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#51 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

rafael90 — Sun, 27 Oct 2024 19:34:32 +0000

#27 No he dicho nada que sea una mentira.

Se pueden trazar muchos paralelismos entre el colonialismo belicista israelí y el ruso: No reconocer la existencia del estado que quieren invadir, usan cualquier intento del invadido de defenderse para justificar su violenta anexión e ir más lejos, llenan las tierras robadas de "los suyos" (rusos o judíos)

...Y Rusia, como Israel, ha atacado infraestructura civil o civiles para causar terror y represalia. Ejemplos:

-Cuando Ucrania voló el puente de Crimea (una de las líneas de suministros del frente sureste) en octubre de 2022, Rusia reaccionó bombardeando Kiev y otras 20 ciudades, a pesar de que varias como Kiev estaban lejos del frente y no aportaba nada al estado de la guerra más que muerte y dolor de civiles.
-Cuando Rusia atacó centrales electricas ucranianas en otoño no era para dejar sin calefaccion a los soldados de las franjas, sino para intentar matar de frío a civiles ucranianos.
-Rusia ha lanzado bombas contra hospitales, escuelas y viviendas, como Israel, y reutilizan la vieja estrategia israelí del "nos atacaban desde ahí, así que los niños que hemos matados es culpa de los otros".
-Rusia, como Israel, ha bombardeado/disparado a miembros de ONGs y periodistas en el terreno. Los que critican a Israel también deben criticar a Rusia por literalmente lo mismo, no vale decir "Rusia no quería matarlos, no cuentan", como si muertes civiles no fuesen consecuencia directa e inevitable de bombardear ciudades.
-Sólo mira lo que hizo Rusia en Bucha, joder, y en otras tantas ciudades... cientos de personas con indicios de tortura enterradas en fosas comunes o abandonadas en la calle, incluyendo adolescentes.
Eso es lo que harían en el resto de Ucrania, si pudiesen tomarlas

Reitero lo que dije en #6 ...Rusia está "copiando el argumentario y tácticas de Israel"... incluso si el objetivo de Rusia es más la conquista de Ucrania que la limpieza étnica, Putin está dispuesto a llegar a ese extremo para completar la anexión, como un medio para ese fin.

» autor: rafael90

#50 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

--733933-- — Sun, 27 Oct 2024 14:28:23 +0000

#35 no llega al "también" su afirmación de ameba

» autor: --733933--

#49 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Malinke — Sun, 27 Oct 2024 14:12:55 +0000

#46 no, no, en eso tienes razón, si Putin no invade, no hubiera habido invasión ; igual se perjudicó más que se benefició porque, pero eso no resta culpabilidad a la UE por no estar atenta a lo que pasaba ya antes del 2014 e intentar mediar entre Ucrania y Rusia y por dejar que EEUU tome las riendas en el asunto.
EEUU ya dejó claro que no a acuerdos de paz, bueno, igual sí, pero sin Rusia presente y de sobrar alguien en los acuerdos de paz, sería EEUU que sólo está ahí por sus intereses y que haya paz en Ucrania no le interesa nada.

» autor: Malinke

#48 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Duke00 — Sun, 27 Oct 2024 13:38:06 +0000

#40 Lo de siempre, los que os dedicáis a justificar toda invasión y desmán de las grandes potencias hacia el resto de países.

» autor: Duke00

#47 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Trigonometrico — Sun, 27 Oct 2024 13:36:25 +0000

#45 Y no le están dejando ahora a pesar de ver morir miles de personas en ese combate.

» autor: Trigonometrico

#46 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

--1247-- — Sun, 27 Oct 2024 13:04:59 +0000

#43 No te falta razón, pero ni Suárez, ni Calvo Sotelo, ni González, ni Sánchez son los responsables de atacar a Ucrania y masacrar a su población. El único responsable es Putin y ya va siendo hora de que esto se entienda y se acaben de una vez esté tipo de discursos que justifican la masacre y la invasión con la peregrina excusa de que EEUU es el diablo con cuernos, porque si, lo es, pero no son ellos los responsables en esta ocasión. A diferencia de lo que está ocurriendo en Gaza, de lo que si son responsables por apoyar al régimen genocida de Israel.

» autor: --1247--

#45 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

makinavaja — Sun, 27 Oct 2024 12:25:03 +0000

#10 Rusia atacó porque ni EEUU ni UK le dejaron a Ucrania negociar una solución diplomática antes....

» autor: makinavaja

#44 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

hoplon — Sun, 27 Oct 2024 11:17:58 +0000

#4 No, habla de la invasión soviética.

» autor: hoplon

#43 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Malinke — Sun, 27 Oct 2024 11:14:12 +0000

#16 Las estadísticas daban que la población española no quería OTAN, ahí empezó el bombardeo mediático y político, y al final salió el «Sí»

Creo que fueron tres o cuatro pasos para la entrada en la OTAN: el primero de Suárez sin preguntar a nadie, creo que otro de Calvo Sotelo sin preguntar a nadie, el de González y su referéndum apoyando el "Sí" (al principio vendieron en su programa electoral con el «De mano "No"»), y por último el de Aznar, también sin preguntar a nadie.

Sánchez abandonó al Sáhara en manos de Narruecos, sin preguntar a nadie y, sin tener ningún dato, me atrevería a decir que la mayoría de población española, de izquierdas y derechas, no está de acuerdo con esa decisión (aunque sólo fuera por no ceder con Marruecos). Creo que la decisión de Sánchez fue influenciada por EEUU y desde luego con su beneplácito, sin el beneplácito de EEUU aunque a Sánchez le interesara, tampoco habría abandono.
Sobre el tema del Sárara: repercusión mediática mínima; sobre otros temas, Venezuela, por ejemplo: repercusión máxima.
EEUU gasta mucho dinero en tener muchas agencias de inteligencia y propaganda por todo el mundo y mucho dinero para que estas maniobren.

» autor: Malinke

#42 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

j-light — Sun, 27 Oct 2024 11:12:45 +0000

#16 Ucrania no tiene todo el derecho a estar en la OTAN, ¿por qué debería tenerlo?. La OTAN es una organización MILITAR, no civil como la UE.

Austria no está en la OTAN, por ejemplo, Austria, que está en el corazón de Europa.

Si Ucrania forma parte de la OTAN, solo puede tener un sentido para Rusia: el día de mañana, si tocara, me uniría al resto para destruirte. Si fueras Rusia, ¿te parecería bien, correcto, adecuado?. Si yo fuera ruso, no.

Ucrania debería de haberse declarado neutral militarmente. A la UE podría entrar, claro, como en el caso de Austria.

» autor: j-light

#41 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Cantro — Sun, 27 Oct 2024 11:11:15 +0000

#36 Que vayan a sacarlo igualmente, está por ver, pero si lo consiguen no les habrá salido tan barato en términos de material y tropa. En 2014 les salió regalado y mira... ser tibios no sirvió para que la dialéctica expansionista del Kremlin aflojase y mucho menos para que se diesen por conformes.

Ucrania y Rusia han puesto los muertos, pero al haberse alargado la "operación militar especial", se los están ahorrando a los países bálticos, a Bielorrusia, a Polonia y a otros.

No se puede ser complaciente con un gobierno de extrema derecha ultranacionalista. Tan antinazis que os consideráis y no os sabéis ni el "abc" de esa lección.

» autor: Cantro

#40 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Asimismov — Sun, 27 Oct 2024 10:56:51 +0000

#37 para eso se hacen los acuerdos, para romperlos, véase Irán USA o los acuerdos sobre armamento nuclear que no han sido renovados.

» autor: Asimismov

#39 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

tsumy — Sun, 27 Oct 2024 10:47:10 +0000

#21 algo falla en el planteamiento cuando puedes seguir neutral y tranquilo, y en lugar de tirar de diolomacia para superar nuestras diferencias decides meterte de cabeza en la OTAN.

Sabiendo que te ganas una guerra.

Ps: que la Von Der leyen meta lo que quede en la EU para pagar encima la reconstrucción no lo dudo, pero eso de entrar en la OTAN mira a ver si convences antes a todos los miembros. Que sobra con no firmar una paz (a lo corea) y no entra en la vida.
Y es que hay cosas que no cambian aunque pasen 60 años

» autor: tsumy

#38 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

tintodeverano — Sun, 27 Oct 2024 10:37:16 +0000

#21 Este ya no es ese mundo?

Qué manera de negar la realidad cotidiana.

» autor: tintodeverano

#37 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Duke00 — Sun, 27 Oct 2024 10:36:58 +0000

#28 Mismo movimiento por el que Ucrania entregó las armas nucleares a Rusia a cambio de que Rusia firmase respetar las fronteras de Ucrania. Ni 25 años tardaron en romper el acuerdo los rusos...

» autor: Duke00

#36 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

tsumy — Sun, 27 Oct 2024 10:36:39 +0000

#23 el c es especialmente bueno, porque van camino a sacarlo igualmente pero a costa de más vidas ucranianas.

Plan sin fisuras imagino, que los muertos los ponen otros

» autor: tsumy

#35 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Kachemiro — Sun, 27 Oct 2024 10:24:56 +0000

#10 Reducir de manera simplista y superficial cuestiones políticas complejas también es propaganda

» autor: Kachemiro

#34 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 10:19:31 +0000

#33 menestras mentales everywhere

» autor: ikipol

#33 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

myuser — Sun, 27 Oct 2024 10:17:26 +0000

#5 Menestras le llamas a los laboratorios de mosquitos biolabs teledirigidos ?
La cosa es mu seria.

» autor: myuser

#32 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cosmonauta — Sun, 27 Oct 2024 10:11:13 +0000

#19 Sólo hay que mirar un mapa para ver qué Ucrania y si invasión son un gran problema para Europa.

» autor: cosmonauta

#31 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Malinke — Sun, 27 Oct 2024 10:10:36 +0000

#7 odio a EEUU y UE, supuestamente , porque sí, y Rusia e Israel actúan arrasando; pues EEUU y UE están apoyando a Israel, osea que odiarlos está justificado.
Yo no defiendo a Rusia o a Putin, pero no puedo ponerme una venda a la intromisión de EEUU, EEUU y su OTAN, en Europa y el acoso que hace a Rusia. Desde la UE tendríamos que actuar por nuestra cuenta y no dejar que EEUU mangonée en Eurupa, pues las consecuencias de que EEUU mire por sus intereses, las sufrimos los europeos.

» autor: Malinke

#30 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cosmonauta — Sun, 27 Oct 2024 10:04:04 +0000

#13 En efecto, habría que armar a los Palestinos. La duda es ¿A qué palestinos? ¿A Hamas? ¿A Hezbolla? ¿Al gobierno legítimo que ni pincha ni corta?

No es tan fácil

» autor: cosmonauta

#29 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

rebelion — Sun, 27 Oct 2024 10:01:36 +0000

#10 La URSS y después Rusia, han sido desde hace más de 100 años, acosadas, acorraladas y cuando no han podido tomar la iniciatitiva, invadida y arrasada. Lo pinten como lo pinten.
Lo demás es desmemoria...y por supuesto propaganda (eso sí, de la buena).

» autor: rebelion

#28 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Asimismov — Sun, 27 Oct 2024 09:59:52 +0000

Entre Gorbachov y Putin hubo un borracho terrible llamado Yeltsin de 1991 al 99, que abrió las puertas a los lluesei de los silos nucleares en una humillacion tal que los States desmontaran todas las instalaciones nucleares militares de Ucrania y con el uranio pagaron los costes del desmantelamiento.

Ver: _{en.m.wikipedia.org/wiki/Megatons_to_Megawatts_Program}

» autor: Asimismov

#27 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

RoterHahn — Sun, 27 Oct 2024 09:59:35 +0000

#6
Mientes y lo sabes
En la invasion Rusa están muriendo mayoritariamente soldados. Civiles mueren, claro, y en mayor parte son los que han decidido no ser evacuados. (Mariupol fue diferente y ahí sí que no tuvieron miramientos)
Si comparamos todas las bombas que Rusia a disparado en ciudades ucranianas, y los que Israel ha soltado en Gaza tendría que decir que los rusos son unos inútiles redomados.
Y si comparamos la cantidad de civiles asesinados por unos u otros, los rusos quedan como hermanitas de la caridad en comparación con los Israelíes.
Y que las ciudades están siendo destruidas, pues claro pues enfrente de los rusos hay un ejercito profesional duro de roer que se defiende todo lo que puede y eso conlleva que las ciudades queden arrasadas. A diferencia de los Israelíes que se enfrentan a una milicia, y una ciudad cárcel donde no hay escape.
No compares.
Las dos guerras son una mierda, y rusia como invasor debe ser condenado, pero el segundo es un puto genocidio.

» autor: RoterHahn

#26 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Kuruñes3.0 — Sun, 27 Oct 2024 09:59:03 +0000

SPAM RuZo.

» autor: Kuruñes3.0

#25 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 09:56:43 +0000

#24 el pobre

» autor: ikipol

#24 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cosmonauta — Sun, 27 Oct 2024 09:55:56 +0000

#3 Lo peor es que el tipo dice ser socialista.

» autor: cosmonauta

#23 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Cantro — Sun, 27 Oct 2024 09:47:15 +0000

#9 - podria haberse evitado su escalada de aceptar el status quo y los sucesivos acuerdos

a) No se podía aceptar el status quo, porque implicaría aceptar todos los ataques que pudieran venir después. Rusia es bien conocida por NO respetar lo que firma. Como el tratado de amistad que tenía con Ucrania desde los noventa, el memorándum de Budapest o el retorno de los territorios ocupados a Ucrania para celebrar un referéndum.
b) Ese mensaje que pides se lanzó en 2008. No sirvió de nada.
c) Las únicas condiciones que aceptaba Rusia era que le diesen todo lo que pedía y una propina

Pero todo eso ya lo sabías

» autor: Cantro

#22 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ochoceros — Sun, 27 Oct 2024 09:47:07 +0000

#15 En el momento que hay pasta por medio a mucha gente ya le resbalan los genocidios. Ellos sólo están en esto por ver crecer sus dólares invirtiendo en muerte.

» autor: ochoceros

#21 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

--1247-- — Sun, 27 Oct 2024 09:36:23 +0000

#18 Me hablas de temas de hace más de 60 años. A eso me refiero precisamente, este ya no es ese mundo. En este mundo a la gente le cuesta entender que aún sigamos superando nuestras diferencias a base de guerras, que se mate a gente por defender ideas de otro siglo.

» autor: --1247--

#20 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 09:36:19 +0000

#19 sabes que la única razón que Ucrania este invadida es que no le lame las pelotas a Rusia como hace el Lukashenko y ya

Y es normal que occidente busque influencia como Rusia lo hace. La diferencia es que la UE desarrolla, Rusia invade.

» autor: Don_Pixote

#19 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cocolisto — Sun, 27 Oct 2024 09:33:21 +0000

#17 "Intereses europeos". Menudo recurso semántico para describir los intereses norteamericanos y de la OTAN.Si realmente fuera por interés europeo la guerra ni hubiera empezado.

» autor: cocolisto

#18 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

tsumy — Sun, 27 Oct 2024 09:30:55 +0000

#16 avisame cuando china o rusia ponga misiles en cuba.

Por tener una referencia del mundo en el que vives y las lineas rojas que más potencias se ponen unos a otros

Aunque lo mismo eres más listo incluso que kisinguer, que ya avisó en su día

» autor: tsumy

#17 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 09:26:26 +0000

#15 Israel compra.
Y no me parece bien, deberían cortar estos contratos armamentísticos. Pero parece que el dinero manda.

A Ucrania se le arma si, pero porque tiene sentido proteger los intereses europeos, tengamos el sesgo que tengamos, es una de las puertas a Europa.

» autor: Don_Pixote

#16 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

--1247-- — Sun, 27 Oct 2024 09:26:19 +0000

#9 No ha ganado nadie, ni ganará. En una guerra perdemos todos. Dicho lo cual estoy deacuerdo en que esto es una aberración impropia del siglo 21. Putin debería haber entendido que este mundo no es el mismo que dejó Gorbachev y que las sociedades avanzan. Ucrania tiene todo el derecho a formar parte de la unión europea y de la OTAN si así lo deciden sus ciudadanos, eso es algo que Putin no ha comprendido y es lo que le ha llevado a este desastre. Las sociedades actuales no admiten, no toleran ni comprenden que en la actualidad se resuelvan las diferencias a base de masacres, genocidios y destrucción, algo más propio de épocas ya superadas.
La guerra terminará, Ucrania formara parte de la unión europea y de la OTAN y Putin tendrá un final acorde con cualquier otro genocida. No cabe otro desenlace, el mundo ya no puede asumir otro final.

» autor: --1247--

#15 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cocolisto — Sun, 27 Oct 2024 09:24:11 +0000

#14 "¿ y porque debería una Unión económica y territorial armar a un país que no está ni en sus fronteras,ni es limítrofe, ni tiene intención o puede unirse a la Unión?".
Me imagino que te refieres al armamento de Europa a Israel,claro.

» autor: cocolisto

#14 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 09:19:05 +0000

#13 ¿ y porque debería una Unión económica y territorial armar a un país que no está ni en sus fronteras,ni es limítrofe, ni tiene intención o puede unirse a la Unión?

¿ Porque los BRICS u otros países no arman a Palestina? ¿ Como Egipto ?
¿ Porque Egipto tiene el paso* de Rafah casi cerrado ?

¿ Dónde está la ONU y sus cascos azules? (Desparecidos en acción)

Como os gusta obligar a Europa a ser la policía del mundo cuando conviene en el argumento

» autor: Don_Pixote

#13 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

cocolisto — Sun, 27 Oct 2024 09:13:12 +0000

Ahora es la parte donde europa arma a los palestinos contra la invasión y genocidio de Israel contra Gaza y Líbano.

» autor: cocolisto

#12 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 09:04:45 +0000

#_9 buena chapa como siempre

» autor: Don_Pixote

#11 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Onaj — Sun, 27 Oct 2024 09:00:16 +0000

Ya hay que ser hijo de puta para justificar asesinatos así.

Qué puto asco.

» autor: Onaj

#10 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Robus — Sun, 27 Oct 2024 08:59:48 +0000

#1 Rusia atacó, Rusia es la culpable, lo pinten como lo pinten.

El resto es propaganda.

» autor: Robus

#9 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

tsumy — Sun, 27 Oct 2024 08:59:33 +0000

Conflicto que:
- empezó en el 14
- podria haberse evitado su escalada de aceptar el status quo y los sucesivos acuerdos
- escalada que podría haberse evitado de lanzar un mensaje claro allá por enero del 22, este paria no entra en la OTAN y todos felices.
- guerra que podría llevar dos años parada de aceptar negociaciones. Y llegaron a ir 'ganando'.

Ahora que venga cualquier belicista de sofá y me diga que ha ganado ningún ruso, europeo, o sobre todo ucraniano, con la puta proxy esta que solo ha servido para abonar trincheras. E incrementar los beneficios de la industria armamentística

_{Ps: no esperéis el negativo de mysto, lo han enviado a 'rotaciones' como a la mejor carne de cañón. Lo mismo hanlopozz aparecen}

» autor: tsumy

#8 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 08:50:26 +0000

#7 no compares a los sionistas con Putin, el emperador liberador de pueblos oprimidos

» autor: ikipol

#7 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 08:49:11 +0000

#6 tal cual, el odio a occidente les puede.
Por tanto deben justificar su odio apoyando a cualquiera que se enfrente a EEUU y UE sin importar lo que hagan.

Pero Israel y Rusia actúan como la cara de la misma moneda. Arrasando todo a su paso hasta los cimientos, para posteriormente reconstruir y llenar todo de colonos locales. Mismo modus operandi.

Les falla la hemeroteca, no se acuerdan lo que Putin hizo con Chechenia y Grozny, muy similar a la situación de Gaza.

» autor: Don_Pixote

#6 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

rafael90 — Sun, 27 Oct 2024 08:46:51 +0000

#2
Rusia literalmente está copiando el argumentario y tácticas de Israel, bombardea ciudades con civiles incluso en el Donbás, echa a sus víctimas a fosas comunes como los franquistas en la guerra civil o deja sus cuerpos en las calles...

...y pese a todos sus crímenes, esta fachaizquierda pija e ignorante se lanza a blanquearlos y justificarlos.

» autor: rafael90

#5 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 08:43:39 +0000

#4 es que con esas menestras mentales no dejan lugar a otra cosa...

» autor: ikipol

#4 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

LázaroCodesal — Sun, 27 Oct 2024 08:42:54 +0000

#1 ¿godwin ya en el primer comentario??

» autor: LázaroCodesal

#3 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 08:42:23 +0000

#2 de verdad, los hijos de Putin deberían trabajarse más la propaganda, que ya rivaliza con los desvaríos de Trump

» autor: ikipol

#2 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

Don_Pixote — Sun, 27 Oct 2024 08:41:16 +0000

“ Nunca reconocerán el porque del estallido ruso o que Hamas o Hezbola para sus pueblos no son terroristas, sino patriotas que luchan contra un estado ese si terrorista y colonialista que les oprime con la máxima crueldad”

Rusia estaba “oprimida”
Mátame camión

» autor: Don_Pixote

#1 Ucrania el despilfarro de vidas y fondos europeos

ikipol — Sun, 27 Oct 2024 08:40:08 +0000

Creo que esto lo ha copiado y traducido de un periódico alemán de cuando invadieron Polonia

» autor: ikipol