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#125 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 17:55:49 +0000

#122 vale. Yo quiero subir la calidad de servicios públicos. Ningún problema con pagar por ellos.

» autor: ccguy

#124 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 17:38:46 +0000

#123 bueno, yo creo que prever ciclos no debería ser el trabajo del gobierno. Deberían simplemente adaptar el gasto a lo que recauden en cada momento.

» autor: --764953--

#123 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Dragstat — Wed, 25 Sep 2024 17:26:57 +0000

#108 si, es verdad. En ese caso tienen que preveer que el ciclo económico les va a permitir recaudar impuestos para pagar la deuda.

» autor: Dragstat

#122 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 17:21:24 +0000

#121 no, austeridad es conseguir el equilibrio fiscal por el metodo que sea:

In economic policy, austerity is a set of political-economic policies that aim to reduce government budget deficits through spending cuts, tax increases, or a combination of both.[1][2][3]
en.wikipedia.org/wiki/Austerity

» autor: --764953--

#121 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 17:18:20 +0000

#120 no. La austeridad es recortar servicios para no subir impuestos. Cada vez más recortes, y nunca se acaba.

» autor: ccguy

#120 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 17:15:19 +0000

#118 pues eso es austeridad básicamente. Por eso es tan importante el equilibrio fiscal.

» autor: --764953--

#119 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 17:13:44 +0000

#117 por supuesto, que cada uno comparta lo que vea conveniente. No veo el problema.

» autor: --764953--

#118 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 17:00:49 +0000

#115 pues habrá que subir los impuestos ya para que no tenga que seguir aumentando la deuda.

» autor: ccguy

#117 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 17:00:08 +0000

#116 perdona pero no. Algunos países comparten moneda y otros control de fronteras, y solo relativamente.

» autor: ccguy

#116 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 16:51:22 +0000

#114 ya harán sus acuerdos. La unión europea son 26 países, comparten moneda y control de fronteras.

» autor: --764953--

#115 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 16:50:33 +0000

#113 pues ese es el tema. Si sube la deuda, hará falta más impuestos para manter lo mismo.

» autor: --764953--

#114 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 16:37:12 +0000

#111 sí, cada uno que se pague sus infraestructuras, que tenga su propio gobierno, control de fronteras, moneda, etc

Suena barato

» autor: ccguy

#113 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 16:36:06 +0000

#112 claro que es pensable, siempre que estén al nivel necesario para pagar por los servicios públicos que queremos fener.

» autor: ccguy

#112 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 15:36:33 +0000

#110 claro, porque es impensable que el estado pueda mantener los impuestos estables. Eso en nuestro mundo no cabe ya...

» autor: --764953--

#111 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 15:35:18 +0000

#109 bueno no creo que a esas escala sea viable. Yo estaba pensando en la escala de Liechtenstein como mínimo (300.000 personas)

» autor: --764953--

#110 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 15:25:26 +0000

#103 Qué cachondo, a mí también me gustaría ser un país con petroleo pero no lo somos, nuestra financiación es vía impuestos, y lo que más empobrece a un contribuyente que no sea rico es tener que pagar personalmente las cosas más caras, como es de cajón.

» autor: ccguy

#109 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Wed, 25 Sep 2024 15:24:01 +0000

#104 Claro, o de comunidades de vecinos o de escaleras.

Eso sí, las carreteras siguen siendo las pagadas por los demás, supongo.

» autor: ccguy

#108 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 13:34:37 +0000

#107 vale, estoy de acuerdo. Hay muchos casos donde la deuda puede ser buena. Yo no demonizo la deuda en si.

El problema esque los gobiernos no se endeudan para hacer inversiones que den rentabilidad. Se endeudan para pagar gasto corriente, ese es el tema.

» autor: --764953--

#107 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Dragstat — Wed, 25 Sep 2024 13:30:50 +0000

#102 Si, mi punto es que tener deuda no es malo pero se. Siempre que la uses sacando más rentabilidad que el coste de la misma, es decir que puedas pagarla y te ayude a crecer. Muchas veces necesitas financiación y tienes que recurrir a la deuda.

» autor: Dragstat

#106 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Wed, 25 Sep 2024 11:01:30 +0000

#101 Me refiero a 1920-21. Mira que he puesto enlace a la wikipedia...

» autor: Findeton

#105 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

juliusK — Wed, 25 Sep 2024 09:45:10 +0000

Muy cierto todo lo que comenta Corbyn, si eso, sorprende que no aparezcan las palabras brexit, monarquía, laborismo, City, Banco, u OTAN por ningún sitio y una sola vez Partido Laborista.... El escrito más bien parece una rabieta de Jeremy contra la actual dirección de su partido, que pasó de el negándole la posibilidad de competir con el sucesor de la lechuga por Downing St. Con la catastrófica situación social y económica de RU, a punto de comenzar el invierno y con la BBC y el MI6 empeñados en que haya alguna guerra en algún sitio, la "victoria" laborista parece más bien la última paletada a la tumba de la socialdemocracia british que, con las políticas anunciadas, caña al pobre que es de goma, va a conseguir la desafeccion definitiva de unos votantes para los que "todos los políticos van a ser iguales" y los Labs, aún peores, por traidores a sus principios y a su clase. Winter has come.

» autor: juliusK

#104 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 09:12:27 +0000

#53 solo si metes a todo el mundo obligatoriamente en la asociacion, subes unilateralmente los precios cuando te da la gana y no permites salirte de la asociacion sino te interesa.

Si por ejemplo, las provincias pudieran separarse del estado nacional si este no le da un buen trato. Pues todavia podriamos hablar. Otra pregunta es si deberia ser a nivel de provincia o a nivel de... No se, de municipios o de barrios.

» autor: --764953--

#103 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 09:09:38 +0000

#37 ya eso es lo que da miedo. Que puede subir impuestos en cualquier momento a costa de empobrecer a todos los contribuyentes.

Llamame loco, pero prefiero que el estado sea lo suficientemente solvente como para que no me tenga que subir los impuestos...

» autor: --764953--

#102 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Wed, 25 Sep 2024 09:08:13 +0000

#55 uh. Te das cuenta que esa tabla incluye la deuda privada no?

» autor: --764953--

#101 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

fuemsa2004 — Wed, 25 Sep 2024 08:21:21 +0000

#62 en serio?......... que los gobiernos no intervinieron la crisis del covid? , en que mundo vives? ya que te gusta tanto wikipedia..mira lo de la crisis de 2008 , la crisis de las subprime y lo que los bancos entrales y gobiernos hicieron...... ( los 750.000 millones de dolares que la fed le dió a los bancos norteamericanos , y lo que se hizo aquí co la sareb y el rescate a los bancos), no se si es que no sabes o mientes directamente.....

» autor: fuemsa2004

#100 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 20:24:04 +0000

#99 Claro, como si la inflación no existiera.

» autor: Findeton

#99 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

muerola — Tue, 24 Sep 2024 18:05:09 +0000

#67 no cuenta milongas, el porcentaje de deuda sobre el PIB representa exactamente el nivel de endeudamiento

» autor: muerola

#98 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

muerola — Tue, 24 Sep 2024 18:01:00 +0000

#94 eso es manifiestamente falso

» autor: muerola

#97 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

muerola — Tue, 24 Sep 2024 18:00:33 +0000

#82 o como en la URSS de la edad media al espacio en 50 años

» autor: muerola

#96 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Raziel_2 — Tue, 24 Sep 2024 17:32:41 +0000

#94 Tan pequeño que en alguno pillaron a los egoístas y les cortaron la cabeza...

» autor: Raziel_2

#95 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

bubiba — Tue, 24 Sep 2024 17:12:16 +0000

#3 #6 venga mi aportación. Rusia: deuda publica 17% y les da hasta para pagar una guerra

ah y tienen cientos de miles de millones de dolares bloqueados que tenian ahorradillos por ahi

vaya ahorrador era el señor Putin. Milei; toma ejemplo.

» autor: bubiba

#94 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 17:09:24 +0000

#89 Todos esos países se hicieron ricos con un estado muy pequeño.

» autor: Findeton

#93 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 16:52:25 +0000

#80 ostia es un buen pedazo no? Es casi la mitad del presupuesto del NHS. Es una barbaridad.

Y si lo dejas crecer, pues cada vez se comerá más presupuesto.

UK tiene moneda propia, pero eso no quiere decir que deban financiar se imprimiendo. Al caso de Liz truss me remito.

Todo lo relativo a exportación, city, etc... Está incluido en su PIB. No tiene sentido que lo incluyas dos veces.

» autor: --764953--

#92 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Sobraoyjeta — Tue, 24 Sep 2024 16:49:44 +0000

Jeremy Corbyn es un fracasado que mantuvo a los laboristas entre la mierda dejando el Reino Hundido a merced de la versión más burra y más loca de los tories. Que no abra la boca este demente. Además nos empujó al Brexit porque el tío decía que el Brexit era la forma de lograr un sistema socialista en el RU. Menudo engendro

» autor: Sobraoyjeta

#91 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 16:49:31 +0000

#85 esos fueron los estímulos en la pandemia. Y causó que la inflación subiera a 10%... Vamos que no. No se va a volver a hacer.

Esos intereses son la mitad del presupuesto de todo el NHS.

» autor: --764953--

#90 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 16:48:52 +0000

#88 Espero que te dé suficiente cherry picking para la tarta que estás preparando.

Ya hemos discutido una y otra vez los inventos de mierda que hacen poder mentir con tanto dato tan descaradamente. ¿Otra vez quieres quedarte con el culo al aire?

» autor: BiRDo

#89 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Raziel_2 — Tue, 24 Sep 2024 16:47:57 +0000

#82 De alguna forma me intentas convencer de que la mejor forma de que a los pobres les vaya bien es cada uno por su cuenta, a merced de los ricos, y que USA y Argentina ahora son el modelo a seguir...

Pero no Francia, Bélgica, Países Bajos, Alemania...

El sector privado se puede ir a tomar por el culo cuando su único propósito es empobrecer a la mayoría en detrimento de una minoria.

» autor: Raziel_2

#88 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 16:42:13 +0000

#87 Este año el PIB habrá caído menos que el año pasado (y llevan 14 años en recesión), a la vez que la inflación habrá sido de la mitad, y el próximo año parece que ya crecen y que la inflación será como 10 veces menos que el año pasado. A la vez, los salarios están creciendo y la pobreza ya ha empezado a bajar.

Ni tan mal.

» autor: Findeton

#87 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 16:38:27 +0000

#61 Porque esto es joder a la población y joder la economía durante décadas junto a todo el sector industrial. Porque es una receta tremendamente errónea. Porque se van a la mierda a una velocidad impresionante. Porque hay que ser un sociópata.

Y porque se te olvida que todos los gobiernos de derechas se lo marcaron como objetivo pero por no hacer tanto daño no fueron tan bestias. Hasta una dictadura montaron con esos objetivos.

» autor: BiRDo

#86 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

rogerius — Tue, 24 Sep 2024 16:38:11 +0000

#3 No, no se trata de incurrir en una mayor deuda. Se trata de subirle los impuestos a los ricos. A ver si lees el artículo, hombre, que está muy bien.

» autor: rogerius

#85 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

calde — Tue, 24 Sep 2024 16:25:56 +0000

#80 #42
Complemento con esto: En un año pueden crear £500.000 M.

Esos intereses los pagan sin despeinarse. No sé eso sí, si es todo o gran parte en libras o si tienen mucho en moneda extranjera.

» autor: calde

#84 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 16:24:16 +0000

#83 Pero explica por qué, si es que puedes.

» autor: Findeton

#83 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Shynea — Tue, 24 Sep 2024 16:22:32 +0000

#73 es posiblemente el comentario tontísimo del momento…..

» autor: Shynea

#82 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 16:20:41 +0000

#81 De hecho el socialismo te hace pobre y 100% dependiente de las ayudas del estado al destruir el sector privado. Como en Cuba. O en buena parte en Venezuela.

» autor: Findeton

#81 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Raziel_2 — Tue, 24 Sep 2024 16:19:32 +0000

#75 Si, los esclavistas eran socialistas antes siquiera de invertarse el término...

» autor: Raziel_2

#80 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

calde — Tue, 24 Sep 2024 16:14:43 +0000

#42 A mi ese dato por si solo no me dice mucho. Hay que compararlo:

Uk: 3 b de pib, 1,3 mill de presupuesto anual. Intereses = 6% del presupuesto.

otros países europeos están entre 1 - 4% del pib (es decir, aprox 2-8 % del presupuesto).

no veo que sea muy diferente a otros países con mayor protección social por ejemplo.

Y UK tiene moneda propia, colonias importantes, exportación, la city , pib per Capita elevado, ... igual es que no quieren porque gobiernan hombres de derechas...

» autor: calde

#79 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ZamoraBigote — Tue, 24 Sep 2024 16:06:05 +0000

Los ricos/grandes empresas deciden lo que pagan en impuestos porque tienen el poder para hacerlo. Alguien que quiera cambiar eso difícilmente llegará o se mantendrá en el poder político.

» autor: ZamoraBigote

#78 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

tyrrelco — Tue, 24 Sep 2024 16:05:19 +0000

#73

» autor: tyrrelco

#77 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

tyrrelco — Tue, 24 Sep 2024 16:04:15 +0000

#75

» autor: tyrrelco

#76 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

tyrrelco — Tue, 24 Sep 2024 16:03:18 +0000

#62

» autor: tyrrelco

#75 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:49:59 +0000

#68 Los que explotan a los pobres, y de hecho los multiplican, son los socialistas. Los zurdos aman tanto a los pobres que los multiplican.

» autor: Findeton

#74 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:46:51 +0000

#70 Ha hecho lo que había que hacer y que nadie se atrevió a hacer en 100 años.

» autor: Findeton

#73 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:46:19 +0000

#72 ¿Y por qué iba a ver la interanual si Milei no gobernaba en septiembre del 23?

» autor: Findeton

#72 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Shynea — Tue, 24 Sep 2024 15:42:41 +0000

#17 Por cierto la inflacción no ha bajado, porque te están dando los datos de la inflacción mensual, mientras que aquí cuando la anuncian a todo trapo cuando sube es la interanual. Mírate la interanual de Argentina y disfruta de ese 263%

Eso sí, la mensual ha bajado al 4%.

» autor: Shynea

#71 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

bubiba — Tue, 24 Sep 2024 15:41:30 +0000

lo triste es que tiene que haber un Milei en alguna parte para que se vea la realidad, y lo más tristes que otra vez le ha tocado a Argentina

» autor: bubiba

#70 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Shynea — Tue, 24 Sep 2024 15:40:22 +0000

#17 Por supuesto que tiene superavit: ha dejado de pagar todos los subsidios, está vendiendo a empresas privadas todos los recursos naturales y llevando el oro fuera del país.

Es muy fácil: si tu tienes unos ingresos y dejar de pagar las facturas, al final tienes un superavit de la ostia. Evidentemente tiene un precio y ese precio en el caso de argentina es que básicamente la gente muera.

Y oye que es lo que escogieron ellos solitos.

» autor: Shynea

#69 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ralph — Tue, 24 Sep 2024 15:29:40 +0000

El que se sorprenda es que no ha leído/enterado nada de nada de la política de RU en los últimos 5-10 años.
Ya lo he dicho muchas veces, starmer es un tory disfrazado. TODA la "cúpula" del laborismo actual lo es.
De hecho muchos pedían que no voten a Corbyn. Literalmente. Con todas las letras.

Uno de los objetivos es avanzar en la privatización de la NHS. Y van camino a ello. Por eso algunos ministros tienen tantos lazos con empresas privadas de salud.

Y lo de la austeridad es seguir disparándose en el pié para beneficiar a los de siempre... la única diferencia entre los consevadores y el laborismo actual, es que son un poco menos payasos, nada más.

Que se jodan los que votaron por los laboristas. Porque deberían saber qué mierda votaban.

Era la oportunidad para intentar romper con el bipartidismo, votando, por una vez, por algo distinto. Eligieron mierda roja en lugar de azul. A mamarla!

» autor: ralph

#68 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Raziel_2 — Tue, 24 Sep 2024 15:29:11 +0000

#17 Ni una cosa ni la otra son ciertas, solo medias verdades, que es de lo que se sustentan tus creencias, de escoger datos para hacerlos cuadrar con lo que defiendes.

Un muerto no consume, ni gasta tampoco, pero se trata de mantener a la gente con vida en unas condiciones mínimas de dignidad, no en que los más ricos exploten a los más pobres sin pudor alguno y que cada palo aguante su vela.

» autor: Raziel_2

#67 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:20:37 +0000

#66 Lo que quiero decir es que el nivel de deuda actual respecto del PIB lo que refleja no es cuánto se ha endeudado el estado, sino cuánto están los inversores dispuestos a prestarte. Si un año te endeudas por un 300% del PIB a lo mejor al final de año sólo tienes un 40% de deuda porque con ello has generado una inflación brutal que ha desinflado toda esa deuda.

» autor: Findeton

#66 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Dragstat — Tue, 24 Sep 2024 15:17:28 +0000

#56 ahí está, la clave es poder devolver los préstamos. Es decir no es solo reducir la deuda sino sacar más rentabilidad a lo que te prestan que el interés que pagas.

» autor: Dragstat

#65 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 15:13:04 +0000

#46 Y cuando caiga después de haber hecho una política económica de mierda, la culpa será de los izquierdosos que no le dejaron sacrificar más niños y ancianos para alcanzar nosequé índice inventado para la ocasión que se traducía en atar perros con longaniza.

» autor: BiRDo

#64 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 15:11:12 +0000

#47 En realidad la cosa no es igual, es peor. Porque un país tiene herramientas para controlar la moneda y negociar la deuda que no tiene a su alcance una empresa, mucho menos una familia. El traslado de la deuda pública a la privada es siempre una mala noticia.

Los dogmáticos neoliberales piensan que es la mejor forma de crear el dinero. Están como unas maracas.

» autor: BiRDo

#63 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

io1976 — Tue, 24 Sep 2024 15:10:40 +0000

En 2002 le preguntaron a Margaret Thatcher cuál había sido su mayor logro político. Respondió sin dudar: «Tony Blair y el nuevo laborismo. Obligamos a nuestros rivales a cambiar sus posiciones».

» autor: io1976

#62 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:10:13 +0000

#58 ¿Y por qué nunca habláis de la crisis del 20-21? fue más profunda, pero duró mucho menos y la recuperación fue mucho más rápida precisamente porque la FED y el gobierno no se metieron en medio.

en.wikipedia.org/wiki/Depression_of_1920–1921

» autor: Findeton

#61 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:08:35 +0000

#59 Si no tiene mérito... ¿por qué no lo hizo nadie en 100 años?

» autor: Findeton

#60 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 15:08:13 +0000

#26 Tiene mejor proyección de caída hasta Haití, que lleva años en guerra civil y sin gobierno desde que mataron al presidente hace tiempo.

» autor: BiRDo

#59 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

BiRDo — Tue, 24 Sep 2024 15:06:50 +0000

#17 El superávit de Milei a costa de cargarse todo el sector productivo y los servicios para la mayoría de los ciudadanos NO TIENE MÉRITO NINGUNO. En todo caso el haberlos engañado para que traguen. Ya está la policía apaleando a ancianos y gaseando niños. Gobierno de un sociópata que necesita a otros sociópatas para que lo defiendan.

» autor: BiRDo

#58 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

fuemsa2004 — Tue, 24 Sep 2024 15:06:46 +0000

#49 keynes arregló la crisis del 29, ¿milton freeman?, estudia un poquito anda......

» autor: fuemsa2004

#57 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:04:19 +0000

#51 Sí, hay mucho gasto que no va al crecimiento. De hecho en general el gasto estatal no fomenta el crecimiento, aunque en algunos casos de chiripa sí. Por cierto que el gasto en carreteras es menos del 0.5% del gasto estatal.

Mi punto es que precisamente, si casi toda la deuda es estatal, entonces casi nada de la deuda irá al crecimiento y por tanto el crecimiento será anémico. Como le ha pasado a Japón.

» autor: Findeton

#56 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 15:02:26 +0000

#55 Confundes causa y efecto. A los mejores países, a los más ricos y solventes, los prestamistas están dispuestos a prestarles más dinero. En cambio a otros países no, y si de forma forzada esos otros países se endeudan demasiado, lo que ocurre es que se devalúa su moneda (ie inflación) y por tanto su deuda nominal hasta que el nivel de deuda real sea igual a lo que realmente los prestamistas están dispuestos a prestar a dicho país.

» autor: Findeton

#55 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Dragstat — Tue, 24 Sep 2024 15:00:23 +0000

#3 Mira la lista de países por deuda externa, los mejores, en todos los sentidos, son los que más deuda tienen. Y mira los que no tienen quien son.

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Deuda_externa_por_país

» autor: Dragstat

#54 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

u_1cualquiera — Tue, 24 Sep 2024 14:57:30 +0000

Ya estamos con lo de subir impuestos. Joder, yo no pido que se bajen el impuesto de la renta, pero que no se suba mas, o que se suban otros impuestos, como el del patrimonio o el de beneficios de empresas.
Me parece perfecto que mantengan el limite del precio de energía a los que menos tienen, pero la excusa que "Los pensionistas no lo pedirán", pues tendrán familias que les ayuden no? . Y los que no son pensionistas? no pueden mover su culo y pedirlo?, para conseguir una Council house más grande si que lo hacen.
También estoy harto de convivir con jetas que tienen hijos y ayudas sociales y casas gratis, que prefieren no trabajar porque pierden las ayudas. O ineficiencias de la administración británica. O sobrecostes en la construcción de carreteras o vías de tren, más caro que en el resto de Europa. O de ineficiencias en las obras en las calles. Prefiero beneficios sociales como gafas gratis a los niños, o dentista se concedan en función de las ganancias y que lo reciba la gente que no puede permitírselo, o medicamentos gratis. Pero eso requiere gestión y eficiencia en la administración, cuando lo fácil es simplemente subir los impuestos, que es apretar un botón

» autor: u_1cualquiera

#53 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Tue, 24 Sep 2024 14:48:51 +0000

#50 no, hombre, no.

Exigir que alguien que usa policía, ejército, justicia, y mil cosas más solo para defender su propiedad privada no es exigir que te pague unas copas.

» autor: ccguy

#52 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

danifart — Tue, 24 Sep 2024 14:46:04 +0000

#2 no se puede subir mas los impuestos. La gente esta al limite ya. No hay dinero, o se aumenta la productividad o se reparte la miseria

» autor: danifart

#51 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Alcalino — Tue, 24 Sep 2024 14:39:52 +0000

#49 la deuda estatal en general no (por mucho que los zurdos keynesianos digan lo contrario)

dos cosas:
- Hay muchísimo gasto público que genera crecimiento económico: ejemplo simple: construir una autopista.
- El gasto estatal no tiene porque ir dirigido necesariamente al crecimiento económico o al beneficio, por ejemplo, la ayuda a la dependencia, que es una animalada de dinero, desde un punto de vista puramente económico es poco mas que quemar el dinero, porque su aporte al crecimiento económico es literalmente cero, o negativo. Pero es que el objetivo de ese, y muchos otros gastos no es el crecimiento económico, es ayudar a gente necesitada.

De nuevo el contraejemplo es EEUU: es coste social de tener un crecimiento económico mayor que el de España, es tener una sociedad extremadamente cruel con cualquier ciudadano al que le pase cualquier desgracia.

Y aquí el debate seria que clase de sociedad queremos tener.

» autor: Alcalino

#50 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Feindesland — Tue, 24 Sep 2024 14:32:55 +0000

#37 claro. Que es como exigir que alguien te pague las copas porque tienes una pistola en el bolsillo.

Un plan sin fisuras.

» autor: Feindesland

#49 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 14:28:41 +0000

#47 Lo que pasa es que la deuda privada sí genera crecimiento económico y la deuda estatal en general no (por mucho que los zurdos keynesianos digan lo contrario).

¿Cuánto crecimiento ha generado el 265% de deuda estatal de Japón? Estancamiento por 25 años.

» autor: Findeton

#48 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

celyo — Tue, 24 Sep 2024 14:26:22 +0000

#45 pero un político sin poder no es nada, pese a que tenga Corbyn más razón que un santo.

» autor: celyo

#47 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Alcalino — Tue, 24 Sep 2024 14:23:24 +0000

#17 Una cosa que me explicaron en historia de la economía en la uni, era que por regla general, la deuda pública y la privada eran inversamente proporcionales.

O sea, que una baja deuda pública (un gobierno austero que ahorra y no gasta en servicios públicos) se traduce en que lo que el estado deja de gastar en los ciudadanos, se lo tienen que gastar los propios ciudadanos, y eso hace que la deuda privada aumente. Y por el contrario un estado que gasta mucho en servicios públicos, permite que los ciudadanos no se tengan que endeudar tanto para pagar esos servicios de su bolsillo.

No es exactamente una suma cero, pero está cerca de serlo.

EEUU por ejemplo, tienen unos sueldos muy elevados comparado con España, pero es porque buena parte de esos sueldos se van en pagar servicios privados que aquí no necesitas pagar porque los ofrece el estado (que luego te cobra via impuestos)

Al final, lo importante es esto: Si vienen una crisis gordísima, da igual si el estado está endeudado, o si los que están endeudados son tus vecinos y tu... y aunque tu mismo no estés endeudado, pero tus vecinos si, la mierda te va a acabar alcanzando.

Por eso casos como el de Argentina son paradigmáticos: Milei no está reduciendo la deuda del país, solo está trasladando la deuda pública a deuda privada. Pero al final la deuda es deuda y el marrón te lo vas a comer igual.

» autor: Alcalino

#46 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

borre — Tue, 24 Sep 2024 14:21:21 +0000

#13 Pasa de él, todo lo que no sea similar a Milei el mesias va a caer en un pozo sin fondo.

» autor: borre

#45 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Supercinexin — Tue, 24 Sep 2024 14:18:37 +0000

#43 Corbyn perdió dos elecciones generales... y éste colega ha sacado menos votos que Corbyn en sus últimas elecciones. O sea, imagínate el amor que le tienen los votantes. Y no es para menos: más allá de llamar "privilegiados" a los asalariados y autonomillos que sacamos más de 100.000 al año y decirnos que nos va a crujir a impuestos por putos privilegiados, sus propuestas con respecto a los Toris son nada, cero, ninguna, no tiene nada. El NHS, la educación, el transporte público, las redes de carreteras, la deuda pública, ... todo eso lo va a arreglar subiendo los impuestos a los asalariados y PyMEros. Y, para todo lo demás, darle un poco más de revoluciones a la rueda del Capitalismo, que siempre es un acierto, jamás falla y se arregla todo solo.

» autor: Supercinexin

#44 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

suppiluliuma — Tue, 24 Sep 2024 14:15:17 +0000

#_39 Vaya, para @_Harkon perder dos elecciones generales consecutivas en dos años es "poder ganar". No quiero ni imaginarme que será para él perder.

» autor: suppiluliuma

#43 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

celyo — Tue, 24 Sep 2024 14:12:41 +0000

#23 perdió dos elecciones generales, la última por goleada.

Lo que se deduce, es que electorado británico es mayormente conservador, y han cambiado su voto como castigo a lps Tories.

» autor: celyo

#42 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 14:11:42 +0000

#16 no, no es pobre. Pero esta pagando a dia de hoy 85.000 millones de libras en intereses de deuda.

Digo yo que si ese gasto sigue aumentando. Cada vez va a haber menos dinero para otras cosas... No?

» autor: --764953--

#41 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 14:10:25 +0000

#19 bueno eso depende del estado. Hay estados que si que han pagado toda su deuda. Pero es verdad que es raro.

» autor: --764953--

#40 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 14:09:27 +0000

#6 menuda absurdez de comparacion .

UK no ha impagado su deuda en mas de un siglo. Argentina ha impagado su deuda 4 veces en 25 años. De quien te fias mas para prestarle?

UK claro que tiene capacidad de seguir aumentando su deuda. La pregunta es. Deberian? A dia de hoy ya estan gastando 80.000 millones de libras en interes. Si la deuda sigue aumentando, eso va a ir a peor.

» autor: --764953--

#39 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Harkon — Tue, 24 Sep 2024 14:06:56 +0000

Entendéis ahora por qué se quitaron a Corbin de en medio en cuanto vieron que podía ganar?

» autor: Harkon

#38 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Eibi6 — Tue, 24 Sep 2024 14:03:28 +0000

#27 eso debe de estar mal por qué según Mili y sus miliebers en 1890 Argentina era la primera potencia mundial aunque fuera una mierdecilla de pais de 4 millones habitantes con más vacas que personas era la primera potencia del mundo así que es imposible que tuviera una suspensión de pagos{ferrari}

» autor: Eibi6

#37 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Tue, 24 Sep 2024 13:58:01 +0000

#21 cuando eres un estado te puedes subir el sueldo. Se llama subir impuestos.

» autor: ccguy

#36 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

parrita710 — Tue, 24 Sep 2024 13:57:39 +0000

#26 Ha bajado en todo el planeta gracias a Milei. Por eso se pasa todo el año viajando por el planeta.

» autor: parrita710

#35 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ccguy — Tue, 24 Sep 2024 13:56:01 +0000

#12 no, él ha dado datos

» autor: ccguy

#34 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--764953-- — Tue, 24 Sep 2024 13:50:42 +0000

#2 ya, pero la deuda hay que pagarla. Y no esque la deuda de UK sea bajita precisamente.

Todos nos gustaría vivir como Suizos, pero no nos vamos a endeudar por ello.

» autor: --764953--

#33 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Francesc_Josep_Pérez_i_ — Tue, 24 Sep 2024 13:41:10 +0000

Y que los ricos paguen màs

» autor: Francesc_Josep_Pérez_i_

#32 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

celyo — Tue, 24 Sep 2024 13:40:31 +0000

#7 lo he visto lo de Anguita., y le doy la razón en todo, pero lo veo algo imposible de lograr, es ignorar completamente la naturaleza humana.
Y el problema es en el de siempre, si es que por mucho que uno quiera hacerlo, si todos los demás pasan, te acaba perjudicando a veces.

» autor: celyo

#31 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 24 Sep 2024 13:39:00 +0000

#25 Pero eso puede hacer que nadie la quiera, si ven que cada dos por tres les das a la impresora para pagar tus deudas con papel pintado.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#30 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Tue, 24 Sep 2024 09:40:11 +0000

#28 La deuda total del estado (incluyendo la del banco central, que es parte del estado), ha disminuído ligeramente.

» autor: Findeton

#29 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

cognitiva — Tue, 24 Sep 2024 08:02:27 +0000

#6 Japón es un país que está envejeciendo y muriendo, prácticamente es un seppuku nacional.

No se vive mal, pero no es por economía, es por cultura. La economía está completamente estancada desde hace décadas.

El Nikkei 225 comparado con el oro:

» autor: cognitiva

#28 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

UnDousTres — Tue, 24 Sep 2024 07:56:02 +0000

#17 Y eso como ha afectado a la deuda?

» autor: UnDousTres

#27 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ivasar — Tue, 24 Sep 2024 07:53:40 +0000

#6 No entro en otros argumentos porque no me interesa mucho, pero lo de comparar deudas públicas en un año sin más no me parece muy significativo. Especialmente cuando Argentina está en el ajo. De la Wiki, y explicando los "sospechosos" picos de bajada de deuda del gráfico que aportas:
"El país entró seis veces en cesación de pagos (default) de su deuda externa a lo largo de su historia: las dos primeras veces en el siglo XIX (1827 y 1890), y luego de casi un siglo sin incumplimientos se sucedieron la crisis de la deuda latinoamericana en 1982, la crisis de 2001, y el «reperfilamiento» y posterior renegociación de la deuda en 2019-2020."
El único impago de UK es a USA por la deuda contraída en la WWI, a las puertas de la WWII...

» autor: ivasar

#26 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

nemesisreptante — Tue, 24 Sep 2024 06:13:53 +0000

#17 ha bajado la inflacción en casi todo el mundo, también en España. Hasta creo que Venezuela tiene mejores datos ya que Argentina. Pero eso si en Argentina ha bajado gracias a Milei, en el resto del mundo ha sido por coyunturas externas.

» autor: nemesisreptante

#25 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Zeremiel — Tue, 24 Sep 2024 05:51:15 +0000

#17 El riesgo de impago era literalmente 0 justa que el amigo Macri decidió que sería muy inteligente endeudarse en dólares, es imposible quebrar cuando te endeudas en tu propia moneda.

» autor: Zeremiel

#24 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Zeremiel — Tue, 24 Sep 2024 05:47:23 +0000

#3 De ahí la otra opción que plantea el artículo, obligar a los más pudientes a pagar más impuestos.

» autor: Zeremiel

#23 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Pablosky — Tue, 24 Sep 2024 05:34:10 +0000

Y tras leer el artículo se entiende perfectamente por qué motivo echaron a este de líder de los laboristas y por qué se ha permitido que ganen los laboristas por goleada: no van a cambiar nada de lo que hicieron los conservadores, todo "atado y bien atado", incluso el apoyo a Israel.

Pues para esta puta mierda podría seguir gobernando el indio pijo.

» autor: Pablosky

#22 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Pablosky — Tue, 24 Sep 2024 05:28:49 +0000

#18 Pero si Eh Eh Uh Uh no se refinancia apenas, imprime más dólares y los coloca en el mercado exterior sin generar inflación, dicho por ellos mismos, comprando bienes con "absolutamente nada" por decirlo de alguna manera.

Por eso tienen el ejército más grande del mundo, para recordarles a todos que no pueden dejar de usar dólares para comprar petróleo. Casualmente las dos últimas personas que se plantearon en serio dejar de usarlos hace ya unos años (Sadam Hussein, Gadafi...) les paso "algo" no excesivamente bueno.

Precisamente por eso los Brics ahora mismo están avanzando sus planes, se están aprovechando de que USA no puede tener más frentes abiertos al mismo tiempo, y a pesar de todo siguen amenazando a China continuamente.

Es cuestión de tiempo que USA esté lo suficientemente débil para que muchos países, ninguno europeo, sigan la senda de los Brics, así que no te sorprenda si de repente un día los pobres americanos se quedan sin manera alguna de financiar sus chorradas y arrastran a toda Europa a una crisis espantosa mientras el resto del mundo se parte el culo.

» autor: Pablosky

#21 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Feindesland — Tue, 24 Sep 2024 04:43:45 +0000

#2 Sí, yo también estoy pensando en endeudarme para vivir mejor. ¿Qué pede salir mal?

Es que ahora me viene mal vivir con lo que gano.

» autor: Feindesland

#20 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

perica_we — Mon, 23 Sep 2024 21:39:00 +0000

a ver si esa austeridad va a ser como la de 2008: "austeridad" mientras chiringuitos siguen pufando dinero público.
que ya les avanzo que no va a funcionar.

» autor: perica_we

#19 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ChukNorris — Mon, 23 Sep 2024 20:46:59 +0000

#14 La deuda de los estados no se paga, se refinancia y se espera a que se la coma la inflación.

» autor: ChukNorris

#18 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ChukNorris — Mon, 23 Sep 2024 20:45:02 +0000

#11 Y espero que siga sin tenerlos, porque quiebra la economia mundial.

» autor: ChukNorris

#17 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Mon, 23 Sep 2024 18:55:12 +0000

#13 Curioso porque desde que llegó Milei, el gobierno tiene superávit y por tanto ell riesgo de impago es mucho más bajo… y ha bajado la inflación. Será magia.

» autor: Findeton

#16 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

calde — Mon, 23 Sep 2024 18:48:29 +0000

#3 Ostia! Que ahora resulta que UK es pobre!!!

Cuanta tontería para justificar políticas que sólo benefician a los ricos.

» autor: calde

#15 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

calde — Mon, 23 Sep 2024 18:46:16 +0000

#1 Los laboristas sí. Quién no tiene tanta opción es el que vota. A pesar de que un montón de gente votó otras opciones, el sistema sólo deja a 2 con opciones.

Y si aún por encima el que dice que está del lado de los trabajadores hace ésto...

» autor: calde

#14 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Tronchador. — Mon, 23 Sep 2024 18:44:09 +0000

#6 No es tanto el tamaño de la deuda, si no la capacidad de pagarla, yo podría tener una deuda de 1000€ para terminar de pagar el coche, pero si no encuentro como pagarlos mal asunto. O podría tener una deuda de 300.000€ y poder ir pagándola. El tiempo de vencimiento de la deuda también es importante.

» autor: Tronchador.

#13 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--10753-- — Mon, 23 Sep 2024 17:52:41 +0000

#12 habrás dado argumentos, pero son totalmente erróneos... por eso he considerado que ni merecían respuesta. Pero ya que insistes he preguntado a ChatGPT para ahorrarme trabajo:

¿Se puede considerar que una alta inflación esta correlaciónada con una baja deuda publica?
No existe una correlación general ni sistemática entre alta inflación y baja deuda pública. Aunque ambos factores pueden estar relacionados en contextos específicos, la evidencia económica sugiere que la relación entre inflación y deuda pública es más compleja y depende de múltiples variables como la política monetaria, fiscal, y la situación económica del país.

¿Hay correlación entre un historial de impagos de deuda pública y que esta sea baja?
En términos generales, no hay una correlación sistemática entre un historial de impagos de deuda pública (default) y una baja deuda pública. De hecho, los países que han experimentado impagos de su deuda a menudo terminan con altos niveles de deuda pública, ya sea antes o después del default. Sin embargo, existen matices y excepciones dependiendo de cómo un país gestiona la situación posterior al impago.

Siempre lo mismo contigo... que cansinidad de tio.

» autor: --10753--

#12 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Mon, 23 Sep 2024 17:41:12 +0000

#10 He dado argumentos, cosa que tú no.

» autor: Findeton

#11 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Mon, 23 Sep 2024 17:40:33 +0000

#8 Cuántos impagos ha hecho el tesoro de EEUU? Y Venezuela/Argentina?

» autor: Findeton

#10 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--10753-- — Mon, 23 Sep 2024 17:40:32 +0000

#9 jejejeje... como sabía que saldrías por la tangente... lo que sea para que no se tambalee tu cámara de eco.

» autor: --10753--

#9 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Mon, 23 Sep 2024 17:39:21 +0000

#6 Cuando tienes una inflación del 211% y un historial de impagos es muy fácil tener una deuda baja.

» autor: Findeton

#8 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

ChukNorris — Mon, 23 Sep 2024 17:25:40 +0000

#3 Mientras no tengas problemas para que te refinancien como EEUU ...

» autor: ChukNorris

#7 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

angelitoMagno — Mon, 23 Sep 2024 17:20:20 +0000

Como defendía Anguita, no veo el problema.
www.youtube.com/watch?v=AJY4tvbTGFE

Y la derecha, despilfarrando.
www.meneame.net/story/oposicion-acusa-ayuso-doblar-deuda-madrid-mientr

» autor: angelitoMagno

#6 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

--10753-- — Mon, 23 Sep 2024 17:10:31 +0000

#3

Deuda Publica de UK: 101,86%
Deuda publica de Argentina: 84,63%

datosmacro.expansion.com/paises/comparar/uk/argentina?sector=Deuda+pú

En 2022... no me he molestado en buscar más... cada vez que abres la boca la cagas.
Tanto Venezuela como Argentina tienes mucha menos deuda que Japón ¿dónde se vive mejor?... igual tienes que revisar tus creencias.

» autor: --10753--

#5 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

g3_g3 — Mon, 23 Sep 2024 17:06:12 +0000

Que disfruten lo votado

» autor: g3_g3

#4 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

pkreuzt — Mon, 23 Sep 2024 17:04:32 +0000

#2 Normalmente no me quejaría mucho del tema de la deuda, pero en la coyuntura actual es una soga al cuello. El sistema fiduciario está al límite y no está muy claro que las monedas occidentales sigan teniendo carta blanca a medio plazo.

» autor: pkreuzt

#3 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

Findeton — Mon, 23 Sep 2024 17:02:31 +0000

#2 Si tomar deuda para gastar de más fuera lo que mejora todo, Venezuela y Argentina estarían en la champions league de la economía.

» autor: Findeton

#2 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

jdmf — Mon, 23 Sep 2024 17:01:21 +0000

#1 Claro que hay otra, justamente la austeridad es lo que lleva a joder todo.
Menos dinero para servicios que justamente la gente necesita ahora, vivienda, derechos laborales,...

» autor: jdmf

#1 La austeridad es la opción escogida por los laboristas

pkreuzt — Mon, 23 Sep 2024 16:57:21 +0000

"Escogida", como si tuvieran alguna otra opción.

» autor: pkreuzt