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#121 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Thu, 26 Sep 2024 10:29:56 +0000

#120 El suicidio ya es la primera cuasa de muerte entre los jovenes de 12 a 29 años en españa.

Y ojalá siga así para siempre.

Qué mejor que quienes mueran a ese rango de edad sean quienes quieren morir que quienes mueren sin quererlo.

Lo que indica esa cifra que tanto repites es que hemos reducido drásticamente las causas de muerte no voluntaria, las que son debidas a enfermedades, accidentes, violencia, etc.

Lo ideal sería que en nuestra sociedad, en todos los rangos de edades, todos muriéramos por suicidio, que curásemos la vejez y eliminásemos el resto de riesgos y todos acabásemos muriendo cuando quisiéramos.

Esa es la utopía a la que debemos aspirar.

» autor: sorrillo

#120 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Thu, 26 Sep 2024 09:42:36 +0000

#119 Tu has dicho que nadie debe decirte lo que debes o no hacer con tu vida, que quieres elegir como terminarla sin pedir permiso a nadie. Pero lo que estas pidiendo no es permiso sino ayuda para hacerlo, cosa que es diferente.

Te he puesto el ejemplo de la venta de órganos para intentar hacerte entender que al vivir en sociedad no puedes disponer de tu cuerpo como te de la gana porque eso tiene implicaciones sobre los otros. No puedes vender tus órganos porque a pesar de que son tuyos el que todos pudiéramos hacerlo degeneraría en una sociedad peor. Mi reflexión es que tal vez no sea bueno aceptar la idea de que quitarse la vida es una opción igual de valida que cualquier otra y que además debe de ser una especie de derecho. Algo rápido, sencillo e indoloro. Eso, como la venta de órganos tendría externalidades sobre la sociedad muy negativas.

El suicidio ya es la primera cuasa de muerte entre los jovenes de 12 a 29 años en españa.

» autor: ddomingo

#119 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

bibubibu — Thu, 26 Sep 2024 09:06:47 +0000

#107 ¿Y eso que tiene que ver con nada de lo que he dicho?.

Comparar manzanas con aviones.

» autor: bibubibu

#118 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

parladoiro — Wed, 25 Sep 2024 18:30:18 +0000

#15 el monóxido de carbono es un «buen» método ya que un un intento de suicidio que el suicida corta el intento acaba siendo un suicido consumado por envenenamiento varias horas más tarde, hablando de cientos y miles de partes por millón de CO. Lo del nitrógeno es sustitución del oxígeno, pasas de PPM de aire a que no tenga oxígeno, una 20%, para ese uso el monóxido es peligroso para cualquier persona cercana a la instalación, y el nitrógeno es el gas más barato con que puedes hacerlo.

» autor: parladoiro

#117 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--722290-- — Wed, 25 Sep 2024 18:29:57 +0000

#106 no entiendes nada. Dónde he dicho yo que haya venido a sufrir o que nadie tenga que venir a sufrir?

Lo que digo es que en la vida el sufrimiento es inevitable y negarse a aceptar esto, además de una postura infantil, es la causa del mayor de los sufrimientos.

» autor: --722290--

#116 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

MoñecoTeDrapo — Wed, 25 Sep 2024 14:02:08 +0000

#31 Eso es propaganda de detectores de CO, cuidado.

» autor: MoñecoTeDrapo

#115 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 13:04:27 +0000

#62 Ese es el detalle, si quieren morir como creen que su dios quiere, pues que lo hagan pero que no se metan en como quieren vivir o morir las personas racionales.

» autor: --633161--

#114 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 13:02:18 +0000

#16 Es que olvidas su superioridad moral.

» autor: --633161--

#113 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:57:18 +0000

#10 La muerte digna es la que vosotros y vuestro morboso dios ensangrentado digáis, manda huevos.

¡Idos a arreglar vuestras vidas y muertes!

Las nuestras ya las manejamos nosotros.

» autor: --633161--

#112 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:49:22 +0000

#13 Lo suyo es que alguien te asista sin temer que lo empapelen.
Un buen chute de propofol y cuando estás dormido cualquiera de esos gases sería lo ideal. O un depresor cardiorespiratorio.

» autor: --633161--

#111 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:44:18 +0000

#91 En mi opinión, si me ofrecen una posibilidad real de cura, no me plantearía el tema.
Lo que ni quiero es pasar por lo que pasó mi madre y muchos otros familiares.

» autor: --633161--

#110 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:40:45 +0000

#5 Depende del tema que te lleve a tomar la decisión. Si tienes un cáncer terminal y puedes irte con un mínimo de dignidad, pues todo mi respeto.

» autor: --633161--

#109 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:38:37 +0000

#4 Suiza era mi plan A pero luego me informé y parece tiene un montón de papeleo y en esos momentos lo que menos te apetece es andar de burocracia.

» autor: --633161--

#108 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Wed, 25 Sep 2024 12:36:06 +0000

#11 Que malvado

» autor: --633161--

#107 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 12:11:19 +0000

#105 Las implicaciones de las decisiones sobre tu propio cuerpo van más allá de este y tienen impactos sobre la sociedad.

¿Porqué no puedes vender un riñón o incluso tu corazón o tus pulmones si asi lo deseas? Es tu cuerpo. ¿Porque necesitas permiso de nadie?

Porque las externalidades de que pudiéramos tomar esa decisión transformarían a peor la sociedad. Se crearía un mercado de órganos en el que los más privilegiados tendrían un acceso preferente sobre los que no tienen condiciones económicas. Aparecerían mafias ilegales que secuestrarian, extorsionarian y matarían personas para apropiarse de sus órganos.
En definitiva, para el conjunto de la sociedad es mejor que las personas no puedan vender sus órganos aunque quieran.

» autor: ddomingo

#106 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

SirMcLouis — Wed, 25 Sep 2024 11:51:16 +0000

#64 si tú has venido a sufrir puedes sufrir todo lo que te de la gana, al resto nos dejas en paz, tú y tus monsergas.

» autor: SirMcLouis

#105 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

bibubibu — Wed, 25 Sep 2024 11:14:36 +0000

#12 Pues lo siento, pero yo quiero elegir como termino mi vida. No necesito que nadie me diga lo que debo o no debo haer con mi vida. Lo mismo que venimos a ella sin pedirlo, tenemos que poder irnos de la misma forma, sin pedir permiso a nadie.

» autor: bibubibu

#104 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

TikisMikiss — Wed, 25 Sep 2024 11:05:44 +0000

#103 "como no sea que se la pague cada uno..."

Ya se paga con impuestos. La parte psicológica es cierto que necesita mejora, porque no tienes una terapia digamos semanal si no es mediante la privada y eso es jodido, pero la psiquiátrica está ahí.

Yo estuve en una planta lleno de gente que se quiso suicidar, algunos lo intentaron. Pregúntales a día de hoy cuántos de ellos hubieran querido que existiera esa máquina en su momento.

Pero insisto que con esto no me estoy oponiendo a que exista. Todo lo contrario, estoy a favor. Pero en mi opinión ni debe ser inmediato ni puede ser algo que se haga ANTES del tratamiento médico. Tú cuando te partes una pierna vas al médico, ¿sí? Pues en muchos casos es exactamente lo mismo, es un problema médico. Tu voluntad NO es matarte. Tu voluntad está alterada por un problema químico. No es algo libre ni muchísimo menos. Precisamente porque la vida es un derecho, no es justo perder ese derecho por un problema médico que en muchos casos se puede solucionar y, de hecho, se soluciona.

» autor: TikisMikiss

#103 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 10:57:14 +0000

#102 No lo dudo, pero no se trata de apresurarse, es que ese "siempre hay tiempo" es un NO rotundo. Al final se acaban matando, con el sufrimiento añadido para él y para otros. Porque a veces el fin del camino es la vía de un metro, y que lo disfrute el maquinista, y cualquiera que pase por allí. Y sin entrar en como se administra esa terapia, como no sea que se la pague cada uno...

A mi me recuerda un poco como este tema y otros como el del aborto o la eutanasia, parece que la vida fuera una obligación, no un derecho.

» autor: --712564--

#102 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

TikisMikiss — Wed, 25 Sep 2024 10:48:17 +0000

#72 Se pueden resolver muchas veces con medicación y terapia. Conozco mucha gente que ahora mismo estaría muerta si no fuera por eso. Por eso me quedo con Gandalf y no apresurarse a quitar la vida. Para quitar la vida siempre hay tiempo.

» autor: TikisMikiss

#101 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 10:32:17 +0000

#95 Eso ha quedado claro, de hecho esta discusión tiene lo estúpido de que quién quiera matarse lo hará, y se matan por miles, muchas veces de peor forma. No dejará de ser un fracaso social porque lo prohibas. También me preocupa que se volviera algo cotidiano, o se trivialice, pero no me veo en superioridad moral para decirle a alguien que legalmente no puede hacerlo porque a mi me parece mal, o me viene mal...

» autor: --712564--

#100 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 10:28:57 +0000

#99 Aumentaría el número de suicidios es lo que intentas camuflar.

Estoy indicando explícitamente que "si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará". Es un insulto a la inteligencia que digas que intento camuflar nada.

La voluntad de los ciudadanos no puede estar por encima de toda otra consideración. Si la voluntad de un ciudadano es vender uno de sus órganos o ser un esclavo no se respeta.

Precisamente el no ofrecer como servicio el suicidio provoca un impacto en la sociedad que se oculta deliberadamente, impacto en el transporte público cuando alguien se tira a las vías, impacto en las carreteras cuando alguien se estampa con su coche para matarse, riesgo en la calle cuando alguien se lanza de un edificio alto, impacto psicológico cuando un familiar se encuentra a su otro familiar desangrado en la bañera o colgado del cuello con una soga.

Todo eso se silencia deliberadamente con la excusa de evitar el efecto contagio, por que ese efecto contagio sin otra medida se traslada a más impacto en transporte público, en la seguridad vial, etc.

Y luego está el impacto en la sociedad de todos aquellos suicidas que fracasan en ello y acaban paralizados o con problemas médicos graves afectando al núcleo familiar de por vida.

Precisamente que el estado ofreciera un servicio de suicidio efectivo, indoloro y sin riesgo para terceros resolvería muchos de los problemas anteriores y permitiría canalizar mejor las consecuencias de ese acto, respetando la voluntad de las personas.

Esa "voluntad" en muchos casos está viciada por un mal momento económico, emocional, afectivo o incluso mental. En muchas ocasiones situaciones superables.

Como he indicado sería razonable que entre la petición y el ejercicio del derecho pasasen por ejemplo 6 meses, si la sociedad pone las herramientas para superar esas situaciones superables en esos casos el ciudadano acabaría no llevando a cabo su petición.

» autor: sorrillo

#99 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 10:24:29 +0000

#98 Se respetaría la voluntad de los ciudadanos. No me vale. Aumentaría el número de suicidios es lo que intentas camuflar. La voluntad de los ciudadanos no puede estar por encima de toda otra consideración. Si la voluntad de un ciudadano es vender uno de sus órganos o ser un esclavo no se respeta.

Por no hablar de que en muchos casos hablar de la voluntad de suicidarse es bastante engañoso. Esa "voluntad" en muchos casos está viciada por un mal momento económico, emocional, afectivo o incluso mental. En muchas ocasiones situaciones superables. Es como hablar de la "voluntad" de un adicto para seguir consumiendo.

» autor: ddomingo

#98 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 10:14:10 +0000

#97 No respondes a cuales serían las consecuencias.

Se respetaría la voluntad de los ciudadanos.

Facilitar el suicidio supone un incentivo al mismo.

Pones el foco del problema en que la gente se suicide en vez de ponerlo en que la gente quiera suicidarse. Si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará, pero si la gente no quiere hacer algo no va a hacerlo por que dejes de impedírselo.

Lo ético es poner el esfuerzo en que la gente no tome esa decisión no en conseguir que quienes la toman no puedan llevarlo a cabo.

» autor: sorrillo

#97 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 10:11:57 +0000

#93 No respondes a cuales serían las consecuencias. Ya es la primera causa de muerte entre adolescentes y no tan adolescentes.

Todas las políticas tienen efectos adversos o colaterales, incentivadores o desincentivadores. Facilitar el suicidio supone un incentivo al mismo.

» autor: ddomingo

#96 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 10:08:36 +0000

#89 Creo que las externalidades negativas de hacer legales la heroína o el fentanilo para uso lúdico superarían con mucho los beneficios de la recaudación impositiva por muy alta que esta fuera.

El suicidio es la primera causa de muerte para los adolescentes entre 12 y 29 años en España. Esto genera unas externalidades negativas gigantescas, tanto en lo económico, como en lo social como en lo personal.

» autor: ddomingo

#95 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 10:02:52 +0000

#92 Mi postura en realidad no es que alguien no pueda matarse. De hecho eso es imposible. La mayor parte de los que lo quieran hacer lo van a hacer y lo hacen de todos modos. Mi postura es que como norma general no debería ser un derecho en el sentido de que se facilite y sea socialmente aceptado. Porque fundamentalmente pienso que el suicidio es algo malo. Peeero... dicho esto, también entiendo que hay casos extraordinarios y muy extremos en los que el suicidio asistido supone un "mal necesario". Es decir que en determinados casos, bajo unos supuestos muy restrictivos, si que debería estar permitido.

Lo que en realidad mas me preocupa es que si se convierte en algo sencillo, accesible y sobre todo moralmente aceptado y "bien visto" en la sociedad sea una opción elegida por cada vez mas gente. Y eso me parece un fracaso de la sociedad. No es que nadie labre el campo. Mas allá de las consideraciones económicas es una pena perder a personas.

» autor: ddomingo

#94 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 09:54:49 +0000

#89 Que circular en vehículo no sea un derecho fundamental sino un privilegio que otorga, a discreción, el estado se ha usado como palanca para justificar abusos de todo tipo que en otros contextos se consideran inaceptables.

Efectivamente el casco no debería ser obligatorio al no tener las consecuencias impacto sobre terceros, en el mismo sentido que no es obligatorio estar delgado por ser una cuestión personal que no tiene impacto sobre terceros (ambos tienen impacto en el coste sanitario por igual, no son distintos en ese aspecto).

Que en carretera puedan detenerte y obligarte bajo amenaza de multa a hacer una prueba médica incriminatoria sin que exista indicio alguno previo es un abuso más, algo que consideramos inaceptable si te paran paseando por la calle y pretendieran exigirte una prueba médica incriminatoria sin indicio alguno que lo justificase. Lo consideramos completamente improcedente y una violación de derechos fundamentales.

Que te envíen una carta a casa con una fotografía de tu vehículo y te pretendan multar a menos que les indiques quién conducía para poder sancionarle es otro abuso que se permite con esa misma excusa, un abuso que jamás se permitiría en otro contexto en el que no te pueden multar por negarte a incriminarte o a incriminar a otra persona por que te lo exija la policía.

Y así un montón más, abusos que se han normalizado por considerar la conducción como un privilegio y no un derecho, por considerar que en la carretera no aplican los mismos derechos fundamentales que fuera de ella.

» autor: sorrillo

#93 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 09:42:58 +0000

#90 Se hacen actuaciones para prevenir el suicidio pero hay que tener claro que cuanto mas lo facilitemos mas habrá.

Pones el foco del problema en que la gente se suicide en vez de ponerlo en que la gente quiera suicidarse. Si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará, pero si la gente no quiere hacer algo no va a hacerlo por que dejes de impedírselo.

Lo ético es poner el esfuerzo en que la gente no tome esa decisión no en conseguir que quienes la toman no puedan llevarlo a cabo.

¿Qué pasaría si pusiéramos una cabina de suicidio estilo futurama en la puerta de cada colegio, instituto o universidad? ¿Cuáles serían las consecuencias?

Los menores tienen los derechos restringidos hasta cierta edad legal, que existan restricciones en el ejercicio del suicidio siguiendo ese mismo criterio sería razonable. Para quienes son mayores de edad legal no debería existir restricción alguna. Pero precisamente estando en el colegio, instituto y universidad es uno de los mejores espacios posibles para abordar el problema de fondo que es que haya gente que tenga la voluntad de dejar de vivir en vez de pretender impedir la consecuencia de ello que es que decida llevar a cabo esa voluntad.

» autor: sorrillo

#92 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 09:30:28 +0000

#86 No creo ques sea irrelevante el bien social, pero has dicho muchas cosas para justificar que alguien no puede matarse, le vaya bien o mal, porque a la economía le va mal, y es muy retorcido. No será tu postura que seamos unos engranajes, pero eres tu el que se ha centrado en ello para hablar de este tema.

En fin, no es por darle vueltas, respeto tu opinión, pero creo que para debatir sobre el suicidio has elegido el peor argumento, en mi opinión... y precisamente el que ignora por qué alguien quería matarse, no, es que si la gente se mata nadie labra el campo o nadie compra huevos.

» autor: --712564--

#91 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Sep 2024 09:18:51 +0000

#66: Estoy de acuerdo, pero me refiero que en muchos casos lo que más convencería a la persona para no suicidarse es una cura para su enfermedad.

» autor: mcfgdbbn3

#90 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 09:15:09 +0000

#88 Cuando hablamos de legalización de drogas hablamos de toda la cadena. Consumir nunca ha sido ilegal y poseer tampoco (hasta cierta cantidad). Eso no es legalizar las drogas, es despenalizar el consumo que son cosas bien diferentes. Legalizar las drogas es que puedas comprarlas de manera legal.

No existe ningún debate en ningún sitio del mundo para permitir el uso lúdico del fentanilo o la heroína. Y con permitir me refiero a que sean productos que se puedan vender de manera legal para esos usos.

Se hacen actuaciones para prevenir el suicidio pero hay que tener claro que cuanto mas lo facilitemos mas habrá. Exagerando: ¿Qué pasaría si pusiéramos una cabina de suicidio estilo futurama en la puerta de cada colegio, instituto o universidad? ¿Cuáles serían las consecuencias?

» autor: ddomingo

#89 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

the_fuck_right — Wed, 25 Sep 2024 09:07:59 +0000

#70 si la cocaína y fentanilo tuviesen un fuerte impuesto (como el tabaco), me parecería bien que fuesen legales

No llevar el casco crea una externalidad negativa muy directa y no puedes gravar a todos los motoristas, se podría poner una tasa para aquellos que quieran no llevar casco, pero es difícil de implementar

» autor: the_fuck_right

#88 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 09:06:32 +0000

#87 Situaciones en las que se prohíben decisiones personales voluntarias (consumir drogas duras) porque se pone por delante los efectos económicos y sociales que llevan aparejadas.

En Portugal no se prohíbe la decisión personal voluntaria de consumir drogas duras y tú nos afirmas que en España "también es legal poseerlas y consumirlas en TU casa".

El suicidio ya es la principal causa de muerte entre los jóvenes de 12 a 29 años.

Y es perfectamente legítimo reivindicar que se hagan actuaciones para reducir la voluntad de la ciudadanía a dejar de vivir, lo que es inmoral es que la medida de prevención no sea convencer sino que sea dificultar o directamente impedir que esa voluntad se lleve a cabo.

» autor: sorrillo

#87 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 09:03:25 +0000

#85 Aquí también es legal poseerlas y consumirlas en TU casa. Te lo vuelvo a repetir eso no es legalizar las drogas. El comercio y la distribución siguen estando penadas.

Estoy hablando exclusivamente de drogas duras. Ahí no existe ningún debate en ningún sitio.

Tiene la correspondencia que te he explicado. Situaciones en las que se prohíben decisiones personales voluntarias (consumir drogas duras) porque se pone por delante los efectos económicos y sociales que llevan aparejadas.

El suicidio ya es la principal causa de muerte entre los jóvenes de 12 a 29 años.

» autor: ddomingo

#86 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:56:57 +0000

#84 A ver, la sociedad, como el hombre, son muchas cosas y todas ellas a la vez. El hombre es un animal social y como tal se debe tener en cuenta esa naturaleza, pero esa es solo una parte de la realidad. Tampoco somos termitas. Necesitamos libertades individuales para poder desarrollarnos. Aunque no lo parezca, yo no creo que los derechos colectivos como norma general deban prevalecer sobre los individuales. Creo que el sujeto primero y portador de derechos es el individuo y no el colectivo. Pero esto tampoco se puede llevar al extremo.

Tan pernicioso es considerar un extremo, que solo existan derechos colectivos y que todos los individuales sean supeditados a estos, como el otro, que solo existen los derechos individuales y que los colectivos deben estar completamente supeditados a estos. En algún punto entre ese blanco y ese negro está la situación ideal en los que se balancean ambos.

Vamos que mi postura no es que solo somos engranajes, debemos guardar nuestra libertad individual. Pero a la vez debemos vivir en sociedad y en determinadas ocasiones los derechos colectivos deben prevalecer a los individuales. Porque de otro modo no podríamos vivir en sociedad.

» autor: ddomingo

#85 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 08:54:19 +0000

#83 En Portugal es legal poseerlas y consumirlas, y se ha considerado como un caso de éxito ese cambio de postura ante las drogas. Mientras que aquellos que mantienen una guerra contra ellas no han conseguido eliminarlas de la sociedad y han facilitado que se creen todo tipo de mafias y economía sumergida y han dificultado que las víctimas puedan acceder a los recursos que puedan necesitar.

Para nada existe consenso en que el enfoque de prohibición y persecución sea la única vía para abordar ese reto, que sea le mejor vía para abordar ese reto.

En cualquier caso es un reto que no tiene correspondencia alguna con el del suicidio asistido.

» autor: sorrillo

#84 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 08:46:23 +0000

#82 Lo he leido antes, y basicamente como ya dije no estoy de acuerdo, estás corroborando (más en mi opinión, no justificando lo que dices). Las personas son importantes porque son engranajes. Además, repito, en ese tema puedes meter muchas cosas, como el derecho al aborto, el matrimonio homosexual, etc, etc, y en mi opinión, no puedes ver la sociedad como verías a un ser vivo.

Si el cerebro decide meterse en una guerra, se siente, es que a lo mejor los puños se van a otro cuerpo. Y hasta podrías compararlo con emigrar, si mucha gente se pira la sociedad se tambalea, ¿les obligas a quedarse en un barco que se hunde? Tu quieres engranajes... no seres humanos.

» autor: --712564--

#83 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:43:58 +0000

#57 posesión, que no comercio y distribución. Aquí también puedes poseer ciertas cantidades de heroína sin que sea ilegal, pero no es legal su comercio o distribución. Cuando se habla de la legalización de las drogas se refiere al consumo comercio y distribución.

Eso es hacer trampas. Es como si te digo que en España el suicidio es legal porque se permite comprar cuchillos.

No existe ningún debate acerca de la legalización de las drogas duras. No se plantea en ningún sitio. Seamos serios.

» autor: ddomingo

#82 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:39:44 +0000

#79 Por no repetirme en #50 explico mi opinión.

» autor: ddomingo

#81 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 08:37:35 +0000

#65 No son excluyentes.

» autor: sorrillo

#80 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:33:44 +0000

#77 Yo le he dado vueltas pero no me cabe ninguna otra premisa en la cabeza. Obviamente no estaban bien. El del pueblo era solo un conocido y a mi amigo le conozco y se que le ha impactado muchisimo. Pero es un tema tabú. Yo por lo menos no me atrevo a preguntar. Creo que también hay mucho sentimiento de culpabilidad de los que se quedan. Sienten que le han fallado en lo mas esencial, que de laguna manera lo podían y debían de haber evitado y la vez mucha rabia por dejarles solos. Es jodido.

» autor: ddomingo

#79 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 08:31:53 +0000

#78 No estoy nada de acuerdo con lo primero, pero personalmente ya me parece otro debate, de hecho los cito porque me parecen ejemplos claros, pero cada uno valore si lo son o no.

Sobre lo segundo, a mi me parece muy perversa esa forma de pensar, lo que dices realmente es que la "maquinaria" social tiene que seguir y solo es importante que sean unos putos engranajes. En parte lo entiendo, somos egoistas, pero podríamos decir lo mismo de los pobres o los esclavos. Y en todo caso, para mi lo más importante es la voluntad, si no tienes eso, solo tienes engranajes en una máquina.

» autor: --712564--

#78 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:29:18 +0000

#74 Con la excepción de la pornografía no creo que se puedan afirmar que son falsas. Desde luego nunca será nadie trabajara o todos serán yonkis. Pero dejando eso al lado el suicidio en España ya es la primera causa de muerte entre jóvenes entre 12 y 29 años.

lo más importante es valorar la voluntad de esas acciones Ahí es donde discrepo. Creo que eso es importante pero también es muy importante valorar las consecuencias para la sociedad a nivel macro. Consecuencias sociales y económicas de las las decisiones personales, tal y como se hace con las drogas.

» autor: ddomingo

#77 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 08:24:33 +0000

#76 Lo comento por eso, porque al final es como que siempre partimos de que quién se suicida tiene que estar mal, y si está bien, pues no, es porque está mal porque sino no querría suicidarse, e incluso yo mismo tendría ese prejuicio siempre.

Y seguramente como sociedad nunca aceptaríamos que nadie diga "yo estoy bien y quiero suicidarme", al final es una falacia... sobre todo si consideramos malo el suicidio.

» autor: --712564--

#76 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:21:40 +0000

#75 ¿y si alguien quiere quitarse de en medio cuando las cosas le van "bien"?

Ese es el tema. Conozco dos casos. El padre de un amigo y otro señor del pueblo. Ambos casos inexplicables desde fuera. Situación económica deshagoada, no eran ricos pero el dinero no era ningún problema, familia, hijos, amigos, trabajo estable... Desde fuera desde luego ambos tenían todo lo que consideraríamos necesario para llevar una vida feliz pero supongo que en sus cabezas era otra historia.

Lo que si he sido muy consciente es de las heridas que han dejado a la gente que se ha quedado atrás.

» autor: ddomingo

#75 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 08:08:36 +0000

#73 Está claro que es un tema complicado, principalmente por considerar que realmente sea esa su voluntad, para mi es lo clave.

Una cosa, ¿y si alguien quiere quitarse de en medio cuando las cosas le van "bien"?

» autor: --712564--

#74 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 08:06:59 +0000

#48 #49 Una cosa, sin ánimo de decir que será de una forma u otra, eso en parte me recuerda a otros temas...

Si permites la pornografía las violaciones aumentarán...
Si das una renta universal nadie trabajará...
Si legalizas las drogas todos serán yonkis sin techo... (algo ya mencionais)

Y en general son afirmaciones falsas. De hecho, ya ni hablo de canabis, está estudiado que en muchos aspectos facilitar la droga a los drogodependientes mejora su situación como en no consumir droga aldulterada, ayudarles a controlar la dosis, que no compartan agujas...

Y siguiendo ese ejemplo, seguramente lo más importante es valorar la voluntad de esas acciones. Está claro que hay drogas que tienen efectos mucho más perniciosos sobre nuestra vida y también sobre nuestra voluntad. De hecho, el alcohol está permitido y es de las peores...

No tiene sentido que te vayas justamente a casos extremos, es como defender o reprobar el aborto pensando que alguien tendrá 20 bebes solo para abortarlos.

» autor: --712564--

#73 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 08:06:53 +0000

#71 A ver yo tampoco es que lo tenga muy claro. Mi opinión es que desde luego no debería ser un derecho o una cosa digamos normalizada socialmente el quitarse de en medio cuando algo va mal y que eso sea una opción tan valida moral y socialmente como cualquier otra. Pero también entiendo que hay situaciones muy extremas. En casos muy excepcionales puede ser el mal menor.

» autor: ddomingo

#72 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 07:59:59 +0000

#41 Pues creo que lo dices tu mismo, en general no son posibles de resolver, aunque a veces no hay que resolverlas, solo conseguir que el paciente las tolere, pero eso me resulta muy personal. Las palabras de gandalf son muy bonitos, porque al final el autor decide qué final quiere, en la realidad la mayoría de las frases célebres tienen una cara B en la que son totalmente desastrozas.

Es que lo mismo ese "fin de todos los caminos" es literal, se suicida matando a toda su familia, y te quedas tan ancho con la frase de mierda (con perdón).

» autor: --712564--

#71 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--712564-- — Wed, 25 Sep 2024 07:55:05 +0000

#27 Se trata de eso, no puedes resolverlas, así que en muchos aspectos la alternativa es que se joda y se aguante, ya se matará de forma ilegal, o vivirá una vida de mierda. Me parece que se trata exactamente eso.

Hay una diferencia entre actuar como si fuera una meta alcanzable e imponersela a todo el mundo. Aunque estoy de acuerdo que como sociedad lo mismo no debería ser "moralmente" aceptable, tampoco me veo en la superioridad moral de imponerselo a todo el mundo... me sentiría como un fanático religioso que impone su moral, porque dios dice que abortar el pecado, que un hombre que folla con otro es inmoral, o cosas similares.

» autor: --712564--

#70 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 07:51:00 +0000

#69 Si y no.
¿Porque no es legal el uso ludico de la cocaína o el fentanilo? ¿Porque es obligatorio llevar casco llenado en moto?

» autor: ddomingo

#69 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

the_fuck_right — Wed, 25 Sep 2024 07:29:42 +0000

#12 "sociedades distópicas tan individualistas y desconectadas que cualquiera pueda tener un bache meterse y acabar con todo" y? Es un derecho y responsabilidad individual, otra cosa es que alguien te convenza, aprovechando que estás mal.

» autor: the_fuck_right

#68 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

asola33 — Wed, 25 Sep 2024 07:12:01 +0000

#10 #16 Veo en el tema el próximo debate político. Los carcas y los progres ya tienen tema para los próximos decenios. Y los políticos a explotar el tema desde un bando u otro.

» autor: asola33

#67 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

BM75 — Wed, 25 Sep 2024 07:10:37 +0000

#5 ¿¿¿Fácil???
¿En serio te parece fácil conseguir la cura de enfermedades complejísimas (como el ELA, el cáncer, enfermedades autoinmunes, etc.) sobre las cuales llevamos toda la historia investigando?
Creo que no has pensado bien lo que has escrito. Es cualquier cosa menos fácil.

Además, de que muchísimos suicidios no tienen absolutamente nada que ver con enfermedades previas.

» autor: BM75

#66 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

asola33 — Wed, 25 Sep 2024 07:09:04 +0000

#5 Yo creo que hay que tener el suicidio como una opción. Hay quien, sin tener una enfermedad ni problemas, cree que vivir no tiene sentido.
Lo de preservar la vida a toda costa, me suena a reminiscencias religiosas.

» autor: asola33

#65 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--722290-- — Wed, 25 Sep 2024 07:01:53 +0000

#38 pues no estoy de acuerdo en absoluto.
Creo que lo más humano sería que me ayudes a dejar de centrarme en lo malo que es no tener lo que no tengo para poder ver y disfrutar lo que sí que tengo.

» autor: --722290--

#64 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--722290-- — Wed, 25 Sep 2024 07:00:05 +0000

#59 "Pero en una sociedad avanzada no tienes porque sufrir si no quieres y tu vida es tuya, no del estado y mucho menos del señor."

En una sociedad avanzada, en una sociedad atrasada, en una intermedia o fuera de una sociedad el sufrimiento es parte de la vida. Lo quieras o no, si vives, vas a sufrir antes o después, de hecho, para que yo viniera al mundo, mi madre tuvo que sufrir. Querer renegar de que en la vida hay sufrimiento, no sólo es infantil, sino que además es causa de un sufrimiento mayor.

"tu vida es tuya"
Yo no sé tú, pero yo ni me di la vida a mí mismo ni hice nada para merecerla y, además, la voy a tener que devolver, y ese día, el día que se acabe mi vida, ya he puedo empeñar lo que quiera o ya puede estar la sociedad lo avanzada que tú quieras que no lo voy a poder evitar. Así que no, mi vida no es mía, la tengo en préstamo.

Todo el resto de tu comentario, pues tú verás, si no quieres hablar de Dios, no hables, pero eres tú quien ha sacado ese tema, no yo. Yo solo estoy cuestionando una afirmación, si te molesta que te pregunten, será que, en el fondo, no estás convencido de lo que afirmas. La verdad no teme a la investigación.

» autor: --722290--

#63 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

eldarel — Wed, 25 Sep 2024 06:48:02 +0000

#28 No tienes por qué creerme.
La evidencia está ahí.
www.msdmanuals.com/es-mx/hogar/traumatismos-y-envenenamientos/intoxica

» autor: eldarel

#62 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

konde1313 — Wed, 25 Sep 2024 06:40:39 +0000

#32 La indignidad, en cualquier caso, es la de quienes permiten que un ser humano agonice entre dolores tan insoportables como inútiles en contra de su voluntad sólo porque nuestra tecnología y medicinas pueden prolongar su vida para seguir sufriendo unos días más. Es una tortura y quienes lo practican unos torturadores. No obstante, el que quiera morir así que lo haga, yo no se lo quiero impedir, pero que no nos lo impongan al resto.

» autor: konde1313

#61 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

SirMcLouis — Wed, 25 Sep 2024 06:33:02 +0000

#5 la mayor parte de los suicidios no tienen nada que ver con eso, sino con otros problemas y que a veces la sociedad te pone en situaciones difíciles.

» autor: SirMcLouis

#60 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ralph — Wed, 25 Sep 2024 04:43:42 +0000

#12 Supongo que es como en todo, que siempre se puede "abusar" de ello.
Es como los cuchillos, tan útiles para cocinar y demás, y hay gente que los usa para matar o dañar a otros.

» autor: ralph

#59 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

SirMcLouis — Wed, 25 Sep 2024 04:39:13 +0000

#33 llámalo como quieras… natural o humano es sentir dolor y morirse de cáncer… hasta que te atropelle un 600.

Pero en una sociedad avanzada no tienes porque sufrir si no quieres y tu vida es tuya, no del estado y mucho menos del señor.

Si tú quieres sufrir por tu señor y quieres clavarte en una cruz para sufrir como escribieron en el libro de fantasía ese, pues muy bien. Lo puedes hacer todo lo que te dé la gana, siempre y cuando sea adulto y no mezcles a los demás.

Si una persona sea quiere suicidar me parece muy bien que la quieras convencer de que hay otras vías. Pero creo que lo vas a tener jodido justificando si lo único que tiene en su es dolor y sufrimiento, y lo normal es dejarle ir si es lo que quiere.

Ahora te puedes ir tú con tu cantinela de fantasía a otra parte.

» autor: SirMcLouis

#58 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

parladoiro — Wed, 25 Sep 2024 03:50:48 +0000

#4 no lo está. No hay responsabilidad en caso de omisión de socorro y un paciente puede pagar para tener una cantidad suficiente de medicamentos para tener una sobredosis sin responsabilidad para el médico.

» autor: parladoiro

#57 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 00:38:32 +0000

#56 Las drogas de esa categoría para uso ludico están prohibidas en todos los sitios. El consenso es gigante.

En 2001, Portugal despenalizó todas las drogas ilegales, lo que significa que la posesión de cantidades para uso personal (un suministro de 10 días) pasó a no considerarse un hecho delictivo. Sin embargo, los delitos posteriores pueden estar sujetos a sanciones civiles o tratamiento obligatorio.

Fuente: pnsd.sanidad.gob.es/gl/profesionales/cannabis/PaisesRegulados/Portugal

» autor: sorrillo

#56 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 00:26:57 +0000

#55 Te estoy hablando de fentanilo y heroína. No creo que exista ningún debate serio acerca de su legalización.
Las drogas de esa categoría para uso ludico están prohibidas en todos los sitios. El consenso es gigante.

» autor: ddomingo

#55 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Wed, 25 Sep 2024 00:25:00 +0000

#54 Eso son impactos muy grandes en la seguridad, la criminalidad y el desarrollo para la sociedad.

Y por ello la legalización de las drogas es un debate abierto. No existe consenso en que el enfoque actual sea al correcto para abordar ese reto.

» autor: sorrillo

#54 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Wed, 25 Sep 2024 00:22:29 +0000

#51 El no permitir el comercio legal de fentanilo o heroína para uso lúdico también tiene importantes consecuencias sociales y económicas. Tienes asentamientos ilegales que son comercios de drogas ilegales y que viven al margen de la ley como el sector 4 de la cañada real. Tienes mafias y organizaciones criminales dedicadas al tráfico de drogas que no dudan en extorsionar o asesinar a otras bandas, a gente que no pague o a quien consideran para lograr sus objetivos. Por otro lado tienes consumidores que consumen un producto sin ninguna garantía y eso muchas veces supone su muerte. Eso son impactos muy grandes en la seguridad, la criminalidad y el desarrollo para la sociedad.

Si el estado permitiera el uso recreativo y legal del fentanilo y la heroína todos estos efectos adversos desaparecerían.
Pero eso supondría un incentivo al consumo de estas sustancias que se verían como una opción aceptable para la sociedad. Lo cual generaría un grave problema de salud pública por causas que creo no hace falta ni explicar.

Es por eso que se supeditan los derechos individuales a los colectivos.

» autor: ddomingo

#53 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 23:39:05 +0000

#52 matarte de asfixia

Aunque sea técnicamente cierto esa palabra evoca sufrimiento, que la persona esté intentando respirar y no pueda, y por lo que tengo entendido el tipo de muerte no se produce en esos términos, sino que es de forma indolora, con un paso gradual a la inconsciencia.

En esas circunstancias que tarde entre 5 y 10 minutos no me parece preocupante.

es más rápido tomarte un bote de pastillas y dormirte en la bañera

A menos que tu cuerpo reaccione intentando vomitar ese exceso de pastillas, o que hayas elegido mal las pastillas y no sean mortales, o que alguien te encuentre y actúe para impedírtelo, o que ...

El problema de siempre de que cada cual se invente el método perfecto para matarse y luego pasa lo que pasa, que básicamente nadie es un suicida experto.

» autor: sorrillo

#52 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

pi3 — Tue, 24 Sep 2024 23:34:15 +0000

#1 no te alegres tanto...en su día lo estuve mirando y tarda de 5 a 10 minutos en matarte de asfixia, siendo consciente esos 5 o 10 minutos. Vamos, que es más rápido tomarte un bote de pastillas y dormirte en la bañera que por lo menos no te enteras. Que es un avance? Sí, pero es una barbaridad que tarde tanto.

» autor: pi3

#51 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 23:14:45 +0000

#50 Precisamente el no ofrecer como servicio el suicidio provoca un impacto en la sociedad que se oculta deliberadamente, impacto en el transporte público cuando alguien se tira a las vías, impacto en las carreteras cuando alguien se estampa con su coche para matarse, riesgo en la calle cuando alguien se lanza de un edificio alto, impacto psicológico cuando un familiar se encuentra a su otro familiar desangrado en la bañera o colgado del cuello con una soga.

Todo eso se silencia deliberadamente con la excusa de evitar el efecto contagio, por que ese efecto contagio sin otra medida se traslada a más impacto en transporte público, en la seguridad vial, etc.

Y luego está el impacto en la sociedad de todos aquellos suicidas que fracasan en ello y acaban paralizados o con problemas médicos graves afectando al núcleo familiar de por vida.

Precisamente que el estado ofreciera un servicio de suicidio efectivo, indoloro y sin riesgo para terceros resolvería muchos de los problemas anteriores y permitiría canalizar mejor las consecuencias de ese acto, respetando la voluntad de las personas.

» autor: sorrillo

#50 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 23:03:34 +0000

#49 He editado para añadir el ejemplo de las drogas que creo que es apropiado. Estás siempre poniendo por encima el "derecho" individual de las personas sobre los efectos en el colectivo. Y creo que es un enfoque erróneo. El hombre es un animal social y para vivir en sociedad necesitamos normas morales (que acaban traduciéndose en leyes) que muchas veces supeditan los derechos individuales a los colectivos.

¿Porqué no legalizamos el fentanilo o la heroína para su uso lúdico? Que cada cual decida sobre su cuerpo. El estado te prohíbe a ti como ciudadano tomarlo. ¿Porqué? ¿Porque se considera su tráfico como un delito contra la salud pública?
Pues por los impactos que tiene en las personas que lo toman y la sociedad en su conjunto. Es por eso por lo que priman los derechos colectivos sobre los individuales. Y por eso el estado te obliga a no tomarlo.

» autor: ddomingo

#49 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 22:51:07 +0000

#48 tú obvias que el facilitarlos tiene un efecto incentivador sobre los mismos.

Si los estás impidiendo y dejas de impedirlos pues obviamente habrá un incremento, de ahí a afirmar que respetar la voluntad de las personas las incentiva a decidir matarse hay un trecho.

Un porcentaje de suicidas no la habria hecho si fuera una opción más complicada que les hubiera "obligado" a seguir para adelante hasta que los motivos para suicidarse desaparecieran.

Y si los encadenas a una cama y les alimentas por vena el porcentaje de suicidas se reduciría drásticamente, obviamente. Sería una forma extrema de alterar lo que nos decías considerabas una métrica.

Lo bueno del suicidio es que las cosas dejan de empeorar, lo malo es que desaparece la posibilidad de que mejoren.

Me parecería bien que pusieras ese slogan a la entrada de la sala donde el estado te ofreciera como servicio un suicidio efectivo, indoloro y sin riesgos para terceros.

Todos pasamos por malas rachas en nuestra vida y mucha gente tiene pensamientos suicidas. Si socialmente se acepta con naturalidad que suicidarse es tan válido como intentar superarse tenemos un problema.

¿Qué problema? ¿Qué dejarías de imponer tu voluntad a los demás?

Plantear que de la petición al ejercicio del derecho pasasen 6 meses de plazo sería razonable, pretender que jamás se pueda hacer no es razonable.

Y la cuestión del suicidio debe considerarse no como un "problema" exclusivamente individual sino con miras más amplias en los impactos en la sociedad.

Claro que sí, un "problema" de la sociedad que ésta debe aspirar a resolver en paralelo a respetar la voluntad de sus ciudadanos, no como excusa para impedirles llevar a cabo su voluntad.

» autor: sorrillo

#48 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 22:45:32 +0000

#47 Yo no renuncio a mejorar la sociedad para que haya menos suicidios, pero tú obvias que el facilitarlos tiene un efecto incentivador sobre los mismos.

Un porcentaje de suicidas no la habria hecho si fuera una opción más complicada que les hubiera "obligado" a seguir para adelante hasta que los motivos para suicidarse desaparecieran.

Lo bueno del suicidio es que las cosas dejan de empeorar, lo malo es que desaparece la posibilidad de que mejoren.

Todos pasamos por malas rachas en nuestra vida y mucha gente tiene pensamientos suicidas. Si socialmente se acepta con naturalidad que suicidarse es tan válido como intentar superarse tenemos un problema.

Y la cuestión del suicidio debe considerarse no como un "problema" exclusivamente individual sino con miras más amplias en los impactos en la sociedad. Y como ejemplo te pongo las drogas, que no son consideradas como un problema exclusivamente individual sino social.

» autor: ddomingo

#47 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 22:36:35 +0000

#46 Lo consideras una métrica del éxito pero la forma de alterar ese indicador es dificultando ese suicidio cuando la aspiración honesta, moral, sería que los suicidios se redujeran por el éxito de la sociedad y no por su capacidad de dificultar su ejecución.

Precisamente cuando algo se usa de métrica a lo que hay que aspirar es a que ese indicador no se desvirtúe, que efectivamente esté siendo reflejo de esa realidad que representa, que es lo opuesto que ocurre cuando alteras artificialmente ese indicador.

» autor: sorrillo

#46 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 22:30:52 +0000

#45 Hombre, pues porque yo considero que los suicidios es una métrica del éxito de una sociedad. No somos entes aislados, el ser humano es un animal social y debemos aspirar a la mejor sociedad posible.
Que un ciudadano formado, funcional y que está en condiciones de aportar en muchos aspectos se quite del medio es malo para el conjunto. Tanto económica, como socialmente y desde mi punto de vista moralmente.

Que mi postura tampoco es prohibirlo. Puedo entender que en determinados casos es un "mal necesario", pero de ahí a estar contento con que se produzca un efecto llamada hay un salto.

» autor: ddomingo

#45 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

danifart — Tue, 24 Sep 2024 22:18:30 +0000

#12 que problema hay si hay un efecto llamada y la gente decide hacerlo voluntariamente? Fracaso es prohibir que la gente haga lo que quiera con su propia vida. Todos vamos al mismo sitio al final, que mas da unos años antes que despues si así lo quiere la gente

» autor: danifart

#44 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

Wizardd — Tue, 24 Sep 2024 22:08:10 +0000

#35 Me pregunto cuántas personas habrá que se lo hayan planteado en serio pero nunca lo llegan a realizar por tener en consideración las personas de su entorno que les importan.
La no visualización de este problema, de no afrontarlo de una forma real y seria en todas las facetas que lo provocan, solo lo agrava. En los medios ni siquiera se utiliza la palabra suicidio. Es un tema tabú.

» autor: Wizardd

#43 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 21:55:23 +0000

#41 touché. En realidad lo que quería decir es que no puedes aspirar a que nadie se suicide porque has eliminado toda posible causa de suicidio.

» autor: ddomingo

#42 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

Malakaito — Tue, 24 Sep 2024 21:53:14 +0000

#12 no creo que esa mujer echase 1dolar en la ranura y murise sin mas... hubo un proceso para aceptar esa decision

» autor: Malakaito

#41 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

TikisMikiss — Tue, 24 Sep 2024 21:50:41 +0000

#27 "No puedes resolver las razones por las que un suicida quiere suicidarse"

Eso depende. Las razones son multifactoriales pero suelen estar asociadas a problemas o incapacidades físicas o mentales. Por ejemplo, si a un tetrapléjico le pudieras curar, la cosa cambiaría.

Lo mismo con las depresiones. Aunque estas son más complejas, algunas son jodidas como las endógenas que no tienen causas directas y pueden alargarse, con medicación y terapia se pueden solucionar muchos casos.

Yo por ejemplo no estaría en este mundo ahora mismo si no fuese por esa medicación y esa terapia, entre otras cosas. Que eso no quita que yo mismo esté a favor de que exista la opción del suicidio asistido, y que hay muchos casos en los que quizá sea la única solución. Pero me remito a las palabras de Gandalf:

"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos."

cc #17

» autor: TikisMikiss

#40 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

mcfgdbbn3 — Tue, 24 Sep 2024 21:48:25 +0000

#25: También lo respeto en ese caso, pero me refiero a lo que digo, que los más antieutanasias suelen ser los que menos apoyan la investigación.

» autor: mcfgdbbn3

#39 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

chinchulin — Tue, 24 Sep 2024 21:46:15 +0000

#23 No molas

» autor: chinchulin

#38 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 21:43:04 +0000

#36 Claro que lo sería.

» autor: sorrillo

#37 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 21:39:56 +0000

#35 Lo que si te voy a decir es que la sensación de herida y de completa devastación de los que se quedan atrás es gigantesca. Es el no entender, la frustración, la rabia, el enfado, la culpabilidad... Con eso me refiero a las consecuencias. Son heridas que no creo que nunca lleguen a sanar.

Si crees que en las escuelas hay que educar más y mejor sobre el impacto que tiene en los sentimientos de terceras personas nuestros actos pues perfectamente se puede plantear incrementar esfuerzos en ese ámbito educativo.

Pero ni por asomo la gestión que puedan hacer terceros sobre las decisiones de uno pueden usarse para impedir que se lleven a cabo esas decisiones, es inmoral impedir que alguien se suicide usando como argumento que otras personas pueden sentirse devastadas por ese acto de esa persona. Los sentimientos de esas otras son retos de esas personas que para nada tienen legitimidad para impedir que quien quiera suicidarse pueda hacerlo.

Lo que digo es que aún así me parece un fracaso como sociedad aceptar que el suicidio es una opción válida como otra cualquiera.

Mayor fracaso es denegar que el suicidio sea una opción válida y pretender impedirlo para no herir los sentimientos de otros. La sociedad debe aspirar a ser una sociedad lo más justa y lo más beneficiosa para todos sus ciudadanos e intentar que todos quieran seguir viviendo en ella pero esas aspiraciones deben llevarse a cabo en paralelo al respeto de las decisiones legítimas de sus individuos y no como argumento para impedir que se lleven a cabo esas decisiones.

Si aceptamos eso también habrá un porcentaje de personas que ante un momento de su vida complicado decidan acabar con todo porque en ese momento no ven otra solución. Un porcentaje de ellas, no se si grande o pequeño, si no tienen esas facilidades para ducharse continuarán con su vida y pasarán ese bache.

Eso forma parte de la educación, de educar a la ciudadanía que ante ciertas circunstancias hay herramientas de ayuda a las que pueden acudir si así lo deciden pero la decisión final siempre debe acabar siendo de la persona. Incluso sería aceptable que la petición para llevar a cabo el suicidio requiriera de un plazo de 6 meses entre inicio de petición y ejecución, tiempo razonable para que se pudieran aplicar medidas que pudieran hacer cambiar de opinión a esa persona. Pero deben ser plazos razonables, no indefinido que es la situación real actual.

» autor: sorrillo

#36 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--722290-- — Tue, 24 Sep 2024 21:37:44 +0000

#34 entonces, si yo quiero un millón de euros porque no concibo mi vida sin ellos, seria un acto de humanidad que me ayudes a conseguirlo?

» autor: --722290--

#35 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 21:32:05 +0000

#29 Voy a intentar explicarme. Desgraciadamente he conocido un par de suicidios en mi entorno. No me voy a meter mucho.
Lo que si te voy a decir es que la sensación de herida y de completa devastación de los que se quedan atrás es gigantesca. Es el no entender, la frustración, la rabia, el enfado, la culpabilidad... Con eso me refiero a las consecuencias. Son heridas que no creo que nunca lleguen a sanar.

Ya se que va a seguir habiendo suicidios aunque los prohibas. Y ya se que además supone que personas que se quieren suicidar sigan estando "obligadas" a seguir sufriendo. Lo que digo es que aún así me parece un fracaso como sociedad aceptar que el suicidio es una opción válida como otra cualquiera. Si aceptamos eso también habrá un porcentaje de personas que ante un momento de su vida complicado decidan acabar con todo porque en ese momento no ven otra solución. Un porcentaje de ellas, no se si grande o pequeño, si no tienen esas facilidades para suicidarse continuarán con su vida y pasarán ese bache.

Es decir, por un lado ayudaremos a unos cuantos, pero por el otro joderemos a otros cuantos.

» autor: ddomingo

#34 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 21:30:33 +0000

#33 Quien quiera seguir sintiendo dolor y sufrimiento tiene todo el derecho a seguir haciéndolo y el acto de humanidad sería hacer lo posible para que pudiera seguir sintiendo ese dolor y sufrimiento que quiere seguir sintiendo.

Si por contra lo que decide es dejar de vivir lo humanitario es facilitar que pueda hacerlo de forma segura e indolora, sin riesgo para terceros.

» autor: sorrillo

#33 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--722290-- — Tue, 24 Sep 2024 21:28:40 +0000

#1 ¿acto de humanidad?

Acaso el dolor y el sufrimiento no son humanos? Son indignos? No tiene dignidad el que sufre y por eso lo digno es acabar con su vida para devolverle la dignidad?

» autor: --722290--

#32 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

Condenación — Tue, 24 Sep 2024 21:17:00 +0000

#18 Pues no sé por qué ves indignidad en estar enfermo y morirse de ello, ¿te parecen indignos los enfermos? Entiendo que es una mala situación, que da pena, que necesita ayuda, pero como para cuestionar su vida no me parece.

#16 Buen intento de psicología barata.

» autor: Condenación

#31 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

baraja — Tue, 24 Sep 2024 21:15:30 +0000

#13 es lo que dicen, la muerte dulce

mercortecresa.com/blog/que-es-la-llamada-muerte-dulce

((Y ahora me salen anuncios del 024, la línea de prevención del suicidio en Google )

» autor: baraja

#30 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

pandacolorido — Tue, 24 Sep 2024 21:14:02 +0000

#27 Creo que nadie plantea que sea una solución fácil, rápida y sin consecuencias. Lo único que se plantea es que sea factible.

De momento no es factible, ese es el problema.

» autor: pandacolorido

#29 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 21:12:45 +0000

#27 Pero creo que el aceptar como sociedad que es una solución factible, fácil, rápida y sin consecuencias no es moralmente bueno.

La consecuencia es la muerte, claro que tiene consecuencias. Si alguien quiere dejar de vivir lo que es inmoral es obligarle a seguir viviendo.

» autor: sorrillo

#28 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 21:12:31 +0000

#26 Tengo entendido que eso no es tanto el monóxido sino el dióxido de carbono.

» autor: ddomingo

#27 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 21:11:33 +0000

#21 No puedes resolver las razones por las que un suicida quiere suicidarse. Son multifactoriales y completamente heterogéneas. Hay gente que lo hace porque tiene un dolor que le incapacita totalmente a nivel físico y gente que lo hace porque a pesar de no tener ningún problema "gordo" siente que si vida no tiene propósito. Siempre va a haber suicidios como siempre va a haber asesinatos. Pero aún así creo que es el deber de una sociedad funcional actuar como si fuera una meta alcanzable.
Ojo, que tampoco creo que la actitud sea prohibirlo y ya está. Pero creo que el aceptar como sociedad que es una solución factible, fácil, rápida y sin consecuencias no es moralmente bueno.

#17 No propongo solución porque no la tengo. #30

» autor: ddomingo

#26 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

eldarel — Tue, 24 Sep 2024 21:04:30 +0000

#15 También da dolor de cabeza y náuseas. Lo sé por experiencia propia (braseros de carbón vegetal).

» autor: eldarel

#25 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 21:02:39 +0000

#22 Por mucho que se desee que estuviera curada si lo que más se desea es dejar de sufrir eso debería respetarse y se deberían aportar los medios para que pudiera llevarlo a cabo de forma segura e indolora, sin riesgos para terceros.

Eso no impediría seguir investigando esas enfermedades con el deseo y la aspiración que en un futuro dejasen de ser una fuente de sufrimiento.

» autor: sorrillo

#24 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

VickieElVikingo — Tue, 24 Sep 2024 21:01:26 +0000

#4 perdí un familiar hace unos años que fue allí a hacer eso. No estuve presente pero me dijeron que había policía delante para constatar que era voluntario y certificar el fallecimiento

» autor: VickieElVikingo

#23 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

capitan__nemo — Tue, 24 Sep 2024 20:56:13 +0000

Como saben que esto no es un caso de una señora que se cree que su "novio" online es brad pitt, que le ha convencido para que le mande dinero y que le deje todo en el testamento y despues le ha dicho que se encontrarian en suiza y que le mandaba un aparato para que probase. (El aparato es esta pastilla y lo que le rodea)

» autor: capitan__nemo

#22 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

mcfgdbbn3 — Tue, 24 Sep 2024 20:55:39 +0000

#7: Sí, no es fácil, pero es lo que muchos pacientes desearían, poder ver curadas sus enfermedades, y curiosamente, los más antieutanasieros suelen ser los que no apoyan mucho la investigación científica.

» autor: mcfgdbbn3

#21 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 20:55:07 +0000

#12 me da bastante miedo en plan sociedades distópicas tan individualistas y desconectadas que cualquiera pueda tener un bache meterse y acabar con todo.

A menos que estés realmente dispuesto a resolver las razones por las que un suicida quiera suicidarse cuando se lo impides lo que haces es perpetuar las consecuencias.

Pero nuestra sociedad raramente ofrece soluciones reales a quienes no quieren seguir viviendo, lo que hacemos es buscar formas para impedirles que se suiciden pero la sociedad no cambia para que sus circunstancias cambien.

Aceptar como sociedad que es una opción válida, viable y sencilla. Me parece un fracaso.

Puede que lo sea, pero si no estamos dispuestos a poner los medios reales para que deje de ser un fracaso lo que es inhumano es impedir a esa persona que se suicide y obligarla a seguir sufriendo ese fracaso social que le lleva a querer dejar de vivir.

Como sociedad hay que trabajar para ir eliminando todas las razones posibles por las que la gente pueda decidir dejar de vivir pero eso hay que hacerlo en paralelo a permitir que esas personas puedan morir si lo deciden así, no perpetuar su sufrimiento a ver si en algún futuro se han resuelto esos problemas sin realidad dedicarle los recursos que serían necesarios para hacerlo con inmediatez.

» autor: sorrillo

#20 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

Veelicus — Tue, 24 Sep 2024 20:52:49 +0000

#10 Claro que hay dignidad en morir sin sufrimiento, no se te olvide que todo el mundo vamos a morir, y que una persona sea dueño de su vida hasta el momento de su muerte seria un gran paso adelante.
El problema son los fanaticos religiosos que impiden que otras personas decidan como vivir y como vivir por sus delirios con seres mitologicos.

» autor: Veelicus

#19 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

MoñecoTeDrapo — Tue, 24 Sep 2024 20:52:15 +0000

#15 el nitrógeno desplaza el oxígeno. Inhalas y exhalas pero no respiras oxígeno. Pero si no aumenta el nivel de CO2 no notas la asfixia

» autor: MoñecoTeDrapo

#18 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

GatoCuantico — Tue, 24 Sep 2024 20:51:58 +0000

#10 no, dignidad es morirte harto de dolor, desahuciado, viendo cómo tu familia sufre contigo sabiendo cuál es el fin, la única duda cuándo llegará, no te jode...

» autor: GatoCuantico

#17 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

pandacolorido — Tue, 24 Sep 2024 20:50:34 +0000

#12 ¿Cual es la alternativa que propones? ¿Vivir una vida de dolor y agonía sin perspectivas de mejora alguna? ¿Esa opción te parece menos fracaso que el suicidio?

A mi me parece ridículo que nos pongamos tan finos con el tema del suicidio y luego le vendamos armas a Israel, que se dedica a "suicidar" a gente de forma industrial. Veo que hay un sesgo bastante importante en todo ello.

» autor: pandacolorido

#16 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 20:50:05 +0000

#10 No hay ninguna dignidad en seguir viviendo. Hay terquedad, hay desesperación, hay sufrimiento, hay ... muchas cosas de las que compadecerse, pero no virtud. Lo venderán como vida digna pero no tiene por qué serlo.

Tu pretensión de imponer a los demás tu criterio no dice nada de esas personas y por contra muestra tu inseguridad sobre tus decisiones al respecto, que necesitas reafirmarlas despreciando las de los demás.

» autor: sorrillo

#15 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 20:49:17 +0000

#13 Hasta donde yo se el monóxido de carbono va bloqueando la hemoglobina de la sangre impidiendo que está pueda transportar el oxígeno. Dicen que el efecto es que te quedas dormido sin ningún dolor y ya no despiertas.

» autor: ddomingo

#14 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

GuambraMajadero — Tue, 24 Sep 2024 20:47:19 +0000

O sea, que sí funciona.

» autor: GuambraMajadero

#13 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

MoñecoTeDrapo — Tue, 24 Sep 2024 20:47:00 +0000

#6 ¿por qué sería más fácil morir asfixiado con monóxido de carbono que con nitrógeno?
El monóxido de carbono puede dar dolor de cabeza y náuseas

» autor: MoñecoTeDrapo

#12 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

ddomingo — Tue, 24 Sep 2024 20:46:45 +0000

#1 Ufff no sé. Me viene a la cabeza las cabinas de suicidio de Futurama. Entiendo lo que dices, pero por otro lado me da bastante miedo en plan sociedades distópicas tan individualistas y desconectadas que cualquiera pueda tener un bache meterse y acabar con todo.

Entiendo que en determinados casos tener un final asistido puede ayudar. Pero tampoco tengo claro que el facilitarlo demasiado no sea un incentivo a que mucha gente lo use. Una especie de efecto llamada. Aceptar como sociedad que es una opción válida, viable y sencilla. Me parece un fracaso.

» autor: ddomingo

#11 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

zeioth — Tue, 24 Sep 2024 20:44:59 +0000

#2 Escucharlos tiene el mismo efecto que la capsula.

» autor: zeioth

#10 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

Condenación — Tue, 24 Sep 2024 20:44:45 +0000

No hay ninguna dignidad en la muerte por suicidio. Hay renuncia, hay desesperación, hay sufrimiento, hay... muchas causas de las que compadecerse, pero no virtud. Lo venderán como muerte digna, pero no lo es.

» autor: Condenación

#9 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

biboscura — Tue, 24 Sep 2024 20:44:17 +0000

la muerte con Nitrógeno no es que sea más dificil que por CO. De hecho respiras dos veces y te desmayas, no sufres nada.

es.wikipedia.org/wiki/Asfixia_por_gas_inerte

» autor: biboscura

#8 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

MoñecoTeDrapo — Tue, 24 Sep 2024 20:43:55 +0000

#4 por falta de garantías. Se salta todo el procedimiento. Nadie la ha evaluado.

» autor: MoñecoTeDrapo

#7 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 20:12:17 +0000

#5 No tiene nada de fácil lo que describes y es algo que aún siendo difícil, complejo y costoso se lleva haciendo desde hace siglos y no hay indicio alguno que vaya a dejar de seguir haciéndose.

» autor: sorrillo

#6 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

baraja — Tue, 24 Sep 2024 19:35:19 +0000

Cuando se habla de suicidios siempre pienso en las noticias invernales de gente que muere por inalación de monóxido de carbono en habitaciones con estufas mal ventiladas. Le llaman la muerte dulce. ¿No sería más fácil el suicidio con monóxido de carbono?

» autor: baraja

#5 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

mcfgdbbn3 — Tue, 24 Sep 2024 19:03:34 +0000

Hay una manera muy fácil de evitar muchos suicidios: investigar cómo curar muchas enfermedades y problemas de salud.

» autor: mcfgdbbn3

#4 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

asola33 — Tue, 24 Sep 2024 16:02:30 +0000

Parece que el suicidio asistido ya está permitido en Suiza. No se porque ahora persiguen este método.

» autor: asola33

#3 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

DonaldBlake — Tue, 24 Sep 2024 15:42:37 +0000

#1 Y que no tengan que andar escondiéndose.

» autor: DonaldBlake

#2 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

--633161-- — Tue, 24 Sep 2024 14:25:07 +0000

Yo, si no me dejan escuchar a Pink Floyd mientras entra el nitrógeno, paso.

» autor: --633161--

#1 Varios arrestos tras la primera utilización en Suiza de la «cápsula para el suicidio»

sorrillo — Tue, 24 Sep 2024 14:14:47 +0000

Me alegro por la ciudadana estadounidense que ha podido llevar a cabo su suicidio de forma segura e indolora, sin riesgo para terceros.

Espero que aquellos que han hecho posible ese acto de humanidad puedan salir airosos de esta situación y seguir ayudando a otras personas con esa actividad, con la expectativa que servicios de ese tipo puedan llegar también a nuestra sociedad.

» autor: sorrillo