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#25 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--76541-- — Sun, 15 Jun 2008 12:02:52 +0000

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» autor: --76541--

#24 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

ulises31 — Sat, 14 Jun 2008 13:21:29 +0000

#17 China ya hace tiempo que no es comunista, por más que esté gobernada por un partido que se hace llamar comunista, y con Vietnam está pasando otro tanto.

En cuanto a Corea del Norte, su gobierno asegura que el dictador que había antes y el que hay ahora son 2 encarnaciones del mismo espíritu (encarnaciones que fueron simultáneas, dado que son padre e hijo). A mí no me parece que eso sea ateísmo, más bien suena a Santísima Trinidad (2 personas y un mismo Dios, el Hijo de la misma esencia que el Padre). Eso sí, en la versión norcoreana de la Santísima Trinidad falta la paloma, pero ya se sabe que el Espíritu Santo ha sido siempre el tontito de la película, que sólo está para hacer bulto.

Al cristianismo le queda poca vida, al menos en Europa. En 16 de los 27 países de la Unión Europea menos del 50% de las personas afirman creer en un dios (entre ellos Alemania, Luxemburgo, Bélgica, Finlandia, Gran Bretaña, Francia, Holanda, Dinamarca, y Suecia, ninguno de los cuales ha sido nunca gobernado por una dictadura comunista, salvo la parte que antes era Alemania Oriental). Fuera de la UE, la creencia en un dios también es inferior al 50% en Noruega, Islandia y Suiza. Todos estos países de Europa Occidental ya han dejado de ser de mayoría cristiana. Además, en la UE-25 (UE sin Rumanía ni Bulgaria) la creencia en Dios se concentra en personas mayores (un 63% de los mayores de 55 años, frente a un 44% de los que tienen 15 a 24 años).

Páginas 9 y 10:

europa.eu.int/comm/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf

Disfrútalo.

» autor: ulises31

#23 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

DexterMorgan — Wed, 11 Jun 2008 18:32:26 +0000

Ah, otra cosa Tatia. A comienzos de la operacion Barbarroja (invasin de los nazis contra rusia) Stalin, previendo una posible revolución en el frente doméstico, buscó formas de amasar una amplia base de apoyo para el esfuerzo bélico. Para lograrlo, reinstituyó la jerarquía de la Iglesia Ortodoxa para servir a la "Madre Rusia". Osea, que a Stalin solo le molestaba la religion cuando le inteferia en sus planes. Como ves, muy ateo ¿no?.

» autor: DexterMorgan

#22 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

DexterMorgan — Wed, 11 Jun 2008 18:25:36 +0000

#17

De nuevo mientes, Tatia. Este video lo confirma:
meneame.net/story/burlas-alcalde-moron-frontera
Atrevete a decir que los cristianos no persiguen ni se burlan de nadie. Y por cierto, estos señores de IU no estaban hablando de nada de ateismo, estaban pidiendo que se respetara la separacion estado-iglesia.

Si no te importa que te diga, eres un poquito torpe. Con tus afirmaciones de Galileo acabas de incurrir en una falacia Ad Hominem, razonamiento que en vez de presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión, se ataca o desacredita la persona que la defiende.
Ademas, por mucho que me digas que Galileo no dejo de ser católico, no rebates el hecho de que la iglesia le persiguio por mantener una idea (la tierra girando alrededor del sol) contraria a sus dogmas.

Ah, una cosilla, que antes de Nicolás de Cusa (y bastante antes del cristianismo dicho sea de paso) ya hubo otros que defendia la idea de una tierra redonda, Aristóteles por ejemplo.

La religion limita el trabajo de los científicos. Si lo niegas es que vives en una cueva y no has visto todas las discusiones con el tema de las células madre, por ponerte un ejemplo.

Vuelves a sacar el ateismo de los regímenes comunistas y lo presentas como si fuera algo importantísimo. Pues no debe serlo cuando en China la religión no está prohibida actualmente.
Te empeñas tu (y tus correligionarios) en asociar ateismo a comunismo cuando un ateo no tiene porque ser comunista. Mismanente un coleguilla tuyo (o al menos de tu entorno web) dice ser ateo. Si, hablo de Federico Jimenez Losantos. Un ateismo raro el suyo, eso si.
Pero tambien tenemos a personas como Mark Twain, que era ateo y dudo que fuera comunista.
Stalin se educó en un seminario, y sabia que para quebrar la voluntad y resistencia del pueblo necesitaba quitarle una cosa que valorara mucho, como la religion por ejemplo, ya que Rusia es un lugar que tradicionalmente ha sido muy religioso.
Las masacres que se cometieron cuando Stalin no se cometieron en nombre del ateismo, como pareces olvidar, sino en nombre del estatismo, osea a mayor gloria del estado.
Ese poder de la religion + el estado lo han conocido muy bien las propias religiones que saben muy bien que son muy utiles a la hora de sofocar pensamientos indeseables y mantener quieta a la gente. En definitiva, el mayor enemigo de Stalin para llegar al poder era la propia religion, ni mas ni menos. De ahi que tuviera que eliminarla

Decirte por ultimo que el verdadero ateismo se fundamenta en el libre pensamiento. Si se impone deja de ser libre pensamiento y como ya te he dicho otras veces, se convierte en otro dogma cualquiera.

» autor: DexterMorgan

#21 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--53827-- — Wed, 11 Jun 2008 18:25:15 +0000

#17 [este link refuta el bulo de #15] Tus links de esa web panfletera (yo también sé inventar palabros, que sé que os gustan mucho) y llena de paridas no refutan nada, sólo te dejan en evidencia

los cristianos no perseguimos a nadie actualmente.

En cambio, vosotros los ateos perseguís a los cristianos en China, Vietnam, Corea del Norte, etc... regímenes que pueden ser comunistas, personalistas, etc... pero que, ante todo, necesitan ser ateos.

Vaya parida. No, los homosexuales, los científicos, la razón, los ateos, los miembros de otras religiones... ninguno de esos son perseguidos por religiones, ni insultados por el mismísimo Papa, ni marginados y en muchos países asesinados y lapidados. Un ateo no va por ahí matando gente, señorita, va pidiendo que desaparezca la sinrazón del mundo, esa que tanto te empeñas en defender.

Y por favor, deja de apropiarte de esa manera tan cutre de científicos de toda la historia. Los ejemplos que citas eran católitos por imposición. Ser creyente no impide que seas un buen científico y persona, pero está demostrado a lo largo de toda la historia que las sectas (empezando por la Católica) han acaparado el saber y lo han usado para sus propios fines y, cuando no les beneficiaba, lo censuraban incluso quemando a gente en hogueras. Y hoy día siguen dando claras muestras de estar en contra de avances en la ciencia y en la salud (lo de prohibir el uso de condones debería bastar para ponerle al Papa una buena multa).

En fin, como siempre, no te cansas de soltar cosas sin sentido. No me canso de decirlo: si por vosotros fuera, seguiríamos en la Edad Media.

» autor: --53827--

#20 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--65390-- — Wed, 11 Jun 2008 18:17:20 +0000

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#19 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

timonoj — Wed, 11 Jun 2008 18:14:56 +0000

Por cierto, esto es más reciente:
www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=414290

EDIT: Ah, y por cierto, respecto a que no perseguís a nadie, a mi me parece bastante claro que la tenéis tomada con:
-El gobierno (PSOE, en general)
-Gente de Izquierdas
-Gays/Lesbianas
-Toda ciencia que restringe la viabilidad de vuestra religión (cada vez es más chungo probar dónde coño estará Dios, la ciencia tapa muchos agujeros de conocimiento)
-Cualquier otra religión.
EDITO: Vaya, #20 lo ha puesto antes que yo en el tiempo, pero después en el post

» autor: timonoj

#18 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

timonoj — Wed, 11 Jun 2008 18:09:21 +0000

#17 Absurdo que la religión obstaculice el trabajo de los científicos??! Tócate los huevos. Te suena lo de "y sin embargo se mueve"? Qué tal todas las burradas que se han dicho acerca de la clonación, por poner algo reciente? O no sé, el tipo este que defendió lo que Copérnico había dicho inicialmente, y acabó un poco bastante hecho a la brasa?
www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=15706
A Galileo Galilei, otro de los grandes, la iglesia lo tuvo en lo que parece ser un primer caso de arresto domiciliario casi una década.
No me vengas a decir que la iglesia no ha entorpecido la ciencia. Ya manda cojones.

» autor: timonoj

#17 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--41219-- — Wed, 11 Jun 2008 17:56:26 +0000

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#16 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

DexterMorgan — Wed, 11 Jun 2008 17:17:32 +0000

No hay ningun problema, Tatia, en tu afirmacion de que muchos científicos han sido cristianos en la antiguedad.
Logicamente entonces habia que ser cristiano (o de x religion) si o si, el ateismo estaba muy mal visto (incluso ahora y en determinados sitios nos perseguís).
El problema, tatia, es un problema de fronteras.
Es decir, mientras los científicos no cruzasen ciertas lineas, estupendo, pueden ser cientificos y cristianos. El problema es que cuando la ciencia choca con el dogma, se acaba el científico y aparece el cristiano.
Por eso mismo, a la iglesia le interesaba tener bien controladito el asunto, no vaya a ser que algun científico osara contradecir el dogma. Fijate la que se armó con Kepler y Galileo. Que osadia, afirmar que la tierra giraba alrededor del sol.

Asi que eso de que el catolicismo ha fomentado la ciencia es una afirmacion que no me vale.
El cristianismo ha fomentado su ciencia, la que a ellos les interesaba.
Y ese es el problema, no se puede estudiar ciencia y hacer ciencia dejandose llevar por creencias personales porque entonces se distorsionan los resultados, se aparca la objetividad, y se niegan resultados que contradigan las creencias personales.

» autor: DexterMorgan

#15 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--65390-- — Wed, 11 Jun 2008 17:13:55 +0000

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#14 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

timonoj — Wed, 11 Jun 2008 17:11:49 +0000

Mecacho...He votado errónea por error...
Vaya ida de zarpa, he leído mal el titular

» autor: timonoj

#13 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

mandeulia — Wed, 11 Jun 2008 17:07:26 +0000

#12 ...Она заключается в том, что мы устали от вас
¿mejor así?

» autor: mandeulia

#12 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--41219-- — Wed, 11 Jun 2008 17:03:30 +0000

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#11 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--65390-- — Wed, 11 Jun 2008 16:58:55 +0000

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#10 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

.hF — Wed, 11 Jun 2008 16:57:54 +0000

No sé por donde empezar... si diciendo que los politeismos también detestan la inteligencia o de que hable del cristianismo como "monoteista" (cambiar el nombre a los dioses menores por los de "ángeles", "arcángeles", "santos" o "beatos" no los convierte en otra cosa).

Y #9... no es lo mismo "fomentar la ciencia" que "dirigir la ciencia para que confirme -o al menos no contradiga- mis dogmas".

» autor: .hF

#9 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--41219-- — Wed, 11 Jun 2008 16:54:24 +0000

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#8 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--65390-- — Wed, 11 Jun 2008 15:49:27 +0000

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#7 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

dunachio — Wed, 11 Jun 2008 15:48:40 +0000

#6 a mi no hace falta que me lo prueben, te lo aseguro, jejejejejeje, ¿pero a ellos mismos??????

» autor: dunachio

#6 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

JofreG — Wed, 11 Jun 2008 15:47:53 +0000

#5 no hace falta que prueben nada. Me da igual, cada cuál a sus aficiónes y a sus sueños. Lo complicado es cuándo imponen un estilo de vida, unas costumbres, te imponen una forma de pensar o actuar...

» autor: JofreG

#5 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

dunachio — Wed, 11 Jun 2008 15:45:24 +0000

#3 La única cosa en este mundo en la que millones de personas creen ciegamente apesar de no haberlo visto nunca es en Dios .... pues yo creo que deberían probar que existe ...

» autor: dunachio

#4 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--38336-- — Wed, 11 Jun 2008 15:44:08 +0000

Cultura, si, y que la gente empiece a espabilar. Luego empiezan cosas como que el pueblo apoya y se solidariza con las huelgas de otros colectivos porque entiende las causas y repercusiones globales, empiezan a leer entre lineas y entender cosas, y cuando quieres acordar están pidiendo justicia, vivienda diga, trabajo digno y dinero para los países pobres... INCLUSO EL LEVANTAMIENTO DEL BLOQUEO A CUBA!!! PARÁSITOS!!!!!!!!!!

Nada fuera del todo filosofía y educación para la ciudadanía, historia y 3 horas de religión al día por si acaso...

» autor: --38336--

#3 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

--65390-- — Wed, 11 Jun 2008 15:43:24 +0000

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#2 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

dunachio — Wed, 11 Jun 2008 15:42:16 +0000

Ellos si que están condenados a militar por una causa perdida, por que ya me diran donde está dios, 2000 años y ni rastro de él.

» autor: dunachio

#1 Michel Onfray: "Los monoteísmos detestan la inteligencia"

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 11 Jun 2008 15:39:10 +0000

Qué cansinooo...

» autor: Rompe-y-RaSGAE