedes crear clones de BTC pero puedes crear un metal clon del oro? No...
Estamos más cerca de que se rompa la seguridad de BTC de que veamos minar un asteroide. A mí también me gusta la ciencia ficción.

» autor: Abajo

#122 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Fri, 29 Nov 2024 06:32:27 +0000

#114 Ah!!!

Entonces vale más un USDC que un euro o no???

A ver si te aclaras

» autor: chavi

#121 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Fri, 29 Nov 2024 06:31:45 +0000

#119 Bueno, si prohíben el comercio ocurre a veces que hay gente dispuesta a pagar aún más: el valor aumenta

» autor: chavi

#120 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 22:21:06 +0000

#115 Lo de los tulipanes no es como te han contado, seguro. Poca confianza puede dar una flor. Los sellos igual te digo, cuatro idiotas fueron los estafados, veo un símil claro con el timo la estampita. La sal se puede entender, sin sal mueres. Por eso digo, la confianza da valor y cuantos más confíen más valor tendrá.

Parto de la premisa que sólo el bitcoin y monero son criptomonedas. El bitcoin sí tiene un valor, la gente paga por él decenas de miles de euros. Y como respaldo tiene la confianza de millones de seres en el planeta. Cuando seamos miles de millones..

El Bitcoin tampoco se puede crear, está limitado, como el oro. Aunque hay una diferencia. Del bitcoin sí sabes su límite, el oro no lo tiene, puede aparecer un asteroide o una veta madre con billones de toneladas.

Sí, puedes crear infinitas criptos con las propiedades del bitcoin, hasta ahora creo que sólo han creado dos o tres o menos, pero si no tienen la confianza de la gente poco valor podrán alcanzar.

» autor: Sariel

#119 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 22:02:23 +0000

#111 No hace falta nada especial para eso.

Ocurre quieras o no, salvo que prohiban el comercio de esa "cosa".

Ya, como han prohibido la esclavitud y las drogas. No me ha hecho falta leer más, eres un iluso o un malvado idiota, cualquiera de esas dos.

» autor: Sariel

#118 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 17:24:26 +0000

#116 "No seas talibán, que el meneo habla de USDT pero se puede hablar de BTC"

Es que NO es lo mismo. USDT tiene, supuestamente, el respaldo de 1:1 con el dolar. BTC, como bien has dicho, no tiene nada.

Y a USDT se le ha investigado y ahi sigue. Por algo sera.

Sobre BTC hasta hace un año estaba convencido de que antes de 10 años seria historia (la red en si es cara, ineficiente y con los problemas logicos asociados a ser el 1º prototipo). Desde la entrada de BlackRock y demas tengo serias dudas de que desaparezca (aunque no termino de tenerlo claro) aun manteniendo todos los mismos problemas.

Pero tambien considero que la tecnologia blockchain ha venido para quedarse.

» autor: Atusateelpelo

#117 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Toponotomalasuerte — Thu, 28 Nov 2024 17:09:34 +0000

#80 si. Pero te saltas la crisis de 2008 y la deflación constante.
En España almenos, nadie subió el salario entre 2011 y 2017. Las pensiones un 0.25% no me jodas.
Así que desde el 2k la inflación es menor que desde los 80 a los 2k.
Revísalo en el precio de la garimba o del MacDonalds si quieres.

» autor: Toponotomalasuerte

#116 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 17:02:36 +0000

#88 No seas talibán, que el meneo habla de USDT pero se puede hablar de BTC, más cuando hay noticias y acusaciones bastante creíbles en las que no cuadraba la emision de USDT con los dólares de respaldo. De ahí el origen de esta conversación o de mi comentario. Y que pinta el BTC aquí? Pues porque como esos USDT estaban siendo creados de la nada, sin dinero fiat detrás, de gratis, se estaban usando para comprar BTC y sostener su precio cuando estaba cerca de 15K, que es una cifra que hacía palmar mucha pasta a empresas como MicroStrategy. Por mi parte van por ahí los tiros.

Si de primeras, me haces un comentario sobre el respaldo de las monedas Fiat (como repiten muchos criptobros) entiende que me pueda confundir. Y digo confundir porque realmente, planteas temas interesantes.

Para mí la realidad es que el BTC y el mercado cripto lo controla EEUU. Detrás de BTC probablemente este la reserva federal, gobierno de EEUU, CIA y ciertas empresas tecnologicas (donde está la cia) ¿Cómo van a prohibir o condenar algo que se han sacado de la manga para sus tejemanejes? Pero si es que hasta están comprando bonos estadounidenses... Es un totum revolutum de BTC, USDT, USDT y Bonos del gobierno EEUU. Es que huele a que aquí alguien ha fumado...

El USD no está respaldado por oro desde 1971 y en EEUU han tenido confiscaciones de oro, es un tema interesante pero realmente creo que lo hicieron así por trampear la guerra comercial con la unión soviética y sobre todo por no tener que minar todo ese oro. Tienen los derechos de oro de medio mundo, por lo legal y por lo criminal. Eso lo dejaron bien atado los ingleses, sus colonias mayormente están en lugares con mucho oro. En América hay oro, en Canadá hay oro, en Sudáfrica hay oro, en Australia hay oro... Las mayores empresas de minería son de EEUU, Australia, Canadá, Inglaterra... Más el oro que han ido confiscando tras sus guerras. Yo creo que cuando países como China compran oro para respaldo de sus monedas, los anglos se frotan las manos, el valor del oro que poseen sube y encima tienen las minas... Y esto significa que también pueden hacer caer el precio del oro.

Si el respaldo del USDT es el USD, es lógico que si el USD baja el USDT baje tambien. El USDT solo puede perder la paridad si no tiene USD de respaldo.

Como he dicho antes, detrás hay algo más que Blackrock.

A mí no me convence BTC por lo que verdaderamente hay detrás, por lo que comento en #115 y porque para que se imponga antes tenemos que pasar por el apocalipsis y no me da tiempo a comer.

Siento la confusión y el ladrillo.

» autor: Abajo

#115 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 16:33:38 +0000

#90 Para tu ejemplo nos tenemos que remontar al uso de los tulipanes porque había confianza en su valor, los sellos de forum filatelico o de la sal y la confianza en que la sal tenía valor porque era escasa y única (la arena no es sal)
Con el Bitcoin o con cualquier otra cripto que no tenga un respaldo (todo un Estado es un gran respaldo) o que no tenga un valor subyacente, pasa lo mismo. Por hablar de BTC, no hay un respaldo, no tiene valor subyacente y no es único en el sentido de que una cripto la puedes crear con las mismas propiedades que BTC. De hecho las hay. El oro no lo puedes crear, tiene una serie de propiedades que solo tiene el oro. Cambia su nombre, en español decimos oro y en inglés dicen gold pero las propiedades son las mismas. Con las mismas propiedades que BTC puedes crear infinitas criptos, no es algo único.

» autor: Abajo

#114 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 16:14:34 +0000

#113 espero a 1 o 2 años a qué baje más aún el euro que llevas en tu bolsillo.

Pero tú tranquilo que si pasa eso estarás aún por aquí soltando gilipolleces como lo hiciste años atrás con el Bitcoin.

» autor: --797853--

#113 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:51:59 +0000

#107 No hombre, lo que te ofrezco es darte cripto (USDC) a cambio de que tú me des euros. 1 USDC por cada euro que me des. Así hasta 100000.....

Y como yo, hay mucha gente dispuesta al mismo trato, puedes hacerlo com mil millones de euros y "forrarte".....

¿ A qué esperas ?

» autor: chavi

#112 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:49:41 +0000

Lo de "supuestamente"es bastante importante....

¿ Alguien se acuerda de UST ?

» autor: chavi

#111 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:47:26 +0000

#83 puedes hacer que cualquier cosa tenga valor, el que quieran pagar por él.

No hace falta nada especial para eso.

Ocurre quieras o no, salvo que prohiban el comercio de esa "cosa".

El "valor" de cualquier cosa es lo que el comprador está dispuesto a pagar por él. El arte del comercio consiste para el vendedor en conseguir que el comprador pague lo máximo a lo que está dispuesto (obteniendo más valor del que tiene el bien/servicio para el ofertante), mientras que el comprador intenta pagar lo mínimo que está dispuesto a aceptar el vendedor (obteniendo más valor que el que ha pagado)..... Como las dos cosas son imposibles al mismo tiempo, se encuentra un punto de "equilibrio" que oscila hacia un lado u otro según las circunstancias.

Eventualmente , lo ideal es que el comprador crea que ha ganado valor con la compra, y el vendedor que lo ha ganado con la venta. Todos contentos-

El "valor" es algo completamente subjetivo que establece cada interviniente en una transacción, mientras que el "precio" es algo concreto y objetivo que SIEMPRE fija el vendedor según los criterios que estime oportunos.

Eso sí, para que la transacción económica se lleve a cabo tiene que existir algún comprador que estime que el "valor" del bien es superior al "valor" del precio que establece el vendedor.

» autor: chavi

#110 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:37:38 +0000

#71 Comisión por comprar una bolsa de pipas ?

» autor: chavi

#109 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:36:10 +0000

#23 Pagarlo no sería mayor problema (comisiones aparte). El tema es como fijan el valor del alquiler y los alimentos....

Si los fijaran en BTC iba a ser una risa......

» autor: chavi

#108 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:32:58 +0000

#96 bitcoin es mejor reserva de valor que el oro,
NO. No lo es.
Una buena reserva de valor es aquella en la que si hoy refugias tu capital, tienes un 99'9% de seguridad que mañana, la semana que viene o el més que viene (cuando necesites disponer de él para lo que sea, por ejemplo, comprar una vivienda o un coche) de que vas a recuperar el valor reservado.

Bitcoin no cumple eso. El que cuando necesites el valor puedas recuperarlo o no es algo muy aleatorio, no ofrece absolutamente ninguna seguridad. El Oro es mucho mejor como reserva de valor.

El dinero no tiene como misión "reservar valor" en ese sentido, si no facilitar e impulsar las transacciones económicas

» autor: chavi

#107 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 15:30:06 +0000

#102 no tuve ningún problema en comprar dolares hace unos años, de hecho no los compré, cambie crypto por dólares.
Lo que no haría es cambiarlos por euros hasta el mismo momento en que los vaya a gastar viendo la deriva en la que está Europa en estos momentos.

» autor: --797853--

#106 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:29:52 +0000

#95 El dolar es DINERO. NO es un valor refugio, ni un instrumento de ahorro.
Valor refugio es, por ejemplo, la deuda que paga un interés anual que protege el valor invertido.

Ni el dolar ni el euro tienen entre sus funciones el "ser guardados", si no todo lo contrario. Su esencia es ser gastados en bienes y servicios.

Ahora que si quieres guardarlos, allá tú. Pierdes un mínimo de un 2% anual con casi total seguridad, es parte de su funcionamiento si se quiere una economía saludable.

Que la gente "guarde" el dinero en lugar de gastarlo es un verdadero desastre económico.

» autor: chavi

#105 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:26:13 +0000

#57 Una noticia secreta solo para expertos: El dólar es moneda FIAT exactamente igual que el Euro.

» autor: chavi

#104 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:24:06 +0000

#92 Hay un hecho demostrado: No sabes diferenciar entre lo que es dinero y lo que es un instrumento de ahorro.

A partir de ahí......

» autor: chavi

#103 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:23:29 +0000

#97 No se si queda mucho o poco. Pero el hecho es que el Euro vale más que 1 dólar.

El resto, para los pitonisos.

» autor: chavi

#102 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:22:39 +0000

#93 Entonces no tendrás ningún problema en comprarme 100Â000 USDC por 100Â000€..... ¿no?

Anda listo y pide un crédito porque te vas a "forrar". Medio universo te venderá USDC a ese precio. Una ganga.

» autor: chavi

#101 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 15:18:29 +0000

#98 ¿?

Eso es un préstamo, y eso está sujeto a intereses. Además necesitaría un aval. ¿ Que ocurre si el € sube respecto al dólar ?

¿ Por qué no ahora ? ¿ No apoyas la tesis de #55 ?

» autor: chavi

#100 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 15:12:32 +0000

#99 Siempre digo que solo hay una cosa segura 100%: que nos vamos a morir.

» autor: Atusateelpelo

#99 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 15:05:37 +0000

#13 Las establecoins también tienen su riesgo, #7 tiene razón, pueden perder el peg, sobre todo si son algorítmicas. Nada es 100% seguro, la más segura es USDT, al estar basada en deuda americana tendría que haber una auténtica catástrofe para que perdiera el peg. USDC es menos segura porque está basada en bancos, y las algorítmicas, bueno, todos recordamos UST.

Hay muchas, unas con más riesgo y otras con menos, pero no hay nada que no tenga riesgo. Dejar dinero en el banco tampoco es una opción sin riesgo, por supuesto, tiene más riesgo que el USDT y el mismo que el USDC.

» autor: rafaLin

#98 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 14:59:11 +0000

#76 Acepto si puedo pagarte dentro de 6 meses

» autor: rafaLin

#97 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 14:55:24 +0000

#63 Trump: ¿Que no? Sujétame la cerveza.

Quedan muy poquitos meses para que el euro valga menos que 1 dólar, y no sé si esta vez volverá a recuperarse. El euro lleva en caída libre desde 2008, con algún rebotillo de vez en cuando, pero la tendencia es muy clara.

» autor: rafaLin

#96 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 14:44:16 +0000

#95 Creo que tengo que aclarar esto, no es que el dólar no sea en absoluto reserva de valor, algo de valor sí conserva, aunque lo vaya perdiendo con el tiempo. Lo que quiero decir es que hay grados, bitcoin es mejor reserva de valor que el oro, el oro y la bolsa son mejores reservas de valor que el dólar, y el dólar es mejor reserva de valor que el euro. Incluso el euro, con la porquería que es, es mejor reserva de valor que el yen o el bolivar.

Pero de todos ellos, el único que funciona como valor refugio, un año de cada cuatro, es el dólar (bueno, y también la deuda americana a muy corto plazo, que básicamente es lo mismo, si usas fondos es mejor fiscalmente cuando viene una crisis cambiar a deuda a corto plazo que a dólares).

» autor: rafaLin

#95 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 14:40:02 +0000

#89 Y lo es, cuando las cosas pintan mal, todo cae contra el dólar, cuando las cosas van bien todo sube contra el dólar, justo eso es un valor refugio. Lo que no es el dólar ni ninguna moneda fiat es reserva de valor, a largo plazo todas pierden valor (creo que tú en realidad querías decir eso, reserva de valor, no valor refugio). Pero el dólar sí es valor refugio para cuando hay que refugiarse, el mejor que hay.

Un año de cada cuatro es mejor refugiarse en dólares, el resto, mejor estar invertido. Y cuatro años de cada cuatro, lo único que puedes hacer con el euro es gastarlo y endeudarte con él, en ningún caso guardarlo.

» autor: rafaLin

#94 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 14:27:00 +0000

#3 Normal, están basadas en el dólar-deuda de 1971, si no te sientes timado al usarlas (y en mayor medida al usar euros), es que no entiendes el dinero.

» autor: rafaLin

#93 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 14:17:54 +0000

#76 lo obtendré en un futuro, de la misma manera que los dolares que tengo de 2020 valen muchos más euros ahora.

» autor: --797853--

#92 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 14:16:30 +0000

#77 me las vas a dar tú a mí, el hater supremo del Bitcoin que ahora se le oyen rechinar los dientes desde marte. Jaja.

Me comeis los huevos los listos de meneame ahora mismo.

» autor: --797853--

#91 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 14:14:48 +0000

#89 ¿más que el euro en una europa en decadencia? Por supuesto.

» autor: --797853--

#90 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 13:48:39 +0000

#86 ...Detrás del valor de cada dolar está el miedo y la obligación.
Miedo a sus fuerzas armadas y obligación de pagar las transacciones e impuestos en esa moneda. Y ello hace surgir la confianza, ~~como bien comentas.~~

~~¿eso no es depender de la confianza? Yo diria que si...~~

Si hay una masa crítica con mucha confianza en algo, ese algo adquiere valor, el que quiera darle toda esa masa crítica.

cc/ #87

» autor: Sariel

#89 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--366835-- — Thu, 28 Nov 2024 13:45:43 +0000

#74 yo no me he reído de Bitcoin, me río de que creas que el dólar es un valor refugio.

» autor: --366835--

#88 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 13:44:29 +0000

#84 Vuelves, nuevamente, a mencionar BTC cuando, te repito, el meneo es sobre USDT.

Tu mismo has dicho en este meneo, en #19 , que USDT esta respaldado, supuestamente, por dolares. Has aportado links sobre investigaciones pero ¿has aportado algun link que aporte una condena y prohibicion de uso de USDT por parte del gobierno EEUU por estafa o algun otro delito? Igual es que las investigaciones no llevaron a prohibiciones...

La realidad es que el US dolar caera el dia que se deje de tener confianza en el porque ya no esta respaldado por oro como hasta 1971. Y, por cierto, eso arrastrara a USDT (ya que esta respaldado por dolares 1:1).

Ah!! ¿y BTC? Pues lo mismo. Caera el dia que BlackRock decida que tiene que caer (que para eso gestiona el 5% de BTC que existen mediante su ETF Ibit).

PD.- Ni he tenido, ni tengo, ni creo que tenga nunca BTC.

» autor: Atusateelpelo

#87 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 13:44:18 +0000

#85 Si tú lo dices pero no veo esa asociación. Detrás del valor de cada dolar está el miedo y la obligación.
Miedo a sus fuerzas armadas y obligación de pagar las transacciones e impuestos en esa moneda. Y ello hace surgir la confianza, como bien comentas.

¿eso no es depender de la confianza? Yo diria que si...

Si hay una masa crítica con mucha confianza en algo, ese algo adquiere valor, el quiera darle toda esa masa crítica.

» autor: Sariel

#86 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 13:33:46 +0000

#79 No entiendes el significado de valor subyacente. Búscalo por favor... Y tampoco hay un respaldo detrás como en el dinero fiat; un Estado, su Tesoro, su PIB, su ejército, la emision de deuda etc.
El respaldo del BTC es la NADA y no hay ningún valor subyacente. Qué no es una cuestión de miedo, salvo el miedo a un activo sin respaldo y sin valor subyacente.

» autor: Abajo

#85 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 13:30:18 +0000

#83 Lo que nos lleva a mi 1º comentario en #26

» autor: Atusateelpelo

#84 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 13:29:15 +0000

#81 Son argumentos de cryptobro cuando se pregunta cuál es el respaldo de una moneda como si no hubiese nada. Eso sólo pasa en el BTC, de ahí mi pregunta por cuarta vez; respaldo y valor subyacente de btc?

En cuanto a USDT, también te he respondido y aportado enlaces. Los has leído? Me dices que repase tu perfil y use el buscador y blablabla pero has leído los enlaces que hablan de USDT, BTC y EEUU? No padre. Si no no me harías esta pregunta, otra vez.

» autor: Abajo

#83 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 13:27:06 +0000

#82 Claro, igual que depende de la obligación. Sin confianza nada tiene valor, ni el fiat ni el bitcoin. Si consigues esa confianza sin depender de la obligación y el miedo puedes hacer que cualquier cosa tenga valor, el que quieran pagar por él.

» autor: Sariel

#82 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 13:21:34 +0000

#79 Si depende del miedo, en lo que no estoy de acuerdo, ¿eso no es depender de la confianza? Yo diria que si...

» autor: Atusateelpelo

#81 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 13:20:33 +0000

#73 Vamos, que vuelves a los ¿menosprecios? ¿insultos? de "criptobro" hablando de BTC en vez de USDT. Cuando yo no he hablado de BTC ni una vez. Que, por cierto, mi opinion sobre BTC es publica porque lo he comentado en varias ocasiones, puedes molestarte en buscarla (spoiler, de momento me he equivocado) pero si de USDT que es de lo que va el meneo.

Por lo que sea...

» autor: Atusateelpelo

#80 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 13:16:51 +0000

#78 Cada vez menos no, cada vez más. El dinero-deuda es exponencial, cada vez pierde valor más rápido: fred.stlouisfed.org/series/MABMM301USM189S

Si lo piensas es lógico, si creas 1000 unidades monetarias basadas en 1000 u.m. de deuda al 5%, al año siguiente seguirán existiendo esas 1000 u.m pero deberás 1050 u.m de deuda, no te queda otra que imprimir más dinero basado en más deuda que pagará más intereses, cada año más, exponencialmente, hasta que reviente.

» autor: rafaLin

#79 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Sariel — Thu, 28 Nov 2024 13:10:25 +0000

#73 Como bien dices el respaldo del dinero fiat reside en la obligación y el miedo, no en la confianza. Pero si se consigue esa confianza sin ser respaldada por el miedo, tendría el mismo valor subyacente o incluso bastante más.

» autor: Sariel

#78 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Toponotomalasuerte — Thu, 28 Nov 2024 13:06:28 +0000

#67 la inflación desde el año 2000 hasta el 2024 es mucho menor que la vivida entre 1975 y 2000.

Que yo en los 90 empecé yendo al cine por 250 pelas y acabé pagando entradas a 500.
Ahora la entrada del día del gorron por ahí anda.

Vamos, que el dinero siempre. Siempre, ha ido perdiendo valor. Pero cada vez menos. Por eso está la bolsa y el pago de intereses por depósito, para que parezca que te quedas como estás...
Pero en los 4 últimos años no ha subido un 50%, no me jodas.

» autor: Toponotomalasuerte

#77 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 13:03:51 +0000

#75 Lo dicho. Si no diferencias un instrumento de ahorro del dinero no estás para dar lecciones.

Buenas tardes.

» autor: chavi

#76 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 13:02:30 +0000

#72 Ya. Pero obtienes más de 1€ por 1 USDC o no ?

Te vendo 100000 USDC por 100000€, ¿Hace?

» autor: chavi

#75 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 13:01:47 +0000

#62 ya supongo que tú no tengas cartera alguna y si la tienes estará llena de telarañas.

» autor: --797853--

#74 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 12:59:51 +0000

#68 ese es el vuestro, el que lleva riéndose de los inversores en Bitcoin años y el mismo que decía que comprar vivienda era tirar el dinero y que el alquiler lo petaba.
Yo soy mi propio asesor.

» autor: --797853--

#73 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 12:58:29 +0000

#61 No tergiverses. Nadie ha dicho nada de confianza, solo tú.

El PIB de un país, su Tesoro y su ejército es algo tangible. No se trata de confiar. Tras el Bitcoin no hay nada.

Te repito la pregunta por tercera vez; ¿cuál es el respaldo o el valor subyacente de btc? La pregunta es bien simple...
Qué no contestes, es el claro ejemplo de que solo repites esloganes y mantras que has leído a otros criptobros. Porque no hay ningún respaldo ni valor subyacente tras BTC.

Edit: Malabares está haciendo el anglosionismo con BTC, USDT y los bonos USA por supuesto.

» autor: Abajo

#72 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 12:57:47 +0000

#63 el usdc está ligado al dolar, el dolar se ha apreciado frente al euro desde el 1,70 de hace unos años al 1,05 actual.

» autor: --797853--

#71 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 12:57:35 +0000

#70 Claro, con una tarjeta, igual que cuando tú pagas en euros. Al pagar con tarjeta el comprador decide en qué moneda paga y el vendedor decide qué moneda quiere recibir, el cambio se hace al momento. Como comprador, a veces pago con btc, a veces con dólares, a veces con euros... lo que me venga mejor en cada momento, siguiendo la ley Gresham (primero prefiero gastar los euros, luego los dólares y si no hay más remedio gasto btc).

» autor: rafaLin

#70 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

angelitoMagno — Thu, 28 Nov 2024 12:54:24 +0000

#69 ¿El supermercado lo pagas en btc? ¿Y la ropa? ¿Y los suministros?

» autor: angelitoMagno

#69 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 12:51:16 +0000

#23 Yo en btc cuando el precio está caro, o en estables cuando está barato. Ahora está ligeramente caro, así que gasto de las dos, dentro de un año pagaré todo con btc, y dentro de dos años (2026 será malo) pagaré todo con dólares. Los euros solo los uso para pedir prestado, como los yenes.

» autor: rafaLin

#68 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--366835-- — Thu, 28 Nov 2024 12:48:04 +0000

#57 madre mía.... Dime que tú asesor no es José el finanzas?

» autor: --366835--

#67 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 12:47:18 +0000

#17 Ha exagerado un poco, pero se capta la idea. En los últimos 4 años el euro ha perdido un 14-15% respecto al dólar, pero el dólar también ha perdido mucho valor, hay que sumar las dos pérdidas, será un 25 o 30% en total.

En 20 años el euro sí ha perdido más del 50% de su valor, si tu sueldo no se ha duplicado en ese tiempo, alguien te ha timado, y si se ha duplicado y estás contento porque crees que has progresado en tu carrera, no lo estés tanto porque te has quedado igual.

» autor: rafaLin

#66 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Ainhoa_96 — Thu, 28 Nov 2024 12:46:15 +0000

Como tenedora de criptos, no tengo usdt ni usdc ni similares. No me huelen bien aunque seguro que tienen su explicación y respaldo detrás.. pero para qué quiero eso si ya puedo usar el USD o el EUR normales para permutar mis criptos, además poco trading hago. Sigo en HODL! hasta la prejubilación

» autor: Ainhoa_96

#65 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Ainhoa_96 — Thu, 28 Nov 2024 12:42:25 +0000

#7 Un poco injusto tildar de cryptobros a toda una comunidad tan amplia y variada.

» autor: Ainhoa_96

#64 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

rafaLin — Thu, 28 Nov 2024 12:39:22 +0000

#5 USDC no es lo mismo, la mayor parte de sus reservas está en bancos, no en deuda. Eso es mucho más peligroso, para que quiebre USDT tendría que quebrar Estados Unidos, para que quiebre USDC solo tienen que quebrar algunos bancos (ya pasó hace unos años, quebró un banco y USDC perdió la paridad hasta que el gobierno salió al rescate del banco).

Lo mismo pasa con cualquier moneda que cumpla la ley MiCA, tienen mucho más riesgo que las que no la cumplen, los legisladores europeos son idiotas.

» autor: rafaLin

#63 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 12:30:11 +0000

#55 Tú mismo. Las creencias son libres. Pero nadie te dará más de 1 € por 1 USDC...

De modo que allá tu

» autor: chavi

#62 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 12:29:13 +0000

#56 Yo no tengo ninguna "cartera en euros". Los euros son una moneda (dinero) no un instrumento de ahorro.

Si ni siquiera eres capaz de entender eso, no se de qué estás hablando

» autor: chavi

#61 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Thu, 28 Nov 2024 10:08:34 +0000

#53 Asi que "la confianza" vale para respaldar el dolar pero "la confianza" no vale para respaldar BTC. Curioso.

De todas formas, sigues haciendo malabares para cambiar el tema de stablecoins como USDT (respaldado por deuda publica de EEUU) a BTC.

Por lo que sea...

» autor: Atusateelpelo

#60 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 08:44:17 +0000

#59 por supuesto que el dolar se devalúa, pero el euro ahora mismo juega en otra liga.

» autor: --797853--

#59 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Thu, 28 Nov 2024 08:39:40 +0000

#57 Cien dólares de 2014 equivalen a 133 dólares de 2024, según esta calculadora: www.usinflationcalculator.com/

En una década el dólar ha perdido una cuarta parte de su valor.

» autor: sorrillo

#58 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Thu, 28 Nov 2024 08:32:50 +0000

#52 Antes has citado un "hecho" que ha sido falsado, no era otra cosa que una hipótesis. Ahora has hecho otra hipótesis y nos insistes en que es un "hecho", sin avalarlo con nada, una mera afirmación sin fundamentarla con otra cosa que la fe, tu fe.

No necesito negar la existencia de Dios por que tú decidas decir que es un hecho su existencia, lo mismo con cualquier otra afirmación basada en tu fe sobre la que no aportes ninguna prueba de su existencia ni ningún fundamento sobre ella, solo nos expresas tus creencias.

» autor: sorrillo

#57 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 08:28:12 +0000

#16 las estables están ligadas al dólar y este no para de comerse al euro.
Lo que se devalúa es el euro, los euros son basura.

» autor: --797853--

#56 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 08:25:40 +0000

#37 para fisura la de tu cartera en euros devaluandose día a día.

Un plan genial.

» autor: --797853--

#55 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Thu, 28 Nov 2024 08:21:19 +0000

#36 no, creo que un usdc vale más que un euro.

» autor: --797853--

#54 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

neuron — Thu, 28 Nov 2024 06:52:12 +0000

#25 bonos del Tesoro estadounidense. Lo pone en la entradilla. Y los bonos, son, económicamente lo más estable que hay ya que una quiebra de un estado es muy complicado.

» autor: neuron

#53 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Thu, 28 Nov 2024 06:36:52 +0000

#30 Te repito la respuesta ya que ya te había contestado sobre el respaldo del dolar; el Estado EEUU, su Tesoro, su PIB, su ejército.

Te repito mi pregunta. Qué respaldo o valor subyacente tiene btc? Ninguno.

La relación entre USDT y Bitcoin en los enlaces que aporté. Se crean USDT sin dolares de respaldo para con esos USDT comprar Bitcoin y manipular su precio.

» autor: Abajo

#52 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 06:31:35 +0000

#51 Tú mismo. Lo cierto es que la moneda FiAT está respaldada por la economía de los países emisores.

Es un. Hecho.

Ahora puedes negarlo todo lo que quieras, es cosa tuya.

» autor: chavi

#51 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Thu, 28 Nov 2024 00:37:48 +0000

#49 Ahora mueves la portería. Ya no es el PIB, ahora ya es el PIB per cápita y la deuda que dices hay que quitarla del PIB.

Tu hipótesis fue esta: Ya te han respondido: el PIB del estado emisor.

Y ha sido falsada.

Si ahora quieres hacer una nueva hipótesis aválala con datos objetivos, no pretenderás que estemos falsando todos los movimientos de portería que decidas hacer.

Otro tema son las devaluaciones planificadas.

A menos que pretendas insinuar que devaluación de Venezuela de 2018 fue planificada efectivamente es otro tema, es absurda tu mención.

» autor: sorrillo

#50 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 00:33:51 +0000

#47 Lo harán en todo caso momentáneamente para luego cambiarlos por viviendas, acciones de bolsa, etfs de metales preciosos, etc.

Claro, es que para eso sirven las monedas como el dólar. Para cambiarlos por bienes y servicios.

Por eso es dinero. Y funciona muy bien, no tiene ningún problema.

El Bitcoin NO sirve para eso, por eso los cambian por monedas que SI son útiles

No se trata de que "la población siga anclada" a nada. Es que las cryptos (salvo las stablecoins, que son iguales que las FiAT pero sin respaldo del estado) son completamente inútiles para la adquisición de bienes y servicios

» autor: chavi

#49 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Thu, 28 Nov 2024 00:29:44 +0000

#48
Tu hipótesis ha quedado falsada.

En absoluto.

No vale mirar simplemente el PIB, como valor absoluto no dice nada. Hay que mirar el PIB per cápita y tener en cuenta la deuda (que se quita del PIB).

Venezuela triplica en población a Cuba

Es obvio que cuanto más cerca de la quiebra está un estado menos vale su moneda, porque es la economía del estado la que la respalda.

Otro tema son las devaluaciones planificadas.

» autor: chavi

#48 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Wed, 27 Nov 2024 22:58:14 +0000

#45 Ya te han respondido: el PIB del estado emisor.

Cuba y Venezuela en 2018 tenían un PIB¹ equiparable, 84.720 M€ y 86.349 M€ respectivamente.

La inflación de la moneda de Cuba fue² del 2,4%, la de la moneda de Venezuela fue³ del 1.698.844,20%.

Tu hipótesis ha quedado falsada.

¹ datosmacro.expansion.com/pib?anio=2018
² repositorio.cepal.org/server/api/core/bitstreams/521de7ab-0cbf-4d8b-b4
³ www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-

» autor: sorrillo

#47 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Wed, 27 Nov 2024 22:46:29 +0000

#39 Lo harán en todo caso momentáneamente para luego cambiarlos por viviendas, acciones de bolsa, etfs de metales preciosos, etc.

La cantidad que acaben teniendo en dólares o euros posiblemente sea la mínima que les permita hacer los pagos diarios más fácilmente, debido a que la mayoría de población sigue anclada en ese tipo de monedas.

» autor: sorrillo

#46 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

sorrillo — Wed, 27 Nov 2024 22:33:48 +0000

La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. Preguntas frecuentes aquí: www.meneame.net/c/33037049

» autor: sorrillo

#45 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:15:56 +0000

: ¿que respalda fisicamente el valor de dolar?
Ya te han respondido: el PIB del estado emisor.

» autor: chavi

#44 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:14:22 +0000

Estás insinuando que los USDT no están respaldados??

Porque si dices que el vaior del dólar no tiene respaldo, el de USDT, menos.

» autor: chavi

#43 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:13:29 +0000

#24 O los Bitcoins que respaldan sus Bitcoins...

» autor: chavi

#42 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:13:01 +0000

#22 En deuda. El banco me los debe.

» autor: chavi

#41 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:12:32 +0000

#19 Ya no.

Ahora están respaldados por "activos".

» autor: chavi

#40 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:12:01 +0000

Las stablecoins no le salvan el culo a nadie. Es una gilipollez.

» autor: chavi

#39 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:11:20 +0000

#20 Si. Todo bien.

Que problema hay con los dólares?

Hasta los que tienen muuuchos Bitcoins cambian por dólares. A qué crees que se debe?

» autor: chavi

#38 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:10:11 +0000

Te suena UST de algo??

» autor: chavi

#37 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:08:59 +0000

#33 Con un spread, una comisión y un coste de red.

Una idea sin fisuras ..

» autor: chavi

#36 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:07:58 +0000

#11

O sea que crees que en algún momento 1USDC valdrá más de 1 dólar USA, no?

» autor: chavi

#35 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

chavi — Wed, 27 Nov 2024 22:05:58 +0000

La entradilla es patética. No hay por donde cogerla, como sea así el resto del envío.,

» autor: chavi

#34 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Wed, 27 Nov 2024 21:51:14 +0000

#29 cacahuetes es lo que cobra al que no le hayan subido desde 2020 un 30-40% su salario.

» autor: --797853--

#33 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Wed, 27 Nov 2024 21:49:58 +0000

#23 con una tarjeta que en el momento del pago hace el cambio de cripto a euros o con una transferencia desde un exchange a mi cuenta corriente.

» autor: --797853--

#32 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Wed, 27 Nov 2024 21:48:23 +0000

#17 no, llevo mi propia contabilidad familiar.

» autor: --797853--

#31 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

tsumy — Wed, 27 Nov 2024 19:43:05 +0000

#30 imagino que el hecho de tener comentarios hablando de tulipanes de hace años, ahora le provoca algo de dolor al verlos a ~100ks.

No se lo tengas en cuenta.

» autor: tsumy

#30 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Wed, 27 Nov 2024 18:50:09 +0000

#28 Repito la pregunta: ¿que respalda fisicamente el valor de dolar? Porque el patron oro se abandono en los 70...

¿Lo de que cambies de USDT, que es de lo que se habla en este meneo, a BTC a que viene? ¿A que te quedas sin argumentos?

Lo de recurrir a "cryptobro" ¿como desprecio? ¿insulto? Bueno, si eso piensas quien soy yo para sacarte de tu engaño...Y, en realidad, te describe mas a ti que a mi.

» autor: Atusateelpelo

#29 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--419859-- — Wed, 27 Nov 2024 18:41:09 +0000

#23 En cacahuetes, seguro

» autor: --419859--

#28 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Wed, 27 Nov 2024 18:38:12 +0000

#26 Detrás de cada emisión de dolares o euros, hay deuda contraída. El dinero se crea a base de deuda, por eso aumenta la masa monetaria. Cuando tú pides una hipoteca, te comprometes a pagar esa deuda. Ahí tienes uno de los respaldos, la deuda. Luego podemos entrar en el respaldo del propio Estado a cada dólar. Porque detrás de esas monedas, hay Estados (algunos con mayor solvencia que otros) que respaldan las monedas con su Tesoro, con su PIB y en concreto el dólar con 7 flotas que actúan cuando alguien dice que sus dolares no tienen valor. Van con una flota y te revientan.

Ahora dime tú cuál es el respaldo del Bitcoin? La nada, no hay respaldo de nada, no hay un Estado detrás, no hay una materia prima de respaldo, ni fuerza de trabajo, ni deuda contraída que es trabajo futuro (para pagar la deuda), etc. Si el Bitcoin revienta vas a reclamar a Satoshi que no existe o a Elon Musk?

Ahora dime cuál es el valor subyacente de Bitcoin? Otra vez la nada.

Lo siento cryptobro

» autor: Abajo

#27 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--419859-- — Wed, 27 Nov 2024 18:35:36 +0000

#20 Si el humo se tiene que dispersar en algún momento descuida que se dispersará antes en estos lugares.

» autor: --419859--

#26 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Wed, 27 Nov 2024 18:28:00 +0000

#19 Al menos se supone que hay un dolar detras de cada ~~tether~~ USDT para garantizar su valor pero...

...¿que hay detras de cada dolar para garantizar su valor?

» autor: Atusateelpelo

#25 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Wed, 27 Nov 2024 18:27:47 +0000

#21 Bonos de qué Estado?

» autor: Abajo

#24 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Wed, 27 Nov 2024 18:27:03 +0000

#22 Ein? Supongo que en el mismo lugar que el oro que respalda a tu oro.

» autor: Abajo

#23 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

angelitoMagno — Wed, 27 Nov 2024 18:23:17 +0000

#11 ¿Y como pagas el alquiler y la compra? ¿En bitcoin, ethereum o stablecoins?

» autor: angelitoMagno

#22 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

KurtGodel — Wed, 27 Nov 2024 18:21:03 +0000

#19 donde están los euros que respaldan el dinero en tu banco?

» autor: KurtGodel

#21 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

neuron — Wed, 27 Nov 2024 18:17:54 +0000

#19 compran bonos del estado....

» autor: neuron

#20 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

wai — Wed, 27 Nov 2024 18:16:27 +0000

#3 Pero sin embargo con los dólares todo bien, verdad?

» autor: wai

#19 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Abajo — Wed, 27 Nov 2024 18:13:16 +0000

Se supone que por cada tether hay un dólar de respaldo, pero ¿dónde están los dólares que respaldan a cada Tether? Dónde está la bolita?

old.meneame.net/story/tether-historia-hasta-aqui-ing

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» autor: Abajo

#18 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Razhan — Wed, 27 Nov 2024 18:12:39 +0000

#15 EEUU tiene muchos más bitcoin que El Salvador, a base de confiscaciones

» autor: Razhan

#17 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Toponotomalasuerte — Wed, 27 Nov 2024 18:11:35 +0000

#11 a donde vas un 50% jijijijiji
Quién es tu asesor? Alpiste?

» autor: Toponotomalasuerte

#16 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--366835-- — Wed, 27 Nov 2024 18:09:44 +0000

#11 las estables se devalúan a la misma velocidad que el Fiat

» autor: --366835--

#15 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Namaste46 — Wed, 27 Nov 2024 18:08:18 +0000

Creo que le irá mejor a El Salvador

» autor: Namaste46

#14 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Wed, 27 Nov 2024 18:07:30 +0000

Al margen de las stablecoins lo que le va a salvar el culo a EEUU es algo tan tangible como el oro cuyo precio no deja de subir haciendo que sus reservas tambien lo hagan.

» autor: Atusateelpelo

#13 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Atusateelpelo — Wed, 27 Nov 2024 18:06:09 +0000

#7
Un link (del BBVA) donde aprenderas como funcionan las stablecoins y asi no quedaras como un cuñado cuando vayas a dar clases sobre ellas.

www.bbva.com/es/innovacion/que-son-las-stablecoins-y-para-que-sirven/

» autor: Atusateelpelo

#12 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Toponotomalasuerte — Wed, 27 Nov 2024 18:06:08 +0000

#3 pq tú no entiendes. Es como las preferentes de los bancos. O las últimas oportunidades para invertir en nueva rumasa... Son cosas exclusivas para brókers de calidá!!!!

» autor: Toponotomalasuerte

#11 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--797853-- — Wed, 27 Nov 2024 18:03:03 +0000

#7 los cryptobros por ahora hacemos hold y si vendemos lo dejamos en stablecoins no sea que lo pasemos a euros y se devalúe otro 50% en 4 años.

Que tal van tus euros? Duele mucho el alquiler y la compra?

» autor: --797853--

#10 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

DocendoDiscimus — Wed, 27 Nov 2024 17:48:35 +0000

#9 Yo guardaría la mitad, 5€ por si acaso

» autor: DocendoDiscimus

#9 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--419859-- — Wed, 27 Nov 2024 17:47:02 +0000

#7 Me quedo mucho más tranquilo. Voy a meter todo mi dinero en una de esas, osea, 10€

» autor: --419859--

#8 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

wata — Wed, 27 Nov 2024 17:44:28 +0000

#5 Voto positivo por aclarármelo.

» autor: wata

#7 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Suigetsu — Wed, 27 Nov 2024 17:43:36 +0000

#3 Es estable hasta que deja de serlo de un día para otro y deja de valer nada . Pero de mientras los cryptobros te dirán que es seguro, que no te preocupes.

» autor: Suigetsu

#6 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

wata — Wed, 27 Nov 2024 17:43:15 +0000

#4 Las 2 cosas. Esto es MNM.

» autor: wata

#5 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

tsumy — Wed, 27 Nov 2024 17:39:22 +0000

#2 la noticia va de stable coins (usdt principalmente, pero USDC hace exactamente lo mismo. Coleccionar deuda).

Si el mercado sube, la demanda de uso de stables sube, los que están detrás de estas stables coleccionan papeles para respaldar la billonada obscena en dolares digitales.

Como nota, los democratas querían eliminarlas para que pasase todo a su dolar CBDC.

» autor: tsumy

#4 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

ipanies — Wed, 27 Nov 2024 17:38:47 +0000

#2 O no has leído el artículo o no lo has entendido

» autor: ipanies

#3 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

--419859-- — Wed, 27 Nov 2024 17:38:21 +0000

Cada vez que leo stablecoin me da un escalofrío, como si me estuvieran timando.

» autor: --419859--

#2 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

wata — Wed, 27 Nov 2024 17:36:55 +0000

¿Pero las bitcoins no eran esas monedas que estaban fuera del sistema y que no lo iban a sustentar porque no estaban al alcance de los gobiernos?

» autor: wata

#1 La subida de bitcoin podría ser la "salvación" para el gobierno de Estados Unidos

Jota.Jota — Wed, 27 Nov 2024 17:35:38 +0000

Y para el de El Salvador que estaba regulinchi

» autor: Jota.Jota