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#294 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

minossabe — Wed, 06 Nov 2024 20:37:33 +0000

#114 Y se acojan a lo que se acojan, una vez jubilados pagan mucho más por cada receta que los jubilados de la SS

» autor: minossabe

#293 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

molybdate — Wed, 06 Nov 2024 14:07:48 +0000

#292 No hay malas palabras en mi comentario ni tampoco intención de ponerlas.

Aún así, no tengo problema en pedirte disculpas si te ha parecido que lo eran.
Sinceramente no veo dónde están.

» autor: molybdate

#292 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Onaj — Wed, 06 Nov 2024 12:43:15 +0000

#286 Gracias por el primer párrafo.

Una lastima lo del segundo párrafo. Estaba preguntando de buena fe, las malas palabras sobraban.

» autor: Onaj

#291 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Wed, 06 Nov 2024 09:28:49 +0000

#290 Deja los hombres de paja.

Por cierto, solo hago mención a tu disonancia cognitiva: te molesta el lucro de unos pero no el de otros únicamente por motivos ideológicos.

A mí no me molesta el lucro de ninguno. Las personas, ya sean políticos, trabajadores, trabajadores públicos o empresarios, deben sacar rédito de su trabajo.

» autor: danlof

#290 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Wed, 06 Nov 2024 09:23:59 +0000

#289 "aunque no ves mal que un trabajador público, incluidos los políticos, se lucren de ello)."

Vale, ya salieron los malvados políticos, y los trabajadores públicos que cobran por su trabajo.

Si lo que te preocupa es el servicio, te tendrían que preocupar las privatizaciones, y ver como finalmente termina desviar dinero publico a empresas sanitarias que es el modelo en EEUU.
O tal vez prefieras una dictadura que se carga el libre mercado, como Singapur, muy lejos del modelo que están implantando aquí algunas comunidades.

Venga, te dejo.
Un saludo.

» autor: powernergia

#289 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Wed, 06 Nov 2024 09:20:23 +0000

#288 A ti te preocupa quién da el servicio (porque ves más que una empresa se lucre de ello, aunque no ves mal que un trabajador público, incluidos los políticos, se lucren de ello). A mí me preocupa el servicio en si mismo y los incentivos que genera.

» autor: danlof

#288 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Wed, 06 Nov 2024 09:12:27 +0000

#287 "de hecho es bastante bueno, pero es muy mejorable."

Todo es mejorable.

Privatizar servicios sanitarios es siempre, empeorar, y eso incluye Singapur, donde saben perfectamente que el "libre mercado" sanitario, ni existe ni puede existir, ni funciona.

» autor: powernergia

#287 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Wed, 06 Nov 2024 09:07:52 +0000

#285 Has negado que hubiera ejemplos, te he puesto un ejemplo. Cuando yo te decía que las comparaciones entre países están viciadas y son inútiles tu insistías en que eran necesarias. Decídete.

El modelo español no es el peor, de hecho es bastante bueno, pero es muy mejorable. Y la mejora debe venir de más financiación, así es muy fácil mejorarlo todo (a costa de perjudicar otras cosas). La mejora debe venir de modificiones sistémicas.

Las personas que defendéis la sanidad pública a capa y espada no os dais cuenta del daño que le hacéis a la propia sanidad pública. Encorsetada, inamovible, inmodificable y, por tanto, incapaz de mejorar.

» autor: danlof

#286 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

molybdate — Wed, 06 Nov 2024 07:54:22 +0000

#283 La Krankenkassen son, en su mayoría, entidades sin ánimo de lucro, y todas ellas están reguladas y supervisadas por el estado, de manera que ofrecen los servicios que el estado les impone y con las condiciones que el estado les impone. Por eso se le llama seguro público.
Mientras que las privadas son entidades que ponen sus propias condiciones para maximizar los beneficios.

Que para ti personalmente las krankenkassen no forman parte de un sistema público, pues perfecto. En Alemania, que es de donde hablamos y donde tú te has referido, se le considera público. Se ve que tienen una noción de lo público diferente a la tuya.

» autor: molybdate

#285 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Wed, 06 Nov 2024 07:51:10 +0000

#275 Singapur, parece que tiene un buen sistema sanitario, como España, de los mejores del mundo, con muchos medios y hospitales públicos aunque predomina la atención privada y con un gasto publico similar, salvo para trabajadores de fuera, que pagan precios de atención muy altos, algo que no ocurre en España.

Pero es una comparativa absurda, Singapur tiene los habitantes de la Comunidad de Madrid, con toda la población concentrada en poco espacio, mucho menos envejecida que la española, y sobre todo asiáticos, con un concepto del trabajo, de las bajas medicas, totalmente opuesto al occidental.
De hecho es un sistema perverso de cara a los ciudadanos, porque tienes una bolsa de dinero para la salud, que puedes ahorrar si no haces uso de ella.
Y por supuesto un sistema donde no hay "libre mercado" y donde el estado controla todo.

www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-10-07/sistema-sanitario-

Es gracioso que para defender los sistemas sanitarios privados, haya que irse a un pais que no tiene nada que ver con occidente y nuestro modo de vida.

» autor: powernergia

#284 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Fayer — Wed, 06 Nov 2024 07:09:23 +0000

#107 No haber aumentado la capacidad de la publica para absorber a todos los funcionarios durante décadas es una decisión. Y como no se ha hecho, ahora lo deciden otros, porque tienen al Estado cogido por los huevos, que es lo que comenta el compañero.

» autor: Fayer

#283 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Onaj — Wed, 06 Nov 2024 06:37:38 +0000

#282 Lo estoy intentando entender mejor ¿Este listado de empresas son de empresas publicas?

www.krankenkassen.de/gesetzliche-krankenkassen/krankenkassen-liste/

¿Son funcionarios los trabajadores? ¿Son todas ellas empresas creadas por el estado?
¿O son empresas privadas?

» autor: Onaj

#282 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

molybdate — Wed, 06 Nov 2024 06:20:35 +0000

#280 Vamos a ver, la mayoría tienen seguro GKV que es público. No sé qué parte no se entiende de eso.

» autor: molybdate

#281 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tropezon — Tue, 05 Nov 2024 22:37:41 +0000

#278 O sea, que no tienes ni idea, pero bien que afirmabas contundentemente que eran más jóvenes.

Vamos a ver cómo te lo explico, el que se jubila sigue en muface. Es para toda la vida.
No es una mutua laboral como la de una empresa privada, que es lo que te habías pensado.

Así que no, no son más jóvenes. Siguen la misma estructura poblacional que la sociedad.

» autor: tropezon

#280 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Onaj — Tue, 05 Nov 2024 22:32:46 +0000

#241 #231 A ver, si te obligan a pagar y es una empresa privada público no es. Te obligan a pagar un seguro privado y el precio estaría controlado por el gobierno y ese es el que fija el precio según tu salario. ¿No?

» autor: Onaj

#279 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

earthboy — Tue, 05 Nov 2024 22:16:32 +0000

#271 Un plan sin fisuras.

» autor: earthboy

#278 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

osids — Tue, 05 Nov 2024 22:12:11 +0000

#260 gente que curra

» autor: osids

#277 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Alfon_Dc — Tue, 05 Nov 2024 21:34:23 +0000

#240 na..están a medio gas, con plantas cerradas, horarios que se pueden ampliar .no veo problema.

» autor: Alfon_Dc

#276 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Pacomeco — Tue, 05 Nov 2024 21:11:39 +0000

#121 Yo acabo de ser nombrado funcionario y he podido elegir Seguridad Social o privada (DKV o Asisa). Al menos en educación se puede optar aún por sanidad privada.

» autor: Pacomeco

#275 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 20:47:39 +0000

#274 Singapur

» autor: danlof

#274 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Tue, 05 Nov 2024 20:38:52 +0000

#272 Para que sea universal y económica es imprescindible que sea pública.

No existe ningún país con sanidad universal económica que no sea pública.

» autor: powernergia

#273 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bonjonboji — Tue, 05 Nov 2024 20:15:11 +0000

Más de 20 años en el asunto explico. En el pasado Muface, Mujecu, Isfas, Antares y diputaciones así como seguros eclesiásticos podían tener algún beneficio en asistencia respecto a rapidez y eficiencia pero no respecto a enfermedades graves (véase enfermedades oncologicas etc) Cualquiera que pudieran ser esos beneficios …. con el tiempo han ido a menos. Creo que actualmente están bastante despojados de asistencia y bondades , si alguna vez tuvieron alguna buena de verdad ( insisto que trabajé para estos sistemas y para compañías). Exceptuando algunas diputaciones, la mayoría cuando eran independientes no tenían muy buenos baremos. Hoy en día son pésimos: porque DKV, adeslas, sanidad y ASISA pagan a los profesionales cuencos de arroz y cobran a los pacientes el oro y el moro.
Resumen: A defender la sanidad pública, que es la única que mantiene a estos lobos a raya.

» autor: Bonjonboji

#272 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 19:55:19 +0000

#257 Lo relevante de la sanidad no es que sea pública, es que sea universal. (Y económica)

» autor: danlof

#271 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

cenutrios_unidos — Tue, 05 Nov 2024 19:53:49 +0000

#265 Entran también sus recursos. Y nos quitamos la comisión de gestión.

» autor: cenutrios_unidos

#270 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ivan123 — Tue, 05 Nov 2024 19:51:53 +0000

#266 Es difícil calcularlo somos algunos cientos, pero supongo que entre 35-40. Supongo que que la edad media de los funcionarios puede ser mas elevada.

» autor: ivan123

#269 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--419859-- — Tue, 05 Nov 2024 19:48:12 +0000

#262 Resumiendo, ahora es mucho menos rentable, la alternativa pública lleva degradándose décadas con la colaboración de los políticos, por lo que voy a subir el precio hasta el infinito.

» autor: --419859--

#268 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Keep — Tue, 05 Nov 2024 19:39:38 +0000

#13 En Alemania la sanidad es privada para todos los trabajadores.

» autor: Keep

#267 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

metalico_zgz — Tue, 05 Nov 2024 19:29:28 +0000

#264 Efectivamente, nunca diría lo contrario.

» autor: metalico_zgz

#266 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

dsj — Tue, 05 Nov 2024 19:27:23 +0000

#261 cual es la edad media de los trabajadores de tu empresa.

» autor: dsj

#265 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

earthboy — Tue, 05 Nov 2024 19:26:04 +0000

#2 #3 #6 Porque el día que entren un millón y medio de personas más a la sanidad pública la atención médica mejorará mágicamente y las listas de espera se reducirán mágicamente. Va a ser maravilloso.

» autor: earthboy

#264 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

molybdate — Tue, 05 Nov 2024 19:24:36 +0000

#263 Y la gran mayoría de la población tiene seguro público

» autor: molybdate

#263 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

metalico_zgz — Tue, 05 Nov 2024 19:02:31 +0000

#241 Algunos funcionarios no, la práctica totalidad de los funcionarios en Alemania tienen seguro de salud privado.

» autor: metalico_zgz

#262 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

robustiano — Tue, 05 Nov 2024 18:56:18 +0000

#19 Otro problema es que las plantilla de la administración del Estado está muy envejecida, tras años de recortes de personal. Y la gente mayor tiene más achaques y mayor costo para las aseguradoras...

» autor: robustiano

#261 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ivan123 — Tue, 05 Nov 2024 18:52:21 +0000

#259 Pues en mi empresa nos aseguran a todos los empleados independientemente de la edad con DKV, juraría q es tarifa plana para la empresa. y para los familiares (cónyuge e hijos) también tenemos precio fijo sin condiciones (alrededor de 50€).

» autor: ivan123

#260 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tropezon — Tue, 05 Nov 2024 18:45:32 +0000

#258 Pues claro, porque sino puede ser un invent. De hecho tiene pinta de serlo.
¿Qué lógica has seguido para decir que lo son? ¿Quienes piensas que son los usuarios de Muface?

» autor: tropezon

#259 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

dsj — Tue, 05 Nov 2024 18:41:02 +0000

#219 son mas baratos si eres joven y sano.

Tú sabes la cantidad de funcionarios, o exfuncionarios con más de 60 y salud de mierda...
A esos no les hacen seguro por 50€

» autor: dsj

#258 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

osids — Tue, 05 Nov 2024 18:36:02 +0000

#237 Necesitas datos para saber que los usuarios de MUFACE son más jóvenes que la población general de media? En serio?

» autor: osids

#257 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Tue, 05 Nov 2024 18:34:43 +0000

#256 Lo que está demostrado es que la sanidad pública siempre está infrafinanciada a costa de externalizaciones que solo sirve para aumentar el gasto.

Pero hablamos de mucho dinero para las empresas.

» autor: powernergia

#256 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 18:14:02 +0000

#246 Lo que demuestra que la sanidad pública no funciona bien para ese tipo de asistencia, que es el que una gran parte de la población necesita/desea.

La sanidad pública funciona "bien" para enfermedades graves y para enfermedades crónicas. Que es algo vital, no me mal intérpretes. Pero es insuficiente para la gran mayoría de los pagadores de esa sanidad.

» autor: danlof

#255 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 18:09:56 +0000

#250 No son del todo comparables, pero si es bastante aproximado. Hay derivaciones a la pública cuando un hospital no privado no está preparado para un caso en concreto, eso suele pasar en provincias pequeñas y si el caso es complejo tb en medianas. Pero ojo, la SS presenta factura.
Si es una derivación paga la aseguradora, que luego se dará de hostias o no con el hospital privado que ha derivado .
Hay partidas que si se pueden sumar, como los medicamentos. Y por otro lado hay un sesgo de edad ( aunque el colectivo MUFACE es bastante viejo y muy siniestroso para ser laboral y no tengo claro que el % de abueletes sea menor) .
De todas formas no creas que el gato iba a ser mucho menor que el del ciudadano medio. Algo por optimizacion de estructuras igual si, pero no esperes milagros.
Las compañías hasta ahora cambiaban cromos o perdían cantidades asumibles con la póliza, que luego más o menos equilibraban apretando a los hospitales en baremos por el volumen que te daba Muface. El problema es que la concentración hospitalaria ha cambiado las reglas del juego y ahora la aseguradora no puede repercutir. De hecho es el hospital el que aprieta

» autor: surco

#254 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

wizcocho — Tue, 05 Nov 2024 18:03:44 +0000

#253 Ni ellos lo hacen, ¿o de verdad piensas que pierden dinero?. Están forzando la mano, porque tienen capacidad de presión. Y les va a salir bien.

Les saldrá mal el día que el gobierno les diga que vale, que se cancela el concierto. A ver cómo generan 303.949.078 millones de euros en 2 años.

» autor: wizcocho

#253 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Condenación — Tue, 05 Nov 2024 17:58:09 +0000

#39 ¿Tú trabajarías perdiendo dinero?

» autor: Condenación

#252 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 17:33:46 +0000

#251 Habla con friker.

» autor: tdgwho

#251 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

wizcocho — Tue, 05 Nov 2024 17:32:58 +0000

#163 Si

» autor: wizcocho

#250 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

wizcocho — Tue, 05 Nov 2024 17:32:45 +0000

#197 No es eso lo que digo. Lo que digo es que en la privada, cuando las cosas se complican te derivan a la pública. Conozco varios casos de primera mano. No se las estadísticas, pero se me ocurren varias formas de que el coste por paciente sea menor en la privada, y aún así sea menos rentable. Por ejemplo:
- Hay un sesgo por el cual en la pública se tratan los casos más difíciles
- Hay un sesgo por el cual en la pública la media de edad es más alta ( y por tanto hay más problemas por paciente, lo que es más caro)

Para poder hacer esa comparación las condiciones deben de ser comparables, y no lo son.

» autor: wizcocho

#249 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jdhorux — Tue, 05 Nov 2024 17:08:32 +0000

#3 a mi es que siempre me ha parecido de una hipocresía acojonante. Edit: sé que no tienen elección y, de hecho, hay bastantes del gremio de maestros que, aunque vayan con muface, están en la pública.

» autor: jdhorux

#248 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

mciutti — Tue, 05 Nov 2024 16:47:13 +0000

#15 O menos.

» autor: mciutti

#247 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

SergioZgz — Tue, 05 Nov 2024 16:41:03 +0000

#114 mira una cosa más que he aprendido hoy, gracias

» autor: SergioZgz

#246 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Tue, 05 Nov 2024 16:33:18 +0000

#245 Es muy cómodo para que esté atiendan rápido los especialistas para problemas menores, sobre todo sabiendo que tienen el colchón de la atención pública cuando la cosa se complica.

» autor: powernergia

#245 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 16:26:04 +0000

#175 El servicio es tan espectacular que incluso los funcionarios, en cuanto se les da a elegir, prescinden de él en pos de la privada.

» autor: danlof

#244 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

LaStDot — Tue, 05 Nov 2024 16:20:12 +0000

#14 Totalmente cierto

» autor: LaStDot

#243 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

LaStDot — Tue, 05 Nov 2024 16:16:13 +0000

#230 Los de la privada son los m ismos médicos que la pública pero más cansados. Después de hacer el turno de la mañana en la pública se van a la privada a hacer horas...

» autor: LaStDot

#242 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Trimegisto — Tue, 05 Nov 2024 15:59:10 +0000

Esto es una buena noticia. Supone, de facto, hacer publica la sanidad de mucha gente. Es, por supuesto, un órdago de las privadas, pero desde el estado toca ver el órdago y echar para adelante.

No tengamos ninguna duda que al estado le va a costar mucho menos garantizar la sanidad publica de los funcionarios que pagar la privada. ¿O es que pensamos que la sanidad privada no saca tajada para los dueños?

» autor: Trimegisto

#241 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

molybdate — Tue, 05 Nov 2024 15:57:57 +0000

#136 No, la mayoría están en el seguro de salud público (GKV) en las krankenkassen. Y solo personas con un sueldo muy alto, autónomos y algunos funcionarios tienen seguros de salud privado (PKV)

» autor: molybdate

#240 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 15:52:27 +0000

#218 Y apiñar a esos pacientes en los centros de salud, centros de especialidades y hospitales que hay, salvo que construyan nuevos en un par de semanitas.

» autor: --673917--

#239 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Eibi6 — Tue, 05 Nov 2024 15:44:20 +0000

#235 www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20231126/gasto-person

La primera que me salió en Google, pero bueno en cualquiera de las noticias que salieron por aquí el último par de meses (en esta justo no) lo suelen poner, en números gruesos una persona de MUFACE cuesta unos 1000 anuales y una de SS anda por los 1700

» autor: Eibi6

#238 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Pilfer — Tue, 05 Nov 2024 15:41:32 +0000

#17 y según leo por aquí, me parece que ese es el quid de la cuestión.

Si a los nuevos funcionarios, no los meten en muface desde el 2011, eso significa que los "afiliados" son cada vez más ancianos y menos rentables y sin una entrada que nuevos "afiliados" que no hagan gasto, salen a perder.

Pd: a medio meneame no, debe tener al 90% o más

» autor: Pilfer

#237 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tropezon — Tue, 05 Nov 2024 15:40:48 +0000

#170 ¿Tienes datos de eso de que los usuarios de Muface son más jóvenes?
Porque lo que son es más baratos... eso está claro.

» autor: tropezon

#236 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tropezon — Tue, 05 Nov 2024 15:37:20 +0000

#121 Bulo, si no sabes de lo que hablas no los lances, por favor.
MUFACE lo que no equivale es a sanidad, aunque en este meneo todos piensan que si.
Muface es sanidad y pensiones.
Y lo que te suena es que desde hace unos años sacaron a los nuevos funcionarios de la parte de pensiones, que ahora las pagará en un futuro la SS.
Pero los médicos los siguen teniendo igual... hasta ahora

» autor: tropezon

#235 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chatOGT — Tue, 05 Nov 2024 15:36:55 +0000

#97 cita necesaria

» autor: chatOGT

#234 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--91677-- — Tue, 05 Nov 2024 15:29:07 +0000

#25 de la noche a la mañana, con ese dinero, se construyen 50 hospitales y se contrata a 50.000 personas.

En un rato más o menos.

Yo todavía puedo esperar a que ocurra. Hay gente que va a morir esperando.

» autor: --91677--

#233 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bacillus — Tue, 05 Nov 2024 15:29:06 +0000

#199 joer, y yo volviéndome loco intentando explicar como funciona cuando sería tan sencillo como citarte

» autor: Bacillus

#232 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--91677-- — Tue, 05 Nov 2024 15:28:08 +0000

#2 va a mejorar muchísimo, mucho. Sí.

Yo voy a esperar la mejora sentado. Por si se retrasa unas horas.

» autor: --91677--

#231 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bacillus — Tue, 05 Nov 2024 15:23:29 +0000

#136 las gestoras son privadas, pero es como un sistema público donde eligieras sanitas o Adeslas pero éstas hacen de intermediarios entre tú y centros médicos ... Pero los servicios son los mismos entre las "compañías " y se paga según tú sueldo. Y luego la atención primaria son como consultas privadas, similar a Francia o Bélgica...

Tú pagas según ganas en el sistema público (aunque tengas que elegir una mutua, igual que en Bélgica)

Pero luego hay un sistema privado, que te exime de pagar el público. Usado por funcionarios, y ciertos autónomos /empresarios que ganan más de X cantidad. Es decir, no todo el que quiere puede renunciar a no pagar la sanidad pública, pero si se te permite, no contribuyes a éste sino que te pagas un sistema privado independiente.

No sé si me he explicado bien...

» autor: Bacillus

#230 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Westgard — Tue, 05 Nov 2024 15:08:57 +0000

#6 el sacarlos de la pública tiene el efecto de que no haya trato de favor (soy de la casa), no se puedan saltar listas de espera (huy, 18 meses de espera... un segundo, a ver.... lógicamente DMSAS.... agenda... cojonudo, tengo cita para mañana a las 12 que se ha caído un hueco) o que no tengan que ser atendidos por sus mismos compañeros de trabajo... "huy si, el otro día operamos a Paco, el de la 7-3, menudas hemorroides tenía el tío!".... por nombrar sólo lo más simple que me viene a la mente.

Tiene cierto sentido que se haga así? Pues como digo, evita algunos problemas. Es perfecto? Ni de coña, es más, personalmente me parece que solo tiene sentido entre funcionarios del mismo gremio (en mi ejemplo, sanitarios), pero carece de sentido hacia cualquier otro funcionario (un juez, un profesor, etc) y deberían estar en la pública....

» autor: Westgard

#229 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Anais33 — Tue, 05 Nov 2024 15:03:41 +0000

Cuando la gente no tenía seguro privado, las compañías se pegaban por los funcionarios, ahora que todo el mundo se hace un seguro privado, ya no los quieren. Es un aviso para los que no se fian de la privada. En mi casa hay funcionarios y S.S., adivinen donde están mis hijos, al nacer con problemas no les cubría todo

» autor: Anais33

#228 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

perej — Tue, 05 Nov 2024 15:03:24 +0000

#41 Isfas (los militares) siguen, no están en MUFACE.

» autor: perej

#227 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

perej — Tue, 05 Nov 2024 15:02:43 +0000

#176 Pero ése dinero no cubre lo mismo que la pública, no es tan fácil comparar.

» autor: perej

#226 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

perej — Tue, 05 Nov 2024 15:01:20 +0000

#188 Soberano solo hay uno, y no es el pueblo.

» autor: perej

#225 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

perej — Tue, 05 Nov 2024 15:00:26 +0000

#30 Pues algunos médicos de la privada, que verán disminuidos sus ingresos, no tendrán problemas en trabajar en la pública, digo yo.
Si no tuviéramos a PPXXE al cargo, hasta podría ser una buena noticia. Por desgracia les darán lo que piden, comisiones mediante.

» autor: perej

#224 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 14:56:49 +0000

#219 Es diferente tipo de cobertura. Muface tiene que dar la misma cobertura que la SS, una póliza de seguro médico ( aunque sea comoleta) hay cosas que no cubre, por ejemplo , tiras para diabeticos, y determinadas enfermedades.
Por otro lado el seguro privado normal es a gente con doble cobertura (tienen tb SS). Los funcionarios sólo tienen 1.
En el primer caso hay parte del gasto que se va a la SS. Eso les permite tener un Gasto por Asegurado de alrededor de 48€/mes

» autor: surco

#223 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Arachne — Tue, 05 Nov 2024 14:54:01 +0000

Ya se la han gastado. Esa no cuenta.

» autor: Arachne

#222 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

kikorin — Tue, 05 Nov 2024 14:52:40 +0000

Llevo 21 años con Adeslas en el ejército, durante esos 21 años se me ha descontado de mi nómina tanto la seguridad social como la asistencia privada y siempre he agradecido el no saturar con mis dolencias la pública aún más de lo que ya está.
Las pocas veces que he ido a la pública a acompañar a alguien, ya sea un hospital o un centro médico, la atención ha sido cienmil veces mejor en la pública, más atenta y más personal y en raras ocasiones mucho más rápida. Creo sinceramente que la pública le da 100 vueltas a la privada pero aún así preferiría usarla lo menos posible porque si me pongo malo en la privada estoy jodiendo a otros como yo, que se lo pueden pagar o son funcionarios... en ambos casos que nos jodan, hay que priorizar a la gente de la pública.

» autor: kikorin

#221 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

muerola — Tue, 05 Nov 2024 14:50:57 +0000

la pasta que se ha ahorrado es 0 o puede que incluso sea negativa.
Por mucho que quieras hacer grandes números, sigues sin tener en cuenta que MUFACE no atiende a los jubilados que son los que tienen mayor gasto y encima si como dicen por ahí lo de MUFACE es sin medicamentos no te cuento.

A ver si entendemos de una vez que es materialmente imposible que una empresa privada de el mismo servicio que una pública por el mismo precio, o el servicio es peor o los trabajadores estan peor , en igualdad de condiciones la privada no obtendria nunca beneficios

» autor: muerola

#220 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

aritzg — Tue, 05 Nov 2024 14:50:20 +0000

#30 Sabes que la sanidad púbica ya atendía muchos casos de esos millon y medio no?

» autor: aritzg

#219 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ivan123 — Tue, 05 Nov 2024 14:49:18 +0000

#51 actualmente se paga 980 por persona? eso son 81€/mes como no les sale rentable?, los planes privados que ofrecen estas compañías suelen ser más baratos

» autor: ivan123

#218 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Alfon_Dc — Tue, 05 Nov 2024 14:47:44 +0000

#15
Na..te explico , al menos la teoría, al no prestar servicio a un millón largo de usuarios ,las mutuas prescindirán de personal,por otro lado, la seguridad social, al verse con un millón más de pacientes ,tendra que contratar personal para ese extra de trabajo.

» autor: Alfon_Dc

#217 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Ehorus — Tue, 05 Nov 2024 14:47:10 +0000

#164 da igual que se lo expliques.. ya en otras ocasiones salía el tema de las aseguradoras y como con los números, el estado salía ganando en cuanto a dinero "invertido" por enfermo
Lo más triste es que lo han vendido como una medida democratizadora y ahorrativa, cuando en realidad no lo es.
Lo que tiene todo esto, es cubrir con el humo la caja que tiene actualmente muface de pasivos.. una cantidad de dinero bestial, que sí que era intocable para el estado. Esa es la realidad de este movimiento, que el gobierno actual le pudiera meter mano a esa hucha de dinero con la mano derecha mientras que con la izquierda, entretiene a la gente
Ahora, a ver como maneja la Seguridad social el activo de enfermos que se les viene encima... y sus gastos farmacéuticos. Auguro que ahora van a salir modificaciones de farmacología sacando medicamentos y encarecimiento de los servicios sanitarios "gratuitos"

» autor: Ehorus

#216 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

sotillo — Tue, 05 Nov 2024 14:46:23 +0000

#30 A disfrutar

» autor: sotillo

#215 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Aragnido — Tue, 05 Nov 2024 14:42:09 +0000

#130 Verdad la primera parte de tu comentario, mentira la segunda. Si se cotiza a Muface puedes elegir Seguridad Social, Adeslas, DKV o Asisa. A la que elijas va el dinero de tu cotización sanitaria y no tienes derecho a usar otra salvo que pagues por cada servicio que te presten.

» autor: Aragnido

#214 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Justiciero_Solitario — Tue, 05 Nov 2024 14:41:59 +0000

#174 Estoy de acuerdo contigo que la sanidad publica esta destrozada, gracias a que esta gestionada por auténticos mediocres, es decir políticos, que no sabrían gestionar ni su comunidad de vecinos, y lo hemos visto ahora con al gestión de la DANA en Valencia.

» autor: Justiciero_Solitario

#213 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

juanac — Tue, 05 Nov 2024 14:38:52 +0000

#30 Puede ser una inversión a medio plazo.

» autor: juanac

#212 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Novelder — Tue, 05 Nov 2024 14:18:35 +0000

#121 puede entonces que las distintas compañías que servían a MUFACE no quieran mantener a la gente mayor que es la que más gasto pueden hacer? Al quitar la gente más joven se rompe el equilibrio

» autor: Novelder

#211 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Novelder — Tue, 05 Nov 2024 14:16:23 +0000

#114 puedes desarrollar esto?

los que conozco en Isfas jamás han tenido que pagar un plus. Eso de pagar dos veces como tú dices solo lo he escuchado en gente que contrata el privado y es como si tú contratas tú seguro privado a parte

» autor: Novelder

#210 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Dectacubitus — Tue, 05 Nov 2024 14:14:23 +0000

#2Â100% De acuerdo. Consigues un buen trabajo fijo bien pagado y encima has de tener el lujo de sanidad privada pagada por el estado ?
El MUFACE es un vestigio comunista del antiguo régimen.

» autor: Dectacubitus

#209 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Daniv — Tue, 05 Nov 2024 14:12:10 +0000

#206 se sacan para las clases pasiivas (jubilación), la sanidad puedes elegir dentro de MUFACE la SS o las mutuas privadas hasta este mes es así por lo menos

» autor: Daniv

#208 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Daniv — Tue, 05 Nov 2024 14:10:11 +0000

#43 pues más gente que tendrá que luchar por la publica...

» autor: Daniv

#207 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Boing747 — Tue, 05 Nov 2024 14:04:18 +0000

#169 es broma...

» autor: Boing747

#206 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Boing747 — Tue, 05 Nov 2024 14:02:23 +0000

#56 pero eso de sacar a los funcionarios nuevos de muface se hace desde hace años

» autor: Boing747

#205 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

kAlvaro — Tue, 05 Nov 2024 14:02:04 +0000

Todos sabemos que esto es un chantaje y a última hora se les otorgará la cuantiosa subida de precios que querían y ya está, ¿no?

» autor: kAlvaro

#204 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 14:01:04 +0000

#200 Estás mezclando churras con merinas.

NADIE puede rechazar a un funcionario que tenga un seguro privado.

» autor: tdgwho

#203 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Boing747 — Tue, 05 Nov 2024 14:00:16 +0000

#15 y de los mayores, que estos de muface son son jóvenes

» autor: Boing747

#202 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Boing747 — Tue, 05 Nov 2024 13:59:23 +0000

#2 vete preparando para asumir en las listas de espera a 1500000 más, y de los viejos.

» autor: Boing747

#201 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

pompero — Tue, 05 Nov 2024 13:58:47 +0000

#15 los funcionarios pueden elegir entre sanidad pública o privada. El 30% está acogido a la seguridad social,.es decir, 400.000 empleados públicos.

» autor: pompero

#200 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chochis — Tue, 05 Nov 2024 13:58:12 +0000

#193 Si, un mítisimo. Yo también conozco casos en los que rechazan la póliza o directamente dejan de dar la cobertura.
Pero además está toda la gestión privada como en la comunidad de Madrid en la que se paga muchísimo mas por cama que la pública.
elpais.com/espana/madrid/2023-09-26/la-factura-rampante-del-hospital-f
www.eldiario.es/sociedad/enfermo-seguro-salud_1_10491675.html
Y no te cuento nada de los EE.UU. que entonces ya flipas.

» autor: chochis

#199 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

metalico_zgz — Tue, 05 Nov 2024 13:53:53 +0000

#60 No me parece un buen sistema. De entrada todo el mundo tiene que tener un seguro privado (como apunta #136) de los cuáles hay dos tipos, los que se suelen llamar públicos (que son privados regulados) y los privados de verdad. En los públicos, como trabajador por cuenta ajena, un porcentaje de tu salario va al seguro, el empleador también le ingresa esa misma cantidad, por lo que de lo que cobra la compañía aseguradora empleador y empleado van al 50%. Los que van por la privada normalmente tienen que pagarse ellos la cuota entera, pero no contribuyen a la sanidad pública porque no hay una sanidad pública financiada vía impuestos. Los funcionarios que van por la privada cuando pagan una factura al médico, el seguro les reintegra la mitad y la otra mitad se la reintegra el estado (con dinero que supongo viene de los contribuyentes). Por tanto sus cuotas mensuales son más baratas que para un no funcionario. Si un funcionario elige ir por la pública tiene que elegir uno de esos seguros regulados y pagar su cuota al 100%, sin que el empleador (el estado) contribuya. Esto salvo la excepción #58 al final de su comentario, que sólo se puede hacer en algunos estados federados.

En resumen, un trabajador no funcionario que va por la "pública" financia la sanidad de estudiantes y gente en paro (que estén en su seguro), junto a él también su empleador. Los de la privada, no. Los funcionarios de la privada además reciben la mitad de sus gastos sanitarios del estado.

» autor: metalico_zgz

#198 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 13:53:43 +0000

#176 Ya lo he puesto más abajo. A costa de condiciones laborales precarias, sueldos de miseria y derivaciones de lo realmente caro al sistema público cuesta 500€ más otros 500€ que se llevan los comisionistas.

» autor: Nihil_1337

#197 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 13:53:34 +0000

#87 En este caso no es así, si tienes asistencia a través de Muface te lo tratas en la privada. Lo que tu dices se da a veces en caso de doble asistencia. Esto es, si tienes SS y seguro privado. Mucha gente se hace lo leve o lo ambulatorio por el privado y lo grave se va a la SS

» autor: surco

#196 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

celyo — Tue, 05 Nov 2024 13:52:21 +0000

#2 Antes arde España.

Los funcionarios y familia, es uno de los mayores grupos de población y más coordinados.
Quizás a la par que los jubilados

» autor: celyo

#195 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 13:50:48 +0000

#131 Buen punto, eso sería a restar del diferencial.

» autor: surco

#194 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--660900-- — Tue, 05 Nov 2024 13:49:52 +0000

Aquel que se alegre de la finalización de MUFACE que se vaya preparando el cuerpo pq en lugar de esperar 8 meses para un especialista ahora va a ser el doble. Quizás para cuando tengas que operarte ya estés bajo tierra o con un cáncer sin solución. Parece mentira que haya gente que piense que el dinero de un lado irá al otro.

» autor: --660900--

#193 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 13:49:32 +0000

#191 Eso es un mito.

Mi madre estuvo 7 años con un cáncer en estadio IV, y no tuvo problemas en que la atendieran.

Y ya se lo detectaron en ese punto.

Y yo me he operado tb.

» autor: tdgwho

#192 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 13:48:49 +0000

#170 Algo más baratos sin pueden ser, ya que como indicas están en edad laboral, aunque tb hay otros sesgos que influyen en la siniestralidad.
Tb tendríamos cierto ahorro por sinergias sobre esos 1,600.

» autor: surco

#191 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chochis — Tue, 05 Nov 2024 13:48:32 +0000

#168 En realidad no, ya que la privada está subsidiada. Para las enfermedades y operaciones mas graves que te mandan desahuciado a la pública. Que son las intervenciones mas caras.
La actual ministra no quiere esto por que no quiere perder el voto que tiene entre los funcionarios.

» autor: chochis

#190 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

johel — Tue, 05 Nov 2024 13:46:33 +0000

#188 el posoe lleva recortando igual que el pp desde el primer dia de la democracia. La diferencia esta en las formas y no en el fondo pero ya sabes, el posoe es izquierdjjajajajaa.
La tactica actual del posoe es dejar que las autonomias gobernadas por las derechas hagan los recortes para que el posoe quede como el bueno cuando es igual de malo. Podriamos decir que es una "cooperacion necesaria".

» autor: johel

#189 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

BARCEL0NÍ — Tue, 05 Nov 2024 13:45:31 +0000

MUy bien, ya ha caido MUFACE. AHora, después de que caiga el sistema por el que un funcionario, que para mi es quien más debe usar la poública resulta que iba a petar a la privada, deben caer las escuelas concertadas.

El dinero público se debe gastar en el sistema público.

BTW preparénse los de las mutuas de sanidad privadas, que les van a ir subiendo las cuotas pues esto era una especie de estfaa piramidal!

» autor: BARCEL0NÍ

#188 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Dectacubitus — Tue, 05 Nov 2024 13:43:42 +0000

#93 El posoe se lo permite y hace bien. Si una comunidad prefiere impuestos bajos sin sanidad, pues el pueblo es soberano. Allá ellos.

» autor: Dectacubitus

#187 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

TOSHACK — Tue, 05 Nov 2024 13:43:33 +0000

#27 están tira y afloja.... Pero la verdad, sería un momento brutal para toooda esa pasta transferirla a la sanidad pública y bye bye muface

» autor: TOSHACK

#186 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

fpove — Tue, 05 Nov 2024 13:38:23 +0000

#181 Muchas gracias, me has sacado una sonrisa.

» autor: fpove

#185 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danip3 — Tue, 05 Nov 2024 13:37:52 +0000

En general en todos los sectores en España la empresa privada va desapareciendo y solo va quedando el Estado, veremos si funciona el experimento socialista en España. Yo no apostaría ni un euro.

» autor: danip3

#184 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

manuelnw — Tue, 05 Nov 2024 13:34:03 +0000

#30 La contrapartida también debería de ser cierta. No es fácil para las aseguradoras perder un millón y medio de clientes

» autor: manuelnw

#183 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

OniNoNeko_Levossian — Tue, 05 Nov 2024 13:32:26 +0000

#159 en realidad ninguna es totalmente correcta, crearán un hospital y luego venderán la gestión por cuatro euros durante un trillón de años (prorrogable) a Quirón

» autor: OniNoNeko_Levossian

#182 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 13:32:18 +0000

#169 Sí, contratar miles de médicos de la noche a la mañana es fácil. Por cierto, se te olvida el personal de enfermería. Y nuevos centros de salud. Y nuevos centros de especialidades. Y nuevos hospitales. Y personal administrativo para todo eso. Y contratos de suministro de material médico. Y más cosas que me aburre enumerar. Yo creo que en un par de semanas lo tienen todo hecho.

» autor: --673917--

#181 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

emdi — Tue, 05 Nov 2024 13:31:29 +0000

#89 Porque traer nazis de las segunda guerra mundial es complicado y no se que arreglarais con eso porque a las SS se les daba bien eliminar gente no curarles.
Ya, cierro la puerta al salir...

» autor: emdi

#180 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

raistlinM — Tue, 05 Nov 2024 13:30:55 +0000

#2 Tal cual, es que esto era otra de las muchas incongruencias... el personal público atendido por sociedades privadas, el personal privado por la sanidad pública...

Esto tiene pinta de venir de la época de los "señoritos", se lo pondrían así para ellos mismos y de rebote para los ordenanzas y tal... el plebeyo ya si eso.

Con el agravante de que, lógicamente, para las cosas serias si tiran de la pública, lo mejor de ambos mundos, la rapidez (ya no tanta) de la privada para el día a día con los medios de la pública para lo gordo.

» autor: raistlinM

#179 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Gotsel — Tue, 05 Nov 2024 13:29:57 +0000

#114 eso suena raro raro...

Pagas MUFACE un sola vez, pero no pagarás seguridad social, digo yo

» autor: Gotsel

#178 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

emdi — Tue, 05 Nov 2024 13:29:26 +0000

Son empresas y su objetivo es ganar dinero. Nunca entenderé como puede ser que den un servicio sanitario y ganan dinero?

» autor: emdi

#177 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

emdi — Tue, 05 Nov 2024 13:28:07 +0000

#43 Cuando se puedan sacar comisiones y sobreprecios a repartir por los amiguetes en las contrataciones de médicos y personal sanitario igual cambian las tornas.

» autor: emdi

#176 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

krause — Tue, 05 Nov 2024 13:27:15 +0000

#25 justamente en eso estas confundido.
La asistencia publica cuesta de media 1900€ por usuario, el concierto de Muface con las aseguradoras cuesta 1000€ por usuario.
Hay muchas razones, pero la que das no ayuda.

» autor: krause

#175 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Tue, 05 Nov 2024 13:26:52 +0000

#85 Tu sabes cuántos asegurados acaban tratándose en la SS de enfermedades graves?.
Tu sabes que el gasto sanitario se dispara justo después de las edades de jubilación?.

Por eso es tan importante hacer comparaciones entre países, y en algunos los servicios son mejores que en España, y en otros mucho peores.
La eficiencia del sistema español es espectacular, aunque siempre infrafinanciado, con un "pequeño" aumento del 30% en el gasto, seguiríamos con un gasto muy inferior a la media de países desarrollados, y un servicio espectacular.

» autor: powernergia

#174 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

uno_ke_va — Tue, 05 Nov 2024 13:26:12 +0000

#90 por algo será

Porque ha habido un interés (puerta giratoria mediante) de cargarse la pública para que gente como tú pueda poner mensajes como este. Esa es la realidad que no le gusta a la izquierda.

» autor: uno_ke_va

#173 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

emdi — Tue, 05 Nov 2024 13:26:05 +0000

#30 Tu pon unas buenas oposiciones y ya verás como se llenan esas plazas en cero coma. Otra cosa no se nos da bien, pero en presentarnos a oposiciones somos de los mejores.

» autor: emdi

#172 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jetore — Tue, 05 Nov 2024 13:24:38 +0000

como funcionario que fui, me dieron a elegir, cogí regimén general, me pareció siempre insolidario y una aberración MUFACE

» autor: jetore

#171 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

DarthMatter — Tue, 05 Nov 2024 13:22:14 +0000

#1 El mercado de la carne ~~autorregulándose~~ autodesmembrándose solo.

» autor: DarthMatter

#170 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

osids — Tue, 05 Nov 2024 13:21:11 +0000

#51 No, el coste del usuario medio de la sanidad pública no es traspasable a los usuarios de MUFACE ya que esos usuarios son más "baratos" pues son más jóvenes

» autor: osids

#169 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Abajo — Tue, 05 Nov 2024 13:20:38 +0000

#15 Ya verás la dinero que vamos ahorrar para poder contratar más médicos dando la patada a las aseguradoras privadas.

Cc #25

» autor: Abajo

#168 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 13:20:02 +0000

#132 Sale mas caro al estado. Porqué crees que ni la actual ministra de sumar quiere quitar el concierto?

» autor: tdgwho

#167 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nitros — Tue, 05 Nov 2024 13:19:50 +0000

#3 Ni de coña. Han tenido siempre la opción de irse al sistema público.

Ahora que se queden ahí y disfruten.

» autor: Nitros

#166 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--346201-- — Tue, 05 Nov 2024 13:19:35 +0000

#25 No, pero muchas áreas sanitarias ya están saturadas en cuanto a capacidad aistencial (como pasa en A Coruñ). Por no hablar que otras en las que han estado recortando no van a invertir ni uno de estos euros en contratar a más médicos y enfermeras, porque se la sopla.

» autor: --346201--

#165 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 13:17:20 +0000

#121 Si pueden, lo que cambió en 2011 es para la pensión, antes estaba en clases pasivas, desde ese día los de nuevo ingreso están en la SS.

Pero sigues pudiendo elegir entidad sanitaria como siempre.

» autor: tdgwho

#164 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 13:15:45 +0000

#73 Y si te digo que el que sale ganando es el estado?

» autor: tdgwho

#163 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 13:13:10 +0000

#157 Se lo digo.

Están aqui entre nosotros?

» autor: tdgwho

#162 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

fuemsa2004 — Tue, 05 Nov 2024 13:11:21 +0000

y de quien van a vivir ahora, adeslas, asisa, y dkw?...de los seguros privados que tienen?, en madrid quizas, pero españa no es solo madrid..y todos los médicos que tienen su consulta privada y la mayoría de sus clientes son de muface?...no se , es un todos pierden de libro...yo vivo en una capital de "provincias" donde adeslas y quiron tiene hospitales que viven de los funcionarios que hay..los tendrán que cerrar y tirar las inversiones.... lo dicho un lost lost de libro

» autor: fuemsa2004

#161 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

fuemsa2004 — Tue, 05 Nov 2024 13:10:32 +0000

» autor: fuemsa2004

#160 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

subzero — Tue, 05 Nov 2024 13:10:10 +0000

#2 Jajajajaja... CHISTACO!!!

Van a poner a la UME a reforzar la sanidad pública... ya lo verás.... cualquier año de estos se ponen en movimiento...

Y si los pacientes se mueren antes, pues ahhhh.... mejor: así se reduce la lista de espera.

» autor: subzero

#159 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Sigo_intentandolo — Tue, 05 Nov 2024 13:06:46 +0000

#43 esa me la sé!!!!
Profe, es la b!!!

» autor: Sigo_intentandolo

#158 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

EISev — Tue, 05 Nov 2024 13:05:21 +0000

#140 Dan imagen de que en la zona que viven hay distintos colegios y han elegido uno en concreto que creen que les va mejor a sus hijos

» autor: EISev

#157 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

wizcocho — Tue, 05 Nov 2024 13:04:17 +0000

#110 Díselo a mis conocidos de la pública que se dedican a tratar casos de cáncer que vienen de la privada...

» autor: wizcocho

#156 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Souf — Tue, 05 Nov 2024 13:03:01 +0000

#154 Eso sí, hasta 2011 eran clases pasivas, desde 2011 ya no, es SS.

» autor: Souf

#155 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bley — Tue, 05 Nov 2024 13:02:03 +0000

Esta era la intención del gobierno, está clarisimo.

Pobres funcionarios.

» autor: Bley

#154 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

joseangel277 — Tue, 05 Nov 2024 13:01:30 +0000

#141 Perdona. Tienes razón. He confundido el tema de la asistencia sanitaria con la cotización, que antes era por Derechos pasivos y ahora es por Seguridad Social.

» autor: joseangel277

#153 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Operadornucelar — Tue, 05 Nov 2024 13:01:02 +0000

#25 Desgraciadamente la sanidad pública ha dejado de funcionar bien a medida que la población ha ido envejeciendo. Ahora tocará dotarla de más recursos económicos, y la desaparición de Muface no sería una buena noticia.

» autor: Operadornucelar

#152 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 13:00:38 +0000

#129 Yo estoy convencido de que de alguna manera el servicio se seguirá prestando, no se pueden cargar Muface de un día para otro. Tiene toda la pinta de que es lo que dices, una negociación a cara de perro.

Lo que no sé es si es cierto lo que dicen las aseguradoras de que pierden dinero con este contrato, de ser así hasta les conviene perder todos esos clientes.

» autor: --673917--

#151 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ur_quan_master — Tue, 05 Nov 2024 13:00:19 +0000

#6 es coherente con el saqueo

» autor: ur_quan_master

#150 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

buscoinfo — Tue, 05 Nov 2024 13:00:07 +0000

#27 ¿Qué pasa? ¿Que los funcionarios estáis yendo todos los días al médico? Eso explica muchas cosas

Es coña. Entiendo lo que quieres decir.

» autor: buscoinfo

#149 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 13:00:06 +0000

#145 si crees que los interinos son por las bajas es que desconoces totalmente el sector público

» autor: jozegarcia

#148 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

joffer — Tue, 05 Nov 2024 12:59:08 +0000

#25 son sistemas grandes difíciles de escalar. Pero si hay voluntad, si principio será un problema después de resolverá.

No hay voluntad.

» autor: joffer

#147 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:58:52 +0000

#143 Si buscas por este meneo, verás que has dado justo con la persona equivocada.

Suerte con ir al psicologo en la pública, yo con muface, puedo.

» autor: tdgwho

#146 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chisqueiro — Tue, 05 Nov 2024 12:58:37 +0000

#135 Que no, que la sanidad pública NO se financia con las cotizaciones.
Quien tergiversa aquí eres tú mezclando conceptos.

» autor: chisqueiro

#145 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

bizcobollo — Tue, 05 Nov 2024 12:58:08 +0000

#139 Estarán sanos pero van al médico a pedir la baja por dolores varios.

Pues mira a tu entorno, porque el ejército de interinos que hacen faltan por las bajas de los funcionarios es demencial.

» autor: bizcobollo

#144 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:57:51 +0000

#142 Te has dejado la parte en la que el estado tiene una concesión de 1300 millones para la privada en MUFACE.

De ahi sale el dinero. Y por eso el problema viene el 1 de enero de 2025 porque no hay acuerdo.

Y claro, 1300 millones entre 1,1 millones de beneficiarios, sale a 1181€ por cabeza. Sabes cuanto sale en la pública? 97k millones/46,9 millones (48 millones menos 1,1 de la privada de muface) 2068€ por cabeza.

casi nada.

» autor: tdgwho

#143 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Thony — Tue, 05 Nov 2024 12:56:41 +0000

#29 Me gustaría saber de donde has sacado esa cifra, pero desde luego no es lo importante.

2000€ por persona es lo que gasta de media la sanidad pública para todas las personas que atiende.
Incluidos trasplantes, cirugía mayor y tratamientos oncológicos.

Por 1300€ al año tienes una sanidad privada que, ¿adivina que no cubre? ¡¡EXACTO!!

No cubre ni trasplantes, a menudo rechazan cirugía mayor y la gran mayoría de tratamientos oncológicos.

¿Adivina que es lo más costo de la sanidad pública? ¡¡EXACTO!!

Así que, estamos haciendo juegos de trilerismo y explicando medias verdades que ocultan mucha información, cuando haces esas cuentas.

Por lo tanto, en base solo a esas cifras, afirmar que la sanidad privada es más eficiente es FALSO.

» autor: Thony

#142 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 12:55:36 +0000

#138 ¿ah no? Si los funcionarios no tienen que pagar cuando van al médico del MUFACE ¿le dan el servicio sanitario gratis? ¿No se han retirado de las negociaciones con el Estado porque dicen que les pagan poco?

» autor: jozegarcia

#141 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Souf — Tue, 05 Nov 2024 12:53:44 +0000

#121 Yo soy de 2019 y soy Muface. Yo puedo elegir entre sanidad privada y pública, y puedo hacer X cambios al año entre una y otra. No sé cuántos cambios son al año porque no me interesa, ya que desde el principio he sido de la sanidad pública (SS), ya que no veo coherencia en elegir un privado (eso es cosa mía), el privado me lo pago yo si quiero a parte (como puede hacer cualquier persona).

» autor: Souf

#140 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

BRRZ — Tue, 05 Nov 2024 12:53:22 +0000

#46 Lo de que vayan a cole público yo no lo veo mal. Imagina un ministro o un alto cargo de educación llevando a los hijos a privada o concertada... Qué imagen dan?

» autor: BRRZ

#139 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 12:53:18 +0000

#128 si según tu mito están de baja pero están sanos, no irán al médico.

Fdo. Un funcionario que en 20 años ha estado 2 meses de baja.

» autor: jozegarcia

#138 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:53:18 +0000

#137 SI, el IRPF que pagamos al estado va a las aseguradoras.

Claro que si.

jajajaja

» autor: tdgwho

#137 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 12:52:12 +0000

#125 Los impuestos de esos funcionarios va a los servicios sanitarios PRIVADOS. Con esos impuestos el Estado PAGA A LAS ASEGURADORAS PRIVADAS. Cuando dicen que sin MUFACE la sanidad pública se saturaría porque tendría que asumir 2 millones de pacientes y "se olvidan" de añadir que también la sanidad pública recibiría esos recursos están tergiversando el tema.

» autor: jozegarcia

#136 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Onaj — Tue, 05 Nov 2024 12:51:36 +0000

#13 Alemania funciona con seguros privados obligatorio en todos los trabajadores, ¿no?

Es un sistema bastante diferente al español.

» autor: Onaj

#135 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 12:50:57 +0000

#126 va a los servicios sanitarios PRIVADOS. Con esos impuestos el Estado PAGA A LAS ASEGURADORAS PRIVADAS. Cuando dicen que sin MUFACE la sanidad pública se saturaría porque tendría que asumir 2 millones de pacientes y "se olvidan" de añadir que también la sanidad pública recibiría esos recursos están tergiversando el tema.

» autor: jozegarcia

#134 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jacinto9999 — Tue, 05 Nov 2024 12:50:34 +0000

#25
y tù crees que los servicios sanitarios y personal crecen en los árboles?.
Si los actuales no dan abasto a la carga que soportan actualmente y el personal está quemado por las malas condiciones de trabajo, imaginate la avalancha que les va a caer encima y verás que futuro tan halagueño.
No, no vas a solucionar el problema sanitario nacional pagándoles el doble al personal actual, tendrías que rediseñar el sistema.

» autor: jacinto9999

#133 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

fpove — Tue, 05 Nov 2024 12:50:24 +0000

#101 Yo mas bien apunto a que como esta creciendo la sanidad privada, ganan mas dinero fuera que dentro, por lo que estan pidiendo algo que no pueden darle para poder salirse.

» autor: fpove

#132 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chochis — Tue, 05 Nov 2024 12:49:41 +0000

#86 prohibirla no, a mi me parece bien que quien tenga dinero se vaya a la privada, pero si cobras de la pública, te toca llevar ese dinero a la pública.

» autor: chochis

#131 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

joseangel277 — Tue, 05 Nov 2024 12:48:55 +0000

#51 #45 #16 #29 Estás comparando la prestación sanitaria completa pública, incluyendo medicamentos con el concierto de asistencia de MUFACE tanto con ASISA, Adeslas, DKW y sistemas publicos de salud de las autonomías sin medicamentos, que en todos los casos los asume MUFACE: 340.822.454€ en 2023

» autor: joseangel277

#130 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Justiciero_Solitario — Tue, 05 Nov 2024 12:48:44 +0000

#32 Vaya invent te has marcado, cuando te jubilas sigues teniendo derecho a mantener MUFACE como funcionario pensionista sin pagar absolutamente nada, no te lo pueden quitar es un derecho. Ademas aunque tu uses MUFACE también estas pagando la sanidad pública y tienes derecho a usarla...
Pero si te ha quedado muy bonito tu invento.... Meneame se esta llenando de trolls y fakenews

» autor: Justiciero_Solitario

#129 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

MCN — Tue, 05 Nov 2024 12:48:41 +0000

#15 Habria que ver si el fin de Muface o es simplemente una negociacion, donde el gobierno les oferecera mas pasta.

Tambien habra que ver que hacen las aseguradoras con su negocio. Estan potencialmente perdiendo mas de un millon de clientes.

» autor: MCN

#128 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

bizcobollo — Tue, 05 Nov 2024 12:48:05 +0000

#59 lo de pacientes nuevos de lo más sanito..... las bajas que te coge un funcionario no las hacen ni cien empleados del sector privado.

» autor: bizcobollo

#127 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Ludovicio — Tue, 05 Nov 2024 12:47:45 +0000

#95 #69 Con demasiada frecuencia, la gente hace como que no ha entendido lo que se le dice para poder seguir una discusión que sabe perdida.

» autor: Ludovicio

#126 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chisqueiro — Tue, 05 Nov 2024 12:47:34 +0000

#124 Pero es que el dinero de los funcionarios ya va a los servicios sanitarios con los impuestos. Las cotizaciones no tienen nada que ver.

» autor: chisqueiro

#125 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:45:44 +0000

#59 Vale, ahora desmontemos tu trampa.

Las cotizaciones van a la seguridad social, que se encarga de desempleo, pensión, etc.
La sanidad se paga con impuestos.

Por tanto, si esos 2 millones de funcionarios (que en realidad son 500k, el resto hasta 1,1 millones son beneficiarios, hijos, por ejemplo) simplemente cambian de servicio, lo que cotizan para su pensión es lo mismo, va al mismo sitio, y se recibe en la misma cuantía.

Podría calificar tu comentario de bulo, pero te daré el voto de confianza de que simplemente desconoces el asunto.

» autor: tdgwho

#124 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 12:43:59 +0000

#104 Soy mutualista y elegí la sanidad pública, incluso el día que firmé me dieron a elegir entre compañías privadas y la "seguridad social". Cuando voy al médico o la farmacia me piden la tarjeta de la "seguridad social". Yo, tú y mucha gente sabemos los detalles pero para el común de los mortales acudir a un centro público es ir al médico de la "seguridad social". Podemos hablar del lenguaje o del fondo del asunto.

En resumen si el dinero de los funcionarios que va a servicios sanitarios (¿te gusta más así?) se dedica a los servicios públicos el sistema no es que pueda atenderlos, es que mejora pues recibe más dinero y una población con menos demanda de atención sanitaria.

» autor: jozegarcia

#123 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

retoqueteate — Tue, 05 Nov 2024 12:41:38 +0000

Es que lo que no se puede hacer es intentar sacar tajada de un negocio que por definición no puede ser rentable.

» autor: retoqueteate

#122 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:41:18 +0000

#114 pero que dices?

Nadie paga por estar en muface. Y lo que cotizas de la SS es para tu pensión. No para sanidad.

» autor: tdgwho

#121 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

joseangel277 — Tue, 05 Nov 2024 12:40:22 +0000

#56 Muface no equivale a Sanidad privada. De hecho, los funcionarios que han entrado a partir de cierto año (creo que 2011) aún perteneciendo a Muface ya no pueden elegir sanidad privada. Por lo tanto esto ya era algo a extinguir.

» autor: joseangel277

#120 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:39:00 +0000

#118 Hay de todo, en otros pueblos no hay ni médico público y te atienden enfermeros

» autor: tdgwho

#119 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

cenutrios_unidos — Tue, 05 Nov 2024 12:38:19 +0000

#74 Que un funcionario público esté en una mutualida privada es simplemente indigno. Si quiere que haga como el resto, que lo pague de su bolsillo.

» autor: cenutrios_unidos

#118 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Drazul — Tue, 05 Nov 2024 12:37:59 +0000

#112 Pero eso no sucede en toda España, ni de lejos. De mi pueblo el médico privado más cercano, que yo sepa, está a 100km

» autor: Drazul

#117 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:37:50 +0000

#111 el estado tendrá que pagar no solo lo que pone en el concierto, si no 880 millones mas cada año si esos 1,1 se pasan a la pública.

» autor: tdgwho

#116 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:37:11 +0000

#109 Porque aqui están solo para decir que privada caca.

Y se de primera mano que si bien no es perfecta, no es caca precisamente.

» autor: tdgwho

#115 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 12:36:49 +0000

#97 En base a sueldos precarios, condiciones laborales leoninas y desviaciones de los tratamientos realmente caros al sistema estatal. Así les da para costar un 40% menos y les sobra para el mercedes con chófer.

» autor: Nihil_1337

#114 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ogrexxx — Tue, 05 Nov 2024 12:36:33 +0000

#36 los funcionarios acogidos por MUFACE, que eligen estar en la pública siguen teniendo que pagar MUFACE. Es decir pagan dos veces por la sanidad elijan estar en la pública o en la privada

» autor: ogrexxx

#113 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

cenutrios_unidos — Tue, 05 Nov 2024 12:36:29 +0000

#100 Sí y se defiende lo público. A ver si ahora tocandoles mueven el punto culpa y lo defienden.

» autor: cenutrios_unidos

#112 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:36:28 +0000

#108 Vivo en una mierdapueblo de 10k y tenemos médico de adeslas

» autor: tdgwho

#111 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Moussenger — Tue, 05 Nov 2024 12:36:20 +0000

#96 un 26% menos es bastante

» autor: Moussenger

#110 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:35:53 +0000

#87 Eso no es verdad.

» autor: tdgwho

#109 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

yofuihongkongphooey — Tue, 05 Nov 2024 12:35:40 +0000

#92 Esas cosas no se olvidan pero espero que estés repuesto o en proceso de estarlo. Más allá de discusiones de esto o lo otro, no hay que perder la humanidad. Me ha dado un poco de pena que en ninguna contestación a tu comentario se hiciera referencia al tema.

» autor: yofuihongkongphooey

#108 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Drazul — Tue, 05 Nov 2024 12:35:32 +0000

#16 Creo que la diferencia es de territorio que abarca una modalidad y otra.
La sanidad pública está en todo el territorio, incluidos pueblos pequeños lejos de todo. Eso tiene un gran coste.
La sanidad privada solo tiene cobertura en las ciudades. Quizá ni siquiera en todas las capitales de provincia. Eso hace que se ahorre mucho

» autor: Drazul

#107 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:35:20 +0000

#80 No es una decisión, es una negociación.

Yo pido X y tu ofreces x-1, no me llega, no hay acuerdo.

» autor: tdgwho

#106 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Marcus78 — Tue, 05 Nov 2024 12:35:13 +0000

Creo que hay un error en el pensar que la sanidad privada sea un regalo para los funcionarios... es un regalo para las mutuas que reciben el dinerito.

» autor: Marcus78

#105 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

blacar — Tue, 05 Nov 2024 12:35:07 +0000

#27 Sin negarte que habrá impacto, somos casi 50M de personas en este pais.
Un impacto del ¿3%?

» autor: blacar

#104 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chisqueiro — Tue, 05 Nov 2024 12:34:57 +0000

#63 La atención sanitaria NO depende de la Seguridad Social.
Creo que no lo sabes.

» autor: chisqueiro

#103 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:34:31 +0000

#57 Pues claro que es presión al estado

Porque el estado se ahorra dinero al año, si no, esta presión se acaba con un "ah, pos vale, todos a la pública"

» autor: tdgwho

#102 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Marcus78 — Tue, 05 Nov 2024 12:34:12 +0000

#6 Es que el regalo no es para los funcionarios

» autor: Marcus78

#101 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Rober_R — Tue, 05 Nov 2024 12:34:09 +0000

Yo creo que esto es un lucha por pasta...las aseguradoras ha echado un órdago...a ver qué hace el gobierno...hay que tener en cuenta I si no hay seguridad privada todos los políticos se van a la seguridad social....jaja no les veo yo juntándose con la chusma....

» autor: Rober_R

#100 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 12:33:36 +0000

#59 Y los servicios, personal e infraestructuras se trasladan de la noche a la mañana.

» autor: danlof

#99 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

unomasdelmonton — Tue, 05 Nov 2024 12:33:29 +0000

#35 los costes de sanidad no salen del salario sino de los impuestos la cotización a la seguridad social es para paro, jubilación ,etcétera etcétera no sanidad

» autor: unomasdelmonton

#98 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:33:27 +0000

#39 Y la pasta que se ha ahorrado el estado cada año?

» autor: tdgwho

#97 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Eibi6 — Tue, 05 Nov 2024 12:33:04 +0000

#25 el dinero ese es hasta ahora un 40% menos de lo que cuesta la seguridad social. Esa es la única razón por la que se ha mantenido el sistema de las mutualismo cuando la parte de clases pasivas se la cargaron

» autor: Eibi6

#96 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:33:00 +0000

#88 no mucho menos, 1,1 en lugar de 1,5.

» autor: tdgwho

#95 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 12:32:45 +0000

#69 Yo la comprensión lectora la tengo bien, gracias. ¿No ves que no voto negativo lo que no entiendo?

» autor: Nihil_1337

#94 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:32:09 +0000

#91 Y a mi que me cuentas? Demuestralo. No me acuses de hacer trampas con una falacia ad ignorantiam.

» autor: tdgwho

#93 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

johel — Tue, 05 Nov 2024 12:31:49 +0000

#25 Hay que dotar a la sanidad publica con todos el personal necesario y adivina que va a pasar en un pais donde el pp recorta en personal* y el posoe se lo permite.

_{*Y luego no gasta el presupuesto para recortar aun mas.}

» autor: johel

#92 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:31:10 +0000

#76 Fue una época muy dura, no se la deseo a nadie. Sobretodo los últimos 3 meses cuando la metástasis llegó al cerebro y empezó a mearse encima.

te agradezco el comentario.

» autor: tdgwho

#91 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 12:31:04 +0000

#68 ¿Que porcentaje de personas mayores de 65 años son beneficiarios de MUFACE por privada y que porcentaje se atiende la pública con respecto al total de beneficiarios?

Si ese porcentaje es inferior al 19% su calculo sería un tanto tramposo.

» autor: comadrejo

#90 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Justiciero_Solitario — Tue, 05 Nov 2024 12:31:01 +0000

#3 Tres de cada cuatro funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública, esta muy bien defender la sanidad pública pero en cuanto nos dan a elegir o tenemos la oportunidad huimos de ella, por algo será... Y esa es la única realidad, que no gusta a la izquierda.

www.libremercado.com/2022-09-18/gestion-publica-sanidad-privada-seguro

» autor: Justiciero_Solitario

#89 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

fpove — Tue, 05 Nov 2024 12:29:46 +0000

Y porque no se usa la SS? no se digo yo.

» autor: fpove

#88 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Moussenger — Tue, 05 Nov 2024 12:29:26 +0000

#15 No todos los de Muface están asociados a la privada. Hay gente de Muface en la pública, asi que ese número es menor.

» autor: Moussenger

#87 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

wizcocho — Tue, 05 Nov 2024 12:29:17 +0000

#45 Datos que de ser verdad se explican fácil cuando cualquier cosa seria que suceda en la privada se trata en la pública...

» autor: wizcocho

#86 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

eipoc — Tue, 05 Nov 2024 12:29:14 +0000

#77 exacto. Pero para ello deberían prohibir la sanidad privada, lo que sería un gran avance.

» autor: eipoc

#85 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 12:28:59 +0000

#17 La prima que se paga a las compañías es de unos 980€ por asegurado y el gasto/año de la SS es de 1.600E / año.

Que hay más personas mayores en la SS que en la privada, 100% de acuerdo. Pero lo de que es más caro es muy discutible.

Y no me vale lo de comprarme con otros países cuando los servicios que se comparan no son ni remotamente parecidos.

» autor: danlof

#84 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--801111-- — Tue, 05 Nov 2024 12:28:40 +0000

#30 El colapso depende de como estén esparcidos estos funcionarios. La gran mayoría imagino que están en Madrid, por lo tanto será Madrid la que tenga que absorverlos.
Por lo tanto ese colapso es más que probable que solo se produzca en la sanidad madrileña, no en todo el pais, pero si es en la sanidad madrileña, ahí entrará la gestión que se vaya a hacer por el gobierno y por la comunidad de Madrid.

» autor: --801111--

#83 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

malarte — Tue, 05 Nov 2024 12:28:34 +0000

#3 Ojo, cuando hablamos de empleados públicos deberíamos hablar desde el Borbón hasta abajo.
Son los primeros que tienen que dar ejemplo, y no hacerse reportajes en la puerta de una Clínica privada como si fueran la Obregón en la playa.

» autor: malarte

#82 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

derfel — Tue, 05 Nov 2024 12:26:58 +0000

#3 Si se obligase también a los políticos y familiares/amigos a pasar por el aro como pasamos todos en Educación, Sanidad y demás verías qué sistema público tendríamos...

» autor: derfel

#81 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 12:26:44 +0000

#53 Coincidiendo con las edades a las que de necesita OTRO tipo de servicio.

Si los datos son tan claros (y estoy de acuerdo en que lo son) igual hay que adaptar la sanidad pública en vez de criticar a quien prefiere la privada.

» autor: danlof

#80 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Fayer — Tue, 05 Nov 2024 12:25:56 +0000

#27 Así no se puede, está claro, pero se ha permitido que esa decisión sea de los seguros privados, que ven que el grueso de los funcionarios ya están mayores y ya no es rentable. Habrá sido por años para hacerlo, pero siempre tarde y mal.

» autor: Fayer

#79 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

asircac — Tue, 05 Nov 2024 12:25:00 +0000

Es que tras el último incremento de clientes en los últimos años y las privatizaciones parciales del sistema público ven que ya no dan tan bien abasto y que es el momento de independizarse aún más de los conciertos públicos…

» autor: asircac

#78 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Moendo — Tue, 05 Nov 2024 12:24:54 +0000

#27 Yo creo que están presionando para que les paguen más precisamente por eso, pero para las aseguradoras deshacerse de toda esa gente también es un problema financiero, al final les subirán un poco el precio y todos contentos.

» autor: Moendo

#77 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chochis — Tue, 05 Nov 2024 12:24:28 +0000

#3 A mi me gustaría que también lo tuvieran que usar por obligación políticos y la monarquía... Ya verás que rápido cambiaba todo.

» autor: chochis

#76 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

yofuihongkongphooey — Tue, 05 Nov 2024 12:23:19 +0000

#52 Lamento lo de tu madre.

» autor: yofuihongkongphooey

#75 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Zubkhov — Tue, 05 Nov 2024 12:23:13 +0000

#3 Los funcionarios pagan la SS como tú en la nómina y además 52 euros a Muface, solo pueden elegir SS o privado, pero pagan por los dos. Además ese privado está limitado, las fechas de pruebas y citas son superiores que un seguro privado normal y además no tienes acceso a todos los médicos. Pero tranquilo, a ver si quitan lo de los 52 euros y así ya van a los dos. A colpasar la SS y a colapsar el privado que ahora van a ser como un privado normal sin limitaciones

» autor: Zubkhov

#74 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

danlof — Tue, 05 Nov 2024 12:22:57 +0000

#3 Puedes argumentar lo de la dignidad?Dignidad de quien??l Defender el sistema público de qué? Quién lo ataca por preferir una mutualidad? Por qué seria bueno defenderlo si estuviera siendo atacado?

Un servicio puede ser público y que sus oferentes sean privados.

» autor: danlof

#73 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jnogales2001 — Tue, 05 Nov 2024 12:20:43 +0000

Lo que no puede ser es que siendo funcionarios se les de opción entre sanidad pública o privada. Mi mujer es funcionaria y siempre ha elegido la pública. Si no les sale a cuenta a las aseguradoras pues mejor, así el dinero se invierte en la pública y dejan de regalar dinero a las empresas privadas (las cuales, ante problemas graves, te mandan a la pública porque a ellos no les sale a cuenta).

» autor: jnogales2001

#72 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Toni_Ivars — Tue, 05 Nov 2024 12:18:31 +0000

#15 Lo suyo sería que los funcionarios públicos "disfrutaran" de la sanidad pública y metieran presión para que mejorase su dotación, naturalmente.
GOTO #3

» autor: Toni_Ivars

#71 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Cidwel — Tue, 05 Nov 2024 12:18:19 +0000

la que se va a liar cuando los funcionarios tengan que pasar si o si por la pública

» autor: Cidwel

#70 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Meneador_Compulsivo — Tue, 05 Nov 2024 12:12:00 +0000

A disfrutar lo votado, este gobierno hace cosas chulísimas

» autor: Meneador_Compulsivo

#69 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 12:06:01 +0000

#55 Tú sabrás a qué vas al médico.

» autor: --673917--

#68 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 12:04:46 +0000

#66 Porque el estado gasta X al año en sanidad estrictamente pública.

si restas a los que estén en MUFACE de la privada, MUGEJU de la privada etc, te quedan el resto.

si el estado gasta 97k millones al año en sanidad pública, a dividir entre los beneficiarios sale que si en MUFACE hay 400k personas que están en la pública, y 1,1 millones en la privada, si la población española es de 48 millones, quedan 46,9 millones.

2068€ por persona. Si luego restas otros que no estén dados de alta (por lo que sea) o que estén en mutuas con opción a privada (los 4 gatos de MUGEJU) la cantidad aumentará, porque pasarás a 46,7 millones (por decir) o 46, o 45.

Pero el gasto son 97k millones.

Los de la privada en MUFACE no entran en ese saco, si no en el saco de los otros 30k millones que el estado gasta en conciertos sanitarios y privada.

» autor: tdgwho

#67 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 11:59:45 +0000

#61 De hecho, puedes ver que el número de beneficiarios, ha pasado en la privada de 470k a 326k entre 2011 y 2022. Y el de la pública ha pasado de 100 a 115k.

Los titulares de la privada han bajado un poco, 30k, pero es que los beneficiarios (hijos, sobretodo) se han desplomado.

» autor: tdgwho

#66 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 11:59:36 +0000

#65 Me gustaría ver como se ha cuantificado el coste de los beneficiarios a Muface especificamente abscritos al INSS tienen un coste de 2000€.

» autor: comadrejo

#65 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 11:51:32 +0000

#61 Y los beneficiarios son todos, el titular (el funcionario) y sus parejas (si quieren) e hijos o padres.

Mirando solo los titulares, ya que los beneficiarios dependen de si están casados, o con hijos (y cuantos)

2011:

privada: 795.681 titulares
publica: 173.019 titulares

2022:

privada: 768.679 titulares
publica: 285.185 titulares

Si bien es cierto que ha subido 110k personas la pública mientras que la privada ha bajado unos 30k, esto puede ser debido a que si tienes hijos, te compensa la privada, por la velocidad para pedir citas.

Dado que la natalidad ha ido en picado (ya desde antes de 2011) pues para ti solo/a igual te interesa la pública.

No sé quien mas es titular de MUFACE, porque a día de hoy solo hay 530k funcionarios civiles del estado, no sé que otro colectivo se adscribe (y son mas 400k)

También te digo, si infrafinancias el servicio, es lógico que la gente se pire.

Hoy un funcionario que esté en MUFACE pero haya escogido el INSS, tiene una dotación de algo mas de 2000€ al año en sanidad, si hubiese cogido la privada, habrían sido 1200€

Una de dos, o el estado considera que con 1200€ "llega", y entonces toca preguntarse que se hace con los 800€ que sobran, o no llega y estás infrafinanciando a ese grupo, ahorrandote 800€ por cabeza al año.

Y dado que ningún gobierno ha dicho "es que el concierto sale muy caro porque...." y lo ha quitado y mandado a todos a la pública, la respuesta es sencilla, el estado se ahorra dinero. 880 millones anuales.

Si me dices que el concierto fuese el equivalente a 2000€ por cabeza, y piden mas, también te diría que no sería justo, y eso que yo me beneficiaría. Pero es que no puedes pretender venderme que con 2000€ no llega (porque a la vista está) y con 1200€ si. Por muy cifra histórica que sea

» autor: tdgwho

#64 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

BM75 — Tue, 05 Nov 2024 11:41:51 +0000

#59 Las cotizaciones a la SG no financian la sanidad...

» autor: BM75

#63 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 11:36:48 +0000

#62 lo sé perfectamente usé Sanidad como atención sanitaria.

» autor: jozegarcia

#62 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chisqueiro — Tue, 05 Nov 2024 11:33:44 +0000

#59 Cuando te aclares con los conceptos de Seguridad Social y sanidad vuelve a escribir.
Las cotizaciones no pagan la sanidad. Las cotizaciones pagan las prestaciones de la SS que no es sanidad.

» autor: chisqueiro

#61 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 11:31:11 +0000

#52 Los datos de la memoria de muface para el 2022.
www.muface.es/dam/jcr:2985f319-6b76-4244-a1ff-6058d843cc9e/Memoria_Muf

1.095.393 el 73,21% de beneficiarios en entidadaes.
400.813 el 26,79 % de beneficiarios en INSS.

Si lo desea puede compara las cifras con las 2010 para ver claramente la tendencia alcista del INSS. (alguno de los que incrementan puede tratarse de los profesores inventados)

El gráfico de eldiario incluye el anticipo de los datos para 2023 aun no consolidados en un informe definitivo de Muface.

» autor: comadrejo

#60 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 11:28:48 +0000

#58 Me parece buen sistema.

Aqui es que los sueldos son una mierda

el grueso de nuestros funcionarios son administrativos y auxiliares administrativos, que cobran menos de 23k brutos.

» autor: tdgwho

#59 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

jozegarcia — Tue, 05 Nov 2024 11:27:55 +0000

Ojo a la trampa argumentativa de muchos titulares que nos venden la quiebra de la Sanidad si los mutualistas de MUFACE tuvieran que pasar a ser atendidos por la Seguridad Social:

Sin MUFACE pasamos 2 millones de funcionarios a la SS, sí. Y sabes qué más pasa a la SS?

Nuestras cotizaciones!!!

O sea la SS recibe:

2 millones de pacientes nuevos de lo mas sanito del mercado, gente que trabaja en oficinas, mínimo clase media, con cierto nivel de estudios...
+
Las cotizaciones de 2 millones de pacientes de lo mejor pagado, con buenos sueldos y buenas cotizaciones que ya irian al 100% para el sistema público.

Si simplemente se invierte lo que se paga a MUFACE en la SS no solo no se satura el sistema, se mejora, con más medios, personal, hospitales, etc. para todos.

» autor: jozegarcia

#58 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bacillus — Tue, 05 Nov 2024 11:26:03 +0000

#18 porque en muchos funcionarios el salario es bueno, por ejemplo abogados, medios, profesores universitarios...y la sanidad se paga con una cuota del sueldo, un porcentaje.
Durante su vida en activo, normalmente es más barato un seguro privado, que además tienen precios y servicios tasados muchas veces. Y tras la jubilación, en donde el precio aumenta, se pagan compensaciones.
También hay estados en donde te permiten meterte directamente en un seguro público (el sistema alemán es complejo, lo llamo así para simplificar) y el estado paga la diferencia de una prima media a lo que te cuesta como porcentaje de sueldo.

» autor: Bacillus

#57 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ikipol — Tue, 05 Nov 2024 11:25:24 +0000

#27 es una "noticia" de redacción médica. No son objetivos. Es simplemente presionar al estado

» autor: ikipol

#56 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

angelitoMagno — Tue, 05 Nov 2024 11:22:55 +0000

#51 Yo creo que lo que debería hacer el gobierno es ir sacando de Muface a los nuevos funcionarios y a los antiguos darles algún tipo de compensación si se pasan ellos mismos a la pública. Asumo que los jubilados no se van a pasar por ellos mismos, llevan ya mucho tiempo con "su" compañía y además son los que más uso suelen dar. Ahora bien, funcionarios no muy mayores podrían cambiarse por ellos mismos.

Sea como sea, hay que hacerlo de forma escalonada.

» autor: angelitoMagno

#55 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 11:21:53 +0000

#28 Lo mismo uno va a que le miren si la falta de comprensión lectora se debe a algún problema neurológico.

» autor: Nihil_1337

#54 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 11:13:37 +0000

#27 Están en fase de negociación. Es un ordago de las compañías. Ahora la pelota está en el tejado de un Sánchez muy débil que se enfrenta a tener que asumir un pollo muy gordo y además pagar 1000 millones de sobre costes.
Seguramente habrá contraoferta. Y si no hay acuerdo, un pacto de salida ordenada

» autor: surco

#53 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 11:11:57 +0000

#35 Las estadisticas de afiliación tienen una tendencia clara en muface, a partir de los 60 años se produce un trasbase importente desde las mutuas a la pública coincidiendo con las edades en las que normalmente se necesita mas el servicio.

» autor: comadrejo

#52 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 11:11:57 +0000

#50 La realidad es que el 75% de los funcionarios civiles del estado, escogen la privada.

Yo te puedo poner un caso mas cercano aún, mi madre, en 2016 siendo profesora le diagnosticaron un cáncer de colon en estadio IV.

Hasta que falleció hace 2 años y medio, estuvo en la privada. Mi padre, que la última vez que miré estaba por ahi por casa, sigue en la privada.

Y tanto mi hermana como yo, lo mismo.

Que un caso particular como el que cuentas, compensa? si. Pero es que si los hospitales estuviesen al revés, esas personas habrían seguido en la privada. Porque lo que miras, no es que sea público o privado, si no la cercanía. Habrá otros casos en los que suceda todo lo contrario a lo que comentas.

Luego está que yo pido cita para casi todo, y estoy atendido en máximo 1 semana. A ver si la pública puede hacerlo. A veces compensa estar a 90km pero tener cita mañana.

Ah, y sobra decir que el gráfico de eldiario.es está mal, solo hay en españa unos 530k funcionarios del estado. Sumando todo lo que ponen en el gráfico salen 1,5 millones, eso, son funcionarios+beneficiarios (es decir, mi madre era titular, y los demás éramos beneficiarios)

» autor: tdgwho

#51 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 11:08:44 +0000

#30 Entiendo que habrá contraoferta. No creo que Sánchez se meta en ese avispero con los funcionarios como esta.
Además es pasar de pagar 980€ por persona a 1.600 € . Tienes un sobre coste de 1000 millones/año además del caos del impacto.
Personalmente yo me cargaría el concierto por principios, pero no creo que tenga cojones. Y en la siguiente renovación en año electoral, menos.

» autor: surco

#50 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 11:07:15 +0000

#21 Son pura imaginación.
www.eldiario.es/economia/vez-funcionarios-rechazan-seguro-privado-mufa

En el caso mas directo que conozco, los problemas empezarón cuando a su mujer le diagnosticarrón endometrosis. Empezarón a dilatar las pruebas. Despues de muchas consultas, algunas de ellas burocraticas con la exigencia de presentarse en las oficinas de la mutua a 20km terminarón realizando el tratamiento quirurgico dos años depues del diagnostico.

Al final han decidido pasarse a la pública puesto que el hospital les quedaría a 20 km y las consultas de atención primaria a 400 metros de su vivienda, con las mutuas el hospital mas cercano es la capital de provincia a 90 km y la atención primaria/gestiones a 20km.

» autor: comadrejo

#49 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

encurtido — Tue, 05 Nov 2024 11:06:04 +0000

#35 El dinero de la sanidad pública sale de los PGE que se pasa a las CCAA. Se financia a través de cualquier impuesto generalista tipo IRPF, IVA, Impuesto de sociedades, etc.

Antes sí tenía su financiación exclusiva desde la nómina del trabajador, igual que ahora las cotizaciones para cobrar pensiones o bajas. Pero hace mucho que la sanidad se quitó de ahí.

» autor: encurtido

#48 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 11:04:14 +0000

#41 ¿Ein?

» autor: --673917--

#47 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--558933-- — Tue, 05 Nov 2024 11:03:02 +0000

#15 Que se pongan las pilas por la cuenta que les trae. Aunque los jefazos cargos públicos tienen todos seguros privados. Pero la mayoría no son tontos y saben que esos seguros son una basura y que para cosas serias hace falta la SS. La verdad es que me alegro de que esas ratas ladronas de las aseguradoras se queden sin ese pastel. Ojalá se vayan todas al carajo. Las consultas y hospitales privados van a seguir existiendo sin DKV o Adeslas, y el que necesite podrá ir igualmente.

» autor: --558933--

#46 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

EISev — Tue, 05 Nov 2024 11:01:48 +0000

#3 menos el que quiera un seguro privado y se lo quiera pagar.

Que si nos ponemos exquisitos los funcionarios públicos entonces deberían llevar a sus hijos a colegio público, entrenar en polideportivo público y ver RTVE en vez de Netflix

» autor: EISev

#45 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

surco — Tue, 05 Nov 2024 10:59:14 +0000

#3 Totalmente de acuerdo, es un contrasentido que los funcionarios públicos estén en un seguro privado pagado con dinero público. Dicho esto.
La prima que se paga a las compañías es de unos 980€ por asegurado y el gasto/año de la SS es de 1.600E / año.
Hay que dotar a la Sanidsd publica para asumir ese 1,5 millones de funcionarios y aumentar el presupuesto y asumir el sobrecoste. Además de realizar un plan de acción gradual para asumirlos.
Posiblemente esto sea un ordago de las aseguradoras. Sea como fuere, Sánchez tiene trabajo.
La verdad es que últimamente monta un circo y le crecen los enanos.

» autor: surco

#44 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

chisqueiro — Tue, 05 Nov 2024 10:58:22 +0000

#35 Falso. Puedes ser de MUFACE y estar en la sanidad pública.

» autor: chisqueiro

#43 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

OniNoNeko_Levossian — Tue, 05 Nov 2024 10:58:16 +0000

#30 no, el problema está en que la sanidad es una competencia autonómica, por lo que el dinero público puede usarse para contratar 100 médicos o hacer un nuevo zendal, y adivina qué tiene más papeletas

» autor: OniNoNeko_Levossian

#42 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

angelitoMagno — Tue, 05 Nov 2024 10:58:00 +0000

Por cierto, de esto SI que se puede culpar al gobierno. Porque lo mires desde donde lo mires (a favor de MUFACE o en contra de MUFACE), esto es una clara falta de previsión y el resultado de no tener un plan a medio o largo plazo.

Si querías pasar a todos los funcionarios a la pública, lo tienes que hacer de forma escalonada.

» autor: angelitoMagno

#41 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Cehona — Tue, 05 Nov 2024 10:57:45 +0000

#15 Madrid está llena de funcionarios públicos, Policías, Militares, Ministerios... Que votan en masa por la "Sanidad Pública" de su amada frutera.
A disfrutar como el resto de los madrileños.

» autor: Cehona

#40 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Varlak — Tue, 05 Nov 2024 10:56:48 +0000

#_11 no, no lo es

Edit: lo dejo en #17, que me ha pasado lo mismo

Edit: sospecho que a #37 le pasó lo mismo

» autor: Varlak

#39 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Gry — Tue, 05 Nov 2024 10:56:28 +0000

#2 Mientras les fue rentable a las aseguradoras bien que cobraron, en cuanto deja de serlo los dejan tirados.

A ver si la gente se entera de una vez de cómo funciona la sanidad privada.

En lugar de asumir el gasto la Seguridad Social tenían que subirle las cuotas a los mutualistas hasta salir de los números rojos, a ver si les hacía gracia pagar 300 o 400€ al mes de su bolsillo.

» autor: Gry

#38 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:56:08 +0000

#35 Si, y que?

MUFACE no es privada, es un órgano publico, luego una vez dentro (es de adscripción obligatoria para los funcionarios civiles del estado) eliges si vas a la pública o la privada.

Por tanto, aunque cotices a MUFACE, tienes derecho a la sanidad pública, es mas, puedes cambiarte de entidad, o pasarte de una a otra una vez al año.

"1. CAMBIO ORDINARIO EN EL MES DE ENERO
Durante el mes de enero de cada año, la persona titular o con Documento asimilado al de Afiliación, con adscripción a los Servicios Públicos de Salud o a las Entidades de Seguro de Asistencia Sanitaria, pueden solicitar el cambio de entidad, por una sola vez en cada periodo ordinario de cambio."

» autor: tdgwho

#37 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tyrrelco — Tue, 05 Nov 2024 10:52:25 +0000

Claaaaro, como el 112 de Valencia, súper eficiente la semana pasada con 20 tíos por turno. ¿No tendrás los números del sistema sanitario privado que es más eficiente que el público? Ya que te pones me detallas en gastos en trasplantes de la privada y sus resultados comparados con el sistema público español.

» autor: tyrrelco

#36 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:51:27 +0000

#30 No solo eso, si no que además, hay que ampliar la dotación económica.

haciendo un cálculo gordo, 1,5 millones de personas a unos 800€ "extra" son 1200 millones mas. (En realidad son menos, 1,1 millones, ya que hay unas 400k personas que aún estando en MUFACE, están en la pública, el acuerdo no les afecta) Así que se queda en 880 millones mas.

» autor: tdgwho

#35 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

empe — Tue, 05 Nov 2024 10:50:12 +0000

#33 No es posible estar por tu cuenta. Pero cuando eres funcionario estás pagando de tu sueldo a MUFACE, pero NO a la sanidad pública. Si estás toda la vida de funcionario no has pagado un euro a la publica.
Por cierto, cuando hubo que rajar a mi suegro de arriba a abajo y hacerle un triple bypass, estaba en activo, pero eso lo tuvo que hacer la pública.

» autor: empe

#34 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Alakrán_ — Tue, 05 Nov 2024 10:49:25 +0000

#3 Exacto, el que quiera seguro médico privado que se lo pague.

» autor: Alakrán_

#33 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:47:07 +0000

#32 "nunca había cotizado"

Eso no es verdad.

Es como decir que un político no tiene años cotizados.

Cotizas a la SS, trabajes donde trabajes, de hecho, desde hace 10 años creo, los funcionarios nuevos ya no están en clases pasivas si no que su pensión la cotizan y cobran desde la SS. Pero que pagas a la SS eso te lo aseguro, el asunto está en que luego de cara a tu sanidad, recibes menos al año (1300€) que si estuvieses en la pública (2000) debido a que el estado se quiere ahorrar unas perras.

En españa no es posible estar solo en la privada "por tu cuenta" sin mas cobertura. Mi padre con 70 años sigue en adeslas/MUFACE, y mi madre, hasta que falleció de cáncer (estuvo 7 años de tratamiento con adeslas/MUFACE) también.

» autor: tdgwho

#32 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

empe — Tue, 05 Nov 2024 10:42:46 +0000

#11 Nos han jodido. ¿Sabes lo que le dijeron a mi suegro cuando se jubiló de policía? Que en la privada ya no le querían ni pagando, que se fuera a la publica para la que nunca había cotizado.
¿A eso llamamos eficiencia? ¿A solo querer a la gente que les sale rentable mientras la publica traga con los que la privada no quiere?

» autor: empe

#31 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

autonomator — Tue, 05 Nov 2024 10:33:44 +0000

Está tardando el gobierno en cambiar tooooooodos los seguros que tengan contratados con esas compañías a otras en cualquier ámbito; vehículos, edificios, accidentes, patrimonio, arte, joyas, .... que empiecen a dar de baja servicios y veremos quien es más fuerte.

» autor: autonomator

#30 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

angelitoMagno — Tue, 05 Nov 2024 10:29:24 +0000

#25 A ver, ese dinero que ahora va a la seguridad privada irá a la sanidad pública. El problema está en que tendrás que ampliar la sanidad pública para dar asistencia a un millón y pico de personas más, y eso no lo haces en un par de meses. Si esto se mantiene (y el gobierno no hace una contraoferta, algo no descartable) la primera mitad de 2025 puede significar un colapso, aún más, de la sanidad pública.

» autor: angelitoMagno

#29 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:29:07 +0000

#24 Cuanto cuesta una persona en la pública al año?

2000€

Cuanto paga el estado por un funcionario o por un beneficiario de la privada? 1300€

O el estado está gastando 700€ de mas al año por persona en la pública cuando solo con 1300€ tienes una cobertura buena, o está infrafinanciando a ese sector.

Lo logico es que el estado haga el cálculo, y pague lo mismo. Que por algo dice un artículo de la constitución que todos somos iguales.

» autor: tdgwho

#28 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 10:27:43 +0000

#25 Claro, porque cuando uno va al médico de cabecera, al especialista o al hospital va a que le den dinero.

» autor: --673917--

#27 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Vincens — Tue, 05 Nov 2024 10:24:13 +0000

#3 soy funcionario y estoy de acuerdo, pero hacerlo así es una locura. El 1 de enero con millón y medio más de personas yendo a los servicios públicos va a ser una fiesta. Las cosas hay que hacerlas de forma más gradual y pensándolo.

No hay nadie al volante

» autor: Vincens

#26 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Supercinexin — Tue, 05 Nov 2024 10:22:22 +0000

#8 Lamentablemente eso me temo.

» autor: Supercinexin

#25 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 10:19:08 +0000

#15 ¿El dinero que va a los conciertos medicos surge de la nada y si no se presentan desaparece?

» autor: Nihil_1337

#24 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

angelitoMagno — Tue, 05 Nov 2024 10:19:04 +0000

De esto podemos deducir que las cotizaciones que paga un funcionario no son suficientes para cubrir el coste de la sanidad privada.

Para los de "con un seguro de 50€/mes tienes un buen seguro privado".

» autor: angelitoMagno

#23 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 10:18:49 +0000

#19 www.youtube.com/watch?v=7astubwT3SA

» autor: comadrejo

#22 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

ikipol — Tue, 05 Nov 2024 10:18:24 +0000

Sensacionalista. MUFACE no sé rompe

» autor: ikipol

#21 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:18:18 +0000

#14 Quienes son esos profesores? están aqui con nosotros?

» autor: tdgwho

#20 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--419859-- — Tue, 05 Nov 2024 10:17:47 +0000

» autor: --419859--

#19 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--419859-- — Tue, 05 Nov 2024 10:17:12 +0000

#14 Curioso que las aseguradoras médicas sólo quieran a los jóvenes y desechen a los mªs mayores.

» autor: --419859--

#18 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:14:53 +0000

#13 El problema está en eso de "pagan la diferencia si acceden al público"

Porqué si estás en la privada, tienes derecho a menos dinero al año en sanidad que si fueses a la pública?

» autor: tdgwho

#17 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

powernergia — Tue, 05 Nov 2024 10:13:44 +0000

#10 Que alguien le diga al ignorante del ignore el tal tdgwho (tiene ignorado a la mitad de meneame que le discute sus mentiras), que la sanidad pública es mucho mas eficiente y barata que la sanidad privada, algo fácilmente constatable con los datos de todos los paises con los que podemos hacer las comparaciones: A mas sanidad privada, mas costes disparados.

Precisamente por eso se quieren salir las aseguradoras, porque cuando los funcionarios se están haciendo mayores, ya no cubren los costos del sistema ni ganan dinero.

» autor: powernergia

#16 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:12:44 +0000

#12 Es que si el gasto en sanidad pública es de unos 2000€/persona y en muface a los de la privada les das 1200-1300€/persona, hay un déficit de 700-800€

Si el estado considera que con 1300€/persona se paga sanidad, porqué gasta 700-800€ mas por persona en la pública?

Una de dos, o está gastando demasiado en la pública o está infrafinanciando a los de MUFACE que están en la privada.

Y dados los problemas que hay en la pública de falta de médicos y colapso de listas de espera, ambas están infrafinanciadas (mas aún MUFACE)

» autor: tdgwho

#15 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--673917-- — Tue, 05 Nov 2024 10:09:39 +0000

#2 Ya verás que bien funciona la sanidad pública si de un día para otro tiene que atender también a millón y medio de funcionarios y sus familias con los mismos medios que tenía de antes.

» autor: --673917--

#14 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

comadrejo — Tue, 05 Nov 2024 10:08:31 +0000

#7 Conozco algunos que estando en activo como profesores te hablaban de la maravillosa muface, pero cuando se han jubilado la cosa ha cambiado y ahora las aseguradoras les colocan una maratón de obstáculos burocráticos para cualquier gestión.

» autor: comadrejo

#13 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Bacillus — Tue, 05 Nov 2024 10:08:00 +0000

#6 es curioso, pero sucede igual en Alemania, por ejemplo. Los funcis suelen estar en sistemas privados. Hay estados que pagan la diferencia si acceden al público... Pero es un sistema, curiosamente, similar al español en cuanto al acceso a la sanidad de los funcionarios.

» autor: Bacillus

#12 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Dragstat — Tue, 05 Nov 2024 10:07:39 +0000

"Las cuantías económicas ofertadas no son suficientes para sufragar las pérdidas"

El primero de los síntomas de la que se nos viene encima, ahora es MUFACE, luego empezarán los seguros de salud generalista a subir cuotas y llegará el colapso de la pública porque los gobiernos no están dispuestos a invertir en ella. Con los boomer a las puertas de la jubilación, cada vez viviendo más, con aumento de costes, escasez de médicos y enfermeras e infraestructuras cada vez más infradimensionadas.

» autor: Dragstat

#11 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:07:23 +0000

#10 Pues no sería mala idea.

Es mucho mas eficiente.

» autor: tdgwho

#10 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

rbrn — Tue, 05 Nov 2024 10:05:21 +0000

#9 ¡Todos a la privada!

» autor: rbrn

#9 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

tdgwho — Tue, 05 Nov 2024 10:04:06 +0000

#8 Ahora haz los números de cuanto cuesta una persona en la pública y cuanto en la privada/MUFACE

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#8 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

rbrn — Tue, 05 Nov 2024 10:01:48 +0000

#4 Pues más dinero para que los funcionarios puedan tener sanidad privada a costa de la sanidad pública a la que vamos el resto. Es un caladero de votos muy importante para el PSOE.

» autor: rbrn

#7 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

rbrn — Tue, 05 Nov 2024 10:00:40 +0000

#3 No que eso es de arrastrados.

Anda que no hay funcionarios que presumen de tener sanidad privada.

» autor: rbrn

#6 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Sr.Polilla — Tue, 05 Nov 2024 10:00:09 +0000

#3 Totalmente de acuerdo, nunca he entendido que el 'regalo' para un funcionario público sea un seguro privado fuera del propio sistema, no es nada coherente.

» autor: Sr.Polilla

#5 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

--582918-- — Tue, 05 Nov 2024 09:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#4 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Supercinexin — Tue, 05 Nov 2024 09:58:04 +0000

Un Gobierno Socialista no tendría el más mínimo problema y, de hecho, ésto presentaría una inigualable oportunidad para deshacerse de esos parásitos, auténticas sanguijuelas de dinero público.

Con el Gobierno que tenemos, ya veremos lo que pasa.

» autor: Supercinexin

#3 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

cenutrios_unidos — Tue, 05 Nov 2024 09:57:17 +0000

¡AL PUTO SISTEMA PÚBLICO DE SALUD! Y que lo defiendan, es que es de puta lógica que los empleados públicos TIENEN que estar en ese sistema. Por dignidad y por un mero hecho de defensa del propio sistema.

» autor: cenutrios_unidos

#2 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Nihil_1337 — Tue, 05 Nov 2024 09:56:22 +0000

Bueno, a lo mejor si los funcionarios dejan de tener sanidad privada subvencionada la sanidad pública mejora algo, por eso de que les toque.

» autor: Nihil_1337

#1 Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Oghaio — Tue, 05 Nov 2024 09:54:56 +0000

“El que pueda hacer, que haga…”

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