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#181 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Thu, 21 Nov 2024 21:59:18 +0000

#180 Ni perfil, ni planta ni alzado.

Yo puedo argumentar (aunque no te guste) el gasto.

Tu argumentas una posible posibilidad, o algo que no es demostrable.

"puede" "habría"

gasto medio por persona en muface privada: 1181€ por persona al año.
gasto medio por persona en muface pública: 2000€ por persona al año.

Ahora te toca a ti buscar ese supuesto perfil de paciente para que no quede tu argumento como una simple falacia ad ignorantiam.

» autor: tdgwho

#180 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Overmind — Thu, 21 Nov 2024 21:54:31 +0000

#25 No tiene por qué ser más barato.
Y no me vengas a comparar el coste medio de uno y otro sistema, que te veo venir. Porque habría que tener también en cuenta el perfil de paciente de uno y otro sistema. Eso creo que puede cambiar las cosas significativamente.

» autor: Overmind

#179 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Overmind — Thu, 21 Nov 2024 21:51:44 +0000

#55 Pueden seguir, pero parece ser que con la edad existe cierta tendencia a pasarse a la pública.

» autor: Overmind

#178 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Shingo — Wed, 20 Nov 2024 11:38:58 +0000

pues estupendo me parece, todos a la publica

» autor: Shingo

#177 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Shingo — Wed, 20 Nov 2024 11:38:24 +0000

#15 genio tu que te piensas que pagando 50€ al mes vas a tener la misma asistencia en cuanto tengas algo grave

» autor: Shingo

#176 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

pocomoco — Wed, 20 Nov 2024 06:38:52 +0000

#166 Leeme, o leedme.

Pueblo: Los que conforman un país. Los que están a favor, los que están en contra, los que se la sopla, y los que están a por uvas.

Funcionarios: Los que ejecutan los servicios del país en el pueblo.

Si puteas en exceso al pueblo, aumentan los que están en contra.

Si puteas en exceso a los funcionarios, te sabotearan los servicios al pueblo.

El pueblo es cliente del país. Quiere resultados. Si no se le dan resultados y percepciona que su dinero se malgasta, se acaba revelando.

Estamos en una situación en la que hemos sobrepasado la curva de Laffer, el pueblo percepciona que su dinero se malgasta y se putea a los funcionarios.

Coges un libro de historia, buscas situaciones parecidas, no iguales, entiendes que paso, y a qué se debió el cambio de ciclo.

Y ya si es que te interesa joder y es que estas provocando, a lo mejor eres un funcionario de otro país extranjero, como "Pablito el periolisto hijo de Putin".

En cualquier caso adiós.

» autor: pocomoco

#175 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

penanegra — Wed, 20 Nov 2024 05:28:34 +0000

#174 No es lo mismo ser beneficiario (la familia etc) que ser muface. Hay mucha confusión en eso. yo soy un MUFACE por qué por ley cotizo en MUFACE pero la mutua que me da el servicio es la seguridad social. Lo que significa que mi jubilación está acogida a MUFACE. Yo siempre he estado a favor de la integración al igual que la no validez de las mutuas en los trabajadores no funcionarios Asepeyo por concepto. Pero hay que aclarar que no es oro lo que se da...
Respecto a las subidas no puedo opinar me imagino que llegarán a un acuerdo o no... esto no importa .Pero seguiré siendo a mi pesar MUFACE y seguirán existiendo las clases pasivas y las aseguradoras privadas.

» autor: penanegra

#174 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Wed, 20 Nov 2024 00:20:36 +0000

#150 Perdón, tienes razón en el caso de los titulares. También supongo que hay diferencias entre unos conciertos y otros.

MUFACE:
"2. La incompatibilidad será absoluta en los casos de pertenencia a título propio al
mutualismo administrativo o a otro régimen del Sistema de la Seguridad Social. Sin
embargo, la persona que pudiera tener la condición de beneficiario a título derivado de más
de un mutualista en el ámbito del mutualismo administrativo, o que pudiera tener esa
condición, tanto en dicho ámbito como en otro régimen del Sistema de la Seguridad Social,
deberá ejercitar su opción de inclusión respecto de un solo titular del derecho."

Pero aún así sigue habiendo gente que puede decidir ir a uno u otro. Y lo digo porque yo de pequeño tenía esa opción, pero no era MUFACE.

Lo importante de lo que venía a decir es que hacer el cálculo del coste dividiendo sólo el dinero del concierto entre el número de usuarios y hacer lo mismo con la pública, no es suficiente para comparar los costes del público y el privado. En estas triquiñuelas las empresas ganan bastante dinero.

Además, lo que piden las empresas de subida parece que es bastante más de lo que subieron los costes en el sector o el IPC desde la última renovación.

CC: #133

» autor: calde

#173 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Seyker — Tue, 19 Nov 2024 22:39:05 +0000

#158
Documentación Financiera:
- Declaraciones de la renta de los últimos años.
- Nóminas recientes (normalmente las tres últimas).
- Certificado de ingresos y retenciones.

Documentación del Empleo:
- Contrato laboral.
-Vida laboral.

Información sobre la Propiedad:
-Contrato de arras o precontrato de compraventa.
-Tasación del inmueble.

Estados Bancarios: Extractos bancarios de los últimos meses.

Historial Crediticio: Informe de solvencia del CIRBE (Central de Información de Riesgos del Banco de España).

Gastos y Deudas Actuales: Información sobre otros préstamos o deudas actuales.

Ahorros y Patrimonio: Comprobante de ahorros y otros activos financieros.

Y hay entidades que pueden requerir más que esto.

Una cita de ginecólogo en baleares es más de un año.

Mira que antes vivía en Cataluña donde los sucesivos governs han privatizado y jodido a saco a la sanidad pública, pero un año para ginecología cuesta, y mucho, de creer.

» autor: Seyker

#172 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 18:50:24 +0000

#170 vale. Me gusta. Las urgencias de los centros de salud de barrio han quedado desmanteladas casi en su totalidad en mi ciudad. Los políticos argumentan que no pueden mantenerlo... Me encantaría ver una auditoría y decidir entre todos su viabilidad.

Quizá no es práctico tener centros de salud con toda equipación y podemos tener centros específicos. No sé si puede haber en todos barrios rayos x, ecografías,... Más que nada porque haría falta muchos técnicos en 3 turnos con rotación para cubrir 7 dias... y muchas veces estaría mirando la pared... quizá podia haber centros especializados y si es algo de rayos x ir a un centro si es algo de ecografia ir a otro centro del barrio de al lado... Y esa organización se podría hacer con una llamada a una central y que te digan donde ir. O mi ya famosa app!

Oye doctor, me duele el estómago. Y una IA de una app te dice... Luisito tu que vives en tal calle y hoy es domingo de febrero, tienes que ir a urgencias de este barrio, porque en el de tu barrio hoy no hay técnico que está de baja, o hay mucha cola, en tiempo real...Porque ha habido un accidente y ahora están colapsados.... Pero no te preocupes... Estás bien, puedes ir por tus medios? Necesitas ambulancia? O quiza un servicio de taxi pagado.. yo no lo veo difícil de organizar, con un sistema de control de empleados que ya existe y un sistema central de portal del paciente que existe también. Hay que hacer una interfaz amigable y un bot en un chat. A ver, qué son ejemplos tontos...

Seamos sinceros, no puedo haber un centro de urgencia permanente en casa calle. No es viable. Pero podemos modernizar y optimizar la gestión. A esto me refería todo el tiempo.

No me parece descabellado.

A eso me refiero con modernizar la gestión. No a que me cure un cáncer una videollamada.

» autor: --604421--

#171 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

UnDousTres — Tue, 19 Nov 2024 18:44:01 +0000

#110 Ya, tambien es evidente que la cantidad de usuarios aumenta y la cantidad de trabajadores diminuye. Quizas ahi este uno de los principales problemas.

» autor: UnDousTres

#170 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 18:08:35 +0000

#168 Desde luego que un traumatólogo se tenga que ocupar de un esguince no es lo óptimo.

Urgencias ambulatorias en los centros de salud. Radiografía, venda y pa casa.

La telemedicina solo vale para recetas, y para eso no se debe ocupar jamás un médico. El médico debe prescribir el tratamiento por X tiempo. Ya tienes las recetas y al acabar el tratamiento, vuelves a qué te revisen.

Eso de ocupar a los médicos con renovaciones de recetas es un absurdo . Como mucho, seguimientos de casos que lo precisen y ya diagnosticados presencialmente.

Potenciar y equipar los Centros de Salud primaria, ponerles servicios de urgencia y dotados del equipo mínimo para ellos.

Y fundamental: Personal médico suficiente para que una petición de cita en primaria jamás tarde más de 72 horas.

» autor: chavi

#169 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 17:53:05 +0000

#163 . Mis disculpas. Tuve un tono agresivo fuera de lugar. Perdón.

» autor: --604421--

#168 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 17:49:06 +0000

#161 no se qué tipo de optimización de recursos sería lo mejor.

Volvamos a empezar.

Yo quiero un buen sistema sanitario público.

Yo creo que el sistema actual puede mejorarse. Además de dotar con más medios a los profesionales... Como podríamos mejorar el sistema?

La app y la telemedicina era solo un ejemplo de como creo que el sistema sanitario se ha quedado un poco desfasado respecto a los procesos de usamos con otras empresas privadas. En los últimos años se está evolucionando mucho en procesos de atención al cliente y eso no lo veo en la sanidad.

Joder, no pretendo acabar con la atención primaria, solo pretendo desatascar la y que un médico de familia pueda atender con dignidad a sus pacientes.

Evidentemente la telemedicina no soluciona mucho. Pero en un seguro de salud privado tienes un chat y una opción de videollamada que sirve para filtrar y derivar al paciente rápidamente.

Ejemplo. Tengo un esguince. En Palma, médico de cabecera 15 días de espera. No me vale. Tengo que ir a urgencias de uno de los dos hospitales de la ciudad. La surgencias están colapsadas, depende día y hora puedes esperar muchas horas... Se criba por urgencia y un esguince no es prioritario.
Yo tengo 40 años y un problema crónico en los tobillos. Esguince anual no me lo quita nadie. Quizá si puedo chatear con un medico que pueda ver mi historial, puede derivarme a un traumatólogo en un día o dos para ver el alcance de la torcedura. No necesito ir en el acto. Puedo ir al día siguiente. Y así no taponó las urgencias de un hospital que quizá no están para esto...

Caso práctico personal, no se qué opinaras.

Crees que el sistema actual funciona? Como podíamos mejorarlo un poco al menos?

Y no, no quiero que me deriven a un traumatólogo privado, no va por ahí. No creo que algo tan elemental como la sanidad o la educación, o la defensa, se deba concertar a una empresa.
Pero no soy tonto y veo que aunque metamos más pasta hay algo más... Un sistema un poco antiguo y mal organizado.

Que es causa de un plan político para desmontar la sanidad pública.. ahí ya se me escapa. No me extrañaría... Pero lo importante ces como mejorarlo...

» autor: --604421--

#167 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 17:38:22 +0000

#162 suscribo punto por punto.
Perdón, colega!

Creo que ambos queremos un buen sistema publico de calidad.

Simplemente intentaba abrir un debate sobre como mejorar el sistema. Está claro que mas pasta, pero creo que no es sólo eso.

» autor: --604421--

#166 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Tue, 19 Nov 2024 16:58:42 +0000

#137 te leemos varios:

A lo largo de la historia podemos repasar varias veces que ha pasado con esas civilizaciones en las que se, o se ha castigado al pueblo subiendo más y más los impuestos, o se han castigado a los funcionarios, que son los que controlan al pueblo.

Cutation needed

» autor: ostiayajoder

#165 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Tue, 19 Nov 2024 16:43:13 +0000

#164 He dicho concertada.

El problema de las cajas de ahorro, era la gestión, el problema de Renfe, es la gestión, el problema de cualquier cosa pública, es la gestión.

Si pones todo el dinero que se usa ahora en la pública en la privada, siendo la gestión privada pero el dinero público, muchos de los problemas se acaban.

Si ahora se paga a los funcionarios 1200€ al año por su sanidad, con 2000€ por cabeza el servicio sería aún mejor.

» autor: tdgwho

#164 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

charly-brown — Tue, 19 Nov 2024 16:39:15 +0000

#153 Que cada uno eligiese dónde quiere ser atendido....?
Te aseguro que el 100% quiere privada, pero no quiere pagar ni un céntimo.
Si me ofreces, privada y no tengo que pagar nada, aceptaría. Yo te ofrezco privada y te la pagas tu?
Es que claro, puedo poner una clínica como la que hay cerca de mi casa, el 99% de los clientes son 0-50 años. Mi compañero miró por curiosidad cuanto le costaría, hipertensión, hipertiroidismo, azúcar, 62 años y le piden 850€ al mes para empezar a hablar. Y como se tiene que operar de rodilla, le dijeron que definitivamente no le entraba esa operación. Cómo le ves. Él tiene derecho a no pagar nada, verdad. El 20% de la población española tiene más de 65 años. Ese porcentaje va a seguir subiendo. Cómo solventamos todo el asunto. Es que en el fondo va de eso.

» autor: charly-brown

#163 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

paumania — Tue, 19 Nov 2024 16:14:09 +0000

#71 No me gusta un pelo el tono de tu comentario. Se pueden argumentar tus razones de forma educada, y como tal cosa no sucede, lo más bonito que te puedo decir es que no eres merecedor de una respuesta.

» autor: paumania

#162 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Nov 2024 15:50:52 +0000

#156
Amiga, soy amiga.
No he seguido el hilo todo el tiempo, ya siento que te esté resultando pesado. Lo que yo intentaba decir es que el sistema funcionaba bastante bien, las esperas no eran largas... Hasta que hemos extendido el discurso de la ineficacia y de paso lo bien que se gestiona lo privado. Entiendo que no es tu opinión, asi que no es ni ataque ni discrepancia. Sólo matizo.

Todo es siempre susceptible de mejorar, claro, y sería genial que ocurriera. Pero lo principal es dignificar tanto las profesiones sanitarias como a los pacientes, en mi opinión. Con salarios dignos y tiempos de atención apropiados. Las citas telefónicas están muy bien a veces, pero no sé hasta qué punto no sería mejor volver al médico que te conoce y reconoce por medio de sus sentidos cuando es necesario, en vez de la maravillosa eficiencia de sólo atender a pruebas diagnósticas.

» autor: laguerrillasilenciosa

#161 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 15:49:27 +0000

#154 Pues sí, bastante buenos. Piénsalo.

¿ Qué tipo de optimización de recursos es que solicites cita al especialista sin que lo indique el médico de atención primaria ?

Y respecto a lo de "filtro de telemedicina", mejor lo dejamos pasar. A ver si ese "filtro de telemedicina" convierte en metastásico un cáncer curable. Por ejemplo.

» autor: chavi

#160 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:41:08 +0000

#136 hola! He revisado mi comentario. Porque yo nunca insulto.

Y creo que te has olvidado una coma en tu mente. Digo que mi ejemplo es gilipollas, no tu.

» autor: --604421--

#159 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:36:18 +0000

#155 #141 por cierto. Ojalá sea así. Que la reversión de muface mejore la sanidad pública y no la sature más.

» autor: --604421--

#158 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:33:34 +0000

#136 perdón sanidad pública, es verdad.

Una hipoteca, mal ejemplo, perdón, no tiene nada que ver. Se consigue en 15 días si con tus 3 últimos IRPF puedes dedicar un tercio a la hipoteca y tienes la entrada del 20 por ciento.

Si no cumples esto, no te hipoteques. Te la juegas...

Si es una mierda el acceso a la vivienda para rentas medias bajas y gente con poca educación financiera en el ahorro. Eso es otro melón.

Una cita de ginecólogo en baleares es más de un año.

Perdón, no pretendía insultar ni faltar el respeto a nadie. Me he puesto un poco nervioso, estoy contenta do a más de 10 comentarios que creo que o no me explico bien. O directamente aquí todo el mundo tiene su slogan grabado y es imposible debatir y aprender. Creo ue no me ha entendido nadie.

» autor: --604421--

#157 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:30:13 +0000

#143 no optimizando el proceso de citas médicas, especialistas, gestión administrativa.... Y manazas 0oliticas. Evidentemente los sanitarios hacen lo que pueden. Si quieres entender otra cosa de mis comentarios, ya me estoy cansando.

» autor: --604421--

#156 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:26:24 +0000

#140 más de un año en baleares amigo. Y porque tengo que perder una mañana en ir a un médico de cabecera, sino me va a mirar, solo a derivar con dos preguntas. No vale una app con video llamada de un facultativo de 3 minutos? Solo intentaba exponer esto... Pero me estoy cansando de dar cabezazos contra un muro.

» autor: --604421--

#155 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:25:07 +0000

#141 me gusta tu comentario. Una duda, los seguros privados desgravan en el IRPF? No lo sabía. No me gusta. Se que desgravan cuando lo contrata una empresa o un autónomo porque es un gasto de personal.

» autor: --604421--

#154 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 14:23:16 +0000

#147 me has convencido! Buenos argumentos.

» autor: --604421--

#153 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Tue, 19 Nov 2024 13:46:43 +0000

#149 Pues te quedas sin asistencia psiquiatrica, psicologica, limpiezas dentales... cosa que yo si tengo.

Y como he repetido ya hasta la saciedad, mi madre estuvo 7 años con un cáncer de colon en estadio IV, tratada y operada en la privada.

Nunca hemos tenido que acudir a la pública para nada. Es mas, no quiero saber nada de la pública. Lenta, mala, y con menos servicios.

Y encima cara.

Lo suyo sería que toda la sanidad fuese concertada, y que cada uno escogiese donde quiere ser atendido.

» autor: tdgwho

#152 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

penanegra — Tue, 19 Nov 2024 13:35:53 +0000

#113 lo que suele pasar es que al próximo año se cambie de entidad a seguridad social siendo MUFACE

» autor: penanegra

#151 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

penanegra — Tue, 19 Nov 2024 13:33:12 +0000

#113 no se puede derivar a un mutualista sino tiene convenio.

» autor: penanegra

#150 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

penanegra — Tue, 19 Nov 2024 13:32:32 +0000

#97 no. Es asi si un muface con mutua privada va a seguridad social se le factura como a cualquier estrangero como si tú vas a una privada. Es interesante como sin conocer te han dado 6 positivos. Así me imagino crecen los bulos...

» autor: penanegra

#149 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

charly-brown — Tue, 19 Nov 2024 13:00:30 +0000

#135 Para mí, para empezar que un funcionario público tenga un seguro privado me parece una contradicción. Si este quiere pagarse uno por su cuenta, allá él.
Generalmente, aquellas personas en activo o trabajando, suelen ser menos propensas a padecer enfermedades crónicas y evidentemente asociadas a la edad.
Las cuentas que haces a priori son correctas. Sin embargo, por lo que acabo de decir anteriormente, a mí las cuentas me salen. Porque no son que acudan con asiduidad al médico, por tanto, aún siendo menos pueden cuadrar las cuentas.
Entonces no es cambiar el relato todos los días, sino el que acabo de decir.
Otra historia es que no acabo de creerme que las aseguradoras van a soltar el pastel así como así. Creo que es una manera de presionar, pero sinceramente, por lo primero que dije, un funcionario público no debería de estar en la privada. O todos moros o todos cristianos. Yo soy funcionario público y no estoy en privada ni me lo planteo.

» autor: charly-brown

#148 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Alsanz7 — Tue, 19 Nov 2024 10:51:43 +0000

#31 Y si nos dejamos llevar por consideraciones mercantilistas me parece un negocio redondo...parece ser que si unas empresas pierden 1,1 millones de clientes de golpe van a tener que reducir plantilla y deshacerse de instalaciones inútiles, que vale que el estado las necesitara pero podrá ofrecer precios de derribo por esas instalaciones, además de que puede volver a abrir muchos hospitales cerrados, quien dice hospitales dice alas de hospitales sin uso y coger a los pobres médicos que se van a tener que ir al paro y meterlos en turnos de tarde a operar por ejemplo.
A ver si se pudo hacer el zendal que es tan fantastico hospital en unos meses y no se va a poder repetir ese aclamado exito en cualquier lugar...

» autor: Alsanz7

#147 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 10:35:51 +0000

#106 donde pueda solicitar citas especialistas sin pasar por medico de cabecera,
Ajá.
Y tú a eso le llamas "optimizar la gestión"....
Pues apañados vamos.

Con un filtro de telemedicina.
Eso que es ? ¿ Como los filtros para el té ?

» autor: chavi

#146 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 10:32:27 +0000

#130 Si, el PSOE y sobre todo el PP,

Esos a los que entregamos nuestro voto.

» autor: chavi

#145 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Ganpalo — Tue, 19 Nov 2024 10:08:15 +0000

#59 Es que las compañías si aceptan la propuesta del ministerio para esas mutuas. De lo contrario correrian el mismo destino que Muface, seguro.

» autor: Ganpalo

#144 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--749553-- — Tue, 19 Nov 2024 10:06:32 +0000

#60 yo con funcionario me parece de puta madre. Que las privadas se metan por el ojete sus amenazas y lloriqueos de que les costamos dinero. Y espero que el gobierno tome buena nota de ello.

» autor: --749553--

#143 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Nov 2024 10:05:23 +0000

#114 ¿Cómo se está malgastando el dinero en la sanidad pública?

» autor: laguerrillasilenciosa

#142 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Ganpalo — Tue, 19 Nov 2024 10:05:18 +0000

#55 ¿Seguro? si Muface desaparece desaparece a todos los efectos.

» autor: Ganpalo

#141 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

almogabares — Tue, 19 Nov 2024 10:04:41 +0000

#71 a ver, yo estoy de acuerdo contigo en que la sanidad pública hay que gestionarla mejor, es algo evidente y que urge. Pero la realidad es que la mayoría de los gobiernos autónomicos hacen justo lo contrario, la gestionan de pena para así tener la excusa perfecta de derivar a la gente a la privada, lo cual sale mucho más caro que si invirtieran en la pública para dar esos servicios. Es una estrategia básica, para privatizar según que servicios públicos tienes que hacerlos funcionar muy mal, así la gente traga, de la misma manera que otros los tienes que hacer funcionar bien para que otros metan su dinero, como eléctricas. Creo que la sanidad pública si que podría absorber perfectamente a los funcionarios, lo primero que saquen una ley en la que se prohíba externalizar servicios y tratamientos en la privada, así ningún gobierno autonómico podrá seguir mandando a la gente a la privada y ese dinero lo podrán invertir en la publica. Además los seguros privados deberían de dejar de desgravar en la declaración de la renta, para así ese dinero destinarlo también a la pública. Si sumamos todo ese dinero al que ya estaba destinado al MUFACE, creo que da de sobra para mejorar la pública, reduciendo listas de espera en los especialistas, aumentado el número de médicos de familia, ect. Lo que aquí hay un gran problema, los políticos y los que los controlan, los cuales solo tienen un objetivo, privatizar para así ellos ganar mucho dinero y dejar que la gente solo tenga dos opciones, o te endeudas o te mueres.

» autor: almogabares

#140 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Nov 2024 10:03:52 +0000

#105 Conseguir una cita de ginecología te cuesta una visita al médico de familia, ahora y antes. Ahora te cuesta que te la den en plazo razonable, porque para eso te ofrecen un privado que estás pagando con tu dinerito aunque no quieras. El modelo funcionaba perfectamente antes de que introdujéramos la fantasia de lo privado-público, y era más barato.

» autor: laguerrillasilenciosa

#139 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

glups — Tue, 19 Nov 2024 09:58:56 +0000

#138 En caso de urgencia en la publica, si el paciente no esta en condiciones de indicar que pertenece a muface la cargan el coste a la aseguradora y si es consciente y no va un hospital de su aseguradora se le carga a el mismo la atencion.

» autor: glups

#138 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 09:43:36 +0000

#133 tú hablas de consultas. es prácticamente lo único que cubre la privada, junto con tratamientos y alguna operación sencillos.

en caso de urgencia, la pública nunca puede rechazar a nadie. ese pago que dices, irá a mayores de las cifras del acuerdo, por lo que no entra en el cálculo simplón que algunos tratan de hacer, no siempre con buena intención

» autor: calde

#137 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

pocomoco — Tue, 19 Nov 2024 09:37:49 +0000

#103 Que os sorprenda? Eres mas de uno?

Ponte a leer libros de historia, y mira las causas por las que los imperios caen.

» autor: pocomoco

#136 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Seyker — Tue, 19 Nov 2024 09:30:10 +0000

#117
1.- El ejemplo no es válido, el proceso de una hipoteca a menos que vayas muy sobrado de pasta es largo y tedioso, e incluye también burocracia administrativa.
2.- Pedir cita con un especialista en la sanidad pública (dejad de llamarlo Seguridad Social por favor) es tan fácil como pasar primero por el médico de cabecera que te dará cita directa o luego los de atención. Fin.
3.- Lo de insultar lo dejas a la inteligencia de quienes se crean tus patrañas tras demostrar que sueltas barbaridades sin ton ni son.

» autor: Seyker

#135 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Tue, 19 Nov 2024 09:27:07 +0000

#128 Entonces en que quedamos, son población envejecida que ya no es rentable para las aseguradoras y por eso piden mas pasta.

O son "muchos" en activo, y sin enfermedades crónicas en su mayoría?

Lo de cambiar el relato según el día, no vale.

Te hago los números porque parece que aqui las mates no son el fuerte.

97k millones entre 47,9 millones de personas = 2025€ por persona al año.

Si agregamos los 1300 millones y los 1,1 millones de la privada de MUFACE:

98300 millones, 49 millones de personas = 2006€ por persona al año.

19€ menos por cabeza.

Eso, es empeorar el servicio. Añades gente, y gastas menos por persona.

» autor: tdgwho

#134 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ochoceros — Tue, 19 Nov 2024 09:19:19 +0000

#31 Y lo bien que le va a venir toooodo ese dinero a la sanidad pública.

Están los peperos rabiando y eso que, por ejemplo, en Cantabria la sanidad privada no está dimensionada para atender por si sola puntas de trabajo con ~20.000 funcionarios que ya están a punto de jubilarse y con los achaques asociados. Al final se resume en que quieren más pasta para que no les baje el beneficio que llevan sacando toda la vida a cada funcionario cuando estaban sanos y no necesitaban sanidad:

El consejero de Salud cántabro se opone a que los mutualistas de MUFACE sean incorporados a la asistencia pública

» autor: ochoceros

#133 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

glups — Tue, 19 Nov 2024 09:15:53 +0000

#79 No tienen opcion a ser atendidos en la publica, si lo hacen es porque la privada paga el gasto a la publica.

» autor: glups

#132 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

benderin — Tue, 19 Nov 2024 08:59:52 +0000

editado

» autor: benderin

#131 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

gansoalfa — Tue, 19 Nov 2024 08:59:52 +0000

#15 igual hay que meter dinero para que deje de hundirse, no?

» autor: gansoalfa

#130 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

levante — Tue, 19 Nov 2024 08:58:04 +0000

#31 ¿Los diferentes gobiernos autonómicos y centrales que hemos tenido desde hace nosecuantos años?

» autor: levante

#129 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--809060-- — Tue, 19 Nov 2024 08:52:29 +0000

#118 gracias...metiendo más gente y pasta

» autor: --809060--

#128 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

charly-brown — Tue, 19 Nov 2024 08:36:02 +0000

#1 Dame a mí esa bolsa de mutualistas y le saco provecho. Muchos son gente en activo, entre 20-50 años trabajando. Es decir, no son los 60 en adelante que tienen enfermedades crónicos en su mayoría. Eso lo añades a la pública y tienes éxito asegurado. El problema es que ellos, no.

» autor: charly-brown

#127 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 08:28:23 +0000

#126 baleares es la comunidad con más tasa de seguro privado de salud por habitante con diferencia. Deberíamos estar más desahogados, pero por algún motivo no es así. Si la vivienda es carísima, no más que Madrid o Barcelona y los sanitarios aquí tienen un plus bastante bueno para compensarlo. Además de vuelos al 75/100 de descuento por ser residentes isleños.

Pero si, creo que en otras cc aa va algo mejor la sanidad...

» autor: --604421--

#126 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 08:24:22 +0000

#125 A ver, no, Baleares está en la mierda, eso no te lo discuto
Pero el caso concreto de Baleares el problema no es la sanidad pública, es que la vivienda es inasumible y ni si quiera los médicos pueden permitirse vivir allí.

» autor: Varlak

#125 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 08:21:33 +0000

#119 es verdad que con los pocos recursos disponibles, hacemos cosas bien en casos graves.. pero el día a día...

A ver, que tampoco soy experto de nada, no soy sanitario, simplemente me ha tocado en casa varias cosultqs médicas últimamente y es desesperante... Hablo como usuario y defensor de la sanidad pública, que está indignado con 3l servicio recibido. Por cierto, en baleares, que me consta que en cada comunidad es diferente...

Por ejemplo esta noticia, no habla muy bien del sistema sanitario español a nivel europeo. Es el primer 3jemplo de Google, tampoco que sirva de estudio. No he contrastado... Si tenéis noticias que lo contradiga. Lo agradezco. Yo vengo aquí a informarme abriendo debates. No a soltar mis mantras

www.elespanol.com/ciencia/salud/20171123/264224237_0.html

» autor: --604421--

#124 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Sacapuntas — Tue, 19 Nov 2024 08:20:40 +0000

Tanto Asisa como Adeslas o DKV discriminan ahora mismo a los que tienen pólizas privadas de pago frente a los que tienen póliza "Muface". Antes no pasaba. A estos últimos les han recortado bastante las prestaciones que tenían, además del deterioro en el servicio al haberse masificado la sanidad privada a base de nuevos clientes y derivaciones de la sanidad pública. Ahora mismo, creo que es más rentable e incluso yo diría que "más sano", adherirse al SNS que a una aseguradora privada. Hablo en general, que después depende de las circunstancias de cada uno.

» autor: Sacapuntas

#123 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

lamarisevadecañas — Tue, 19 Nov 2024 08:13:00 +0000

#62 Con el melón de los conciertos es con lo que hay que acabar

» autor: lamarisevadecañas

#122 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Tarod — Tue, 19 Nov 2024 08:09:31 +0000

#2 los de Muface están desesperados por no acabar en la pública. Saben lo que se les viene encima

» autor: Tarod

#121 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Chewbacca — Tue, 19 Nov 2024 08:07:10 +0000

También podían meterle mano a la enseñanza concertada que se planteó como una solución provisional y se ha enquistado y engordado hasta límites insostenibles en un Estado aconfesional

» autor: Chewbacca

#120 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

CharlesBrowson — Tue, 19 Nov 2024 08:02:53 +0000

todo correcto

» autor: CharlesBrowson

#119 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 07:58:23 +0000

#116 Pues ahora con más recursos podrá funcionar algo mejor, pero insisto en que tenemos una de las mejores sanidades del mundo aunque sea muy mejorable

» autor: Varlak

#118 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:56:29 +0000

#80 creo que no me estáis entendiendo. Besitos. Solo pretendía debatir sobre como pensáis que se puede mejorar la sanidad pública. Simplemente creo que no solo se trata de meter más pasta. Pero tranquis, desahogaros y soltar frasecitas chulas.

» autor: --604421--

#117 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:53:29 +0000

#115 me refiero al proceso. Acabo de hacer ambos y no hay color. Vale, es un ejemplo gilipollas. Quizá no estoy explicándome bien. O quiza venís con la escopeta cargada y me estáis malinterpretando.

Insisto, me al proceso de solicitud y el tiempo de respuesta. Hablo de como podemos usar la IA, y la gestión avanzada de procesos en mejorar el sistema publico.

Yo estaba abriendo un debate sobre como mejorar la sanidad pública. Si estáis contentos con como funciona ahora, pues seré yo, que me he echado poco aguardiente al café hoy.

» autor: --604421--

#116 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:50:16 +0000

#109 es cierto. Los casos graves, salvo alguna excepción, se tratan rápido y con los mejores medios del país. Pero los casos no tan graves... La atención psicológica, los dermatólogos, los otorrinos, las revisiones ginecológicas.... Joder que dan 1 año de espera en alguna comunidad. Eso no veo que funcione...

» autor: --604421--

#115 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Seyker — Tue, 19 Nov 2024 07:49:36 +0000

#110 más fácil y rápido pedir una hipoteca

Vale, aquí paso ya de responder a tonterías.

» autor: Seyker

#114 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:47:20 +0000

#74 claro. Y optimizar mejor en que se gastan. Auditoría ya. Y que se destinen los fondos que hagan falta y me suban el IRPF lo necesario si así se soluciona. Pero para nada no. Me resulta curioso que hay términos que dan urticaria... Como flexibilizar. No me refiero a despedir barato, es un término amplio...

Esto me recuerda a la austeridad post crisis de Rajoy. Esa palabra era denostada por la izquierda de ese momento. Pero 10 años antes era una palabra clave del discurso de Anguita. Es curioso. En fin...

» autor: --604421--

#113 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 07:47:01 +0000

#94 Los enfermos crónicos o complicados, los que de verdad colapsan el sistema, ya están siendo tratados en gran parte en la pública porque la privada a menudo deriva a los pacientes que suponen demasiada carga

» autor: Varlak

#112 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 07:44:52 +0000

#82 Y los que están enfermos porque tenían enfermedades crónicas, etc, los que de verdad colapsan el sistema, ya había muchos que estaban siendo tratados en la pública derivados de la privada

» autor: Varlak

#111 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--828190-- — Tue, 19 Nov 2024 07:44:20 +0000

#2 Luego ves que el PP tiene las competencias en casi todas las comunidades y ya sabes como va a acabar todo esto...

Y con el PSOE lo mismo, no nos engañemos.

» autor: --828190--

#110 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:43:24 +0000

#98 es verdad. No he trabajado nunca, pero lo conozco de cerca y es desesperante. Yo me refiero a modernizar y optimizar flujos de trabajo, gestión de procesos... Hay que reconocer que es más fácil y rápido pedir una hipoteca en ING que pedir cita con un especialista de la SS SS.

» autor: --604421--

#109 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 07:42:24 +0000

#62 La sanidad es mejorable, pero por supuesto que funciona

» autor: Varlak

#108 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--828190-- — Tue, 19 Nov 2024 07:42:06 +0000

#67 Falacia. Si se gasta bien o mal es ajeno a los numeros brutos. Quien te dice que no se vaya a malgastar mas ahora?

Aparte se esta comparando dinero que se va a invertir en la publica en ambos casos.

» autor: --828190--

#107 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Varlak — Tue, 19 Nov 2024 07:41:07 +0000

¿Y qué esperabas?

» autor: Varlak

#106 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:39:38 +0000

#85 a que haya un portal del paciente con una app, donde pueda solicitar citas especialistas sin pasar por medico de cabecera, por ejemplo. Con un filtro de telemedicina.

Y con profesionales independientes, me refiero a que si por cualquier motivo los dermatólogos de Cáceres no dan a basto, se contraté eventualmente a 20 dermatólogos de Florencia o de donde sea para solucionar un problema puntual. A veces se ponen de baja 4 personas a la vez y se queda una provincia con un tapón de meses. Si es algo puntual no hace falta reforzar la plantilla fija. Hace falta cubrir esas bajas rápidamente. No dentro de 6 meses.

» autor: --604421--

#105 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 07:38:48 +0000

#76 me refiero a que es mas fácil pedir una hipoteca en ING que una cita de ginecología.

» autor: --604421--

#104 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chorre — Tue, 19 Nov 2024 07:32:24 +0000

¿Contraatacarán los "funcis" con huelga a la japonesa?

» autor: chorre

#103 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Tue, 19 Nov 2024 07:30:23 +0000

#83 Q ha pasado a lo largo de la historia?

Sorprendenos.

» autor: ostiayajoder

#102 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Tue, 19 Nov 2024 07:29:45 +0000

#73 Es tan publico q solo es un concurso publico para pagar a empresas privadas.

» autor: ostiayajoder

#101 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Tue, 19 Nov 2024 07:28:39 +0000

creo q no lo entiendes:

Actualmente, de esos 2068, tambien participan los funcionarios.

Asi q los funcionarios, en realidad, son 3260€ / año

» autor: ostiayajoder

#100 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

curaca — Tue, 19 Nov 2024 07:28:29 +0000

#2 los 2700 millones de que hablas son en dos años. Anualmente el Estado aporta unos 1.300 millones de euros para financiar la totalidad de MUFACE.

» autor: curaca

#99 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

curaca — Tue, 19 Nov 2024 07:25:41 +0000

#11 supongo que cuando dices 2,7 k te estás refiriendo a 2700 millones de euros, no sé de dónde ha sacado esa cifra porque la cantidad de dinero que el Estado aporta MUFACE son 1300 millones. El resto del dinero lo aportan los propios mutualistas, que por supuesto si MUFACE desaparece ese dinero ya no se aportará.

» autor: curaca

#98 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Seyker — Tue, 19 Nov 2024 07:23:10 +0000

#71 Tu no has trabajado en ninguna gran empresa nunca, son igual que un ministerio, incluso peor. La eficiencia es nula, se basa todo en subcontratar la actividad principal para que sean los currelas de "menor nivel" los que aumenten su productividad a costa de sus condiciones y derechos. Luego el hecho de ser oligopolios regados por los fondos de inversión les facilita aún más comerse a cualquier competencia que pueda aparecer y añade lobbying para recibir ingentes cantidades de dinero público, en proporción más que las PYMES. Eso es una gran empresa del S XXI

» autor: Seyker

#97 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 07:15:20 +0000

#94 mentira.

Cualquier ciudadano tiene derecho a las pública cuando quiera.

Además, los otros centros privados te derivan cuando es algo complejo o crónico.

» autor: calde

#96 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

elLuissitzky — Tue, 19 Nov 2024 07:14:07 +0000

#1Los beneficiarios de Muface ya están usando la Sanidad Pública, especialmente los que requieren tratamientos más caros. El cálculo no es tan sencillo como lo planteas.

» autor: elLuissitzky

#95 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 07:14:01 +0000

No manipules (como siempre).

Los que están inscritos en muface, siguen haciendo uso de la pública, sobretodo si tienen una enfermedad grave o crónica. Las propias aseguradoras les desvían a la pública.

Lo mismo para quien vive en núcleos pequeños, donde las privadas no tienen servicio.

Además la pública tiene mayor porcentaje de jubilados y gente con otros problemas (como minusválidos) que no cuentan para las privadas.

Todo esto eso implica un gasto medio por persona, mayor en la pública.

Además no estás teniendo en cuenta (por interés, obviamente), que los gastos fijos se mantendrían. Para la pública, sólo supondría un aumento del 2% de inscritos (aunque por lo que indico arriba, en aumento de gasto sería aún menos). Para la privada, ese porcentaje será mucho mayor, lo cual sí tendría efecto en el reparto de gastos fijos (igual hasta tienen que cerrar algún centro y despedir bastante gente).

Por qué se te permite manipular aquí día si, día también?

» autor: calde

#94 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

penanegra — Tue, 19 Nov 2024 07:10:34 +0000

#79 no no have dinero en la pública. No tienen derecho a nada de la seguridad social a no ser que la hayan escogido como mutua.

» autor: penanegra

#93 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

maria1988 — Tue, 19 Nov 2024 07:09:59 +0000

#13 Entre los funcionarios, es bastante común tener privada mientras se trabaja y pasarse a la pública tras la jubilación.

» autor: maria1988

#92 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

starwars_attacks — Tue, 19 Nov 2024 07:08:35 +0000

Pues no me gusta.

» autor: starwars_attacks

#91 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

maria1988 — Tue, 19 Nov 2024 07:08:10 +0000

#5 Tal cual, dan ganas de votar microblogging.
CC. #20

» autor: maria1988

#90 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

MellonCollie — Tue, 19 Nov 2024 07:06:13 +0000

#15 si es un barco que se hunde, es nuestro barco más importante y hay que salvarlo como sea. No hay otra opción respetable.

» autor: MellonCollie

#89 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

TOSHACK — Tue, 19 Nov 2024 06:59:04 +0000

De primeras no me parece mal, ya que hoy día que funcionarios públicos sean tratados en la privada por sistema es algo ilógico.

Todos a la pública y quien quiera privada se la costee de su bolsillo es un buen plan.... PERO.... Cómo se hace sin hundir más en la miseria la situación de la pública? Aquí ya las listas de espera son tan insoportables q para una simple operación de cataratas te derivan al privado....

Eso se soluciona metiendo por via anal los millones q se destinaban a Muface? Me da a mi que no. Se necesitan muchos más recursos, tiempo y un buen plan para poner la Seguridad Social al nivel que debe antes de anegarla con más usuarios. Y esto no creo sea cosa de ideologías partidistas, es sentido común

» autor: TOSHACK

#88 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

SergioZgz — Tue, 19 Nov 2024 06:58:51 +0000

#52 me has sacado una risa

» autor: SergioZgz

#87 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

SergioZgz — Tue, 19 Nov 2024 06:57:50 +0000

#2 lo que pasará será que robaran más por desgracia... Joder no me queda ni un ápice de esperanza en ningún político estoy demasiado quemado... Que está empezando el día...

» autor: SergioZgz

#86 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

gadish — Tue, 19 Nov 2024 06:51:49 +0000

es que esto es lo puto lógico de toda la puta vida. Yo no alcanzo a entender que se haya estado pagando todo este tiempo ~~a una empresa privada para ésto.~~una mutua para ir a médicos privados. Porque al final es éso.

» autor: gadish

#85 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 06:50:42 +0000

#62 A qué te refieres exactamente con "flexibilizar" y "optimizar la gestión" ?

Con "profesionales independientes" te refieres a personal médico (aún más) precario?? (Luego nos quejamos de que "no hay médicos)

Y creo que debemos potenciar mucho la atención primaria y las urgencias en los centros de salud de barrio.
Mira, algo razonable. Justo en la linea contraria que siguen los gobiernos del PPSOE.

» autor: chavi

#84 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Tronchador. — Tue, 19 Nov 2024 06:50:37 +0000

#81 Así es.
Mi comentario iba para #_1 que ha debido ponerme en el ignore por alguna réplica que no le gustó.

» autor: Tronchador.

#83 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

pocomoco — Tue, 19 Nov 2024 06:49:45 +0000

#73 Pero tu no te das cuenta de que este monstruo que crearon hace tiempo, solo busca alimentarse con demagogia? En eso se ha convertido el monstruo del zurderio: Demagogia, Censura, Censura y Demagogia...

A lo largo de la historia podemos repasar varias veces que ha pasado con esas civilizaciones en las que se, o se ha castigado al pueblo subiendo más y más los impuestos, o se han castigado a los funcionarios, que son los que controlan al pueblo.

Así que, que más da que da lo mismo...

» autor: pocomoco

#82 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Tue, 19 Nov 2024 06:45:28 +0000

#72 Metiéndolos. Son 1.1 millones de personas, no 1.1 millones de enfermos.

Y van con financiación

» autor: chavi

#81 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

manc0ntr0 — Tue, 19 Nov 2024 06:44:58 +0000

#17 Y por qué está así? Precisamente porque han derivado gastos de ahí a sus amigos de la sanidad privada

» autor: manc0ntr0

#80 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--809060-- — Tue, 19 Nov 2024 06:43:53 +0000

#76 con los testigos de Jehová no se razona.....no se les abre la puerta y punto.....

» autor: --809060--

#79 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 06:43:42 +0000

#11 y hay que tener en cuenta que ese millón de personas que está apuntada en la privada, sigue haciendo gasto en la pública para ciertas enfermedades.

No vale hacer esa cuenta sólo de dividir el gasto total entre el número de personas inscritas.

» autor: calde

#78 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

pocomoco — Tue, 19 Nov 2024 06:41:51 +0000

Eso eso, gobierno, tu ponte en contra a tus funcionarios...

» autor: pocomoco

#77 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

muerola — Tue, 19 Nov 2024 06:39:01 +0000

y por eso no es correcto

» autor: muerola

#76 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

muerola — Tue, 19 Nov 2024 06:37:02 +0000

#71 la gestión empresarial del siglo XXI? Eso es nuevo, hemos pasado de que la gestión privada es mejor que la pública a qué lo que es mejor es la gestión empresarial del siglo XXI.
Lo de Volkswagen o stellantis es gestión del siglo XXI o es otra gestión ?

» autor: muerola

#75 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 06:34:21 +0000

#15 el dinero que ahora va a la privada, que se quede en la pública

» autor: calde

#74 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

calde — Tue, 19 Nov 2024 06:33:30 +0000

#62 no hay que flexibilizar nada, hay que financiar más.

» autor: calde

#73 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ppma — Tue, 19 Nov 2024 06:33:04 +0000

Y todos los borreguillos zurdos aplaudiendo la desaparición de muface.

Ni por dónde les da el aire. Muface no deja de ser un sistema público aunque se restrinja a un colectivo. Este es un paso más hacia la destrucción del sistema público de salud. Hoy todos los mutualistas a la pública, sin prepararla para el incremento de necesidades con la consiguiente necesidad de nuevas contrataciones y ampliación de infraestructuras... pues será lo que todos esperamos un empeoramiento del servicio para todos.

Dentro de 5 o 10 años que si la gestión pública es ineficiente. Que si mejor ceder la gestión a empresas privadas. El mismo esquema de siempre.

» autor: ppma

#72 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ikipol — Tue, 19 Nov 2024 06:30:01 +0000

#31 mucha ideología pero explicame como metes en 9 meses 1,1 millones de personas en un sistema colapsado y que funcione. Es imposible, una transición así necesita años para contratos, infraestructura, reorganización integral del servicio, etc.

La ideología no es lo que cuenta, hijo. Lo que cuenta es que la gente se cure, eso está antes que las pancartas y las soflamas.

» autor: ikipol

#71 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 06:17:36 +0000

#64 no has entendido una mierda.
Las gestión empresarial del siglo XXI, da mil vueltas a la gestión pública en eficiencia.

Tan solo hay que cambiar el objetivo de esa eficiencia. Copiemoslo en el sistema publico y orientemoslo al servicio público de calidad. No me refiero a privatizar la sanidad para nada, todo lo contrario, quiero reforzar la sanidad pública.

Que si, que todo esa palabrería barata la conozco, pero que no va de eso. Quítate la bufanda de tu partido si quieres hablar conmigo, porque te nubla y no has entendido una mierda.

Con todo el cariño.

» autor: --604421--

#70 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Juanesus — Tue, 19 Nov 2024 06:14:18 +0000

El que quiera sanidad privada que se la pague él, ya está bien del despropósito de que los empleados públicos tengan sanidad privada!

» autor: Juanesus

#69 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

totope — Tue, 19 Nov 2024 06:13:49 +0000

#38 pero por ser familiar entiendo, eso entra dentro del pago quw se hace a la compañía.

Habiendo sido usuario de muface con compañía privada durante muchos años, nunca he entendido ese gasto para el gobierno pudiendo destinarse a la sanidad pública. Es un "beneficio" que tenían por el mero hecho de ser miembro de las ffccs y punto. Pero hoy en día es absurdo desde mi punto de vista, lo quieran defender como quieran.

Cualquier empresa medio grande te incluye en su contrato seguro privado, pero además siempre tienes tu sanidad publica que es la que al final te saca las castañas del fuego, sanidad publica de calidad.

Yo, todo lo quw sean beneficios impuestos por el estado por el mero hecho de ser X, lo veo anacrónico, que me llamen rojo o lo que les salga de las pilotas.

» autor: totope

#68 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

joffer — Tue, 19 Nov 2024 06:00:47 +0000

#2 y los contratos a dedo si decían dinero a las sabía privada!? Verse y el cadi de Moreno Bonilla en Andalucia

» autor: joffer

#67 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ahoraquelodices — Tue, 19 Nov 2024 05:57:38 +0000

» autor: ahoraquelodices

#66 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ahoraquelodices — Tue, 19 Nov 2024 05:49:35 +0000

» autor: ahoraquelodices

#65 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

reithor — Tue, 19 Nov 2024 05:42:11 +0000

Está es la típica movida que se financiaría sola de habernos devuelto la banca el dinero prestado hace 12 años. Que carajo, si se hubiera prestado en las condiciones que prestan ellos, se pagaría con los intereses de lo prestado.

» autor: reithor

#64 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

paumania — Tue, 19 Nov 2024 05:40:51 +0000

#62 Las empresas 'eficientes' ahorrarían en pruebas y tratamientos 'innecesarios', además de localizarse en lugares 'rentables'.

» autor: paumania

#63 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

earthboy — Tue, 19 Nov 2024 05:30:56 +0000

#12 En Galicia seguiremos igual que estamos ahora, pero con mucha más gente.

» autor: earthboy

#62 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--604421-- — Tue, 19 Nov 2024 04:37:06 +0000

#15 #31 no veo ideología ahí. Yo pienso igual. Ese barco se hunde.
Apuesto por una sanidad pública de calidad pero hay que flexibilizar el modelo actual y hacerlo que se parezca más a una empresa privada moderna.

Vamos a reforzar bien el barco o a construir una nuevo antes de meter más carbón y más carga... Porque sino, no mejoramos una mierda!

Tengo claro que la sanidad debe ser pública y universal. Y también me parece muy bien que sea de gestión pública (que no es lo mismo) pero este modelo NO FUNCIONA. Hay que abrir un debate importante porque no es sólo cuestión de inyectar más pasta (que seguramente también haga falta) pero... o optimizas la gestión y modernizas el sistema o da igual la pasta que metas que se va a quemar.

A mí me gustaría que fuera mucho más flexible la gestión. Contando con profesionales independientes para picos de trabajo. Y creo que debemos potenciar mucho la atención primaria y las urgencias en los centros de salud de barrio. Así como la telemedicina. Para no saturar hospitales.

Otro melón es el tema de bajas médicas, larga duración, enfermos crónicos, urgencias... Más tecnología, más telemedicina... Hay consultas de traumatólogos donde no te tocan, por ejemplo, coño llamame por teléfono joder.

No soy para nada experto, no se la solución, pero creo que así no...

» autor: --604421--

#61 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

GSaturos — Tue, 19 Nov 2024 03:30:47 +0000

#41 Y lo hará? Con la falta de perfiles que hay, pues a lo largo de los próximos años, poco a poco imagino.

Pero que esto nos lo vamos a tener que comer todos los demás, cómo si lo viera.

» autor: GSaturos

#60 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

amanecequenoespoco — Mon, 18 Nov 2024 22:17:29 +0000

Me parece bien que funcionarios reciban atención sanitaria de otros funcionarios, y que además sea la misma que el resto de ciudadanos. Si creen que hay que mejorarla, vamos entre todos a luchar por ello.

» autor: amanecequenoespoco

#59 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

El_Ogro_de_las_drogas — Mon, 18 Nov 2024 22:08:06 +0000

Hay cojones de acabar tambien con ISFAS o MUJEJU?
o eso ya no?

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#58 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Mon, 18 Nov 2024 21:35:51 +0000

#55 eso no lo sabia.

Y siguen pagando al mes?

» autor: ostiayajoder

#57 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

selina_kyle — Mon, 18 Nov 2024 20:55:59 +0000

#51 jajajaj

» autor: selina_kyle

#56 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

selina_kyle — Mon, 18 Nov 2024 20:55:25 +0000

#44 y eso es pensamiento ilusorio

» autor: selina_kyle

#55 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

selina_kyle — Mon, 18 Nov 2024 20:54:27 +0000

#13 los funcionarios jubilados siguen en muface

» autor: selina_kyle

#54 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Mon, 18 Nov 2024 19:07:43 +0000

#52 Entonces estás valorando que prefieres una cosa sobre la otra. Es más que obvio.

A qué le llamas salmón y a qué zurullo ya es cosa tuya. No influye.

Y además resulta que el menú es sensiblemente más amplio.

» autor: chavi

#53 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

earthboy — Mon, 18 Nov 2024 15:50:49 +0000

#2 Espero fiscalicen cada eur...

» autor: earthboy

#52 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

EISev — Mon, 18 Nov 2024 15:07:15 +0000

#48 si te digo que puedes comerte un salmón a la plancha o un zurullo humano y te comes el salmón no puedo inferir que te gusta el pescado.

No creo que eso sea argumentable.

» autor: EISev

#51 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 14:04:14 +0000

#47 calla, que me he equivocado hasta de sitio

Me voy a echar un rato o algo

» autor: Pacman

#50 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 13:31:33 +0000

#49 Pues que mi madre estuvo en tratamiento de un cáncer durante 7 años, hasta que falleció porque era terminal cuando se detectó.

» autor: tdgwho

#49 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--558933-- — Mon, 18 Nov 2024 13:24:42 +0000

#29 Qué parte no es verdad, si lo puedes explicar?
Algo que es seguro es que Adeslas, Sanitas & company no están perdiendo dinero o se habrían ido antes del acuerdo. Entiendo que parte de la explicación al menos es que las prestaciones más caras y difíciles únicamente las da el sistema público. No sé si Adeslas tiene capacidad o te cubre como MUFACE que te hagan ellos un transplante de corazón...seguramente hay cosas que solo se hacen por las pública.
Por otro lado, la lógica dice que contratar una clínica de Quirón debería costar lo mismo a través de Muface-Adeslas, que a través de la Comunidad de Madrid, por ejemplo. Es un intermediario menos. Ahora, si hay que sumar los sobres y se les hace a Quirón un precio de "amigo", pues también de explica parte de ese encarecimiento de la sanidad pública respecto a MUFACE. Pero vamos, me resulta difícil de creer que esa diferencia suponga pasar de 1000 a 2000 pavos por cabeza...

» autor: --558933--

#48 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Mon, 18 Nov 2024 13:19:11 +0000

#43 No he dicho que "el voto condensa los deseos". Pero quién vota al PP sabe perfectamente que estas son las consecuencias.

O les gustan, o priorizan otras cosas que consideran más importantes. Sea como fuere, es decisión suya.

No creo que esto sea discutible.

» autor: chavi

#47 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 12:41:27 +0000

#46 perdón?

» autor: tdgwho

#46 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 12:40:26 +0000

#45 mejor el ofertas consum que el Lidl

» autor: Pacman

#45 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 12:18:55 +0000

#44 eso es una falacia ad ignorantiam.

» autor: tdgwho

#44 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 12:18:30 +0000

#34 Eso es un falso dilema

Si el esfuerzo no se hubiera destinado a dos sistemas, el actual estaria mejor

» autor: Pacman

#43 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

EISev — Mon, 18 Nov 2024 11:39:54 +0000

#36 asumir que el voto condensa los deseos equivale a afirmar que España es monárquica porque en el referéndum de la Constitución salió aprobada

» autor: EISev

#42 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--792208-- — Mon, 18 Nov 2024 11:36:24 +0000

#38 En esa cantidad ya se incluyen los familiares.

Que los trabajadores públicos usen sanidad pública debería verse como lo lógico.

» autor: --792208--

#41 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--792208-- — Mon, 18 Nov 2024 11:35:14 +0000

#15 La sanidad pública podrá contratar más trabajadores con el dinero extra que recibirá

» autor: --792208--

#40 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 11:26:11 +0000

#38 eh....

No.
Eres beneficiaria, entras dentro de 1.1 millones.

» autor: tdgwho

#39 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

yende — Mon, 18 Nov 2024 11:26:08 +0000

#11 o miente.
¿De donde sacáis los datos?

» autor: yende

#38 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

La_Duquesa — Mon, 18 Nov 2024 11:24:40 +0000

#1 Yo me beneficio de MUFACE sin ser funcionario. Muchas personas igual. Osea triplica esa cifra.

» autor: La_Duquesa

#37 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Mon, 18 Nov 2024 11:24:24 +0000

#4 Más dinero va a haber. Lo que cada comunidad haga con ese dinero es cosa de los gobiernos elegidos por los ciudadanos

» autor: chavi

#36 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Mon, 18 Nov 2024 11:23:40 +0000

#12 Bueno, es lo que desean la mayoría de Madrileños. Creen que es la mejor forma de gestión.

» autor: chavi

#35 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--719735-- — Mon, 18 Nov 2024 11:23:15 +0000

#33 CyL tiene 164.000 funcionarios, que son lo que pueden (que muchos no lo están) asimilados en MUFACE

» autor: --719735--

#34 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 11:18:04 +0000

#32 a ver qué les parece mejor, tener menos euros por persona al año o el comparativo.

» autor: tdgwho

#33 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Teleno1 — Mon, 18 Nov 2024 11:17:24 +0000

#26 CyL tiene 2,3 millones de habitantes para una superficie mayor que Bélgica
Cuanto dices que nos van a dar?

» autor: Teleno1

#32 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 11:17:06 +0000

#30 Lo que tambien supone un agravio comparativo con el resto de trabajadores, si lo quieres mirar por ahí

» autor: Pacman

#31 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

chavi — Mon, 18 Nov 2024 11:14:10 +0000

#15 No. Es cuestión de ideología.

Me alegra que lo reconozcas.

El barco no se hunde. Algunos lo quieren hundir

» autor: chavi

#30 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 11:13:14 +0000

#27 es simple, en MUFACE para 1.1 millones de personas son 1181€ por persona al año.

En la pública ahora mismo son 2068€ por persona.

Si solo vas a gastar lo mismo, el gasto por persona va a bajar, si no recuerdo mal eran 2050€.

Es decir que se va a dedicar menos euros por persona.

» autor: tdgwho

#29 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 11:11:50 +0000

#28 eso no es verdad.

Y te lo digo con conocimiento de causa.

» autor: tdgwho

#28 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--558933-- — Mon, 18 Nov 2024 11:04:37 +0000

#8 A ver, en total se invertirá lo mismo. Y tienes que considerar que se paga tan poco por mutualista de muface porque las cosas serias las están derivando a la pública, que es un gasto que ya se está pagando de esos 2068€/cabeza que dices. Vamos, que en tu coste por cabeza va también la parte de muface que se viene encargando la sanidad pública a día de hoy...no se están gastando 2068€ en ti. El gasto sería el mismo. La diferencia va a ser cómo se va a gastar ese dinero y si las CCAA son capaces de dar el mismo servicio al mismo número de personas con el mismo dinero, o el dinero se pierde por ahí...ése es el único misterio (o no tan misterio).

» autor: --558933--

#27 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 11:03:49 +0000

#25 No se yo
Estas teniendo dos sistemas y encima uno de ellos es "lite"

» autor: Pacman

#26 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

--719735-- — Mon, 18 Nov 2024 10:51:05 +0000

#2 Ese dinero, en muchas CCAA, tendría que ser custodiado las 24 horas, y fiscalizado cada 6 horas, porque a la mínima tomaría rumbo hacia la sanidad privada, la educación privada o cualquier chiringuito que se ocurra a la clase gobernante.

» autor: --719735--

#25 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:50:44 +0000

#19 porque económicamente es más barato

» autor: tdgwho

#24 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

A1234 — Mon, 18 Nov 2024 10:48:03 +0000

#4 ¿Tú qué crees?. Viendo como han degradado la sanidad pública desde hace años, lo que va a ocurrir es que ese dinero no se va a emplear en mejorar la sanidad pública, que seguirá degradandose todavía más.

El objetivo último, gobierne quien gobierne es acabar con la sanidad pública.

» autor: A1234

#23 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ipanies — Mon, 18 Nov 2024 10:44:03 +0000

Las empresas privadas de salud están dando saltos de alegría, les están anunciando que a sus "consejeros de confianza" de las comunidades autónomas, casi todas del PP, les van a llegar miles de millones de dinero fresco!!!
Enhorabuena a los agraciados, por no decir desgraciados

» autor: ipanies

#22 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:43:11 +0000

#21 por eso miro el gasto total, euros entre personas y ya

» autor: tdgwho

#21 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

EISev — Mon, 18 Nov 2024 10:42:32 +0000

#8 ojo que el gasto por persona es distinto entre ccaa

La que más por persona Murcia en 2023Â2560 por habitante
La que menos Andalucía 1600 por habitante

Típicamente gastan más los jubilados que las personas en edad de trabajar (aunque con la edad promedio de los funcionarios vete a saber si se acercan ya demasiado)

» autor: EISev

#20 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

madstur — Mon, 18 Nov 2024 10:41:23 +0000

Vaya mierda de etiquetas que usas. Solo por eso te mereces un negativo y desde que llevo aquí, que son algunos años este será el tercer negativo. No son etiquetas, sin directamente insultos

» autor: madstur

#19 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Pacman — Mon, 18 Nov 2024 10:39:37 +0000

Deberia haber sido lo normal desde el principio

Que sentido tiene que empleados publicos dispongan de sanidad privada?
Quizas en el momento de su creación, ya que estaba todo disgregado, pero seguir con la carreta tanto tiempo? Ilogico.

» autor: Pacman

#18 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:35:07 +0000

#14 correcto, son 1,1 millones de usuarios. Titulares más beneficiarios

» autor: tdgwho

#17 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Tronchador. — Mon, 18 Nov 2024 10:33:58 +0000

Dejando de lado que la sanidad pública está hecha un desastre:
Cuanto más usuarios tiene un seguro menos dinero tiene que pagar cada usuario para que el gasto quede cubierto.
¿Esta bien este descenso de financiación? No lo sé, pero no tendría porqué ser mala per se

» autor: Tronchador.

#16 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:32:48 +0000

#11 es que esos 2,7 son para dos años.

El acuerdo con MUFACE y el gobierno es de 1300 millones anuales.

laadministracionaldia.inap.es/noticia.asp?id=1515855

» autor: tdgwho

#15 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

jacinto9999 — Mon, 18 Nov 2024 10:32:45 +0000

#11
No es cuestión de dinero.
Sabes lo infradotados que están en personal en la sanidad pública? de los colapsos en urgencias, de las infinitas lista de espera, de la fuga de personal sanitario ...
Metes dinero en un barco que se hunde, y encima le metes más carga, .... debes ser un genio.

» autor: jacinto9999

#14 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Bacillus — Mon, 18 Nov 2024 10:32:12 +0000

#9 entrarán más de 1.1 millones, porque entiendo que si ese es el número de funcionarios, algunos tendrán personas beneficiarias de su derecho, no? (Hijos menores, parejas que no trabajen)

» autor: Bacillus

#13 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

ostiayajoder — Mon, 18 Nov 2024 10:31:44 +0000

esos datos no me dicen nada....

Son jubilados? Los jubilados son el mayor gasto.

Son minusvalidos? Los minusvalidos son el gasto.

Creo q ni lo uno ni lo otro: es gente q trabaja, mayormente sana. Las cuentas no son 1 a 1.

» autor: ostiayajoder

#12 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

EISev — Mon, 18 Nov 2024 10:30:08 +0000

#2 en Madrid será así

Se fundirán el presupuesto extra entre ACS y OHL para construcción de equipamiento y el resto en derivar pruebas rentables tipo ecografías a Quirón

» autor: EISev

#11 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Almorca — Mon, 18 Nov 2024 10:29:17 +0000

#1 No sé de dónde sacas los número pero
2,7k para 1,1 mutualistas = 2,45 miles de euros por persona
97k entre 47 millones = 2,06 miles de euros por persona.

Es decir, la financiación de la sanidad pública mejoraría.

» autor: Almorca

#10 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

kinz000 — Mon, 18 Nov 2024 10:28:26 +0000

Me parece perfecto

» autor: kinz000

#9 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Suigetsu — Mon, 18 Nov 2024 10:28:10 +0000

Entiendo que el gobierno espera que muchos de estos 1.1M de funcionarios se paguen su seguro privado para seguir con los mismos médicos que siempre y de esta forma no se "note" tanto que entren de golpe 1.1M de personas en el sistema público.

» autor: Suigetsu

#8 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:28:01 +0000

#4 no, el gasto actual por persona es de 2068€ al año.

Los 1300 millones de MUFACE son 1181€ por persona al año.

Es decir que se invertirá menos por persona en la pública.

» autor: tdgwho

#7 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Khanbaliq — Mon, 18 Nov 2024 10:26:05 +0000

Joder con los del PP, ya ha robado 1.300 millones antes de meterlos en el sistema.

Menuda máquina.

» autor: Khanbaliq

#6 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

kaos_subversivo — Mon, 18 Nov 2024 10:26:00 +0000

#4 esa pregunta va para las autonomias, no?

» autor: kaos_subversivo

#5 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

silvano.jorge — Mon, 18 Nov 2024 10:23:48 +0000

#0 ¿pero qué mierda de etiquetas has puesto?
#admin ¿puedes corregir el spam en las etiquetas?

» autor: silvano.jorge

#4 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

Mosquitón — Mon, 18 Nov 2024 10:22:12 +0000

PRegunta. Me parece estupendo que vayan a la sanidad pública, pero entonces... ¿Mejoraremos la sanidad pública para dar cabida a ese millón de personas adicional? ¿O luego los desviaremos a los chiringuitos privados alegando que la Sanidad Pública está colapsada?

» autor: Mosquitón

#3 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

JuanCarVen — Mon, 18 Nov 2024 10:21:16 +0000

Es lo suyo, ahora que no tienen el mismo servicio que el resto de ciudadanos, no van a quejarse de algo que les es extraño.

» autor: JuanCarVen

#2 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

autonomator — Mon, 18 Nov 2024 10:20:57 +0000

"Cómo se financiaría?
Transfiriendo los 2.681 millones de euros que destina el Gobierno a las aseguradoras privadas a las comunidades autónomas, dinero que tendrían que invertir con carácter finalista en los servicios autonómicos sanitarios durante los tres primeros años. "

Espero fiscalicen cada euro y tres años me parecen pocos. Todo me indica que será una transferencia a la salud privada. Aún así bien por la medida (como inicio)
SANIDAD PUBLICA Y DE CALIDAD

» autor: autonomator

#1 Sanidad propone acabar con el modelo Muface en 9 meses

tdgwho — Mon, 18 Nov 2024 10:19:54 +0000

Es decir, que van a destinar 1300 millones para 1,1 millones de personas.

Ahora el gasto es de 97k millones para 47 millones.

Será de 98300 millones para 49 millones.

Sale a menos euros por persona que antes.

» autor: tdgwho