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#66 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Vermel — Sun, 10 Nov 2024 16:34:19 +0000

#35 Y por eso pasa lo que pasa...

» autor: Vermel

#65 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Sat, 09 Nov 2024 10:42:31 +0000

#27 Pero si estaba la AEMET, la CHJ, Marlasca con protección civil, la UME la pidieron en Utiel. Lo dices como si no hubiera cientos de personas dependientes del Gobierno Central trabajando. La diferencia es quién toma las decisiones, no los medios asignados.

Las decisiones erróneas y evitar perdidas de vidas lamentablemente ya poco se podía hacer. Todo eso fue antes de las 20:00, al no lanzar la alerta mediante ES-Alert, no pedir a la UME antes, etc. Aunque el Gobierno Central hubiera entrado a gestionarlo la suerte estaba echada, la gente estaba en la calle con los coches volviendo a casa, trabajando en polígonos que se estaban 9inundanco, garajes de centros comerciales.

Este es un ejemplo de como se actu´ço bien en Madrid.
www.diariodesevilla.es/andalucia/Ayuso-contradice-Juanma-Moreno-DANA_0

"Ayuso ha remarcado que la alerta notificada a los ciudadanos del peligro extremo por lluvias y tormentas favoreció a que las carreteras estuvieran "despejadas" y que los servicios de emergencias estuvieran dedicados "en cuerpo y alma" a los avisos que pudieran producirse. "

Pero claro, si lanzas un aviso y luego no es tan grave te echan la culpa. Así que mejor no lanzarlo y echar la culpa al Gobierno Central. En Madrid si tuvieron la valentía de hacerlo y no irse de comida de trabajo.

» autor: varios

#64 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

bitman — Fri, 08 Nov 2024 15:31:16 +0000

#62 amplío mi respuesta con esta otra noticia:
www.meneame.net/story/esto-deberia-escucharlo-todo-mundo-nivel-neglige

» autor: bitman

#63 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

CHN — Fri, 08 Nov 2024 15:29:04 +0000

#9 El mismo día 29 te doy toda la razón. Ahora en teoría es más complicado, porque no es lo mismo que la comunidad ceda el testigo voluntariamente por falta de capacidad que que el gobierno se la quite.
Ya hay una cadena de mando que conoce el estado actual de la situación y los recursos. En el primer caso, si se ve desbordada, se entiende que hay un traspaso ordenado. En el segundo (te quito porque no das la talla) no se puede asegurar la colaboración. Montar eso desde 0 supone otra vez un retraso de días.
De todas formas se supone que desde que Majón exigió con chulería una especie de gabinete coordinado con 5 ministros del estado a disposición de los consejeros (y que el estado respondió en el acto mandando a 7) se supone que ya están las 2 administraciones trabajando.
Lo que no acabo de entender es que Feijó pidiera públicamente que el estado elevara al nivel 3 (asumiendo implícitamente que tiene que quitar la gestión a la generalitat por incompetentes) en lugar de pedir a Mazón, por debajo de él en su misma organización, que la cediera voluntariamente.

» autor: CHN

#62 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

bitman — Fri, 08 Nov 2024 15:23:43 +0000

#56 yo sigo pensando (y diciendo) que debieron haber elevado el nivel de alerta desde el gobierno valenciano o desde el central pocas horas después quedar patente las dimensiones de la catástrofe. Pero no soy técnico ni he estado en las conversaciones que hayan podido tener,

» autor: bitman

#61 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

nemesisreptante — Fri, 08 Nov 2024 15:08:51 +0000

#60 porque los medios de comunicación están 20 veces más controlados que hace 20 años y la mayoría de la gente no está recibiendo ni la mitad de la información. Tenemos el sesgo de que al estar informados los demás lo están pero no es así

» autor: nemesisreptante

#60 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

woody_alien — Fri, 08 Nov 2024 15:00:41 +0000

#1 Ferraz estaría en llamas.

No entiendo tanto buenismo, ¿por qué Genova no esta rodeada de gente con antorchas? es lo único que les asusta.

» autor: woody_alien

#59 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

elGude — Fri, 08 Nov 2024 13:10:03 +0000

No si te parece le está llamando todos los días, preguntando si necesita algo, cuando la que tiene que llamar es la otra parte.

» autor: elGude

#58 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 12:55:01 +0000

#31 Primero, tengo mis dudas de que desde las administraciones se llevara actuando desde el primer momento.

Era domingo (5 días después de la tragedia) y el personal que estaba limpiando las zonas y ayudando a los afectados eran los de los pueblos cercanos, voluntarios (que acudieron en masa y sí, era complicado coordinarles) y poco más.

Ya había quejas sobre dónde estaban los recursos.

La actuación de "primer momento" que destacas ("performance" más bien) fue la llegada de las autoridades luciendo palmito con su séquito de "periodistas".

Luego, pues nos dedicamos desde el PSOE a difundir comunicados afirmando que los únicos que lanzaron barro y se enfrentaron a las autoridades (incluídas las locales) eran todos de ultraderecha, siendo falso y por tanto, no muy adecuado si la verdadera intención de esa "actuación en la zona desde el primer momento" de acudir a "consolar" a los ciudadanos y mostrar signos de apoyo.

Todo mal y ya 5 días después de la tragedia, cuando aún se podían encontrar supervivientes de entre los desaparecidos.

Crisis institucional, política y hasta social es llamar "marginales" a la gente a la que quieren "consolar" con su "magnánima" presencia. Eso es crear crisis, sobre todo cuando publicas informes desde tu partido maldiciendo al personal que no te quiere ahí, sino que sólo quiere que les mandes ayuda ya.

El gobierno debería hacer acto de presencia tomando las riendas, dejando claro que el criminal de Mazón le han dado la patada y que se continue con su agenda secreta.

No os dáis cuenta (uso el plural como tú, aunque no me gusta hablar así) que quitando la mierda Alvises y similar ponzoña, muchos cientos de miles ven a los políticos como elementos que tienen la obligación de servir al ciudadano, no de lucir palmito y de pelearse entre ellos para dividir al personal.

Si estos políticos no son resolutivos, directamente son inútiles. E igual ahora están reaccionando, yo mismo he mandado por aquí un envío de las actuaciones del gobierno.

Pero sin yo estar ahí y viendo las reacciones de la gente y los antecedentes de toda esta historia donde tenemos más de 200 cadáveres en la mesa, me da la sensación que sí han llegado totalmente tarde y que aquí sólo queremos ver reacciones contundentes, contra la mediocridad y la inutilidad que Mazón claramente representa y a favor de la reconstrucción de las zonas afectadas lo más rapido posible.

Y ya lo he dicho en #9, #18 #24 y otros comentarios, esto tiene alcance nacional.

Los afectados directos son los valencianos, pero también las zonas limitrofres y sin duda, gran parte del país.

El gobierno nacional tienen toda la legitimidad del mundo de tomar decisiones aquí. Y el proceso y modo de realizarlo para evitar más "crisis institucionales y política" como ya han creado con su mera presencia quitándose de en medio la gente que limpiaba para ellos poder pasearse tranquilamente, ya lo comunicarán apropiadamente los cientos de asesores y decenas de ministros que hay en el gobierno.

No les es tan difícil, como igual nos creemos. No seamos tan ingenuos.

Perdón por el tocho, pero excusar al gobierno central quitarnos de encima mierda como la de Mazón y que el PP no se atreve a retirar de la visibilidad que tiene actualmente, es poner excusas y obstáculos para ayudar efectivamente a los afectados en toda esta catástrofe.

» autor: Grahml

#57 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 12:41:11 +0000

#55 Normal, me acabo de inventar lo de nivel 4 quise decir nivel 3.

» autor: unokepasaba

#56 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 12:34:50 +0000

#34 De acuerdo en todo pero te has quedado corto. El gobierno central está decidiendo no actuar o actuar con cuentagotas ante la patente inoperancia del gobierno Valenciano poniendo el bienestar de los supervivientes en segundo plano.

» autor: unokepasaba

#55 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

angelitoMagno — Fri, 08 Nov 2024 12:33:50 +0000

#54 No me digas, la primera noticia que tengo sobre eso.

» autor: angelitoMagno

#54 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 12:25:51 +0000

#21 El estado central podría haber declarado un estado de alarma o un nivel 4 de alerta aunque fuese una catástrofe en una parte del territorio:

» autor: unokepasaba

#53 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 12:22:15 +0000

#24 Totalmente de acuerdo, sólo apuntar que los diferentes gobiernos locales (ayuntamientos) parece que se han volcado y gestionado como mejor han sabido con los limitadisimos recursos que tenían. El de la gestión desastrosa ha sido el de la comunidad. Y el responsable máximo que se quedó viéndolas pasar y actuando con cuentagotas con la calculadora política en la mano es el gobierno central.

» autor: unokepasaba

#52 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

TonyStark — Fri, 08 Nov 2024 12:02:44 +0000

#34 ya, pero es que casualmente el PP es experto en estas cosas...

El Yak-42, el Alvia, el metro (también de Valencia), el Prestige, el 11-M, los 7921... Joder, es que siempre son los mismos macho.

» autor: TonyStark

#51 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 12:00:10 +0000

#31 Van tarde en todo, sigue sin haber organización. La zona ya es un foco de infección y no se evacua a la población. Incluso siguen permitiendo a los voluntarios entrar y trabajar muchas veces sin medios de protección e higiene.

» autor: unokepasaba

#50 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

TonyStark — Fri, 08 Nov 2024 11:59:37 +0000

#5 no exactamente, en #2 han hecho un buen resumen

» autor: TonyStark

#49 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

unokepasaba — Fri, 08 Nov 2024 11:55:47 +0000

#9 Me pregunto que tiene que pasar para que actúe. Se cumple ya 3 de los 4 puntos para que el estado pueda declarar un estado de alarma. Con uno sólo es suficiente. ¿Estarán esperando a que se desate una infección para llegar el pleno?

» autor: unokepasaba

#48 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 11:52:14 +0000

#24 ¿Cómo Óscar Puente?

Lo que te refieres de infraestructuras ya está el ministerio de Óscar Puente trabajando.

Mazón ya parece que no acude a más reuniones y está apartado de la gestión.

» autor: varios

#47 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 11:44:03 +0000

#46 Te remito a #41

» autor: tdgwho

#46 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 11:43:11 +0000

#41 El problema es intentar echar la culpa de algo al Gobierno Central al que es únicamente y exclusivamente problemas del Gobierno Valenciano y su gestión.

Feijóo ya intento culpar al principio a la AEMET y a la CHJ. Ahora se ve que hicieron su trabajo y fue el Gobierno Valenciano el que no les hizo caso. Ya no da conferencias de prensa culpando al Gobierno.

» autor: varios

#45 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 11:42:40 +0000

#39 ¿Qué tienen que ver las falacias en todo esto?

Considero que tu comentario en #26 está basado en una malinterpretación del mío en #9.

Si tus tiros van por ahí, no hay falacia alguna.

» autor: Grahml

#44 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Khirs — Fri, 08 Nov 2024 11:41:47 +0000

#43 Las medidas correctoras es no votar a inutiles en la comunidad autonoma.
Los mecanismos ya existen pero si pones al volante a gente que no sabe hacer su trabajo da igual las medidas que tomes.
Y si no reformas como estan las CCAA. Si no las quitas competencias el gobierno central no te puede hacer nada.
Y para eso hacen falta mayorias absolutas.

» autor: Khirs

#43 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 11:39:15 +0000

#40 No voy a entrar en ese asunto, como mismamente pregunta #36, basicamente porque sé que en los foros de este site ya se ha hablado mucho, y poco hay que decir ya.

Soy consciente que el tema de la CCAA no va a ser modificado en el largo plazo en España, pero debemos ser conscientes que tenemos que convivir con ello, y al mismo tiempo tenemos que salvar hoy el mayor número de vidas que aún se puedan salvar.

Luego, una vez realizadas las investigaciones, detectadas las causas raíces que provocaron la tragedia y el descontrol por parte de todas las autoridades involucradas (dónde se encuentran también las autoridades nacionales, por mucho que el personal no le guste) y se implementen medidas correctoras realmente eficaces y determinantes, se verán las decisiones oportunas que haya que tomar al respecto de "duplicidades", competencias y demás.

» autor: Grahml

#42 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Khirs — Fri, 08 Nov 2024 11:34:02 +0000

#32 ¿Y quien tiene la potestad para eliminar al que la caga? Ya te digo yo que el gobierno central no puede quitar a un presidente de una comunidad autonoma. Sanchez no es el jefe de las comunidades autonomas. Su relacion es de igual a igual.

» autor: Khirs

#41 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 11:32:44 +0000

#37 El problema que tienes, es que asumes que intentamos exculpar al gobierno valenciano.

No voy a repetirme mas. Si quieres saber mi respuesta, vuelve a leerte los comentarios que he puesto en el hilo y los que ha puesto @Grahml a ver si así te enteras.

» autor: tdgwho

#40 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Khirs — Fri, 08 Nov 2024 11:32:41 +0000

#27 Las comunidades autonomas tienen decenas de asesores, consejeros y equipos tambien. No te gustan las comuniades autonomas pide que las quiten. Pero pedir duplicidades no.

» autor: Khirs

#39 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Strandedandbored — Fri, 08 Nov 2024 11:31:02 +0000

#32 acabo de poner un comentario sobre ad hominem en otro post.

» autor: Strandedandbored

#38 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Gothic — Fri, 08 Nov 2024 11:30:33 +0000

#1 mi mente estúpida mañanera ha leído "¿Os imagináis a la prensa seria?"

Y llevo cinco minutos descojonandome aquí , yo solo

» autor: Gothic

#37 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 11:26:22 +0000

#29 No tiene sentido lo que dices. Cada uno tiene sus competencias. Son del Gobierno Valenciano.

Tú llamas y les ofreces tu ayuda y no te la piden. El nivel de emergencia 3 lo puede solicitar. De Madrid a las 20.00 no pueden ver sobre el terreno lo que pasa. Las cifras de muertos se supieron después.

Que no, que la culpa de todo no es de los Ministerios sino de la Consejería de interior valenciana.

Si tienes una fuga de agua en casa y te ofrece el administrador y los vecinos ayuda y tú dices que no. No van a entrar a tu casa y ponerse ellos a arreglarlo por si les mientes. Todo esto se sabe a posteriori. El personal del Gobierno Central no estaba en la reunión del Cecopi, ni si quiera Mazón que estaba comiendo por ahí.

Los audios de la reunión del Cecopi ... Sin palabras.

» autor: varios

#36 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Khirs — Fri, 08 Nov 2024 11:26:14 +0000

#24 ¿Entonces para que valen las comunidades autonomas? Tenemos que tener todo 18 veces. 17 por comunidades autonomas y otra equivalente en el gobierno para cuando falle el de la comunidad?
Para estas historias nos cargamos las comunidades. Centralizamos, nos ahorramos un monton de dinero y ya.
Y el impacto de nacional nada donde yo vivo no hubo problemas. Igual que en el 95% del resto de España.
Y la mayoria de problemas han sido solo en una sola comunidad autonoma.
Ya es horas de abrir el melon de las comunidades autonomas. O se quiere un pais con comunidades autonomas con sus ventajas y desventajas, un modelo mixto quitando competencias a las comunidades autonomas o se centraliza.
Pero eso que pedis algunos de comunidad autonoma hoy, pero si va mal la cosa estado central no funciona asi.
Las competencias estan para algo.
Y cuando se vota hay que votar lo mejor para tu ciudad en las municipales, lo mejor para tu comunidad en las elecciones autonomicas, y lo que piensas que es mejor para tu pais en general en las nacionales. No votar a inutiles en ayuntamiento o comunidad autonoma por castigar al del gobierno central.
Y los votos tienen consecuencias como esta pasando ahora por votar a inutiles.

» autor: Khirs

#35 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

PAULOALBOS — Fri, 08 Nov 2024 11:25:27 +0000

#30 sabes que eso no se puede hacer así, ¿no?
De hecho hay gente que se ha tenido que volver

» autor: PAULOALBOS

#34 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

bitman — Fri, 08 Nov 2024 11:25:26 +0000

#1 se está enfocando esto como izquierda derecha, o como una guerra de partidos cuando el problema es que un gobierno autonómico no ha sabido utilizar correctamente sus recursos, tampoco ha pedido ayuda cuando se la han ofrecido, ocultan información y mienten para tratar de desviar la atención y su responsabilidad. Sea del color que sea, ese gobierno debe dar explicaciones y asumir su responsabilidad

» autor: bitman

#33 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 11:09:30 +0000

#25 Desgraciadamente ya sabemos las carencias cognitivas de mucho por aquí, y bien sabemos que por aquí la peña está tan lobotomizada, que con tal de ajustar su discurso memorizado, adaptan la historia a niveles partidistas según los argumentarios difundidos en sus grupos y RRSS.

Hay de todo no obstante por esto foros. Mirar los comentarios tampoco aporta nada en especial ya que es bastante "sota, caballo y rey".

En este caso, tanto la sota, el caballo y el rey, les tiraron barro el domingo pasado (y no, no fue "sólo" la ultraderecha, como relatan ciertos partidos poliíticos) y quedó clara la exigencia de la gente.

Que actúen ya y eviten más muertos.

» autor: Grahml

#32 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 11:04:39 +0000

#26 El que la caga, debe ser eliminado fulminantemente.

Te has saltado esa parte que creo he dejado bien clara en #9 y en otros tantos comentarios.

Qué mania con primero echar culpas y luego lavarse las manos porque yo no tengo responsabilidad alguna. No es así. Estás confundido/a.

La mierda la echas al vertedero, y una vez te libras de la mierda, tú, que eres el que tiene que actuar en nombre de la nación, actúas con todos los recursos posibles.

Lee bien primero antes de "preguntar".

» autor: Grahml

#31 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

angelitoMagno — Fri, 08 Nov 2024 11:02:49 +0000

#24 Y los que decís que es responsabilidad del gobierno central y que debería tomar el mando, no estáis viendo que desde las administraciones centrales se lleva actuando en la zona desde el primer momento y que en cierto modo son los que están dirigiendo las reparaciones y recuperación de la zona.

Y esto sin provocar una crisis institucional y política que se añadiría a la actual crisis humanitaria.

¿Qué queremos? ¿Qué los partidos aparten por un momento las luchas partidistas? ¿O que se tiren los trastos los unos a otros? El gobierno está haciendo lo primero.

» autor: angelitoMagno

#30 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Vermel — Fri, 08 Nov 2024 11:01:29 +0000

Políticos:
-Oye. Estoy viendo que se ha ido todo a la mierda y seguramente haya un montón de muertos. ¿Te puedo mandar ayuda? ¿Me das permiso? No quiero follones. Confírmamelo cuando hayas terminado de comer y dime si tu consejo asesor de abogados y comegambas varios lo ven bien, que yo tendré que hacer lo mismo si me respondes que sí.

Persona con un CI superior a 80:
-Oye, te he mandado todo lo que tengo para ayudar. Después hacemos el papeleo que haga falta, pero allí tienes todo lo que puedo enviar.

» autor: Vermel

#29 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 11:01:20 +0000

#28 Precisamente "no te informan"

Es mas que suficiente para llamar mas de una vez a la semana.

» autor: tdgwho

#28 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 11:00:11 +0000

#20 Pero como vas a saber si lo están haciendo bien o mal sino estás en Valencia, ni te informan de lo que hacen.

¿Como van a saber desde el Gobierno donde ha comido Mazón? ¿Como van a saber que les están mintiendo?
www.meneame.net/go?id=3997805
www.meneame.net/go?id=3997861
www.meneame.net/go?id=3997802

» autor: varios

#27 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:59:56 +0000

#22 Es que no hay que "ofrecer" y mucho menos esperar a que "lo pidan".

Son unos putos incompetentes.

200 y pico cadaveres que recoger, y otros tantos desaparecidos. Esto no puede esperar. Hay que actuar.

Es un error enorme que se paga con vidas, el ser tan "cuadriculado" en esto.

El gobierno tiene decenas de asesores, ministros y equipos para actuar coordinadamente, y el gobierno regional sólo tiene que decir SÍ a todo y gracias. Aportando lo que se pueda esperar de ellos, que obviamente a esta alturas ya, es bien poco.

No, esa manera de actuar "prudentemente" y esperando a que los inútiles con sus "secretos" pidan nada, sólo va a servir para aumentar el número de muertos.

» autor: Grahml

#26 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Strandedandbored — Fri, 08 Nov 2024 10:58:26 +0000

#9 o sea que yo te dejo a cargo de algo, tú la cagas masivamente, yo te ofrezco ayuda, tú la rechazas y sigues cagándola hasta límites inimaginables…. Y luego me vienes a mí a decirme que la culpa es mía por haberte dejado a cargo y no mandarte a la mierda cuando la seguías cagabas después de haberte ofrecido ayuda.

En serio, os creéis ese argumentario o es simplemente fruto de la desesperación?

» autor: Strandedandbored

#25 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 10:57:44 +0000

#24 Mira los comentarios por aqui, justamente están en "es que el gobierno de la comunidad es el que sabe"

y ya.

» autor: tdgwho

#24 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:55:58 +0000

#15 Los que excusen al gobierno, recurrirán a que "no es competencia del gobierno nacional".

Una mentira como una catedral.

Desde el día que ocurrió la tragedia, esto ya tenía carácter de impacto nacional, y desde que se supo que Mazón estaba con "secretitos" en su agenda que debe ser pública, el mendrugo ese debió ser retirado inmediatamente.

Es un marrón de tres pares de cojones, cierto. Y hay más de 200 muertos y desaparecidos. Pero aquí no hablamos de "rencillas" políticas entre gobierno nacional y regional.

Me la suda esa historia.

Aquí hablamos de coordinación de los altos mandos (a nivel nacional) y dejar a un lado aquellos que sólo pudieran ser útiles para aportar extra información, ayuda o colaboración para servir a los ciudadanos (gobierno local).

Si metemos por medio los tribalismos de mierda que nos insisten en meter, simplemente que les den por culo.

Aquí hablamos de vidas humanas que ya han sido perdidas, pero ahora trata de evitar que mueran más y encontrar a los desaparecidos, mientras se reconstruyen todas las infraestructuras, sin permitir a los putos inútiles del gobierno local (más que demostrada su inutlidad, independientemente de quién les haya votado), que tomen decisiones.

Porque directamente ese gobierno local es incapaz de tomar ninguna decisión vital para salvar vidas.

El gobierno nacional tiene la oportunidad de demostrar que puedes ser verdaderos líderes al servicio del ciudadano, y están desaprovechando una oportunidad de oro.

» autor: Grahml

#23 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

luspagnolu — Fri, 08 Nov 2024 10:54:57 +0000

#12

x.com/estherpalomera/status/1854608821261312470

Dato: Mazón ya no asiste a los Cecopi. Se conecta telemáticamente y no interviene. El mando de facto lo tiene el Gobierno de España. Lo demás, zarandajas.

» autor: luspagnolu

#22 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 10:54:21 +0000

#9 El Gobierno Valenciano podía subir a nivel 3. Habláis de subir a nivel 3 de alerta como si fuera fácil. No hay tiempo material para gestionar algo desde km de distancia a algo que se está produciendo en ese momento.
Los que están allí son los que sobre el terreno lo están viendo in situ no por teléfono.

Se les ofreció todo y no lo pidieron.

» autor: varios

#21 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

angelitoMagno — Fri, 08 Nov 2024 10:51:38 +0000

#18 En realidad si que es un tema local, puesto que los fallecidos han sido en una zona bastante localizada. No es el covid, que afectó a toda España, en este caso los 200 y pico de muertos han sido en Valencia. Igualmente, la ayuda debe focalizarse en ese misma provincia.

El desastre no es general, es a nivel de un provincia.

Los protocolos estaban, lo que ha fallado es que los responsables de aplicarlos no los aplicaron.

» autor: angelitoMagno

#20 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 10:51:35 +0000

#19 Si, y como no contemplamos incompetencia, mala fe, o estupidez, no podemos decir "oye, que claramente necesitan esto y están pasando olimpicamente"

no?

» autor: tdgwho

#19 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

varios — Fri, 08 Nov 2024 10:49:39 +0000

#15 Es el Gobierno Valenciano el que está en el terreno y el que debe de conocer todo.

Les llamaron desde varios organismos que les mandaban a la UME y todo lo que necesitaran y no lo pidieron. Se supone que son los que saben la situación y las necesidades.

» autor: varios

#18 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:45:50 +0000

#12 Pues si es eso lo que están esperando, la verdad, considero que deben de depurar los protocolos, responsabilidades y ajustar competencias, porque ha quedado bien claro que los estándares y maneras de actuar en nuestar legislación y normativas nacionales, no sirven para tomar por culo.

Estos 200 y pico muertos, tengo el pleno convencimiento de que podrían ser bastantes menos (si no cero, algo difícil por la magnitud del temporal) si estos procedimientos fueran los adecuados.
No se puede depender exclusivamente de quién escojan en una región específica, para encargarse de tragedias de este nivel, sabiendo la repercusión existente en el resto del país.

Esto no es un tema local, que debe ser solucionado por gestores "locales", mientras los gestores nacionales se dedican sólo a aporta lo que esos incompetente "locales" piden.

Este es mi punto de vista, el cual, con los matices que haya que tener en cuenta, considero bastante certero.

» autor: Grahml

#17 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

nemesisreptante — Fri, 08 Nov 2024 10:43:02 +0000

#14 x.com/carmenporter_/status/1313842818184622082?ref_src=twsrc^tfw|twcam

» autor: nemesisreptante

#16 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

ehizabai — Fri, 08 Nov 2024 10:43:00 +0000

#13 El problema se llama LOAPA. El famoso café para todos.

» autor: ehizabai

#15 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 10:41:32 +0000

#13 Ya hace días que eso lo sabemos.

Lo que sucede es que no vemos a nadie tomar las riendas.

Y eso nos lleva al siguiente nivel, porqué el gobierno central no hizo nada? solo "esperar una semana" a una respuesta?

» autor: tdgwho

#14 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

MorenoEnfurecido — Fri, 08 Nov 2024 10:41:04 +0000

#1 O a uno de Podemos...O si hubieran agredido a Feijóo...

» autor: MorenoEnfurecido

#13 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:39:47 +0000

#10 A estas alturas de la película ya nadie puede negar que el gobierno valenciano tiene que ser disuelto.

Hay muchos muertos por medios, y esa gente es directamente responsable, precisamente por toda la desorganización y "misterios" que estamos vieno que hay.

Es realmente triste ver una vez más, cómo los gestores que hay en estas CCAA son directamente una mierda pinchada en un palo. Lo siento, pero considero que algo aquí debe ser modificado, porque dar tanta autonomía a inútiles de este pelo, como vemos, hace que se pierdan vidas que nunca debieron ser perdidas de tal manera.

» autor: Grahml

#12 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

angelitoMagno — Fri, 08 Nov 2024 10:37:16 +0000

#9 No sé a qué espera el gobierno de la nación a apartar de cualquier tema a Mazón, y empezar a responsabilizarse de esto.
Tengo la sensación de que están esperando a que la zona esté más o menos recuperada, con las infraestructuras reestablecidas y la gente pudiendo haber vuelto a sus rutinas, dentro de lo posible.

Primero arreglar la situación, después las responsabilidades políticas (y judiciales)

Esa es la sensación que me está dando la actuación del gobierno.

» autor: angelitoMagno

#11 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Cilantro — Fri, 08 Nov 2024 10:36:14 +0000

#2 no fue hace un par de semanas que vojjjjjjjjs montó una manifestación para pedir la dimisión de todo el gobierno de sanchez porque había descarrilao un tren?

Son peor que caricaturas, te lo juro

» autor: Cilantro

#10 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 10:27:13 +0000

#9 Si, correcto.

Lo que parece es que el PP de Valencia es terrible gestionando esto, y desde el gobierno están estirando el chicle para sacar rédito.

» autor: tdgwho

#9 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:23:42 +0000

#7 Seguro que cuando estaba llamando, estaba pensando para sus adentros "que no me coja el teléfono, que no me coja el teléfono".

Por eso, el estado debería imponer el nivel 3 de alerta.

El gobierno local, con la cifra de muertos que ya se ha alcanzado, ha dejado en evidencia su incapacidad de gestionar una mierda. Además esto afecta al conjunto de la ciudadanía española, sobre todo a las regiones limítrofes, llegando a tener carácter totalmente nacional.

No sé a qué espera el gobierno de la nación a apartar de cualquier tema a Mazón, y empezar a responsabilizarse de esto.

Este titular, sólo demuestra la irresponsabilidad de esta gente y lo alegres que están de poder librarse, cuando en realidad tienen responsabildades directas.

» autor: Grahml

#8 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Grahml — Fri, 08 Nov 2024 10:20:26 +0000

#5 Gracias por destacar lo obvio.

Porque vamos, el chascarrillo ese que basicamente fue Iglesias y su partido quien lo popularizó ultimamente, de que estén comparando lo que ocurriría si fuera alguien del PSOE, cómo reaccionaria el personal, además de falso esta totalmente gastado.

Pues se reaccionaría igual, por mucho que otros caígan apoyando tal falsedad.

El domingo pasado tiraron barro por igual tanto a Sánchez, como a Mazón y al rey. Y les llamaron asesinos igualmente.

Eso de victimizar al que "te gusta", para dar aires de injusticia al tema, sobre todo cuando estás en el poder, es directamente ridículo.

» autor: Grahml

#7 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

tdgwho — Fri, 08 Nov 2024 10:02:00 +0000

#5 da la impresión de "llame una vez, y dije, ale, mi trabajo está hecho"

Y no volvió a llamar.

» autor: tdgwho

#6 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Ganpalo — Fri, 08 Nov 2024 09:56:23 +0000

Llamó pero no le cogió la llamada.

» autor: Ganpalo

#5 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

angelitoMagno — Fri, 08 Nov 2024 09:44:31 +0000

#1 Pues estarían todo el rato hablando de ello y pidiendo su dimisión.
Como está ocurriendo con Mazon

» autor: angelitoMagno

#4 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Mailios — Fri, 08 Nov 2024 09:23:26 +0000

#2 No, eso es lo que han hecho ahora que la culpa es de la propia derecha. Dice qué habría pasado si gobernara el PSOE en Valencia.

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#3 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

Cam_avm_39 — Fri, 08 Nov 2024 09:20:42 +0000

Necesita que le salven el culo. Es lo único que le importa.

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#2 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

MAJASTRABU — Fri, 08 Nov 2024 09:17:28 +0000

#1 Pues así a ojo...
PP Y VOX pidiendo en todos los medios a su alcance la dimisión de Sánchez
Denuncia de manos cochinas a todo el psoe
Manifestaciones en toda España promovidas por el PP/VOX llenas de banderas con pollos para meter a Sánchez en prisión y para unas nuevas elecciones (no sólo en Valencia, en toda España)
Pseudomedios dando la localización de los domicilios de los responsables regionales

» autor: MAJASTRABU

#1 El secretario de Estado de Medio Ambiente: "Llamé a la consellera el martes a las 20 horas para ver si necesita algo. Más de una semana después, sigo esperando su respuesta"

nemesisreptante — Fri, 08 Nov 2024 09:07:02 +0000

Ya en serio, os imaginaís la prensa hoy si hubieran pillado a uno del PSOE fuera de sitio esa tarde?

» autor: nemesisreptante