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	<title>Menéame: comentarios [3983929]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 30 Sep 2024 10:07:52 +0000</pubDate>
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		<title>#20 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Mon, 30 Sep 2024 10:07:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-17" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Te equivocas de pleno en algo de bastante importacia: &#34;otros colonizadores que no pueden hoy más que avergonzarse de sus actos del pasado en países ajenos&#34;. Nada de eso. Esos otros colonizadores podrían hacer MUCHO MAS, pero no lo harán: Clases dominantes en EEEUU, en Mexico, protectorados en Africa, etc. Unas falsas disculpas no cuestan dinero. Me pregunto si Mexico le exige a USA que pida perdon por robarles el 50% de su territorio, o por las afrentas que recibe de presidentes de su vecino del norte a cada momento ... y eso que esto es todo mucho mas cercano que las &#34;afrentas&#34; (ya perdonadas) que pudo hacer España hace mas de 500 años.<br />
<br />
Que han hecho los gobiernos de Mexico en favor de los pueblos originarios, tambien me pregunto. Porque si miramos los numeros parece q nada bueno.<br />
<br />
Esto es una cortina de humo muy obvia. España no tiene que pedir perdon porque ya se ha pedido perdón nada menos que dos veces. <br />
A los demagogos ni agua. Al pueblo Mexicano afecto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>blacar</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Mon, 30 Sep 2024 09:53:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-9" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a>  Según Obrador, que ahora no es nadie. Pedro Sanchez deberá responder, en todo caso y si así lo considera, a lo que diga la presidenta de Mexico. No a un señor que ya dio sobradas pruebas de su estilo demagogico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>blacar</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Sep 2024 11:45:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-17" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Lo que pueda pasar de fronteras para adentro en España, o cualquier otro país, no le da derecho a ningún presidente de ningún otro país a decir &#34;tenéis que disculparos&#34;<br />
<br />
¿Disculparse por qué? ¿Porque gracias a los españoles los mexicanos pasaron de sacrificar a gente a tener universidades? ¿Es eso?<br />
<br />
En vez de echar un vistazo a lo que tienen al otro lado de Río Bravo, de donde les quitaron medio territorio, ah no, a España, que así nos quejamos de los otros aunque él mismo sea de origen evidentemente español. Sí, supongo que si hay que pedirle disculpas a México por algo es por haberles dado, indirectamente, a ese impresentable de presidente.<br />
<br />
En cuanto al video, del que sólo he visto el comienzo, ya me ha dado suficiente información como para saber que, si eso, lo veré la próxima vez que esté cagando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Sep 2024 09:26:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>frankiegth</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-15" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a>. Si hasta con &#34;<i>...el gobierno más progresista de la historia...</i>&#34; se sigue maltratando desde el estado, y desde el estado de las cosas que lejos de cambiar no dejan de empeorar para buena parte de la población española, empezando por el generalizado inalcanzable acceso a vivienda y continuando por un mercado laboral en demasiadas ocasiones denigrante, vas a venir tú aquí a contarnos  &#34;los buenos&#34; que fueron los colonizadores españoles en la tierra de López Obrador comparándonos con otros colonizadores que no pueden hoy más que avergonzarse de sus actos del pasado en países ajenos.<br />
<br />
Repásate este meneo de hace unos dias para entender algunas cosas bastante bien argumentadas que tenía que decir López Obrador a las &#34;élites&#34; españolas :<br />
<br />
<a class="tooltip l:3983929" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia" rel="nofollow">#0</a> Relacionada : <br />
<a href="https://old.meneame.net/story/amlo-pone-sitio-periodista-espanol" title="old.meneame.net/story/amlo-pone-sitio-periodista-espanol" rel="nofollow">old.meneame.net/story/amlo-pone-sitio-periodista-espanol</a><br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=U_W1rV0T3rk" title="www.youtube.com/watch?v=U_W1rV0T3rk" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=U_W1rV0T3rk</a><br />
<sub>(Edit <a class="tooltip c:3983929-3" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a>)</sub></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Sep 2024 07:24:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-4" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Ten en cuenta que lo que dice Casa Real, o deja de decir, depende de lo que el gobierno quiera en ese momento.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Sep 2024 07:01:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-3" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Estás con alguien que se tiene que inventar un enemigo exterior en vez de resolver sus problemas en casa, con docenas de miles de asesinatos durante su mandato.<br />
<br />
España no tiene nada por lo que pedirle perdón a México y, si nos ponemos tontitos, en todo caso tendría México que agradecerle a España que hubieran sido los españoles los que se establecieron allí, mejor o peor, por todo lo que se construyó y el estatus que se le dio a los indígenas y, además, que no hubiera sido Inglaterra (o Francia, Holanda, Bélgica...) quien les hubiera invadido, no tienen más que echar un vistazo al norte de Río Bravo para ver qué tal les fue a los locales allí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tensk</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Sep 2024 01:36:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-9" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> diplomacia y mano izquierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Malinke</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 21:43:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>AMLO, déjalo ya. Se pasó tu gobierno, no te conviertas en un pelma como Aznar o González</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ikipol</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 19:55:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-9" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> a quien representa Obrador como para que el presidente del gobierno de España deba de prestar atención a sus palabras?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fofito</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 19:36:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-9" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Como un impresentable...según Obrador. <br />
La opinión de Obrador,que además ha dejado suficiente constancia de sus maneras populistas y demagógicas, no tiene por qué ser correcta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--521395--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c010#c-10</link>
		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 19:34:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-6" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> LA cosa es un pelín más complicada.<br />
<br />
Hay mucho charlatán que se dice historiador (casi podría apostar que &#34;historiador mexicano&#34; leíste, uno cuyo apellido empieza con &#34;Z&#34; ¿no?). Al final te recomiendo algunos, si te interesa el tema, que es fascinante y abarca una parte indudablemente común de historia entre mexicanos y españoles (nosotros y ustedes).<br />
<br />
La Nueva España fue uno de los centros de dinamismo de la economía mundial. Su importancia histórica ha sido en muchos sentidos subestimada. El bajío mexicano era una región igual, o más industrializada que Manchester en la época de la &#34;revolución industrial&#34;. Había un sistema de producción de alimentos enteramente capitalista y una minería que estaba altamente tecnificada (obvio: para la época). Eso es cierto, indudablemente. Fue resultado no solo de los españoles, sino de una confluencia de cosas y pueblos, incluyendo particularmente a los otomíes (quienes dirigieron la principal ciudad agrícola del bajío), los tlaxcaltecas (prácticamente no hay experiencias de colonización en el norte de México exitosas en las que no fueran pieza clave, los intentos españoles &#34;puros&#34; fracasaron siempre) y muchos otros. Sin olvidar ni relativizar que, también, fue una región &#34;vaciada&#34;, en la que pudo establecerse un verdadero &#34;nuevo mundo&#34; porque se exterminó a la población local, a los pueblos sin estado (nómadas o sedentarios) que habitaban desde lo que hoy es Querétaro hasta muy, muy al norte (más allá de las fronteras actuales de México).<br />
<br />
Ese capitalismo incipiente, que, acá también, como en todos lados, vino &#34;al mundo chorreando sangre y lodo por todos los poros, desde los pies a la cabeza&#34;, como dijera Marx, provocó muy pronto que la vida para las comunidades nuevas que se habían formado por todo el Bajío fuera insoportable, como lo era justamente para los obreros ingleses de la época. Las exigencias cada vez mayores de mano de obra, el despotismo, la brutalidad hacían imposible el patriarcado (forma cultural básica y totalmente establecida, porque era compartida entre los españoles y los mesoamericanos de la época, aunque en Mesoamérica en general se permitía que las mujeres eligieran al marido) porque la mujer tenía que trabajar, se extendía la pobreza, se extendían las jornadas laborales. De trabajadores &#34;libres&#34;, por cierto, es decir, no de esclavos, porque casi no había esclavos debido a que siempre morían muy pronto en las minas y no compensaba su elevado costo (unos 100 pesos de entonces, como referencia el jornal mensual para los trabajadores era de uno, dos y hasta cuatro pesos), no porque las leyes vigentes lo prohibieran (como lo muestra el que, en las zonas costeras donde los esclavos podían trabajar años antes de morir, o en las labores domésticas, la esclavitud fue masiva).<br />
<br />
Al igual que en Inglaterra, existió un poderoso movimiento que rechazaba no solo las relaciones de propiedad, es decir, se cuestionaba no principalmente ¿quiénes son los dueños de las minas/fábricas?, sino que rechazaba la existencia de minas y de fábricas en sí. En Inglaterra se llamaron luditas y, en general, fueron derrotados. En Nueva España nutrieron al ejército insurgente que, a diferencia del resto de países hispanoamericanos, tuvo una doble reivindicación: policía (independencia) y económica (fin de la esclavitud, etc.). Fue una revolución social, especialmente en lo que tiene que ver con los campesinos agrupados en torno a Hidalgo y luego a Morelos. No es casual que fuera justo en el bajío donde iniciara la guerra de independencia.<br />
<br />
Las comunidades levantadas en armas destruyeron físicamente las haciendas de minas, donde se llevaba a cabo el proceso de amalgamación, quemaron los libros contables (donde se registraba la &#34;deuda&#34; de trabajadores semiesclavos; busca &#34;esclavitud por deuda&#34;) y en general se destruyó la capacidad industrial para la obtención y procesamiento de la plata.<br />
<br />
Nueva España -México, poco después, salía de golpe del circuito de la economía mundial, destruyendo el área más dinámica con mucho de su economía, que era también el área más dinámica de la economía de todo el Imperio español. Fue un cataclismo para la economía mundial.<br />
<br />
Dejó de haber plata para el comercio de Inglaterra con China e India, así que en ese país tuvieron que sustituir la materia prima obtenida de allá por un nuevo elemento para alimentar su industria textil: el algodón. Eso metió al circuito de la economía mundial a EEUU. Eventualmente, el enorme desarrollo de EEUU detonado inicialmente por eso, y el estancamiento mexicano les permitió una superioridad militar considerable, que aprovecharon para quitarnos enormes territorios -despoblados, inhóspitos y lejanísimos*, todo hay que decirlo- a la naciente nación mexicana. <br />
<br />
¿Y las comunidades del bajío? Pues desconocían el impacto mundial de sus actos. Triunfaron y lograron revitalizar un modelo de autonomía económica, prosperidad familiar, vida religiosa y tranquilidad que duró décadas -de hecho, aún algo de ello hay en la región. <br />
<br />
ME extendí, ofrezco disculpas (no cuesta nada <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ). Si te interesa el tema recomiendo dos autores. El primero, John Tutino, es creo que el experto mundial sobre el tema, tiene varios libros, el que específicamente trata de lo que acá cuento es &#34;Creando un mundo nuevo...&#34;. También recomiendo mucho a Luis Fernando Granados (&#34;En el espejo haitiano&#34;), que tiene un estilo menos académico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gartstell</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 19:25:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-8" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a>. Porque supuestamente representa, nada menos, que a todos los españoles. Si se comporta como un impresentable nos presenta a todos como impresentables.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 19:24:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3983929-3" href="https://www.meneame.net/story/lopez-obrador-acusa-pedro-sanchez-faltarle-respeto-claudia/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> y por qué debería de estar preocupado Sánchez por lo que diga o deje de decir el señor Obrador?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fofito</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 18:13:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>AMLO, desde la independecia mexicana no sois más que la putita de las mafias de EEUU.<br />
Idem con iberoamérica, sea Maduro o Milei.<br />
Arregla el narco y ten algo de honor.<br />
Hasta EEUU con el New Deal se tragó su ego individualista. Lo mismo la URSS con el colectivismo <strong>obligatorio</strong> negando libertad de opinión y prensa.<br />
El romanticismo histórico de izquierda o derecha ya fué ridiculizado por don quijote. Haz caso a tu hispanidad y evoluciona.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--777905--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:56:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>AMLO es un cretino de primera magnitud que ni ha acabado con el narco ni con la corrupción de su pais<br />
Cuando México se independiza de España, según he escuchado a historiadores mexicano, el virreinato era mucho más rico que la península, su capital con 200.000 personas era próspera, existían un 60 % de indígenas con lenguas propias <br />
A principios del siglo XX el número de indígenas era de un 10%<br />
El oro actualmente lo extrae una empresa canadiense que con la tecnología actual ya ha sacado 100 veces el oro que extrajo España, que por cierto saco más plata y acuño monedas<br />
Los criollos ricos son posiblemente los antepasados de lopez y la nueva presidenta con evidente apellido de origen judío del este de Europa no llevará más de dos generaciones allí <br />
Que se vayan a la porra los dos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pedromoralesnn_62a8fccf7</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:43:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Qué fijación ha cogido López Obrador con Sánchez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>karakol</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:42:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No se debe entrar en polémicas con estos populistas. La respuesta debe ser un absoluto muro de silencio. Como hizo la Casa Real estos últimos años y que parece que Pedro Sánchez no ha entendido. Ante las provocaciones, silencio. Nunca entrar al trapo.<br />
Buscan el enfrentamiento para unir a la gente agitando la banderita y desviar la atención de sus problemas, que son muchos. Es un estado fallido en medio de una auténtica guerra civil que ha dejado 200.000 asesinados durante el mandato de este individuo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--521395--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:39:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>En este asunto estoy con López Obrador. Si López Obrador considera que Pedro Sánchez ha faltado al respeto de alguien lo que debe hacer Pedro Sánchez es disculparse y dejarse de historias e historietas solo dignas del gran Ibañez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:36:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Coñe, ¿Y por qué habla Obrador en lugar de Sheinbaum? ¿No estará más <br />
bien él  faltándole también el respeto a la presidenta al hablar por ella? Además, que ya me diréis a que presidente le apetece comenzar su legislatura con el presidente saliente dejándote un marrón con uno de tus principales socios internacionales. Es todo muy bizarro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SeñorPresunciones</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 López Obrador acusa a Pedro Sánchez de &#34;faltarle al respeto&#34; a Claudia Sheinbaum por &#34;insinuar que es manipulable&#34;</title>
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		<pubDate>Fri, 27 Sep 2024 17:34:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>el machista este le está haciendo mansplaining a la presidenta de Mexico...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>uno_d_tantos</strong></p>]]></description>
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