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#185 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sisko6969 — Fri, 22 Nov 2024 04:42:02 +0000

#182 Me quedo con una frase de tu comentario en la que creo que estamos de acuerdo.
No es tan simple.
Ni es tan simple como dejar los cauces alicataos, ni es tan simple como "renaturalizar los rios porque la madre naturaleza nos quiere y nos protege". Y de cuñaos en los dos extremos vamos sobraos ultimamente.
Es obvio que si abandonamos la provincia y nos vamos a otro lado dejaran de haber problemas con las inundaciones. Es tambien obvio que si montamos un "cauce sur" para cada uno de los rios y barrancos de la comunidad no va a volver a haber problemas de inundaciones, pero eso practicamente nos va a dejar en el punto anterior porque no va a haber practicamente espacio alguno en el que podamos tener una vivienda.
El tema es complejo y depende de una solucion de compromisos que, desgraciadamente, ninguno de nuestros gobernantes creo que tenga la capacidad de gestionar.
Hay zonas donde una "retencion" del caudal provocada por una renaturalizacion bien llevada y mantenida es de ayuda porque pacifica el caudal y hay zonas donde lo que interesa es mantener el cauce abierto y acelerar el desagüe (como por ejemplo la mayoria de las zonas de la Horta Sud y zonas de la Ribera Alta que son practicamente llanas). Mas que nada porque retener el agua en las zonas llanas implica que te vas a comer todo lo que venga de aguas arriba, te va a llegar desde cualquier lado porque el cauce principal esta colapsado y va a ser imposible controlar lo que te viene, sean arboles, cañas (que en el pueblo de mis padres generaron un atasco bestial que arranco medio puente y provoco que el agua abriera un nuevo cauce por una de las avenidas principales inundando y arrasando todo el pueblo), coches, o un señor de cuenca que pasaba por ahi. Porque aunque sea la protagonista, la que menos problemas da realmente es el agua.
Como ya hemos dicho, no es tan simple. Para nada es simple. Ni es tan simple como alicatar todos los cauces, ni es tan simple como "renaturalizar" sin un plan bien pensado, ejecutado y mantenido. Y todos sabemos y tenemos que reconocer que, sin un plan bien pensado, ejecutado y mantenido, "renaturalizar" significa "ya se apañaran como puedan, yo ya he soltao mi tonteria, he cobrao mi chiringuito, con un poco de suerte no pasa nada y si pasa dire que ultraderecha cambio climatico obras publicas estructuralmente machistas y apañao".
No es tan simple....
Y por eso no deberiamos dejar hablar a los simples que lo solucionan todo machacando su pedrada particular.

» autor: sisko6969

#184 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Thu, 21 Nov 2024 21:35:16 +0000

#174 vm.tiktok.com/ZGdYsy3N5/

» autor: varios

#183 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Thu, 21 Nov 2024 21:28:20 +0000

#174 No. El máximo responsable es el presidente de la CCAA con nivel 2. El Gobierno Central solo pone los medios. Subir a nivel 3 es tomas las competencias de otro como un 155. Nunca se ha hecho. Un 155 si.

vm.tiktok.com/ZGdYpE1SX/

» autor: varios

#182 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

zogo — Thu, 21 Nov 2024 20:00:41 +0000

#177 en un comentario de 4 lineas no pensarás que voy a describir una política hidrológica.
No es tan simple.
Un pantano de laminación acumula agua, y sin embargo, funciona.
Si se debe limpiar de elementos que puedan afectar a infraestructuras, pero la idea de eliminar toda la vegetación del río es la continuación de la idea de que canalizando el río, se arregla. Y no, hay que eliminar construcciones en zonas inundables, ampliar los cauces de los ríos y muchas otras medidas. Algunas de las cuales, suponen renaturalizar el río, no convertirlo en un desagüe.

Y conste que te contesto porque compartimos fe en Monesvol, q sino, pasaba.

» autor: zogo

#181 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sisko6969 — Thu, 21 Nov 2024 15:02:57 +0000

#179 Es un articulo que pone que la region mas afectada fue la Ribera Baja y en toda esa zona, mas alla de llenarse de nuevo los bancales de arroz y llenar las playas de basura de la resaca no ha habido nada muy alla.

» autor: sisko6969

#180 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Cuñado — Thu, 21 Nov 2024 10:29:57 +0000

#61 Sorry, me equivoqué de botón. Morcillazo en el móvil

Venía a decir que no es el peor de sus problemas.

» autor: Cuñado

#179 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

K_labaza — Thu, 21 Nov 2024 06:57:00 +0000

#178 a que te refieres? Es un artículo que habla de los cauces mediterraneos en general y su dinámica. No pretende ser un análisis pormenorizado de ese caso concreto, sino combatir los bulos acerca de las canalizaciones y "limpiar" cauces.

» autor: K_labaza

#178 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sisko6969 — Wed, 20 Nov 2024 22:32:12 +0000

#101 Tio, ese articulo no acierta ni siquiera en la zona afectada y mira que solo tienes que coger un puto mapa.

» autor: sisko6969

#177 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sisko6969 — Wed, 20 Nov 2024 22:28:42 +0000

#36 Señor mio! Dejad de repetir esa chorrada por Monesvol!

Si tu vas por la carretera, clavas frenos y el de detras no lo hace el chiste se cuenta solo.

Pues lo mismo con agua pero con la lluvia yendo a lo loco y sin frenos. Si el agua se frena, se acumula. Y si se acumula, lo que antes era agua, ahora es agua, un arbol, dos coches, tres vacas y un señor de caceres que pasaba por ahi.

» autor: sisko6969

#176 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 21:46:10 +0000

#174 Es declarar un nivel en el que tomas el control de algo que alguien que podía pedirlo no lo ha hecho. Significa que pueden hacer algún boicot.

¿Pero piensas que organizar e informar a todo el personal de emergencias se hace un media hora?

La ley es así. Dice que la tiene que pedir el Ministro del Interior y no un técnico.

No me quiero ni imaginar lo complicado que puede ser tomar el control de todo, enterarse de lo que hay y mandar a gente desde km de distancia sin conocer las poblaciones ni nada. No es lógico hacerlo, por eso no se ha hecho nunca.

Las emergencias se simulan y preparan. Imagina hacerlo sin hacer una simulación o preparación previa. Sin haberlo hecho nunca en Valencia.

» autor: varios

#175 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--806028-- — Wed, 20 Nov 2024 21:44:36 +0000

#103 Ha sido más tenso que el bautizo de un gremlin

» autor: --806028--

#174 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 21:41:01 +0000

#173 No es un 155 como tú y otros quieren hacer ver. En absoluto. Es simplemente para atender una emergencia, punto.

Y, repito, si está correctamente regulada, en el momento en el que el gobierno la imponga, la CA tiene que obedecer y punto.

¿Qué pasa? que la cosa está para que la decidan políticos en vez de técnicos y actúan en función de sus intereses. Triste y macabro pero es así.

» autor: Tensk

#173 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 21:29:56 +0000

#172 Si lo solicita la CCAA es algo que pide y por lo tanto está a favor y en teoría pondrá todo de su parte.

Si lo declara el Estado es porque la Comunidad Autónoma no lo ha hecho antes. Entonces será por algo y significa que no está de acuerdo. La colaboración puede no ser la misma. No consiste en callarse la boquita y obedecer.

No es lo mismo que tú pidas ayuda a alguien a que se entrometa y se ponga a hacer lo que son tus competencias son habérselo pedido.

Sería un 155 pero en un momento crítico en mitad de unas inundaciones y donde la tardanza en unos minutos puede provocar muertes.

Si el Cecopi era un caos imagínate si tienes que cambiar los mandos, explicar las cosas a todos, etc.

» autor: varios

#172 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 21:23:09 +0000

#171 Sólo te voy a contestar a las negrillas:

¿Si el gobierno impone la declaración del N3 sería un caos? ¿Y si lo solicita la CA no lo es? Porque a mi juicio el resultado debería ser el mismo independientemente de quién lo solicitase. Si lo solicita la CA, el gobierno central debe atender la solicitud, si lo impone el gobierno central, la CA debe callarse la boquita y obedecer.

» autor: Tensk

#171 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 21:20:03 +0000

#169 Tomar en control de todos recursos de emergencia de una CCAA y gestionarlos sin conocerlos a fondo es una temeridad. Por eso nadie lo ha hecho hasta ahora.

opra.info/las-emergencias-de-nivel-3-en-inundaciones/

Del link:
"Así pues la declaración de interés nacional (la que están llamando nivel 3) la debe declarar el Ministro de Interior (no el presidente del Gobierno ni el Consejo de Ministros) por iniciativa propia o a instancias de las CCAA afectadas o por los delegados del Gobierno.

Son muchas las voces que lo han reclamado y voy a explicar por qué no debe hacerse a la ligera.

Los que entendemos un poco de gestión pública de emergencias sabemos que asumir el mando de la dirección de una emergencia de este tipo como las inundaciones de Valencia supone asumir la coordinación de todos los servicios de una CA en una situación catastrófica, lo que es algo muy complejo que no se ha hecho nunca, no se tiene experiencia y el Estado no tiene capacidad. Además hay que hacerlo en las primeras horas del inicio de la inundación, no tras una semana, cuando ya solo se pueden recoger cadáveres. La urgencia ha de tener como objetivo salvar vidas.

Es de aplicación en este caso lo que dice la Ley del Sistema Nacional de Protección Civil de 2015 que reconoce en su preámbulo que se dan “ineficiencias causadas principalmente por las dificultades de coordinación de un sistema abierto, flexible y con múltiples actores y niveles de actuación y, en consecuencia, de reconocida complejidad”. Esto es absolutamente cierto.

Imponer una declaración de Interés Nacional (lo que se llama nivel 3 en las tertulias) a una CA que no la ha solicitado, o sea en contra de su voluntad, sería un caos inmanejable.

Asumir la dirección de la emergencia no es solo movilizar a todo el ejército. Es dirigir todos los servicios públicos de la CA desconociendo la cantidad y caraterísticas de sus recursos, sus capacidades, sus jefaturas, etc. Coordinar desde Madrid los efectivos de intervención en emergencias de una CA: bomberos, sanitarios, policías locales, protección civil, servicios de limpieza, de infraestructuras, circulación, transporte público, sistema sanitario, hospitales, forenses, servicios sociales, servicios de alumbrado, agua, alcantarillado, alojamiento para damnificados, recogida de residuos, basuras, hacerse cargo del avituallamiento de alimentos y artículos de primera necesidad, gestionar el inmenso voluntariado necesario en esa situación, funerarias, tanatorios, cementerios, etc., etc., no es nada fácil. Y a esto hay que añadirles los servicios provinciales y los municipales de los ayuntamientos implicados. Gestionar una emergencia no es envíar al ejército en tropel, es muchísimo más."

» autor: varios

#170 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

El_Almondigas — Wed, 20 Nov 2024 21:05:01 +0000

#1 Efectivamente. Me cae como una patada en los cojones pero, a veces, dice verdades como puños. Verdades que nadie se atreve a decir.

» autor: El_Almondigas

#169 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 19:59:50 +0000

#127 La puntualización está bien hecha pero no nos engañemos: el ministro no va a hacer nada que no le diga el presidente.

» autor: Tensk

#168 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 18:43:16 +0000

#127 #108 #71 pues estaba completamente convencido que dependía de la comunidad pasar al 3 y entonces se hacía cargo el gobierno central.

» autor: Malinke

#167 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Alfon_Dc — Wed, 20 Nov 2024 18:21:58 +0000

#16 competencias..lo mismo que tú no puedes meter a alguien en tu sótano porque ha delinquido,

» autor: Alfon_Dc

#166 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

fogueo — Wed, 20 Nov 2024 17:27:09 +0000

#135 Si en el fondo estoy de acuerdo en que es mejor cooperar para prevenir, y, si es muy tarde para prevenir, salvar el máximo de vidas posible, que enfangar y poner palos en las ruedas. Yo mismo veo esta postura como buenista, y no para descalificarla, sino como oposición al uso habitual de la palabra "buenista" para tildar al otro de ingenuo para así tener pista libre para enfangar. Ojalá más buenistas (más cooperadores) y menos malistas (menos oportunistas y enfangadores). Y soy consciente de que esta postura mía también es buenista.

En cuanto a la alerta del año pasado, no sé si hubo un cambio importante (nubes, velocidad del viento, yo qué sé) respecto de la previsión; desde luego, donde tenía que llover muchísimo (digamos, 200 l/m2) llovió mucho (digamos, 100 l/m2). Yo estaba en zona dentro de la previsión (aunque no en zona inundable) y puedo decir que llovió de forma intensa y continua a lo largo ese día y no había ninguna gana de salir de casa. Me consta también que en otras zonas donde había previsión de lluvias intensas se produjeron esas lluvias, solo que en general con una intensidad menor que la previsión.

Hace poco, salió por aquí una noticia sobre qué significa que la AEMET prevea un 60% de probabilidad de ocurrencia de un evento. Pero claro, puede haber un 60% de probabilidad y que al final no se dé, y puede que no sea por incompetencia de la AEMET ni por falta de previsión/afinación. Simplemente, es lo que tiene depender de modelos probabilísticos. Y no lo sé, porque no soy experto - que lo revisen los expertos (los técnicos), que para eso están - pero puede que en el fondo sean los modelos más avanzados de los que disponemos.

A la parte de "técnicos, no políticos", supongo que pasa por quitar capacidad de mando a puestos políticos y dársela a puestos técnicos que en la actualidad no la tienen y están muy abajo en el organigrama. Por ejemplo, que la CH del Júcar llame automáticamente al Ejército para que actúe cuando el caudal sobrepase el umbral para la declaración de alerta roja (150 l/m2 si no recuerdo mal en el caso de la presa del Poyo). O si lo sobrepasa 3 veces de forma continuada a lo largo de media hora. O aplicando otro baremo así. La verdad, desconozco si es factible algo así. Ojalá lo sea y agilizar los protocolos sea así de sencillo.

» autor: fogueo

#165 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 17:18:26 +0000

#163 En verano estuve limpiando y parcheando una poza cerca de casa, pero sigue perdiendo agua. A ver si para el año que viene consigo arreglarla del todo.

» autor: Tensk

#164 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

powernergia — Wed, 20 Nov 2024 17:16:53 +0000

#7 Hasta el mismo Mazón desmiente esa frase, agradeciendo a Sanchez la colaboración ya a las pocas horas tras el desastre:
www.youtube.com/watch?v=MXYRGC_O9A4

» autor: powernergia

#163 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

JuanCarVen — Wed, 20 Nov 2024 17:12:54 +0000

#59 Estás a nada de tener un máster en Hidrografía nivel cuñado.

» autor: JuanCarVen

#162 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 17:09:22 +0000

#161 ¿Dónde coño he dicho que esa frase es buena en algún contexto?

» autor: Tensk

#161 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

JuanCarVen — Wed, 20 Nov 2024 17:07:19 +0000

#7 Simplemente no cortando la frase, falta un "más" que indica que ya te han ayudado y que están dispuestos a seguir haciendolo. Sólo espera que el que está al mando y conoce el terreno pisa todo lo que necesite.
Dime qué contexto hace buena la de "Total se iban a morir igual."

» autor: JuanCarVen

#160 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

foxaxel — Wed, 20 Nov 2024 16:59:29 +0000

#146 otra opción es un estado centralizado o uno bananero donde cada uno incluyendo el central vayan a su puta bola.

Si los competentes y responsables hubieran pedido a tiempo o antes, antes lo hubieran tenido, tal como pasó cuando pidieron no hace pensar los contrario

» autor: foxaxel

#159 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

foxaxel — Wed, 20 Nov 2024 16:55:10 +0000

#146 te suena el modelo de comunidades autónomas? Lo de autónomas te da una pista...

» autor: foxaxel

#158 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

zULu — Wed, 20 Nov 2024 16:43:19 +0000

#16 No, es un 155 y solo se aplica a los Catalanes.

» autor: zULu

#157 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 16:39:11 +0000

#143 No. No es el caso. El caso es cuando los medios disponibles tengan que moverse entre CCAA y no puedan hacerlo porque dependan de competencias y no puedan pasar a otra. Letur está bastante lejos de Valencia para necesitar coordinación entre CCAA.

Es mucho mejor que castilla la mancha gestione por un lado lo de Letur y La Generalitat la Dana en Valencia. Soliciten medios al Estado y vaya un operativo de la UME a Letur y otro a Valencia

Un ejemplo sería inundaciones del Segura pasando por varias comunidades y que la UME vaya desplazándose entre poblaciones de la CCAA para evacuaciones y el Gobierno Central lo coordine.

Nunca se ha dado el caso.

» autor: varios

#156 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 16:35:46 +0000

#152 con esa lógica, que gobierne Sánchez en toda España. Solo él. Nada de ministros, ni asesores, ni nada.

» autor: elGude

#155 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Itrio — Wed, 20 Nov 2024 16:32:42 +0000

#150 No insultes tú la inteligencia de nadie poniendo un ¿ejemplo? de un canal de 3 km en una ría de Galicia, que ni tiene la misma orografía, ni nada que ver con lo de Valencia.

» autor: Itrio

#154 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Novelder — Wed, 20 Nov 2024 16:32:28 +0000

#141 yo tampoco soy técnico por eso me fío de los técnicos y tiene lógica lo que dicen.
Si tú dejas una rambla limpia el agua va a arrastrar más tierra y va a coger más velocidad y fuerza, por otro lado y por aquí ya ha salido varias veces , si tú limpias de manera salvaje las ramblas y ríos con maquinaria lo único que estás haciendo es dejar vía libre al cañizo que eso sí que hace daño y es lo que se ve en todos los vídeos, ese cañizo si se debería de limpiar y está permitido pero si se hace manera salvaje con maquinaria , le dejas más espacio para que vuelva a crecer. Tu deja flora autóctona y ese cañizo al tener competencia le será más difícil de.propagarse.

» autor: Novelder

#153 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Nitrous — Wed, 20 Nov 2024 16:27:24 +0000

#113 Juez facha.

» autor: Nitrous

#152 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:24:55 +0000

#148 ¿Me explicas la diferencia entre Mazón en una sala y Sánchez en un sala, independientemente de la ubicación de la sala?

» autor: Tensk

#151 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:23:32 +0000

#140 ¿Te ha sentado mal el postre? ¿De dónde sacas que yo haya dicho que quiera que vengan bomberos de otros países?

» autor: Tensk

#150 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:22:49 +0000

#139 No insultes mi inteligencia. Que no soy tan listo como tú pero como gallego algún que otro río sí he visto.

Te presento el desvío que se le hizo al Sar en Padrón, donde alguna que otra vez se inundaba si venía crecidito, pues la zona es bastante plana.
maps.app.goo.gl/yM8DPkSjsHWspjLn7

» autor: Tensk

#149 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 16:22:38 +0000

#120 No, Mazón no pudo pedir nada porque no estaba en el Cecopi, estaba comiendo 4 horas fuera e incomunicado.

» autor: varios

#148 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 16:20:50 +0000

#142 Otra vez. No, no podía hacerlo porque sí. Tendría que ir al senado y pedir permiso para poder actuar.

Los protocolos están para estas cosas. El que tiene que actuar es el que está a pie de campo, no alguien a 500 km

» autor: elGude

#147 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:19:57 +0000

#138 De ambos y de Mazón. Resumiendo.

» autor: Tensk

#146 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:18:59 +0000

#137 Precisamente porque el gobierno de España no tiene competencias en otro país que no sea España.

¿A qué país pertenece Valencia? Gracias.

» autor: Tensk

#145 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 16:18:36 +0000

#70 El Gobierno Central ofrece ayuda, pero quien dice cuantos se necesitan es la Generalitat porque es el que lo coordina. El Gobierno no manda ni más ni menos, manda lo que les solicitan. Si te piden 10 mandas 10, no 20 por si acaso ...

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#144 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:18:27 +0000

#136 me remito a mi comentario en #24. He leído todo el contexto en otro comentario de otro meneante .

» autor: Tensk

#143 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:17:53 +0000

#134 ¿Con la DANA no se daba el caso? ¿En qué CA está Letur?

No hay más preguntas, señoría.

» autor: Tensk

#142 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:17:14 +0000

#131 El problema no es que se los salte el PP sino que se los puede saltar cualquiera. Y por cierto, creo que Sánchez podría haber pasado el nivel de alerta al 3 y tampoco lo hizo.

» autor: Tensk

#141 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:16:29 +0000

#128 Soy gallego, de la tierra que algunos llaman "de los mil ríos". No soy técnico de caminos, canales y puertos, pero veo más ríos, riachuelos y demás masas de agua en una semana que lo que ven algunos en Castilla en todo el año.

Dicho lo cual, si el cauce está más relativamente "limpio", tendrá menos tropezones que si no se limpia. Que aquí no hablamos de ríos al uso, hablamos de barrancos por donde van tremendas escorrentías de pascuas a ramos. Si dejamos que crezcan plantas allí, plantas que precisamente no son de carácter "acuático fluvial" sino que crece cualquier cosa, si dejamos que allí se acumulen restos de todo tipo de basuras, esos "tropezones" van a hacerle más daño a un puente que si va el agua sola.

Cuando caen esos centenares de litros por metro cuadrado ese agua va a tener que ir a algún sitio. Tú dirás si prefieres que haya más cauce disponible, aunque vaya más rápido, con menos tropezones, o que vaya rápido (porque despacito no va a ir) aunque sea a menos velocidad punta pero con tropezones que arrastren con todo y, de paso, desbordándose más.

» autor: Tensk

#140 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 16:15:48 +0000

#24 Cuando se mandan las ayudas a otros países los que lo gestionan son los países y no el Gobierno Español. Aquí es igual, el Gobierno manda la ayuda y lo gestiona la CCAA, que para eso tienen las competencias.

Hacen falta manos, pero quién decide donde van el la Generalitat.

¿Para que quieres que vengan bomberos de otros países si la Generalitat les ponen trabas a los propios bomberos de España o los de la propia Comunidad Valenciana están parados?
www.elcorreo.com/bizkaia/bomberos-bilbao-protestaron-poder-ayudar-afec
cronicaglobal.elespanol.com/vida/20241101/los-catalanes-vehiculos-la-d
www.informacion.es/sucesos/sucesos-en-alicante/2024/10/31/bomberos-for

» autor: varios

#139 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Itrio — Wed, 20 Nov 2024 16:12:30 +0000

#20 Eso, todo alicatao y si baja agua que sea transparente y sin plantas, ni bichos ni nada.

» autor: Itrio

#138 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--786022-- — Wed, 20 Nov 2024 16:12:03 +0000

#19 pero entonces es culpa de Pedro Sánchez o del sistema?

» autor: --786022--

#137 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

foxaxel — Wed, 20 Nov 2024 16:10:40 +0000

#24 Cuando se va a otros países AUN MÁS se coordina con la gente de allí, a ver si te crees que se manda al ejército como Pedro por su casa a cualquier sitio así, sin avisar...

» autor: foxaxel

#136 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--786022-- — Wed, 20 Nov 2024 16:10:22 +0000

#7 quizás leer o escuchar todo lo que dijo para darte cuenta de que añadiendo las palabras que omite el PP las frase adquiere un significado opuesto.

» autor: --786022--

#135 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:09:02 +0000

#123 Empezando por el final, lo mío no es algo de buenismo, es algo de hay que hacerlo así por cojones, entendiendo que esto es una cuestión técnica y no partidista. Los que están enfangados son de todos los partidos, no de un color u otro.

La alerta del año pasado, por lo que entendí en su momento (corrígeme si me equivoco) en lo que al final falló es en que la descarga no es que fuera menor o no mucho menor de lo esperado, es que al final hubo un cambio en la dirección de las nubes (o algo) y lo que cayó lo hizo en otra parte.

¿Que hay que afinar? Sí, pero también hay que ver hasta dónde es posible. Creo que en España nos falta bastante por aprender de otros en cuanto a cómo va esto de las alertas.

Y respecto a lo primero, tú hablas de protocolos de personas/instituciones, yo no voy por ahí, hablo de cuestiones técnicas, decisiones técnicas predefinidas basadas en datos. ¿Que tiene que haber una persona que lo interprete todo, o varias, para tomar la decisión acorde al plan predefinido? Sí, pero no de carácter político.

» autor: Tensk

#134 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 16:08:00 +0000

#47 Se llaman Comunidades Autónomas por algo. No dependen del Estado en las competencias que tienen asignadas.

No, el Gobierno Central no debe de tomar las competencias cedidas salvo casos excepcionales y muy justificados. Por eso NUNCA se ha decretado el nivel 3 de alarma.

El nivel 3 de emergencia está pensado cuando exista una emergencia en varias Comunidades en las que exista la emergencia y en terreno muy amplio, en el que haya que coordinar los medios entre Comunidades. Por ejemplo un incendio forestal muy grande entre varias comunidades y en el cuál la coordinación de todos los medios sea complicada y el mando sea mejor llevarlo desde un mismo sitio. No porque la emergencia se de en varias CCAA sino porque los medios haya que moverlos entre ellas. Y no, con la Dana no se daba el caso.

» autor: varios

#133 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

ÚltimoHombre — Wed, 20 Nov 2024 16:02:36 +0000

Aunque se saque de contexto, la frase "si necesita ayuda que la pida" tampoco es mala, está ofreciendo ayuda, eso es malo?

- Ayer un amigo se mosqueó
- Por?
- No sé, tenía que hacer una mudanza y le dije que si necesitaba ayuda me lo dijera y se fue echo una furia.

» autor: ÚltimoHombre

#132 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:01:07 +0000

#122 Mira, hasta aquí. Por lo que a mí respecta te puedes ir un ratito a la mierda.

» autor: Tensk

#131 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 16:00:37 +0000

#115 Básicamente es lo que estás pidiendo, un sistema automático, que pase la responsabilidad al gobierno central cuando la situación se complique.

Hay protocolos, pero el PP se los han pasado por el forro de los cojones, total, ¿qué consecuencias tiene para ellos? Al PP las desgracias les favorecen, más millones a repartir.

» autor: elGude

#130 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Novelder — Wed, 20 Nov 2024 16:00:25 +0000

#19 pues imagínate un Carlos Mazon como presidente del gobierno central, de que hubiera servido? Aquí el principal problema es el inútil al mando que era Mazon.

» autor: Novelder

#129 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 16:00:23 +0000

#120 A veces sí que parece que quieres enfangar. Otras veces también.

Mira, si estuviese más o menos cerca aún podría ir, pero vivo en Galicia y tengo mis obligaciones laborales que me impiden desplazarme por un tiempo suficiente como para ayudar realmente. Simplemente no es factible. Ah, y uno es de campo, con lo que no es que precisamente me vaya a dar miedo usar herramientas, meterme en el lodo y demás. Lo dicho, vivo demasiado lejos. A mayores tengo ciertos problemillas estos días en un pie, pero de estar normal y cerca ya habría ido (hasta donde la lumbalgia me lo permitiese, la edad es lo que tiene).

Lo que dices de Mazón desconozco si fue por su incompetencia, por estar mal informado o de todo un poco. Es decir, que me parece que ha sido un incompetente, pero esa línea en concreto que comentas no tengo conocimiento exacto de la situación en ese momento para opinar.

Repito, ahórrate los insultos velados, no vas a ningún lado así.

» autor: Tensk

#128 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Novelder — Wed, 20 Nov 2024 15:58:31 +0000

#59 si el agua va más rápido , tiene más fuerza y es más destructiva,yo creo que eso lo entiendes, si el agua coge velocidad se llevará más puentes y desbordara en algunos puntos y por otro lado agua sin freno implica arrastre de tierra , lodo que os creéis que el agua va a bajar limpita como si fuera una piscina.

» autor: Novelder

#127 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 15:57:49 +0000

#31 Una puntualización, no es Sánchez quien declara el nivel 3 de emergencia sino el Ministro de Interior (Fernando Marlaska). Sánchez no está dentro por mucho que la derecha intente meterlo.

» autor: varios

#126 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Lekuar — Wed, 20 Nov 2024 15:56:55 +0000

#3 Con lo que tiene en frente es fácil.

» autor: Lekuar

#125 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Notecomaslospiojos2 — Wed, 20 Nov 2024 15:56:52 +0000

#77 lo ves como es fácil poner palabras en el contexto que nos interesa?.
Sin más ,en el fondo comparto algunas cosas que dices pero es que me pone malo ver lo que está pasando y como aquí todos somos amigos pues suelto frustración con el que tengo a mano...

» autor: Notecomaslospiojos2

#124 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

starwars_attacks — Wed, 20 Nov 2024 15:55:56 +0000

#102 Hagan lo que hagan y da igual lo bien que lo hagan, intentan enmierdarlos para poder ponerse a gobernar ellos y meternos en alguna guerra sangrienta. El PP es penoso y patético, nunca iré a una guerra que organice la derecha, y si voy, voluntariamente, será contra la derecha.

» autor: starwars_attacks

#123 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

fogueo — Wed, 20 Nov 2024 15:53:19 +0000

#67 Y probablemente ya esté predefinido y coordinado y haya protocolos al respecto, empezando por los propios niveles de emergencia que indican si tiene que actuar la persona A o B. Pero si luego ocurre que el sensor avisa y quien tiene que reaccionar no lo hace, estamos en las mismas. Vale, si no ha reaccionado A, que es quien tiene las competencias, que reaccione B. Pero hay que esperar un tiempo prudencial para comprobar que A no ha actuado a tiempo y pasarle la patata a B, no sea que reaccionen los dos a la vez y se malgasten recursos. Porque también puede haber batallitas rastreras porque "B actuó por libre de forma incompetente sin respetar los protocolos y malgastando recursos".

Pero acordémonos también de lo que pasó el año pasado, cuando se emitió el ES-Alert a los móviles de la Comunidad de Madrid por fuertes lluvias y al final las lluvias fueron un poco menos intensas que lo que se preveía, el mismo aviso y la AEMET fueron objeto de críticas muy duras. Si no llegan, malo (y totalmente de acuerdo con que es malo); si se pasan, malo también.

Así, lo que dices en #47 , "Debería haber una comunicación total y deberían dejarse de tonterías partidistas", suena muy ~~bonito~~ buenista, por desgracia.

» autor: fogueo

#122 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

TonyStark — Wed, 20 Nov 2024 15:47:21 +0000

#118 vamos que no, solo te falta decir que AEMET es ETA y que la culpa de Teresa Ribera por no limpiar de juncos el cauce del Magro. No estás haciendo más que decir tonterias.

» autor: TonyStark

#121 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:46:57 +0000

#119 De eso nada. Podría declarar estado de alarma o pasar él mismo a nivel tres la emergencia.

» autor: Tensk

#120 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

TonyStark — Wed, 20 Nov 2024 15:46:09 +0000

#24 pero vamos a ver, cuando se envía ayuda a otros países tu crees que se envía a lo loco? se contacta con el gobierno local y se pregunta que cojones necesitan y a las ordenes de quién se ponen. Uno no se lía a enviar portaviones cuando solo hacen falta perros guía.

El incompetente de mazón pidió varias DECENAS de soldados de la UME que envió ÚNICAMENTE a UTIEL. De los 50 y poco apenas la mitad llegaron, el resto se quedó en la A3 con la A7 tratando de ayudar a los conductores que se quedaron atrapados en la carretera, contraviniendo las ordenes de la generalitat.

En fin, es lamentable estar explicándole a un ser humano con una supuesta inteligencia lo que ya se ha explicado por todos los medios por activa y por pasiva. Aquí te quwería ver yo, a mi lado, sacando mierda y fango de Algemesí en vez de decir tantas tonterías desde la comodidad de tu casa.

» autor: TonyStark

#119 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

mstk — Wed, 20 Nov 2024 15:44:11 +0000

#114 Pues que para que el perro sanxe se pusiera a mandar en Valencia habría que suspender el estatuto de autonomía de la comunidad valenciana.
O sacar al ejercito y nombrarse caudillo por la gracia de dios.

» autor: mstk

#118 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:42:35 +0000

#116 Yo no estoy repitiendo ningún argumentario de nadie. Y con eso que has dicho en tu última frase no tiene sentido seguir hablando contigo.

» autor: Tensk

#117 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:41:15 +0000

#111 Fíjate que si me haces el favor, te diriges a mí en singular. Yo ni he querido retorcer ni he retorcido nada, ni he querido reinterpretar, ni he reinterpretado nada.

Te remito a mi comentario en #24

» autor: Tensk

#116 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

TonyStark — Wed, 20 Nov 2024 15:40:55 +0000

#106 no las tomó pq quién conoce el terreno y las particularidades locales es el gobierno autonómico. Nadie sabía en el minuto 1, ni en el 5 que el tipo iba a resultar un absoluto incompetentE. Ahora, a agua pasada, es muy fácil decir que lo que tenía que haber hecho Sanchez es aplicar el 155 y entrar como una apisonadora. Pero eso es fácil decirlo AHORA conocido el nivel de incompetencia

PEro tanto protección civil como los expertos en emergencia recomendaron dejar el control en manos de la autonomía

COMO SE HIZO EN 1983 CUANDO LA RIADA DE BILBAO.

Ahora, que haya monos con platillos repitiendo como papagayos el argumentario de la derecha pues es ridículo, tanto como verte a ti defenderlo.

» autor: TonyStark

#115 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:40:26 +0000

#109 Ni de coña.

» autor: Tensk

#114 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:40:04 +0000

#110 ¿Votaría algún partido un 155 en contra de sí mismo?

No sé qué pregunta es esa.

» autor: Tensk

#113 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

silencer — Wed, 20 Nov 2024 15:39:46 +0000

#4 Ojo con esto, eh.
Es cierto?
Un juez dicta que la responsabilidad de la gestión de las residencias en la pandemia era del Estado, no de la autonomía

noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/17604-un-juez-dicta-q

» autor: silencer

#112 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

varios — Wed, 20 Nov 2024 15:39:45 +0000

#16 El que tendría que dimitir sería Mazón. Y si ve que no puede hacerlo declarar el nivel 3.

Las competencias son de la CCAA. Punto. El coger más competencias es un caso extremo fuera de lo normal. Por ejemplo el 155 en Cataluña.

» autor: varios

#111 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

TonyStark — Wed, 20 Nov 2024 15:35:56 +0000

#7 fíjate que hoy he vuelto a escuchar por circunstancias el discurso entero... Y es de chiste el nivel de manipulación y como habéis querido retorcer y reinterpretar lo que cualquier puede entender si se deja de gilipolleces.

» autor: TonyStark

#110 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

mstk — Wed, 20 Nov 2024 15:34:45 +0000

#16 ¿Votaría el PP a favor de un 155 a Mazón?

» autor: mstk

#109 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 15:32:30 +0000

#107 Pongamos una IA a dirigir un gobierno, por los ja ja jas.

» autor: elGude

#108 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

domadordeboquerones — Wed, 20 Nov 2024 15:31:17 +0000

#17 No es nadie, es el estado central, es su obligación

» autor: domadordeboquerones

#107 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:31:11 +0000

#105 No conozco ningún gobierno que no lo sea en mayor o menor medida.

» autor: Tensk

#106 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:30:45 +0000

#102 ¿Me quieres decir que Sánchez no tomó las riendas para salvar vidas porque no quería que lo llamasen dictador?

» autor: Tensk

#105 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 15:30:15 +0000

#72 Vamos, que el gobierno de la comunidad son unos inutiles.

» autor: elGude

#104 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

domadordeboquerones — Wed, 20 Nov 2024 15:30:11 +0000

#16 Aplíquese tu argumento a la pandemia con muchas comunidades autónomas, pero aquí el meneante medio no lo va leer con buenos ojos, eres un facha.

» autor: domadordeboquerones

#103 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

elGude — Wed, 20 Nov 2024 15:28:50 +0000

#57 Joder, yo estaba en tensión, quería ver con que salía después, porque mira que se le estaba haciendo cuesta arriba defender esta situación.

» autor: elGude

#102 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--808621-- — Wed, 20 Nov 2024 15:27:12 +0000

#16 Si Sánchez hubiera tomado las riendas desde el minuto 1 ya estarían llamándolo dictador desde el minuto 2. Esta es la asquerosa derecha que tenemos en este país.

» autor: --808621--

#101 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

K_labaza — Wed, 20 Nov 2024 15:26:09 +0000

#20 en este artículo te puedes informar algo mejor acerca de la mal llamada "limpieza" de los cauces.

www.creaf.cat/es/articulos/canalizaciones-rios-limpiezas-cauces-aument

Y si, a los ecologistas de hoy en día ese concepto nos hace sangrar los ojos. Y razones tenemos.

» autor: K_labaza

#100 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:21:56 +0000

#96 Si está supeditado a una persona no parece que existan esos parámetros. Y más si es verdad que estaban más preocupados por la presa que se podía romper en vez del barranco del poyo.

» autor: Tensk

#99 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:21:04 +0000

#98 Gracias, corazón.

» autor: Tensk

#98 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Barriales — Wed, 20 Nov 2024 15:20:38 +0000

#75 y tu un campeon.

» autor: Barriales

#97 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

totope — Wed, 20 Nov 2024 15:20:01 +0000

#72 ya, sin el problema no somos nosotros.

» autor: totope

#96 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 15:11:35 +0000

#80 El tema está en que todos esos parámetros ya existen, simplemente todos están supeditados a que una persona tome la decisión porque hay tal cantidad de variables e incógnitas que lo contrario sería absurdo.

» autor: Varlak

#95 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

PauMarí — Wed, 20 Nov 2024 15:09:14 +0000

#94 editado, lo vi después
Y lo de poner "muertos" en los baremos es solo ejemplo, en todos los casos habría problemas, a partir de cundo se considera incompetentes? 10 litros m2, 100?
Siempre sera problematico, si tienes la responsabilidad la tienes y si ves que no das la talla pides ayuda.

» autor: PauMarí

#94 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:08:07 +0000

#92 Me da que querías decir Ayuso en vez de Aguirre.

Los baremos no deberían ir en función de los muertos, obvio, primero porque sería demencial, segundo porque no tienes el recuento y tercero y más importante, porque sería demasiado tarde.

Obviamente se trata de parámetros asociados a las condiciones meteorológicas.

» autor: Tensk

#93 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:05:52 +0000

#87 Nos vamos entendiendo.

» autor: Tensk

#92 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

PauMarí — Wed, 20 Nov 2024 15:05:43 +0000

#54 este argumento es el que no paro de repartir a la gente últimamente pero no hay manera... Además, como se define el baremo para decidir quitarle el poder? 10 muertos? 50 muertos? 100 muertos?
Las cosas no funcionan así, perqué si así fuera.... A Ayuso la deberían haber "saltado" cuando la pandèmia al llegar a 100 muertos? A los 1000?
Y si lo retorcemos mas, se debe quitar la competència de trafico a las comunidades que la tienen transferidas a partir de 100 muertos en la carretera?
Esto no funciona así y tiene todo el sentido de que no funcione así, si alguien es responsable de algo lo és...
Cc #16

» autor: PauMarí

#91 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 15:05:41 +0000

#86 Por eso se hace como se hace...

Pero te repito que si quien tiene que liderar solo pretende tirar mierda, lo mejor es o bien sacarle de en medio o bien huir, porque estamos jodidos.

» autor: sxentinel

#90 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:05:32 +0000

#85 Eso de que durante la covid no le tembló la mano cuando ya antes habían tomado medidas (cortísimas, insuficientes y casi igual de tarde) Urkullu y Feijoo pues... a ver.

» autor: Tensk

#89 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

ansiet — Wed, 20 Nov 2024 15:05:24 +0000

#1 A mi cada dia me cae mejor...ole sus huevos morenos....
Pelos el la lengua ninguno....

» autor: ansiet

#88 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:04:29 +0000

#79 Ya he contestado a eso. Me refiero a que el paso sea automático, en base a ciertos parámetros, que no dependa de lo que al presidente autonómico le apetezca.

» autor: Tensk

#87 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

MetalAgm — Wed, 20 Nov 2024 15:03:57 +0000

#38 Entonces habria que crear un organismo de funcionarios expertos en emergencias por oposicion, sin posibilidad de nombramientos a dedo de partidos en ese organismo y con un % de presupuesto asignado si o si por ley para su mantenimiento sin injerencias de partidos: ningun partido puede modificar ese porcentaje ni disolver el organismo, y estarian sujetos sus miembros a cumplimiento obligatorio con responsabilidad judicial para que no se dejen "comprar" por determinados entes que les digan "no me declares la alerta que me jodes los negocios, toma, te pago un dinero y haces la vista gorda"...

» autor: MetalAgm

#86 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:03:49 +0000

#78 Claro que luego es complicado afinar y que no vas a poder establecer todos los escenarios posibles por adelantado, pero se puede hacer mucho mejor de lo que se ha hecho.

» autor: Tensk

#85 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

MalditoBendito — Wed, 20 Nov 2024 15:03:08 +0000

#16 El presidente del gobierno (gobierno que gobierna, no que espera a que otro gobierne por él) tiene la capacidad de establecer un estado de alarma, de sitio o de excepción. Durante el Covid-19, no le tembló la mano para establecer un estado de alarma, sin esperarse a las decisiones de los gobiernos de las autonomías. Explícame como es posible que no haya querido establecer un estado de alarma meteorológica en las zonas afectadas. Tiene una explicación, pero significaría que ha preferido dañar a un partido antes que proteger a su pueblo.

www.laconstitucion.es/articulo-116-de-la-constitucion-espanola.html

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#84 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:02:00 +0000

#73 Claro, por eso deberías tener en casa unos detectores de humo conectados a los servicios de emergencia de manera que si no se desactivan en X segundos, te aparece el camión de bomberos en la puerta.

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#83 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:00:58 +0000

#70 Absolutamente de acuerdo con tu última frase.

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#82 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:00:26 +0000

#66 Ni a las seis, fue peor, a las ocho.

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#81 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Yolco — Wed, 20 Nov 2024 15:00:26 +0000

No da puntada sin hilo

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#80 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 15:00:04 +0000

#65 No es posible establecer todas las emergencias posibles. Pero sí se puede tratar de imaginarse cuantas podamos y establecer una serie de parámetros/criterios para indicar qué hay que hacer en esa situación.

Ojo, que estoy hablando simplemente de si va a ser necesario o no llamar a los refuerzos estatales y en qué cantidad, no digo ya un plan de acción, pues eso siempre va a tener que haber alguien actuando sobre la marcha.

Es la diferencia entre estrategia y táctica.

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#79 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

MetalAgm — Wed, 20 Nov 2024 14:59:08 +0000

#19 Ya existe ese nivel: Cuando la comunidad autonoma declara nivel de emergencia 3, las competencias pasan directamente al gobierno central... el gobierno autonomico no paso del nivel 2...

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#78 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 14:57:21 +0000

#63 Si te he entendido perfectamente. Lo que dices es muy lógico y muy deseable.

El problema es que la mayoría de los casos como lo que ha ocurrido en Valencia o bien son que no llueve X, pero se desprende una piedra en Y y de repente el caudal Z que esta perfectamente conducido, encauzado y medido desde hace 200 años, se sale de su sitio y arrasa el pueblo W.

O bien el director de emergencias de la comunidad Gallifreiyana viendo que no llueve X, decide abrir la compuerta Y porque le resulta mas practico enviar el caudal Z a Abzorbalovia sin avisarles porque da por supuesto que no hay problema y de repente se lia.

O bien como es el caso, viendo que se esta liando parda el Gallifrey, llega Rassilon pasa de hacer nada y tira la culpa a todos lados esperando que el ojo de la armonía manche a todos por igual.

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#77 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:57:01 +0000

#64 No he dicho todos son iguales, he dicho los unos por los otros en ese comentario y en otro comentario he dicho que unos más y otros menos.

@admin, al postear este comentario me ha salido mensaje de que es comentario duplicado, no lo es, o que abusaba de enlaces, que no tiene ninguno, y por tanto un sablazo al karma. Me la suda el karma, pero podríais echarle un vistazo al código que no es la primera ni la segunda vez que me pasa.

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#76 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:55:59 +0000

#62 Ya otro puso el contexto y contesté en #24

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#75 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:55:08 +0000

#61 Y tú simpático y guapetón.

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#74 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:54:55 +0000

#58 ¿Qué técnicos se presentan?

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#73 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

MetalAgm — Wed, 20 Nov 2024 14:54:37 +0000

#16 Se quema tu casa, no llamas a los bomberos porque te crees que lo puedes apagar con tu extintorcillo de 20€ de los chinos que compraste la ultima vez que fuistes al todo a 100, y ni siquiera pides la ayuda de tus vecinos no sea que se enteres que se te quema la casa y te tomen por incompetente... los bomberos poco pueden hacer si no les dejas entrar en tu casa a apagar el fuego... primero, tienes que solicitarles que te lo apaguen...

» autor: MetalAgm

#72 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:54:35 +0000

#56 Yo si toma las riendas de la emergencia el estado en el momento en el que la CA, o antes, no es capaz, no seré el que se queje de ello. Que no soy valenciano pero igualmente.

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#71 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:53:56 +0000

#55 Es que yo creo que esto no debería quedar a criterio del gobierno de nadie, sino de cuestiones completamente técnicas y que fuesen técnicos (a falta de un instrumento mejor) quienes tomasen las decisiones a partir unos planes preestablecidos y los datos disponibles.

Ya van unas cuantas veces que no suben el nivel de alerta en una CA (y me la trae al pairo quién sea el gobernante de la misma porque lo acaban haciendo todos) para meter al gobierno central porque "por mis cojones que esto puedo yo" y luego es peor.

» autor: Tensk

#70 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

ombresaco — Wed, 20 Nov 2024 14:52:27 +0000

#24 No me dedico a coordinar estas cosas, pero entiendo que cuando se envía ayuda por una catástrofe, se han coordinado las partes. El que envía no manda gente a lo loco, y el que recibe la ayuda sabe a cuánta gente espera, y se han puesto de acuerdo en los medios.

Por el texto largo, parece que el gobierno central ofreció y envió ayuda (posiblemente no suficiente). En todo caso, no estoy justificando al gobierno central, solo poniendo contexto, que era tu pregunta. Esto es un caso de "entre todos la mataron y ella sola se murió", y ahora están discutiendo cuál fue la puñalada definitiva.

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#69 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--383-- — Wed, 20 Nov 2024 14:52:20 +0000

El puto amo Rufi

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#68 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:51:55 +0000

#54 Uys si creo que está mal diseñado. Desde el mismo momento en el que decisiones que considero técnicas las toman políticos por intereses políticos pues... en fin.

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#67 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:50:24 +0000

#50 Pues debería. Cuando un sensor te dice "está habiendo por encima de 2.000 metros cúbicos por segundo" (o la burrada de litros que fuese, me da igual) no debería quedar a decisión de una persona en ese momento si hace esto o aquello, tiene que estar predefinido y coordinado entre las diferentes administraciones.

Que sí, que es imposible prever todas y cada una de las circunstancias posibles, lo sé, pero para eso mejor caer en la precaución que no en la decisión sobre la marcha, porque ya el simple hecho de tomar una decisión es perder un tiempo precioso que se podría estar usando para otras tareas.

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#66 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 14:49:25 +0000

#47 pero más que partidistas, ya es el desprecio a la sensatez del PP, no sé cuánto tiene que ver las coaliciones con VOX, pero tener en el mando de las emergencias a gente que se entera a las seis de la tarde que existen alarmas para la población o que el encargado de las emergencias apareciese el día siguiente, no es de recibo.

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#65 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 14:49:07 +0000

#49 Entonces tu lo que sugieres es que se haga una especie de manual donde se indiquen todas las emergencias posibles con unos baremos objetivos, medibles y que tienen que poder consultarse de forma instantánea y luego se debe actuar de la forma que diga el manual sin que nadie tenga que tomar la decisión ¿No? ¿Te he entendido bien?

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#64 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Notecomaslospiojos2 — Wed, 20 Nov 2024 14:48:59 +0000

#16 no,hay unos protocolos para que el sistema funcione y el mierdas del Manzón se saltó su parte, desde el minuto -cero el gobierno entero estuvo a su disposición y el mierdas ese llenando la panza.
¿Hay protocolos para puentear al mierdas? Si ¿Que habría implicado ? Sánchez dictador ,Sánchez esto y Sánchez lo otro ....cuando ya estarían los muertos encima de la mesa del partido PoPo .....para que hubiera sido efectivo el mando del gobierno central tendría que haber intervenido ANTES de la catástrofe lo que es imposible porque existe un protocolo.....así que dejate por favor del "todos son iguales" por qué no lo son.

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#63 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:48:08 +0000

#42 Es que no hablo de poner un caso general, hablo de poner: "mira, que si va a llover por encima de X litros en tal zona, hay que tomar esta decisión".

Es como lo de los correos automáticos, que apenas incluían una línea diciendo "está creciendo muy rápidamente". Eso no es suficiente, no es manera de informar y es fácil que alguien se lo salte (no debería, pero pasará). Debería eso haber levantado una alerta, una llamada automática a alguien, algo que no fuese fácil de soslayar.

» autor: Tensk

#62 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

CHN — Wed, 20 Nov 2024 14:48:00 +0000

#7 Este es el contexto:
He ordenado desplegar un buque anfibio de la Armada dotado de alojamientos de quirófanos, de helicópteros y de una flota de vehículos de apoyo que arribará en el puerto de Valencia en las próximas horas. Y, asimismo, les informo que he ordenado, tal y como también le he comunicado al presidente Mazón, el despliegue hoy mismo de 5.000 policías nacionales y guardias civiles adicionales, duplicando la cifra de los ya enviados para sumar un total de 10.000 efectivos, tanto de Guardia Civil como de Policía Nacional, desplegados en las zonas afectadas por esta DANA.

Y quiero reiterar a la ciudadanía en la Comunitat Valenciana y al conjunto de la sociedad española lo que desde el primer momento, todos y cada uno de los miembros del Comité de Crisis del Gobierno de España, y yo personalmente, he trasladado al Govern de la Generalitat de la Comunidat Valenciana y al presidente Mazón. Y es que el Gobierno central está listo para ayudar. Si necesita más recursos, que los pida. No hace falta priorizar unos municipios sobre otros ni jerarquizar tareas. Se prioriza cuando, cuando faltan medios. Y ese, ese no es el caso. No tiene que pasar. Por tanto, si la Comunitat Valenciana requiere más efectivos, maquinaria, financiación o asesoramiento técnico, lo que tiene que hacer es pedirlo y se le suministrará, como se está haciendo, inmediatamente, como vamos a hacer con los 5.000 militares solicitados hace escasos minutos.

Las autoridades valencianas conocen el terreno mejor que nadie. Sus técnicos, sus bomberos, sus policías, sus servidores públicos Están allí, están trabajando, viven allí, saben lo que hay que hacer y si no tienen recursos suficientes para hacerlo, que los pidan de nuevo a la Administración General del Estado. Esa forma de proceder que combina la capilaridad y la cercanía de las administraciones locales y autonómicas con el poder colectivo del Gobierno central, ha permitido a nuestro país superar con éxito numerosos desastres naturales y crisis anteriores que todos tenemos en nuestra cabeza y en nuestro corazón. Y tiene que hacerlo de nuevo. Lo va a volver a hacer de nuevo

Empiezo a pensar que ya se olía la tostada de que estos inútiles incapaces de gestionar recursos le iban a dejar en mal lugar y estaba dejando caer que la responsabilidad de gestionar y asignar recursos sobre el terreno es la de la generalitat (que para eso tiene la gestión de protección civil, el cecopi, se supone que conocen el terreno de primera mano...) y que el gobierno central lo que tiene que hacer es tener dispuesto y entregar todos los recursos que se necesiten, bajo ordenes de la generalitat.
De hecho Mazón pidió con toda la chulería (me refiero a las formas, no al fondo) a 5 ministros bajo el mando de sus consejeros para las tareas de recuperación y limpieza y el gobierno le mando 7.

» autor: CHN

#61 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Barriales — Wed, 20 Nov 2024 14:47:57 +0000

#59 eres súper cansino.

» autor: Barriales

#60 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

totope — Wed, 20 Nov 2024 14:47:27 +0000

Ojo. Estoy cayendo ahora. No descartemos que en alguna mente retorcida se maquinara un "aguanta aguanta a ver si Sánchez toma las riendas saltándose la ley y luego le crujimos todo a el"

» autor: totope

#59 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:46:16 +0000

#36 Vamos a empezar por el final de tu primer párrafo: igual es que la gente no debería ir donde a veces va el agua, aunque sea sólo una vez al año, cada diez años o cada quinientos. ¿Aprendimos algo de Biescas? que ya va para cerca de 30 años de aquello (por poner un ejemplo) y en Valencia han seguido construyendo en zonas inundables.

Repito, por definición, si el agua va más rápido pero "sin tropezones" me parece que por lo general va a hacer menos daño que si lleva tropezones ¿o no?. Además, si no lleva tropezones ni tiene obstáculos por el medio, además de que su flujo va a ser algo más "directo", menos "turbulento" (dentro de lo que cabe) habrá más volumen disponible en el cauce y por tanto menos inundación, menos desbordamiento. Obviamente esto es sólo hasta cierto punto.

Si eso es así, acabaría en la albufera más agua de la que ha ido ahora arrastrando tierra.

» autor: Tensk

#58 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 14:46:15 +0000

#52 Pues vota a técnicos.

» autor: Varlak

#57 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Budgie — Wed, 20 Nov 2024 14:45:25 +0000

#45 ha hecho unas cuantas piruetas dignas del circo del sol

» autor: Budgie

#56 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

totope — Wed, 20 Nov 2024 14:45:21 +0000

#16 a toro pasado todo es muy bonito pero si lo hace así... Sánchez dictador. Me la juego que hasta dirían que aplica el
Estado de sitio

» autor: totope

#55 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 14:44:03 +0000

#20 la responsabilidad la tiene la comunidad autónoma hasta el nivel 2.
Con el 3 pasa al gobierno nacional.
Eso que era tan fácil, para el PP era tan difícil como que defiendan a Mazón y es lo que están haciendo.
Ya salió hasta la saciedad lo que hizo el gobierno de Ximo Puig en el 2019.
Si estos por su chulería de ignorar cambio climático y alarmas, metieron la pata, tienen que cargar con ello, y una vez pasado eso, ya da igual casi quien tenga el mando.
Es que si se supiera la incompetencia del gobierno valenciano, tendrían que haberle quitado el mando dos días antes.
El gobierno central no puede estar encima de los otros preguntando como llevan la prevención o si dieron las alarmas.
Con los mismos datos la Universidad cerró, el gobierno valenciano mandó a funcionarios para casa y leí ahora que el gobierno japonés mandó aviso a los turistas que andaban por Valencia.

» autor: Malinke

#54 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--534887-- — Wed, 20 Nov 2024 14:43:39 +0000

#16 Pues si es así como dices, que habría que verlo, está mal diseñado todo nuestro sistema constitucional y legal de las autonomías. Si tú le das a un cargo local o de la comunidad las competencias de algo, se las das y punto. No puede venir el Estado a quitárselas a alguien que ha sido votado en las urnas exactamente igual que ellos. ¿No dijeron los valencianos que querían que les gestionara Mazón? ¿No hay muchos valencianos que a día de hoy consideran que el PP ha gestionado bien la DANA?¿Cómo va el Estado a intervenir, en base a qué? ¿No hay un parlamento autonómico que se pueda reunir de urgencia y relevar al presidente si está tan claro que está incapaz? Yo desde luego no veo nada claro eso. Otra cosa es que Mazón pida A o B y el Gobierno se hagan los suecos, que no parece que haya sido el caso.

» autor: --534887--

#53 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

totope — Wed, 20 Nov 2024 14:43:00 +0000

#5 realmente no. Una es una frase sacada de contexto a caso hecho y la otra es de tener la mente fuera de contexto.

» autor: totope

#52 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:42:32 +0000

#35 No me sirve. Si tiene que haber personas tienen que ser técnicos en esas cosas, no alguien que está en el cargo por haber tenido votos.

» autor: Tensk

#51 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

cdya — Wed, 20 Nov 2024 14:42:32 +0000

#5 Cierto es un "y tú más" justificando la de Sanchez por fuera de contexto. No estamos en época de nenes ingeniosos, haciendo carambolas lingüísticas.

» autor: cdya

#50 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

BM75 — Wed, 20 Nov 2024 14:42:02 +0000

#41 Ningún plan se aplica automáticamente,. Siempre alguien tiene que tomar la decisión de hacerlo.
Lo que estás pidiendo es imposible, a no ser que lo haga un robot.
O mi gata.

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#49 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:42:00 +0000

#33 Te enlazo ya con el comentario en #34, creo que el gobierno debería (hablo en general) saber si la situación, dados los datos disponibles, sería factible para que la CA lo pudiese hacer por su cuenta o no. Y si, como dicen, la UME ya estaba "a las puertas" pues... qué quieres.

» autor: Tensk

#48 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

gadish — Wed, 20 Nov 2024 14:41:07 +0000

la frase es "está todo a su disposiicón, ellos están sobre el terreno y saben lo que hace falta. La ayuda uqe necesiten, la tienen. Simplemente que nos digan qué necesitan"

pero así suena demasiado bien.

La de la perra loca fué literalmente "se iban a morir igual". Y el contexto era "lo hicimos mal, pero qué mas da, si se iban a morir igual". Y más contexto sería "los putos viejos no le importan a nadie, porque costaría un montón intentar salvarlos, y total, eran viejales, se iban a morir igual".

Como ves, no exactamente lo mismo.

» autor: gadish

#47 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:40:18 +0000

#31 Mira, yo lo que veo es que esto de las autonomías, que como decía alguien, no recuerdo quién, hace tiempo, más bien son autonosuyas, cada uno quiere ser su pequeño emperador en su territorio y así nos va.

Debería haber una comunicación total y deberían dejarse de tonterías partidistas.

Por cierto, si hubiera decretado lo necesario para atajar esta situación cuanto antes, siempre que no aprovechase para colar alguna cosa que le conviniese (que sabemos que Sánchez es muy de eso) aunque no tenga nada que ver, no seré yo quien se queje.

» autor: Tensk

#46 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

gadish — Wed, 20 Nov 2024 14:39:15 +0000

ni de conha. Es más bien un "una cosa es una puta subnormalidad y la otra una falta de humanidad terrible".

» autor: gadish

#45 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

wata — Wed, 20 Nov 2024 14:38:45 +0000

#23 El argumentario pepero en toda su extensión a lo largo de varios comentarios.

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#44 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--806028-- — Wed, 20 Nov 2024 14:37:47 +0000

#39 Tu contestación lo que denota es bastante ignorancia sobre como funcionan las emergencias, los protocolos y las cadenas de mando...

También cuando se envía ayuda a otros países es necesario coordinarse con esos países, mandar ayuda sin ninguna planificación ni coordinación es un desastre contraproducente que dificulta la logística.

» autor: --806028--

#43 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:36:44 +0000

#29 No por mí. En la pandemia ya demostró de qué palo iba cuando aprovechó el decreto del estado de alarma para meter a Iglesias en lo del CNI (que después el T.C. se lo anuló).

Repito, no por mí.

» autor: Tensk

#42 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 14:36:27 +0000

#38 Eso se llama caso general. Y a día de hoy es imposible, porque no puedes prepararte para cada desastre que pueda ocurrir, solo puedes ver que medios dispones y quien debe usarlos de la mejor manera posible.

Pero si además quien debe usarlos no se atiene a darles el mejor uso, no sirve de nada.

» autor: sxentinel

#41 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:35:30 +0000

#28 No, tu perro.

Creo que es evidente que me refiero a que haya planes previos establecidos y que no dependa de la decisión de una persona a última hora.

» autor: Tensk

#40 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:34:52 +0000

#27 Ya otro puso el contexto y lo contesté en #24

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#39 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:34:24 +0000

#26 Ya otro puso el contexto y ya lo contesté en #24

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#38 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:33:32 +0000

#25 No digo una IA, he dicho en base a determinados parámetros, que la transferencia sea automática sin tener que intervenir personas.

Sí, ya sé que si intervienen personas se puede joder por decisiones interesadas de última hora, pero ya acepto que no va a ser perfecto, sólo pretendo que se minimicen los errores.

» autor: Tensk

#37 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

zogo — Wed, 20 Nov 2024 14:32:13 +0000

En el PP necesitan un cursillo de comprensión lectora y también oral.

» autor: zogo

#36 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

zogo — Wed, 20 Nov 2024 14:30:51 +0000

#20 no es algo tan claro.
Lo que hay que limpiar son árboles muertos o aquella vegetación que puntualmente pueda provocar el colapso de una infraestructura, pero unas márgenes limpias,aumentarán la velocidad del agua... ¿que acabará desbordada dónde? En las llanuras aluviales, donde vive la gente. Y por eso se llaman así, por los aluviones.

Unas márgenes de rio sanas ecológicamente, frenarán, laminarán las avenidas reduciendo el caudal y favorecerán la infiltración, reduciendo el volumen de agua.

» autor: zogo

#35 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 14:30:25 +0000

#23 Hombre, es que tiene que haber personas tomando decisiones, lo que pasa es que esas personas deben ser responsables de sus cagadas

» autor: Varlak

#34 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 14:28:23 +0000

#16 "¿El presidente del gobierno no puede tomar riendas en esto si ve que se le escapa de las manos al de la comunidad?"
Si, pero para eso primero tiene que esperar a que se le escape de las manos, lo que no es muy buena idea, lo normal es que la comunidad pida la ayuda lo antes posible

» autor: Varlak

#33 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Varlak — Wed, 20 Nov 2024 14:27:33 +0000

#7 Hombre, el contexto es que el protocolo normal para que el gobierno central mande ayuda es que primero la comunidad tiene que pedir la ayuda ¿No?

» autor: Varlak

#32 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Seobjetivo — Wed, 20 Nov 2024 14:27:26 +0000

#16 a tu juicio, pero las leyes y protocolos son otra cosa, recuerda que paso en el confinamiento...
Aunque parezca politizado esto, que no lo es, porque ni en la palma se activó eso... esto tendría que hacer ver a la gente lo que es el PP, Un enemigo de España.

» autor: Seobjetivo

#31 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 14:27:11 +0000

#16 edité pero se me pasó el tiempo.
Por supuesto que sí ves el desastre hay que quitarles el mando, pero el desastre de las muertes fue por la falta de prevención y no avisar a tiempo y de eso el gobierno central no tiene porqué dudar de que lo están haciendo mal. Claro, después se descubre que no habían hecho nada y que el otro aparece tarde. Cuando apareció Mazón pudo haber subido al nivel 3 y ya estaba todo en manos de Sánchez, pero el otro dijo que no hacía falta.
Esa noche habría reuniones y llamadas entre el PP de Madrid y Mazón y ahí también pudieron acordar su ir al
nivel 3.
Si Sánchez decreta el estado de emergencia, el PP también lo atacaría, como ahora defienden a Mazón, siempre pondrían por delante el interés político.

» autor: Malinke

#30 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Seobjetivo — Wed, 20 Nov 2024 14:24:35 +0000

Se oye el zasca desde Cataluña a Canarias....
Bam!
Luego la gente se la pela igual... jeje
Culpa de ETA!! ????

» autor: Seobjetivo

#29 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

ombresaco — Wed, 20 Nov 2024 14:24:29 +0000

#16 Y entonces posíblemene sería acusado de dictador, como durante la pandemia.

» autor: ombresaco

#28 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

BM75 — Wed, 20 Nov 2024 14:21:01 +0000

#23 El funcionamiento actual depende de personas que son quienes deciden.
¿Quién va a tomar una decisión sino una persona? ¿Los robots?

» autor: BM75

#27 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

ombresaco — Wed, 20 Nov 2024 14:19:05 +0000

#7 maldita.es/malditateexplica/20241104/frase-pedro-sanchez-ayuda-dana-va

Y quiero reiterar a la ciudadanía en la Comunitat Valenciana y al conjunto de la sociedad española lo que desde el primer momento, todos y cada uno de los miembros del Comité de Crisis del Gobierno de España, y yo personalmente, he trasladado al Govern de la Generalitat de la Comunidat Valenciana y al presidente Mazón. Y es que el Gobierno central está listo para ayudar. Si necesita más recursos, que los pida. No hace falta priorizar unos municipios sobre otros ni jerarquizar tareas. Se prioriza cuando, cuando faltan medios. Y ese, ese no es el caso. No tiene que pasar. Por tanto, si la Comunitat Valenciana requiere más efectivos, maquinaria, financiación o asesoramiento técnico, lo que tiene que hacer es pedirlo y se le suministrará, como se está haciendo, inmediatamente, como vamos a hacer con los 5.000 militares solicitados hace escasos minutos.

Las negritas son mías

» autor: ombresaco

#26 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--806028-- — Wed, 20 Nov 2024 14:14:23 +0000

#7 Toma el contexto, nada fuera de lo normal ni para que se esté haciendo la bola de mierda que el PP está construyendo a base de descontextualizar una frase de unas declaraciones perfectamente razonables:

"El Gobierno de España, como no puede ser de otra manera, está asistiendo a las autoridades autonómicas en todo lo que han pedido. Si necesita más recursos, que los pida. No hace falta priorizar unos municipios sobre otros ni jerarquizar tareas.
Por tanto si la Comunitat Valenciana requiere más efectivos, maquinaria, financiación o asesoramiento técnico, lo que tiene que hacer es pedirlo y se le suministrará, como se está haciendo, inmediatamente, como vamos a hacer con los 5.000 militares solicitados.
Sus técnicos, sus bomberos, sus policías, sus servidores públicos están trabajando y viven allí, saben lo que hay que hacer y, si no tienen recursos suficientes para hacerlo, que los pidan de nuevo a la Administración General del Estado"

www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2024/0211024-sanch

Mira que Sánchez (al igual que el resto del P$0€) no me encanta, pero está campaña de manipulación torticera del PP es patetica y da puto asco, y mas patético aún es que seáis tantos tragándoos semejante mierdon cuando la manipulación es tan evidente para tapar una gestión lamentable y probablemente criminal...

» autor: --806028--

#25 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 14:11:42 +0000

#23 Es exactamente como funciona según tanto el plan de emergencias de la comunidad valenciana, como la ley de protección civil nacional. Que me he leído ambas para poder discutir con una persona que me planteo el reparto de competencias.

Ahora que si quieres inventarte algún tipo de IA o de un caso general, que sirva para cualquier circunstancia, buena suerte. No va a impedir nunca que personas mal intencionadas o mal informadas pongan palos en las ruedas en estos casos.

» autor: sxentinel

#24 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:10:34 +0000

#22 Pues me parece un tanto lamentable, la verdad. Porque cuando enviamos ayuda a otros países no nos ponemos en la excusa del "es que los de allí conocen bien el terreno", ni es una condición necesaria para según qué tareas y, si lo es, para eso están los locales.

Lo que hacían falta allí eran manos, y para salvar a gente (aunque ya era tarde en este caso) o para las demás tareas lo que importaba eran manos que supiesen cómo hacer su trabajo aunque no conociesen el sitio.

» autor: Tensk

#23 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:06:48 +0000

#21 No, no, no es como funciona. El funcionamiento actual depende de personas que son quienes deciden. Esto no puede dejarse en manos de personas en ese sentido, se debe obligar a tomar acción y tanto por parte de la CA como del gobierno central a partir de determinados parámetros.

Si no hacemos esto, y esté quien esté al mando de gobierno autonómico y central, volverá a pasar lo mismo antes o después. La siguiente opción sería un grupo de gente que no dependiese de ninguno de los organismos indicados para situar el nivel en un lugar u otro pero, de nuevo, debería ser automático, no a criterio de alguien que siempre tiene en cuenta las consecuencias políticas y no sólo lo que importa.

» autor: Tensk

#22 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Penetrator — Wed, 20 Nov 2024 14:06:02 +0000

#7 Pues este contexto: www.meneame.net/story/silvia-intxaurrondo-responde-periodista-abc-sobr

» autor: Penetrator

#21 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 14:02:31 +0000

#19 Así precisamente es como funciona... El problema precisamente vino porque la comunidad se negó a declarar el nivel de emergencia 3 (donde ocurre precisamente lo que pides) dejándolo en el 2.

» autor: sxentinel

#20 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 14:00:39 +0000

#17 Además de lo que acabo de decir en #19, lo que comentas de prevención ¿de quién es responsabilidad? A priori se me ocurre que en buena parte de la CH del Júcar, ergo del ministerio, o quien sea que tenga competencia para la limpieza (sí, limpieza, aunque a los ecologistas de hoy en día ese concepto les hace sangrar los ojos) y conservación de los cauces. Que lo que es yo, prefiero que el agua baje más rápido pero por el cauce y sólo agua (hasta donde sea posible) que quizás algo más lento pero igualmente imposible de frenar y arrastrando todo tipo de vegetación, troncos, piedras y lo que encuentre a su paso, además de que se sale del cauce. Que sí, que el cauce no lo puede todo y a saber cómo sería con niveles como los de esta DANA, pero al menos habría sido menos intenso.

En fin, creo que la culpa la tienen todos ellos, algunos más, algunos menos, pero todos.

» autor: Tensk

#19 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 13:57:37 +0000

#18 No sé si es así, pero lo que sí tengo claro es que el sistema no está bien diseñado. Debería haber unas escalas predefinidas y a partir de cierto nivel ya toma el mando el gobierno central. Si dependemos de las personas y sus intereses políticos estamos jodidos.

» autor: Tensk

#18 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

sxentinel — Wed, 20 Nov 2024 13:55:09 +0000

#16 No puede hacerlo sin asumir la autoridad pertinente en todas las comunidades. Lo cual es a todas luces excesivo.

» autor: sxentinel

#17 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 13:54:44 +0000

#16 el que tiene el mando que lo ceda si no se ve capaz, no tiene nadie porque ir a quitárselo.
La mayoría del desastre, las muertes, fueron por falta de prevención y en el momento que se suponía que había alguien al frente. Si se les llamó ofreciendo ayuda, no la quisieron y resulta que después se descubre que no había nadie al
frente, que carguen con la culpa, que la tienen toda.

» autor: Malinke

#16 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 13:47:10 +0000

#10 ¿El presidente del gobierno no puede tomar riendas en esto si ve que se le escapa de las manos al de la comunidad, sea por incapacidad técnica o que el cerebelo no le da más al susodicho presidente de la comunidad?

A mi juicio, Mazón un incapaz (por no decir otra cosa) y Sánchez queriendo aprovechar para dejarlo en evidencia.

Los unos por los otros y las calles sin barrer.

» autor: Tensk

#15 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

perej — Wed, 20 Nov 2024 13:46:51 +0000

#2 la pena es que su partido no se ejecute, dinde puede, las cosas que dice Rufián en el Congreso. En Cataluña, es PXXE, por aquello que nunca es el momento de aplicar mejoras a la población.

» autor: perej

#14 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 13:21:37 +0000

#12 También dudé, pero creí que era así.

» autor: Malinke

#13 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--828470-- — Wed, 20 Nov 2024 13:13:11 +0000

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» autor: --828470--

#12 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Shuquel — Wed, 20 Nov 2024 13:08:57 +0000

#11 Es verdad, no leí bien.

» autor: Shuquel

#11 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 13:05:31 +0000

#9 yo le voté positivo porque creí que se refería a la frase de Ayuso.

» autor: Malinke

#10 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Malinke — Wed, 20 Nov 2024 13:03:47 +0000

#7 ayudar a otra persona que tiene el mando, como lo tenía Mazón.

» autor: Malinke

#9 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Shuquel — Wed, 20 Nov 2024 13:01:17 +0000

#4 ¿A esto te refieres?
www.meneame.net/m/actualidad/pablo-motos-propago-hormiguero-bulo-derec

» autor: Shuquel

#8 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

--809060-- — Wed, 20 Nov 2024 12:55:38 +0000

#4 cuando se es un bastardo, no se puede evitar serlo a determinadas horas del día....

» autor: --809060--

#7 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 12:55:30 +0000

#6 No sé yo qué contexto haría buena esa frase. Porque si me dices que es para ayudar a otro país, vale, pero en territorio nacional...

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#6 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Penetrator — Wed, 20 Nov 2024 12:49:51 +0000

#5 No exactamente. También dice que la frase de Sánchez está sacada de contexto.

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#5 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Tensk — Wed, 20 Nov 2024 12:47:23 +0000

#1 Siendo cierto lo que dice, no deja de ser un "y tú más".

» autor: Tensk

#4 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

freeclimb — Wed, 20 Nov 2024 12:43:39 +0000

Lo que me extraña de todo esto es que "El Hormiguero de Pablo Motos" o "Horizonte" de Iker Jiménez no se hayan hecho eco todavía de la frase..

Se iban a morir igual.

Pero supongo que Ana Rosa estará a punto de comentarla..

» autor: freeclimb

#3 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Mosquitón — Wed, 20 Nov 2024 12:39:24 +0000

#1 Yo no comulgo con (todas o algunas de) sus ideas políticas, pero estoy de acuerdo en lo que dices. El problema es que últimamente casi siempre la tiene.

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#2 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Hoypuedeserungrandia — Wed, 20 Nov 2024 12:39:15 +0000

Rufian suele acertar casi siempre con sus críticas y la verdad es que argumenta bastante bien, quizás mas políticos de este tipo nos vendrían bien. Lo que es seguro es que otros muchos, excepto mentir y meter mierda a paladas no aportan mucho mas.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#1 (Tuit) Rufián: "Hay una frase que repite mucho el PP que es aquello de que el presidente dijo 'si quieren ayuda que la pidan"

Atusateelpelo — Wed, 20 Nov 2024 12:31:45 +0000

No me cae especialmente bien el Rufian...pero cuando tiene razon, la tiene.

» autor: Atusateelpelo