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#131 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Thu, 24 Oct 2024 12:16:58 +0000

#_130 "raza superior"... menudas películas te montas. ¿Ya te has cansado de decir subnormalidades o vas a seguir? que sé que leerás esto, matao.
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» autor: elmakina

#130 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Wed, 23 Oct 2024 23:51:24 +0000

#129 ¿Aprender a levantar piedras como obelix para creerme una raza superior?, NO gracias

» autor: gulag

#129 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Wed, 23 Oct 2024 22:43:37 +0000

#128 así podrías aprender algo si no fueses tan limitado.

» autor: elmakina

#128 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Wed, 23 Oct 2024 20:31:49 +0000

#126 ire a pasear a tu aldea , donde reside el saber absoluto.

» autor: gulag

#127 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

muerola — Mon, 21 Oct 2024 10:07:39 +0000

#4 un apunte , del Athletic no era, es más también llevó la bandera de la Real Sociedad

» autor: muerola

#126 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sun, 20 Oct 2024 21:44:16 +0000

#125 Anda, mejor vete tú a pasear, que igual así te llega alguna idea.

» autor: elmakina

#125 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sun, 20 Oct 2024 21:32:27 +0000

#124 vete a pasear a ideafix, que no te enteras

» autor: gulag

#124 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sun, 20 Oct 2024 20:36:49 +0000

#123 Mira, lo que no te enteras es que has quedado en evidencia. Tu intento de descalificar mis argumentos con esas referencias absurdas demuestra tu falta de ideas. Te he dado un repaso completo y, al final, sigues sin tener una respuesta sólida. Así que, mejor suelta tú el brazo y empieza a escuchar, porque te falta mucho por entender.

» autor: elmakina

#123 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sun, 20 Oct 2024 19:46:42 +0000

#122 QUE SI ASTERIX QUE SI, SUELTAME EL BRAZO QUE NO TE ENTERAS

» autor: gulag

#122 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sun, 20 Oct 2024 16:31:50 +0000

#121 Mira, que no te enteras, y te lo voy a dejar clarito. Hablas de "pasar de mis formas soberbias", pero sigues con el mismo discurso vacío que no desmonta ni uno solo de los argumentos que te he expuesto. Dices que esto es un "relato de Astérix contra el Estado español" para tratar de ridiculizarlo, pero lo que no entiendes es que la lucha por los derechos y la identidad de un pueblo no es una caricatura. No puedes descalificar una reivindicación histórica simplemente porque te incomoda o porque no se ajusta a la narrativa fácil que prefieres comprar.

Ahora, lo de que "nunca seré feliz" porque vivo en una "eterna lucha" es simplemente ridículo. A ver si lo entiendes: no se trata de vivir mejor sintiéndose oprimido, se trata de luchar por la justicia y por los derechos que durante décadas han sido negados. ¿Te parece que las reivindicaciones vascas son una excusa para vivir mejor? ¡Venga ya! El autogobierno y los derechos no son privilegios, son conquistas que se han logrado después de años de represión y lucha. Y si tienes algún problema con que el País Vasco esté mejor posicionado económicamente, quizá deberías preguntarte por qué ha sido capaz de gestionar mejor sus recursos, en lugar de culpar a un supuesto "miedo" que solo está en tu cabeza.

Además, eso de que "la derecha y la izquierda abertzale se necesitan mutuamente" es un análisis simplón y poco serio. Aquí no estamos hablando de buscar culpables para justificar lo injustificable, sino de que hay un conflicto real entre quienes defienden la identidad y los derechos del pueblo vasco y quienes prefieren imponer una visión uniforme del Estado. No es cuestión de sentirse "mejores" que los demás ciudadanos del país, es cuestión de tener la libertad de decidir sobre nuestra propia tierra, cultura y futuro. Eso es lo que parece que no quieres entender.

Así que, antes de seguir lanzando acusaciones vacías, te recomiendo que te informes bien y dejes de repetir mantras que no aportan nada al debate. Porque, al final, lo único que demuestras es que no tienes puta idea de la lucha vasca ni de su naturaleza, ni la historia que la respalda.

» autor: elmakina

#121 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sun, 20 Oct 2024 16:05:03 +0000

#113 Paso de tus formas soberbias y de tu relato de asterix contra el estado español. Nunca seras feliz pues la gente como tu vive mejor sintiendose en una eterna lucha y cuando ya no existe tiene que seguir fomentandola.Vivis mejor que la mayoria de españoles por vuestros privilegios conseguidos usando el miedo.La derecha y la izquierda abertzale os necesitais mutuamente para culparos al otro de todo y justificar cosas a veces poco justificables. Y todo porque os sentis mejores que los demas ciudadanos del pais.

» autor: gulag

#120 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

johel — Sun, 20 Oct 2024 10:47:30 +0000

#39 ¿Has visto banderas de eta en el homenaje? Yo solo he visto el homenaje a un deportista que una vez hace 45 años patino con una bandera.
Cuando se habla de franco ensalzan la figura de un asesino de masas y se portan simbolos supremacistas fascistas, la comparacion que has usado es falaz. Si uso tu comparacion tendriamos que vetar a todos y cada uno de los españoles que alguna vez han sido fotografiados con franco, con la bandera del pollo o con cualquiera que haya estado condenado por algun delito. Que igual no es mala idea tal como esta el percal oye, pero como argumento vale para poco.

» autor: johel

#119 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

--136355-- — Sun, 20 Oct 2024 09:38:54 +0000

#7 no le hagas pensar tanto, a ver si le da un aneurisma

» autor: --136355--

#118 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

--136355-- — Sun, 20 Oct 2024 09:38:03 +0000

#2 ni de derechas ni de izquierdas, como todos los que han aparecido por aquí a defender al proetarra.

Igual que los aficionados del Athletic que han gritado durante décadas su muy demócrata y mucho demócrata "ETA mátalos" cuando venían ciertos equipos de visitante.

» autor: --136355--

#117 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ochoceros — Sun, 20 Oct 2024 08:48:38 +0000

#116 Volviendo al tema, mi punto en #107 va porque se hace una montaña de arena imaginaria usando pequeños granitos como estos que quedan fuera de nuestro día a día y de nuestra vista, mientras que por otro lado padecemos un verdadero desierto de arena desde que abrimos la puerta de casa.

La doble moral y la desinformación de los medios.

» autor: ochoceros

#116 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Cantro — Sun, 20 Oct 2024 08:41:44 +0000

#115 fue un lavado de cara de cojones. En La prensa de Madrid lo presentaron como un caso de discriminación hacia un pobrecito hombre por parte de unos malvados independentistas antidemocráticos.

En la prensa gallega se contaba el caso tal y como era.

Aun así, Atlántico fue increíblemente benévolo con el personaje, pero te haces una idea más aproximada de lo que pasaba que si lees, por ejemplo, el Marca

Pero volviendo al tema, igual que aquí le han caído críticas como por parte de los aficionados, al Athletic Club de Bilbao, al Celta también le cayeron por este otro caso

» autor: Cantro

#115 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ochoceros — Sun, 20 Oct 2024 06:11:13 +0000

#112 "A este carácter polémico se unen sus proclamados, sin remilgos, ideales políticos, de tendencia centralista y nacionalista española."

Menudo lavado de cara, ¿no? Y luego con el cuajo de poner una foto en la que sólo su atuendo ya grita ¡¡¡ultraderecha!!! Sería la mejor y más neutra que tendrían

A esta "normalización" y doble rasero me refiero, igual que en los medios de desinformación también nos dicen que los niños palestinos simplemente se "mueren" en lugar de revelar que son asesinados con bombas de 1.000 kg. teledirigidas a sus escuelas y hospitales.

» autor: ochoceros

#114 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

josemayo62_618394e8160aa — Sun, 20 Oct 2024 05:22:41 +0000

Un acto en favor de la

» autor: josemayo62_618394e8160aa

#113 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 22:27:53 +0000

#111 A ver, que no te enteras de lo que estás diciendo. Nadie ha creado un "relato épico" de resistencia que no cuela; lo que se expone aquí es una realidad histórica y palpable. Intentas retorcer el argumento al insinuar que el Estado actuó únicamente contra una "minoría violenta" y no contra todo un pueblo. ¡Eso es una barbaridad! La represión del Estado español ha sido constante, desde los GAL hasta la brutalidad policial, y ha afectado a muchas personas que solo querían manifestar su identidad. No hables de un supuesto "pueblo" al que el Estado no atacó, porque eso no es más que una visión sesgada, que te voy a dar unas lecciones.

Tú mismo reconoces que el Estado utilizó las mismas armas que ETA, y eso demuestra que la violencia no fue solo una cuestión de una parte. La realidad es que muchos vascos han sido víctimas de las represalias del Estado simplemente por el hecho de ser vascos, independientemente de su opinión sobre la violencia. Las torturas, los encarcelamientos y la persecución de la disidencia política son parte de una historia que no se puede obviar por mucho que te retuerzas contra la realidad.

Sobre el autogobierno, estás completamente fuera de lugar. Sí, el pueblo vasco tiene un cierto grado de autogobierno, pero eso no significa que se respeten su identidad y sus derechos en todos los aspectos. La imposición de la lengua y la cultura española ha sido una constante, y ejemplos de esto son la presión sobre el uso del euskera en la educación y en la administración pública, así como el cierre de medios de comunicación que defendían la perspectiva vasca, como el diario Egin. ¿O acaso piensas que eso es respetar la identidad de un pueblo, campeón? Entérate antes de soltar chorradas.

Así que, por favor, deja de intentar desviar el argumento y reconoce que la historia es mucho más compleja. La lucha del pueblo vasco por su autodeterminación no es solo un "relato épico"; es una realidad que ha sido ignorada y reprimida en múltiples ocasiones. Y esa es la verdad que no puedes seguir eludiendo, que no cuelan tus bobadas, colega.

» autor: elmakina

#112 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Cantro — Sat, 19 Oct 2024 22:26:34 +0000

#107 y si algún club tuviese en la peregrina idea de hacerle un homenaje a alguno de ellos, seguro le lloverían las críticas.

Sin ir más lejos... www.atlantico.net/articulo/deporte-local/celta-veto-salva-ballesta-seg

Y eso que sólo era futbolista

» autor: Cantro

#111 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sat, 19 Oct 2024 22:03:53 +0000

#100 Por mucho que intentes crear un relato epico de resistencia ante un ente opresor ya no cuela. Y no niego que el estado utilizo las mismas armas que los violentos para defenderse y no estuvo bien. Pero no lo hacia contra todo el pueblo vasco, en cambio todos los ciudadanos del pais fuimos posibles victimas de los metodos de "defensa de la autodeterminacion de los pueblos" . y para concluir porque esto no lleva a ningun sitio ¿ que le falta de autogobierno al pueblo vasco desde hace 25 años y cuando no se ha respetado su identidad en estos ultimos 25 años?

» autor: gulag

#110 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ikipol — Sat, 19 Oct 2024 21:55:43 +0000

eso es una puñetera mentira. El los ochenta lo que se tenía era miedo a eta

» autor: ikipol

#109 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ikipol — Sat, 19 Oct 2024 21:54:39 +0000

#1 junto a Carrero blanco

» autor: ikipol

#108 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 21:54:15 +0000

#106 Vaya, ¡qué original! Ahora resulta que la opresión en 2024 es culpa de los embalses de Zamora...

» autor: elmakina

#107 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ochoceros — Sat, 19 Oct 2024 21:47:25 +0000

#8 En Santander todos los 20N sacan la del pollo: www.meneame.net/c/41312502 En el mismísimo Ayuntamiento y protegidos por la policía local.

También protegidos por los mismos políticos que reniegan de la ley de Memoria histórica, este año lo celebrarán todavía más: www.eldiario.es/cantabria/ultimas-noticias/pp-vox-preven-tumbar-forma-

"(...) Santander, “una de las más incumplidoras de nuestro país, con hasta 15 nombres franquistas en el callejero municipal y con tantos monumentos pendientes de revisarse”, algo que según ha dicho también ocurre en otros lugares de Cantabria."

www.eldiario.es/cantabria/ultimas-noticias/recurrira-constitucional-de

Y estos cristofascistas asesinaron cientos de veces más gente que la ETA, pero nadie les dice nada, nadie los juzgó, no pisaron cárcel ni juzgado alguno, y tienen su Amnistía Premium desde el 77 (preconstitucional, pretransición y predemocrática) protegiendo crímenes de guerra, crímenes de lesa humanidad y que va en contra del derecho de la reparación, de la justicia, de la verdad y de la no repetición.

Todo esto bien reciente, pero ahora nos preocupamos y escandalizamos de que hace 44 años 2 mindundis sacaran 5 minutos una bandera con el logo de la ETA en el Everest para una foto. Con dos cojones

cc/ #7

» autor: ochoceros

#106 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 21:38:14 +0000

#78 Para opresión la de los embalses de Zamora cuyos beneficios terminan en Bilbao
Fuera de León, colonialistas
y te hablo de 2024

» autor: MargotHL

#105 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 21:37:06 +0000

#79 Y? Sigue pensando lo mismo?
Ha reconocido alguna vez el error de llevar esa bandera?
Luego la izquierda vasca apoya que el rey de España pida perdon a México por algo que no no hizo ni el ni 12 generaciones anteriores

» autor: MargotHL

#104 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

curaca — Sat, 19 Oct 2024 21:03:33 +0000

en los años 60 y 70 muuuucha gente apoyaba a Franco...

» autor: curaca

#103 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

curaca — Sat, 19 Oct 2024 21:01:39 +0000

#5 bonita campaña financiaron los franceses....

» autor: curaca

#102 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Mltfrtk — Sat, 19 Oct 2024 20:57:51 +0000

A mí me sudan los cojones las críticas de los que solamente traen mierda a Euskal Herria.
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!

» autor: Mltfrtk

#101 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

fofito — Sat, 19 Oct 2024 20:38:55 +0000

#71 El año 1987 HB obtuvo fuera de Euskadi más de 110.000 votos. Ese año se superaron los cincuenta muertos imputables a ETA. En los años previos esa cifra rondaba los cuarenta por año.

No sé si esa gente apoyaba a ETA,lo que si sé es que dar su apoyo a su brazo político en la decada más sangrienta de la banda no les supuso ningún problema.

» autor: fofito

#100 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 20:29:28 +0000

#97 Que no te enteras, pero ni de lejos. Primero, no confundas estar "bien informado" con repetir argumentos de manual que no reflejan la complejidad del tema. Aquí nadie está justificando la violencia, ni mucho menos. Pero lo que no puedes hacer es reducir la lucha del pueblo vasco a una "minoría violenta" que imponía su visión. Esa es una simplificación que no se sostiene. La violencia fue solo una parte de un contexto mucho más amplio de represión y resistencia. Y sí, las secuelas de esa violencia, por parte de ETA y del Estado, siguen ahí, pero no puedes obviar la brutalidad del otro lado, como el terrorismo de Estado del GAL o las torturas policiales. ¿O eso te lo saltas?

Segundo, hablar de miedo a expresar lo que se piensa en Euskadi hoy en día es, francamente, ridículo. Desde hace años, la sociedad vasca ha superado esa fase, y lo que temen muchos es el regreso de ese discurso rancio que justifica la represión y la negación de derechos bajo la excusa de combatir a una "minoría violenta". La realidad es que la mayoría de los vascos han dejado claro lo que quieren: más autogobierno y respeto por su identidad. Si tú te empeñas en negar eso, es que estás fuera de la realidad.

Y lo de hablar de internacionalismo y fronteras abiertas... por favor. ¿Ahora resulta que defender los derechos de un pueblo a decidir su futuro es "pensar en su aldea"? No me hagas reír. La izquierda abertzale ha defendido siempre la solidaridad con otros pueblos oprimidos, pero eso no significa renunciar a la propia identidad. Así que antes de dar lecciones sobre internacionalismo, mira un poco la historia y deja de repetir tópicos. Triste es seguir anclado en ideas simplistas, sin entender que cada pueblo tiene el derecho de luchar por su futuro, y eso no es "pensar solo en su aldea", es ser coherente con su realidad.

» autor: elmakina

#99 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 20:11:05 +0000

#98 evidentemente has malinterpretado mi respuesta, pero es habitual cuando la gente no lee lo que pone la gente sino que escribe lo que tiene en la cabeza.
De la nueva ETA 2 ya no te digo nada... se supone que lo malo era matar no?, eso al menos se decia desde las instituciones... otra mentira que se destapa con el paso del tiempo

» autor: Veelicus

#98 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pájaroloco — Sat, 19 Oct 2024 19:44:34 +0000

#16 Por tu respuesta veo que consideras correcto que antes y hoy se apoye ETA , su bandera, sus presos, sus principios políticos, su actividad. Es obvio que ha servido de muy poco la experiencia de todos esos años y queda claro que que no cabe más que preparse para la nueva ETA 2 se llame como se llame. Lo que también tengo claro es su absoluta rrelevancia ideológica .

» autor: Pájaroloco

#97 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sat, 19 Oct 2024 19:25:15 +0000

#93 Estoy muy bien informado y por eso no estoy de acuerdo contigo.Tampoco las secuelas dejadas por una minoria que queria imponer con violencia su vision de como debia de organizarse el pueblo vasco desaparecen al dejar la lucha armada. El miedo de muchos a manifestar lo que piensan sigue latente y no se atreven por el simple hecho de que temen que gente con tus pensamientos decidan que vuelve a ser legitimo el uso de la violencia para conseguir sus propositos. Es muy osado el hablar por todo un pueblo desde uno de los lados. ¿Donde ha quedado la izquierda que se supone internacionalista, de fronteras abiertas, etc? algunos ahora solo se dedican a pensar solo en su aldea y a los demas que les den. muy triste

» autor: gulag

#96 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 18:50:28 +0000

#68 #76 Huida hacia adelante,
Dramatización

» autor: tsumy

#95 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 18:32:07 +0000

#92 pues tiene que ver en el sentido que llevaba una bandera con el anagrama de ETA en 1980, no ahora.

» autor: Veelicus

#94 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

crycom — Sat, 19 Oct 2024 18:09:55 +0000

#16 Igual de impunes que todos esos mierdas que amenazaron, pasaban rutinas y horarios, guardaban armas y en definitiva fueron cómplices necesarios de tantos asesinatos.

» autor: crycom

#93 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:59:02 +0000

#91 Vaya, parece que te has tragado el relato simplista de que todo se solucionó tras la muerte de Franco. Que no te enteras de la realidad si crees que la transición marcó el final de la opresión. La verdad es que el clima de represión continuó de diversas formas, y eso no se puede ignorar, por más que te cueste aceptar. Hablar de "privilegios" en lugar de "derechos" es una falacia que desvirtúa la lucha de un pueblo por su identidad y sus necesidades históricas.

La historia no se desmonta con el paso del tiempo como si fuera un castillo de naipes. Las heridas y las secuelas de décadas de dictadura no desaparecen de un día para otro. ¿Acaso piensas que el GAL y la represión sistemática son un mero detalle? Si crees que los medios utilizados por el Estado para mantener el control se pueden obviar es que no tienes ni idea de lo que hablas.

Y la idea de que la izquierda abertzale quiere alargar la dictadura hasta 1995 es simplemente ridícula. Lo que buscan es reconocer una realidad histórica que muchos prefieren ignorar. Así que, por favor, infórmate mejor y deja de repetir mantras vacíos que no reflejan la complejidad de la historia. La lucha del pueblo vasco por su autodeterminación es legítima, y no se puede deslegitimar porque algunos quieran hacer borrón y cuenta nueva. Que te quede claro: la historia es mucho más compleja de lo que parece, y seguir con esa visión simplista solo demuestra que no tienes puta idea.

» autor: elmakina

#92 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

--582918-- — Sat, 19 Oct 2024 17:53:17 +0000

#16 HOMENAJE 2024. ¿Que tiene que ver lo que pensaba la sociedad de ETA hace 40 años?

» autor: --582918--

#91 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sat, 19 Oct 2024 17:53:14 +0000

#82 Efectivamente creciste en un entorno en el que te vendieron un relato que has aceptado como real. y lo sigues defendiendo a pesar de que el tiempo ha desmontado gran parte de esas creencias que se tenian durante la transicion. El relato de que el fin justificaba los medios. Ese relato para otros no nos funciona y hay que ser responsable de los medios que se usaron en el intento de conseguir unos privilegios , que no derechos, de los que disfruta el pais vasco en este pais. Tras la muerte de franco ese discurso de opresion dejo de tener validez por mucho que la izquierda abertzale quiera alargar la dictadura hasta 1995 o mas.

» autor: gulag

#90 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Villalar1986 — Sat, 19 Oct 2024 17:52:25 +0000

#1 Y se quedo la bandera tiesa.

» autor: Villalar1986

#89 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 17:50:33 +0000

#87 Agur!!

» autor: plutanasio

#88 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 17:49:45 +0000

#84 Y en 1980 cuántos atentados llevaban?

» autor: plutanasio

#87 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:49:31 +0000

#86 nadie está legitimando nada. Vete a marear a otro con esas payasadas, colega.

» autor: elmakina

#86 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 17:48:14 +0000

#85 El contexto legitima los actos?

» autor: plutanasio

#85 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:46:17 +0000

#83 Las atrocidades cometidas por ETA, incluidos los asesinatos de niños y la violencia en las casas cuartel, son horrendas y deben ser condenadas sin reservas. Sin embargo, eso no significa que se deba ignorar el contexto en el que se desarrollaron estos actos, a ver si nos enteramos.

» autor: elmakina

#84 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 17:45:10 +0000

#9 en 1980 ETA no habia atentado en Vic o Zaragoza... este es el nivel.

» autor: Veelicus

#83 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 17:44:27 +0000

#70 e ignorar por completo el clima de opresión y la búsqueda de derechos que muchos sentían que seguían en juego

Los niños asesinados no pueden ignorar nada, en las casas cuarteles. Las mujeres que no podían salir del cuartel porque se las señalaba y estaban excluidas tampoco.

» autor: plutanasio

#82 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:42:59 +0000

#80 Es evidente que no te estás enterando del contexto completo si piensas que en 1980 no había dictadura. La dictadura no desapareció de la noche a la mañana tras la muerte de Franco en 1975; el proceso de transición fue lleno de tensiones y no se logró estabilizar hasta años después. Aunque el Estatuto de Guernica se aprobó en 1979 y la ikurriña adquirió un estatus oficial, eso no significa que la represión, el miedo y la violencia estatal hubieran desaparecido, que ni puta idea tienes.

La década de los 80 estuvo marcada por un clima de violencia en el que ETA, por un lado, intensificó sus acciones, pero, por otro, el Estado español también empleó tácticas brutales para combatir a la organización, incluyendo los GAL. La ikurriña podía ser un símbolo oficial, pero eso no eliminaba el contexto de persecución y represión que vivía la población vasca. Las tensiones entre la lucha por los derechos vascos y la respuesta violenta del Estado no se pueden ignorar, a ver si nos informamos un poquitín.

Decir que en 1980 no había dictadura es obviar que la transición a la democracia no fue un proceso lineal. Así que, aunque la ikurriña se convirtiera en un símbolo oficial, el contexto de violencia y opresión no desapareció y debería ser tenido en cuenta para entender lo que estaba ocurriendo en ese momento, algo que obviamente se te escapa, bien por ignorancia, bien por otro tipo de limitaciones.

» autor: elmakina

#81 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 17:39:57 +0000

#71 Cierto en 1980 estaba suarez, en 1976 Gonzalez era otro etarra mas segun la logica actual.
www.youtube.com/watch?v=48ZaXbXI3rw

» autor: Veelicus

#80 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

gulag — Sat, 19 Oct 2024 17:39:20 +0000

#55 EN 1980 no habia dictadura. Tienes un problema con las fechas, o has recibido una desinformacion interesada . Precisamente 1980 fue uno de los años que mas mato ETA y la ikurriña era simbolo oficial desde el estatuto de guernika del 79

» autor: gulag

#79 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 17:36:00 +0000

#76 vas a pedir tú perdón por venir a molestar sin ni siquiera saber restar ?

44 años hace que escaló el Everest. Ya me avisas cuando sepas atarte los cordones

» autor: tsumy

#78 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:35:43 +0000

#72 No te enteras de la realidad histórica si crees que la aprobación de la Constitución en 1978 y la reciente formación del gobierno vasco significaban que todo estaba resuelto. La transición a la democracia fue un proceso complicado, lleno de desafíos, y el hecho de que existiera un autogobierno no elimina la opresión que seguía vigente. En mayo de 1980, aunque la Constitución llevaba un tiempo aprobada, muchos aspectos de la represión del franquismo persistían. El GAL (Grupos Antiterroristas de Liberación) y el Batallón Vasco Español son ejemplos claros de cómo el Estado español continuó utilizando la violencia para reprimir la disidencia.

Las torturas policiales eran una práctica común, y no se pueden ignorar. La brutalidad y el miedo eran parte del día a día, y muchas personas en Euskadi vivían bajo la amenaza constante de la violencia de Estado. Además, el cierre del diario Egin en 1998 es un claro reflejo de cómo el Estado continuó silenciando voces críticas, mostrando que la represión y el control sobre la información y la cultura seguían siendo herramientas utilizadas por el gobierno. La ley de leyes y el autogobierno no significaban que se hubiera erradicado la opresión; simplemente habían cambiado de forma.

La afirmación de que la dictadura había terminado con la muerte de Franco es una visión demasiado simplista. La dictadura no solo se trata de un régimen político, sino de una mentalidad y una forma de control que no desaparecieron de la noche a la mañana. La opresión de los vascos, aunque diferente, seguía presente en diversas formas y estructuras de poder. Así que no me vengas con historias de opresión solo en otros lugares. La lucha de la ETA en ese momento se daba en un contexto real de lucha por derechos que no se habían logrado del todo, y eso es lo que deberías comprender, que ni puta idea tienes.

» autor: elmakina

#77 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:34:45 +0000

#26 Hay un señor naturalizado castellano que llegó el primero a América cambiando el mundo pero ahora está mal celebrarlo por no se que mierdas sin contexto

» autor: MargotHL

#76 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:33:52 +0000

#66 tiene declaraciones pidiendo perdón por ello?
Ha tenido tiempo en 40 años

» autor: MargotHL

#75 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:31:21 +0000

#48 Nadal facha no?

» autor: MargotHL

#74 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:30:32 +0000

#18 Don Camilo José Cela ganó un premio Nobel en 1989
Por aquí se le llama de todo por ser de derechas
Es más importante un Nobel o subir una montaña

» autor: MargotHL

#73 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:28:06 +0000

#13 Luego Nadal es una mierda por ser facha
Vargas Llosa nuestro último Nobel ya ni te cuento
Entonces pueden los murcianos defender y homenajear a Juan de la Cierva sin que vengan los rojos con el ñiñiñiñiñi?
O el esfuerzo y orgullo de la tierra solo son para el pueblo elegido?

» autor: MargotHL

#72 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

MargotHL — Sat, 19 Oct 2024 17:24:58 +0000

#70 En mayo de 1980 la Constitución llevaba aprobada año y medio y el gobierno vasco se había constituido hacía 4 meses
De que dictadura hablas?
Clima de opresión? Cuál si ya tenían autogobierno y vivían en un país constitucional donde la ley de leyes les otorgaba singularidades forales que lo convertían en uno de los territorios más descentralizados de Europa además de ser una de las regiones más ricas del país (que la Constitución había otorgado el derecho a no poner un puto duro al resto del país)
Para opresión la de los extremeños
Entonces cuando se acabó la dictadura?
Con ZP?

» autor: MargotHL

#71 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

mosquis — Sat, 19 Oct 2024 17:23:30 +0000

#16 En 1980 González, supongo que te refieres a Felipe, no estaba en el gobierno. Lo de que mucha gente apoyaba a ETA no te lo crees ni tú.

» autor: mosquis

#70 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 17:13:05 +0000

#64 No te enteras de lo que realmente sucedía en 1980. Decir que la ETA no luchaba contra una dictadura porque Franco había muerto es una simplificación ridícula. Sí, Paco se fue en 1975, pero el proceso de transición a la democracia fue un auténtico caos lleno de tensiones y represión. En 1980, España seguía lidiando con las secuelas de un régimen autoritario que había aplastado la identidad y los derechos de comunidades como la vasca.

La aprobación del Estatuto de Autonomía en 1979 fue un paso adelante, pero no fue suficiente para desmantelar de inmediato las estructuras de poder que seguían perpetuando la represión. El terrorismo de Estado seguía muy presente, y el gobierno y la policía no dudaban en responder con violencia a cualquier atisbo de disidencia, que no te enteras. Así que, claro que la ETA continuó operando, aunque su forma de hacerlo fuera muy cuestionable.

Reducir la lucha de la ETA a un simple "ya no había dictadura" es de ser bastante limitadito, e ignorar por completo el clima de opresión y la búsqueda de derechos que muchos sentían que seguían en juego. A ver si aprendes, que la historia es mucho más compleja que poner una fecha de final a un régimen; el sentimiento de represión y la lucha por la autonomía eran palpables y, por supuesto, eso es clave para entender por qué la ETA hizo lo que hizo en ese momento. ¡Así que infórmate mejor!

» autor: elmakina

#69 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 17:09:49 +0000

#67 no te digo que no, al final me parece una chorrada y que hagan lo que quieran la verdad.

Pero me refiero a que deberíamos mirar con la misma vara de medir cuando se suben este tipo de noticias

Si fuera un deportista que ha subido el Everest hace X decadas con Y bandera… pues ya pediariamos explicaciones en el congreso

» autor: Don_Pixote

#68 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 17:06:10 +0000

#66 Y los que hubo antes?

» autor: plutanasio

#67 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

porto — Sat, 19 Oct 2024 16:57:44 +0000

#39 No se deja de homenajear, por ejemplo, a Suárez, aunque formó parte del franquismo.
Es lo que dice #33, el homenaje es a un deportista. Si nos ponemos a mirar las ideas de todos nuestros deportistas nos encontraremos de todo.

» autor: porto

#66 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 16:50:15 +0000

#9 Dudo, y mucho, que Zabaleta tuviese en mente subiendo el Everest los atentados que ocurrirían 7 y 11 años después.

Pero que mucho, eh?

De todas formas es bonito de ver a tanto ignorante votarte positivo un error de ese calibre.

» autor: tsumy

#65 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Ovlak — Sat, 19 Oct 2024 16:41:47 +0000

#25 No, unas corrientes que apostaron por la violencia y otras que no. Y, entre las que apostaron por la violencia, ni siquiera se las puede equiparar.

» autor: Ovlak

#64 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 16:41:06 +0000

#55 En 1980, la ETA luchaba contra una dictadura

mmm creo que no, Paco hacía años que había muerto.

» autor: plutanasio

#63 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 16:38:03 +0000

#52 Tu simplificación es ridícula. No se puede calificar a alguien como "mala persona" solo por portar un símbolo que, en 1980, representaba la identidad vasca para muchos, no necesariamente la violencia. La historia está llena de matices y contextos que no puedes ignorar. Zabaleta logró un hito deportivo que debe ser reconocido por su valía, independientemente de las connotaciones políticas que su símbolo pueda tener hoy.

Llamar "hij**uta" a alguien por un acto que se enmarca en una lucha identitaria más compleja es simplemente ignorar la realidad. No todo en la vida se puede juzgar con un marco moral absoluto; los tiempos cambian, y con ellos, los significados. Blanquear la historia es un error, pero también lo es condenar sin entender. No se trata de celebrar crímenes, sino de reconocer logros en un contexto donde la identidad y la resistencia eran lo primordial.

» autor: elmakina

#62 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

javibaz — Sat, 19 Oct 2024 16:36:57 +0000

#59 siete años antes.

» autor: javibaz

#61 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 16:36:13 +0000

#19 Lo cierto es que hasta que termino el franquismo el punto 1 y 2 es perfectamente defendible.
El punto 3 también es cierto pero eso no justifica la violencia de ETA

» autor: Veelicus

#60 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 16:35:45 +0000

#58 Aprende a leer "que ya en democracia que tenga fotos con simbología fascista."

Es decir, que en 1980 como el de este artículo tenga fotos de falange o banderas preconstitucionales.

» autor: encurtido

#59 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 16:34:52 +0000

#1 que va, ese fue carrero blanco

» autor: Veelicus

#58 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 16:32:16 +0000

#51 toda copa del generalísimo y sus respectivos jugadores entre el 39 y el 76.
Por decir uno de miles.

Que una cosa es hacerse el tonto, y otra encima sentirse orgulloso de ello.

» autor: tsumy

#57 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Urasandi — Sat, 19 Oct 2024 16:31:48 +0000

#51 ¿Bahamontes?

» autor: Urasandi

#56 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Urasandi — Sat, 19 Oct 2024 16:29:58 +0000

#6 Y la de Deba, y la de Tudela,... El plan era hacer un puñado para además surtir al proyecto Islero.

» autor: Urasandi

#55 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 16:29:47 +0000

#44 Es sorprendente cómo algunas personas parecen ignorar las diferencias fundamentales entre la ETA de 1980 y la Falange que apoyaba un régimen autoritario. En 1980, la ETA luchaba contra una dictadura que oprimía la identidad y los derechos del pueblo vasco, que no te enteras. Era un contexto de resistencia a un régimen que silenciaba cualquier voz disidente, y muchos portaban la ikurriña como un símbolo de su deseo de libertad y autodeterminación.

Por otro lado, la Falange y sus seguidores defendían un sistema que perpetuaba la opresión y la violencia institucional. Comparar el orgullo de un pueblo que lucha por su identidad con el orgullo de aquellos que sostienen un régimen opresor es una falacia absoluta. No se puede olvidar que la lucha de la ETA, aunque controversial, surgió de un contexto de represión y anhelo de libertad, mientras que la Falange fue un pilar del autoritarismo. Juzgar ambos símbolos sin considerar estas diferencias es una simplificación que desvirtúa la historia y el sufrimiento real de la gente.

» autor: elmakina

#54 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 16:29:33 +0000

#49 Frente Atletico.

» autor: Veelicus

#53 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Fartón_Valenciano — Sat, 19 Oct 2024 16:29:24 +0000

#45 Aprovecho un hito deportivo para lucir un símbolo de una banda terrorista, que asesinaba, secuestraba y extorsionaba a inocentes, entre ellos a ciudadanos vascos, ¿mejor así?...

» autor: Fartón_Valenciano

#52 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 16:29:04 +0000

#45 el montañismo era un acto de valentía y superación personal, no una declaración política

Pues ya estaría, con subir con la Ikurriña sin el símbolo de ETA hubiese bastado. Igual que cuando estaba en Canarias que los ganadores de los rallyes sacaban la bandera de canarias pero no la independentista de los terroristas del mpaic que cometieron atentados.

» autor: plutanasio

#51 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 16:28:48 +0000

#50 cualquier deportista que haya vivido entre el 39 y el 80 lo vas a encontrar con fotos de simbología fascista.

Es decir, que no se te ocurre ninguno.

» autor: encurtido

#50 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 16:27:10 +0000

#43 cualquier deportista que haya vivido entre el 39 y el 80 lo vas a encontrar con fotos de simbología fascista.

Pero oye, cosas que pasaban y tal.
En cambio la foto de este de hace 44 años mal.

» autor: tsumy

#49 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 16:27:03 +0000

#47 ¿Por ejemplo?

» autor: encurtido

#48 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ZamoraBigote — Sat, 19 Oct 2024 16:26:25 +0000

Que maravilla ver al facherío de meneame soliviantado. Esta informacion está al nivel de la vecina de Broncano. ????

» autor: ZamoraBigote

#47 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 16:25:58 +0000

#36 En el metropolitano se homenajea a gente que directamente ellos han asesinado a otras personas. Asi que mal ejemplo has buscado

» autor: Veelicus

#46 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

zogo — Sat, 19 Oct 2024 16:24:50 +0000

#13 el Atlético debería sentir asco. Me da igual que apoyase a eta o a Hitler.

Era un hij**uta que consiguió subir una montaña. Un gran mérito de una mala persona. Hace 44 años a otros como el le haría gracia, hoy no la tiene.

No debemos blanquear las mi*rdas del pasado: ni esclavistas, ni fascistas ni machistas... ninguna. Reconocer los éxitos, si, pero también recordar sus crímenes.

» autor: zogo

#45 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 16:24:15 +0000

#40 Es irónico que se reduzca todo a un símbolo, ignorando el contexto de la época. Sí, el alpinista llevó una ikurriña con un logo de ETA, pero eso no puede ser el único criterio para juzgar su hazaña. En 1980, el montañismo era un acto de valentía y superación personal, no una declaración política. No podemos condenar a alguien por representar la identidad de su tierra en un contexto donde la lucha por la cultura y la identidad vasca estaba en su apogeo. Este acto no era un respaldo a la violencia, sino un homenaje a su herencia, una distinción que merece ser entendida en su complejidad. Utilizar la bandera de un símbolo para tildar de terrorista a un deportista es simplista y deshonra su verdadero logro.

» autor: elmakina

#44 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 16:23:54 +0000

#42 y no podemos olvidar que muchos portaban esta bandera como un símbolo de orgullo

Y la Falange también, y los franquistas con la bandera del pollo. A ellos tampoco se les puede juzgar sin entender su contexto cultural.

» autor: plutanasio

#43 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 16:23:20 +0000

#41 Trae un homenaje no hace falta ni que sea reciente, de las 3 últimas décadas, de alguien que ya en democracia que tenga fotos con simbología fascista.

» autor: encurtido

#42 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 16:21:47 +0000

#38 Es absolutamente simplista reducir la elección de Zabaleta a un mero acto de apoyo a ETA. La historia del País Vasco está marcada por luchas culturales y políticas, y no podemos olvidar que muchos portaban esta bandera como un símbolo de orgullo y resistencia. La elección de Zabaleta puede interpretarse en el contexto de su tiempo, donde la lucha por la identidad vasca se entrelazaba con la violencia, pero no se puede juzgar su decisión sin entender el contexto cultural. Descalificar su hazaña por la asociación de un símbolo es una tergiversación de la realidad. La montaña no distingue ideologías; celebra el esfuerzo humano.

» autor: elmakina

#41 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 16:20:32 +0000

#36 hagamos un absurdo paréntesis en toda la historia deportiva del reino entre el 39 y el ~81-83 siguiendo tu comentario.

Porque claro, el pollo.
La de tonterías que ha de leer uno por aquí

» autor: tsumy

#40 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Fartón_Valenciano — Sat, 19 Oct 2024 16:18:59 +0000

#35 "no de un acto de apoyo a una banda terrorista"

¿Y entonces por que llevaba el logo de una banda terrorista en la bandera?... Mira, bajo ningún concepto se puede justificar que llevara ese logo...

» autor: Fartón_Valenciano

#39 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 16:16:06 +0000

#24 me cuelgo de ti , pero este argumento “ Hace 44 años, año 1980, muuucha gente en España apoyaba a ETA por mucho que ahora haya gente que quiera reescribir la historia.”

es un poco … vacío no?

Hace unas décadas también la mayoría de españoles apoyaban* al franquismo y a la mayoría ( me incluyo) aquí no nos gusta ver simbología y homenajes al respecto , sea quien sea la personalidad.

» autor: Don_Pixote

#38 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 16:14:33 +0000

#35 Aquí se trata de un logro deportivo, no de un acto de apoyo a una banda terrorista

No. Podría haber subido con la Ikurriña, pero eligió una Ikurriña que tenía el símbolo de ETA. No le des más vueltas.

» autor: plutanasio

#37 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

ElenaCoures1 — Sat, 19 Oct 2024 16:11:02 +0000

#35 Whataboutism. Ya faltaba.

» autor: ElenaCoures1

#36 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 16:07:25 +0000

#31 #33 Si la foto fuera de la bandera de España con "el pollo" y el homenaje fuera en el Metropolitano no habría debate, estaríamos todo menéame diciendo las mayores burradas que podamos imaginar maldiciendo este homenaje. Todos, incluso los "fachas" de por aquí.

Me sorprende que algunos tengan barra libre para disculpar barbaridades.

» autor: encurtido

#35 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 16:06:25 +0000

#28 Es fascinante cómo algunas personas se olvidan de la historia al señalar con el dedo. ¿Acaso la bandera española no tiene también muertos a sus espaldas? Cada símbolo tiene su carga histórica, y no podemos juzgar a todos los que la portan por los actos de unos pocos. Comparar a un alpinista con la historia del ELN en Colombia es una falacia. Aquí se trata de un logro deportivo, no de un acto de apoyo a una banda terrorista, que además hay que recordar que luchaba contra un régimen autoritario y terrorista. La historia es compleja y no se puede reducir a un simple juicio moral.

» autor: elmakina

#34 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 16:03:26 +0000

#31 pues mira a Rafael Nadal que como es facha la gente reniega de él...

» autor: plutanasio

#33 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 16:02:47 +0000

#27 El homenaje no se lo hacen por llevar una ikurriña con la bandera de ETA, se lo hacen por ser el primer vasco en subir al everest.
Si aplicasemos esa misma logica hipocrita habria mucha gente que tendria que taparse en todos los ambitos.

» autor: Veelicus

#32 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pertinax — Sat, 19 Oct 2024 16:01:58 +0000

#31 Yo tengo filtros morales, tú obviamente no. Este payo es un hijo de satanás que defiende terroristas. Que le homenajee su santa madre, que bastante tiene con lo que tiene, la pobre.
Bastante hemos aguantado a esta caterva de garrulos, como para andar con homenajes. Como si fuese el descubridor de la penicilina, que obviamente no es el caso, porque tiene menos letras que una tarjeta de visita.

» autor: Pertinax

#31 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 16:00:25 +0000

#30 y entonces, este tiene merito aunque lleve una ikurriña con el escudo de eta, el de las JONS, o el de la aldea de su abuela por ser el primero de España?

O nos tenemos que esperar al segundo tercero o el que digas hasta que pase tu filtro moral para hacer un homenaje a un escalador fallecido?

» autor: tsumy

#30 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pertinax — Sat, 19 Oct 2024 15:58:34 +0000

#26 No. Y eso no le hubiese hecho digno de nada. Solo un fascista más que escaló el Everest antes que sus paisanos. No con la bandera equivocada, sino con la suya, de puto fascista malnacido.

» autor: Pertinax

#29 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 15:58:19 +0000

#8 Con las del pollo, cualquier atleta entre el 39 y el ~80-81.

Y nadie se dedica a cancelar sus logros por pasear esa rojigualda

» autor: tsumy

#28 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 15:57:38 +0000

#22 no es "sólo un acto" es una apoyo a una banda terrorista. Es como si un colombiano sube al K2 con una bandera del ELN. Con todos los muertos que llevan a sus espaldas.

» autor: plutanasio

#27 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Cantro — Sat, 19 Oct 2024 15:55:41 +0000

#24 #16 pero el homenaje se lo hacen hoy, y ETA hizo muchas burradas desde que se subió esa bandera hasta que le han hecho ese homenaje.

Por eso la gente lo critica hoy.

» autor: Cantro

#26 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 15:55:20 +0000

#11 sabes de algún escalador que hiciese cumbre el primero en España con la bandera de las FE Jons?

» autor: tsumy

#25 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 15:52:54 +0000

#23 unas corrientes buenas y otras menos malas, no?

» autor: plutanasio

#24 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

johel — Sat, 19 Oct 2024 15:52:41 +0000

#7 Por mucho que nos guste negar la realidad e incluso cambiarla hablamos de 1980, en esos tiempos eta tenia otra imagen incluso a nivel nacional. En el video veo un homenaje a un vasco que subio al everest, no a alguien que ensalzaba a eta.
Lo de que el athletic no ha estado con las victimas de eta es la mayor manipulacion informativa que he leido este mes solo por detras de los blanqueos al genocidio ISSraeli.

» autor: johel

#23 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Ovlak — Sat, 19 Oct 2024 15:51:58 +0000

#9 Ambos atentados fueron posteriores a esta foto. Ya ni te voy a contar que en la ETA de aquel momento existían varias corrientes.

» autor: Ovlak

#22 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 15:51:28 +0000

#9 Es fácil ver el pasado a través de una lente sesgada y centrarse solo en lo negativo. Martín Zabaleta logró una hazaña histórica que trasciende cualquier símbolo. La historia es compleja y no se puede reducir a un solo acto. A ver si ate enteras y eres capaz de reconocer el valor del logro y el contexto en que se dio. Los niños asesinados son una tragedia, pero esa tragedia no desmerece la importancia de la identidad y el orgullo vasco que Zabaleta representaba en su ascenso al Everest. La reducción de un legado a un solo acto es un ejercicio simplista que ignora la riqueza de la experiencia humana.

» autor: elmakina

#21 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

txutxo — Sat, 19 Oct 2024 15:50:40 +0000

#8 Ya las llevan ahora y no pasa nada. ¿O pasa algo que no sabemos?

» autor: txutxo

#20 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

encurtido — Sat, 19 Oct 2024 15:49:58 +0000

Es que si no puedes homenajear a tus terroristas favoritos aquí ni hay libertad ni nada. Dejadme que me tome la copa tranquilo.

» autor: encurtido

#19 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Torrezzno — Sat, 19 Oct 2024 15:49:00 +0000

#12 ahora vendrán los de:
- es que era una lucha legítima
- lucharon contra franco
- el estado español les inundaba de heroína
...

» autor: Torrezzno

#18 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 15:48:52 +0000

#_2 ¿"Gañán"? Vaya, qué fácil es criticar desde la comodidad del sofá a alguien que literalmente escaló hasta la cima del mundo en 1980. Quizás cuando tú hagas algo remotamente comparable, puedas opinar con algo más de fundamento. Mientras tanto, mejor deja de hablar sin tener ni idea.

» autor: elmakina

#17 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 15:48:20 +0000

#15 ok pues traducción literal de la original, gracias!

» autor: Don_Pixote

#16 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Veelicus — Sat, 19 Oct 2024 15:47:45 +0000

#7 Hace 44 años, año 1980, muuucha gente en España apoyaba a ETA por mucho que ahora haya gente que quiera reescribir la historia.
P.D. En esa epoca el estado español por ordenes de Gonzalez y con el apoyo de JCI se torturaba y asesinaba impunemente en Euskadi, y digo impunemente porque sus autores se pasean libremente por la calle con medallas en el pecho

» autor: Veelicus

#15 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tul — Sat, 19 Oct 2024 15:47:40 +0000

#5 pone "nucleares? no gracias" en euskera

» autor: tul

#14 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

--534103-- — Sat, 19 Oct 2024 15:46:54 +0000

Suelen decir que viajar te hace mejor; no se me ocurre mejor contraejemplo que esta escoria haciendo apología del terrorismo en el techo del mundo.

» autor: --534103--

#13 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

elmakina — Sat, 19 Oct 2024 15:46:49 +0000

El Athletic Club tiene todo el derecho del mundo a rendir homenaje a quien quiera, y es hora de que la gente entienda que no todo en la vida tiene que verse a través del filtro de lo políticamente correcto. Martín Zabaleta subió al Everest, un logro increíble en sí mismo, y que llevara una bandera con un símbolo polémico en su momento no le quita mérito a su hazaña. ¿De verdad vamos a condenar a un deportista por algo que ocurrió hace más de 40 años, en un contexto totalmente diferente? El Athletic Club está defendiendo sus raíces y su historia, sin dejarse llevar por críticas oportunistas que buscan reescribir el pasado.

Además, es importante recordar que el Athletic siempre ha sido un club que defiende los valores de su tierra. Zabaleta es parte de esa historia vasca que el Athletic representa. Las críticas son exageradas y buscan politizar un acto de reconocimiento deportivo. Los valores del esfuerzo, la superación y el orgullo de la tierra son lo que realmente están en juego aquí, y el Athletic no debería disculparse por honrar a alguien que los representa, sin importar lo que alguien piense del contexto político de hace más de cuatro décadas. Punto pelota.

» autor: elmakina

#12 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 15:45:59 +0000

#8 no hombre no
No le pidas que mida con la misma vara

» autor: Don_Pixote

#11 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pertinax — Sat, 19 Oct 2024 15:45:55 +0000

#4 Si mostrase la bandera de la FE JONS lo verías clarísimo.

» autor: Pertinax

#10 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

--136355-- — Sat, 19 Oct 2024 15:44:46 +0000

Si es que cómo son los fachas, ya no puede uno llevar una bandera de ETA sin que le llamen proetarra

Para sorpresa de nadie, ya ha aparecido un conocido activista proputin a defender al proetarra de la noticia. Es curioso, con lo muy anticomunista y mucho anticomunista que es Putin

» autor: --136355--

#9 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

plutanasio — Sat, 19 Oct 2024 15:44:07 +0000

#4 cometió la osadía de llevar la bandera equivocada.

No, podría haber llevado la ikurriña nada más pero eligió una que tenía el símbolo de ETA. No sé lo que pensarán los niños que asesinaron en la casa cuartel de Vic o en Zaragoza, bueno sí. No piensan nada porque fueron asesinados.

» autor: plutanasio

#8 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Torrezzno — Sat, 19 Oct 2024 15:44:01 +0000

#4 la bandera equivocada.. que dirías si hubiese llevado una del pollo o una esvástica?

» autor: Torrezzno

#7 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Cantro — Sat, 19 Oct 2024 15:43:32 +0000

#4 a la mayoría, por hacer apología de una banda terrorista que mató a tanta gente.

De nada.

Imagina que hubiese sido un guardia civil y llevase una pancarta reivindicativa de algún grupo terrorista de extrema derecha.

Pues si eres capaz de imaginar eso, eres capaz de imaginar porque no gusta esto.

» autor: Cantro

#6 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pertinax — Sat, 19 Oct 2024 15:40:22 +0000

#5 Y por la de Garoña. Muy ochentero todo.

» autor: Pertinax

#5 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 15:38:58 +0000

#2 anda la del suelo muy escandinava
Alguien sabe que pone?

Es por la central de Lemoniz?
(Curiosidad)

» autor: Don_Pixote

#4 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

tsumy — Sat, 19 Oct 2024 15:38:52 +0000

Hace 44 años el primer español en hacer cumbre en el Everest cometió la osadía de llevar la bandera equivocada.

Pues nada, a estas alturas ya no sé si a los mucho españoles les molesta el homenaje por llamarlo español (siendo de Euskadi), si es por la bandera, si es por el Athletic, y /o por retraso. Y no son excluyentes entre ellas.

Que le den el 'titulo' al segundo, que lo mismo es una persona de bien.

» autor: tsumy

#3 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Don_Pixote — Sat, 19 Oct 2024 15:37:44 +0000

Aah la exaltación de simbologías permitidas porque debemos acordarnos de nuestro pasado y no borrarlo

» autor: Don_Pixote

#2 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Pertinax — Sat, 19 Oct 2024 15:36:19 +0000

Les presento al gañán:

» autor: Pertinax

#1 Críticas al Athletic de Bilbao por homenajear a un alpinista que llevó el símbolo de ETA a la cima del Everest

Torrezzno — Sat, 19 Oct 2024 15:35:33 +0000

Llevó a la banda a lo más alto

» autor: Torrezzno