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	<title>Menéame: comentarios [398121]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 11:44:07 +0000</pubDate>
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		<title>#29 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c029#c-29</link>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 11:44:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>joanmi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-27" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a>: Los <em>menos receptivos</em> son tan problemáticos como los <em>inmigrantes</em> y hasta roban y matan cuando les falta el pan de sus hijos.<br />
<br />
Comparar gitanos/negros/magrebies (lo que se quiera) hacinados en suburbios y en situación de exclusión social con blanquitos de buena família que lo han tenido todo siempre, eso <strong>sí que es hipocresia</strong>.<br />
<br />
Y a pesar de ello, se encuentran individuos de éstos grupos que, con mucho esfuerzo, logran integrarse y nunca han agredido ni generado un &#34;problema&#34; a nadie. En contraposición, hay niños acomodados que roban y hasta matan por una raya de cocaina cuando nunca les ha faltado ni el pan ni el techo ni el papi que los saque de los apuros en que se metan. Para mi es mucho (infinitamente) más respetable el negro.<br />
<br />
¿Que dónde prefiero vivir entre un barrio marginal y uno &#34;acomodado&#34;?. Pues en el acomodado, lógicamente (aunque si puedo elegir que no sea &#34;pijo&#34;, grácias). Allí tengo <strong>estadísticamente</strong> muchas menos probabilidades de tener &#34;problemas&#34; o sufrir atracos o agresiones tanto yo como los que vivan conmigo. Pero no porque mis vecinos sean necesariamente mejores (de hecho probablemente sean peores), sino porque no tienen necesidad alguna de hacerlo.<br />
<br />
Pero si se muda un <em>negro</em> al bárrio, por mi parte será muy bienvenido. No creo que el instinto de autoprotección y, más aún, el de protección de la familia de uno, sea racismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>joanmi</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c028#c-28</link>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 10:44:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>areska</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>JAJAJAJJAJA</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>areska</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c027#c-27</link>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 20:56:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>glocky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Debo de haber tenido mala suerte porque mis vecinos son inmigrantes y siempre he tenido problemas de convivencia con ellos. Esos problemas nunca salen en las estadísticas porque no son delito. Quien los haya sufrido sabe a lo que me refiero.<br />
<br />
Otra cosa que me llama la atención es que los españoles más receptivos cuando se compran un piso buscan una &#34;buena zona&#34; y no les importa pagar burradas por estar en la &#34;buena zona&#34;.<br />
<br />
Hipócritas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>glocky</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c026#c-26</link>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 16:18:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Allis</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-21" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Totalmente de acuerdo contigo! Dios!!! si ninguna raza es pura, somos mezcla Señores, y como se dió esa mezcla? No me dirán que por inseminación? (no para la época) (<strike>.</strike>&#34;) Si desde hace siglos emigramos a donde pensamos que vamos a tener una mejor calidad de vida, ciertamente la mayoria que lo hace no son los profesionales mas cualificados, pero es GENTE como todo el mundo en busca de una oportunidad de vivir mejor y ni los Europeos, ni los Asiaticos, ni los Latinos estan o estuvieron excentos de esto. Por ejemplo en mi país; no me incomoda para nada saber que el panadero es (llamado asi por cariño) EL Portu de la esquina, o el señor del abasto es Español, con su acento aun no perdido (a pesar de los años) que te atiende muy bien y que nosotros los nacidos en esta tierra (o en cualquier otra) no tratamos diferente porque a la final sin importar donde naces al fin y al cabo todos somos humanos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> asi que... Que bien!, no solo que los ayuden a legalizarlos sino a integrarlos como dicen en un comentario por allá arriba! <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Allis</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:51:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sí, sobre todo esto es un ejemplo para los estadounidenses: <em>But with the economy slowing, attitudes appear to be changing. [...] “People are starting to say: ‘We don’t need immigrants. They should return to their country,’ ” said Sebastián Salinas, a lawyer with the immigrant rights group Acobe.</em></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rataxuelle</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:24:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--89381--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:10:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Neofito</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-19" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> creo que son 50 por lo que paso en un capitulo de friends <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> y la verdad que a la gente le gusta mucho poner a parir a estados unidos, pero que digan ahora los paises de la UE con su capital, y es la mitad que estados de USA.<br />
<br />
al margen de eso, en integracion, una vez hablando con un inmigrante africano (no me acuerdo de que pais era) que habia estado en italia alemania y no se si francia y algun pais mas, dijo que en España era donde mejor estaba, que era el unico sitio donde de verdad no importaba el color de la piel (asi que imaginar...) que no estabas separado de los demas solo por ser negro, no como alemania (aqui dijo alemania, que yo lo tenia por un pais &#34;bien&#34; a nivel social) y bueno italia no se como estaria antes pero lo que es ahora...va por camino de recuperar los getos y ponerlos a la orden del dia...<br />
<br />
<a class="tooltip c:398121-20" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> si no entiendes lo de 19... es un debate que no estara relacionado con la noticia, pero si entras en una conversacion para decir simplemetne que dejen de decir chorradas cuando no va contigo...<br />
<br />
<a class="tooltip c:398121-15" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> mira, no hay mucho que decirte, estas hablando de un pais que poblacion nativa no llega al 5%, todos descienden de inmigrantes, asi que mucho mas debate no entra, estan ahi por lo que sea, pero esta claro que casi ninguno le pertenecen esas tierras por derecho propio, y lo que dices de evitar la inmigracion, es un tema un poco gracioso, la humanidad lleva emigrando desde que alguien de la 1º tribu se canso y quiso buscar algo mejor o no le quedo mas remedio que irse por su lado, es algo completamente natural, que bien hecho siempre reporta beneficios (obviamente si en el pais de llegada solo encuentras problema por gente como tu, pues al final salen problemas por todos los lados), y que te queria ver yo a ti en caso de guerra, hambruna, malas condiciones de vida, o simplemente que quieres vivir mejor, lo que tardabas en irte a eeuu que tan listos te parecen..</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Neofito</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:59:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>en la ser tenía que estar publicada la noticia.....<br />
que se den un paseo por el centro de Madrid y se quitarán la idea... (o que lo expliquen Caldera y Pepiño)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pepito2003</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:57:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:55:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--17378--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:38:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-18" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a>, no es por defender a los americanos, pero... ¿sabrías citar y colocar en un mapa sus cincuenta y pico (yo admito que no sé ni cuantos son) estados, de los que más de uno es bastante más grande que España?<br />
<br />
Es más, aplicado a Europa... ¿sabrías citar y colocar en un mapa las regiones administrativas de Francia, Alemania, UK, etc...?<br />
<br />
Vale que estaría de puta madre que se conociesen los países de Europa, pero ten en cuenta que su ámbito de actuación es EE.UU., y es eso lo que están &#34;obligados&#34; a conocer, al igual que tú debes conocerte las comunidades españolas, y, si acaso los países de europa.<br />
<br />
Por cierto, si te quieres testear, aquí tienes un jueguecillo flash de geografía cojonudo: <a href="http://www.travelpod.com/traveler-iq" title="www.travelpod.com/traveler-iq" rel="nofollow">www.travelpod.com/traveler-iq</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themadrix</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c018#c-18</link>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:11:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-11" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Perdona??<br />
<br />
yo he vivido EN MIS PROPIAS CARNES, unos meses que estuve en Boston, en casa de mis primos ricachones, ver a amigos de mis primos, con 20 y pico años largos y decirme cosas como: &#34;que ricos los burritos en España&#34; o &#34;que malo tu vecino Chavez, es un auténtico payaso&#34; o, de las mejores que me dijeron: &#34;¿Como puede ser que Francia sean vecinos de los españoles, si ese país está en Europa?&#34;. Atento, que esa última perla me la soltó una tía que era doctorada en noseque de marketing y finanzas (que por cierto estaba buenisima <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />).<br />
<br />
Ahora yo te digo, con conocimiento de causa, que de anti-imperialismo nada, es que VERDADERAMENTE el nivel de ignorancia de los estadounidenses a lo que es el concepto del mundo más allá de las fronteras de su querido país es prácticamente NULO. Para ellos Europa es una isla donde todo el mundo habla inglés.<br />
<br />
Y referente al tema en cuestión sobre inmigración, yo prefiero el sistema americano, francamente... Aquí se regalan demasiadas cosas a &#34;cualquiera&#34;. Inmigración POR SUPUESTO pero BIEN REGLADA, no con la puta mierda de ley que tenemos..</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>KuKaMaN</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:02:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cada vez que el NYTimes habla sobre España, por alguna extraña razón acaba en portada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>selvatgi</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 13:02:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una cosa es legalizarlos otra es integrarlos no es lo mismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>el_mesias</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:59:24 +0000</pubDate>
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		<title>#14 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:52:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-12" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Una cosa no quita la otra, puedes no preferir a un español sobre un inmigrante, sobre un leproso o sobre una vaca, pero eso no quita que en España haya un problema con la inmigración ni que se cuelen todos los que quieran.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BrYaNnN</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:46:35 +0000</pubDate>
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		<title>#12 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:43:06 +0000</pubDate>
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		<title>#11 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:41:31 +0000</pubDate>
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		<title>#10 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:39:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BrYaNnN</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Querrá decir &#34;un ejemplo de coladero de inmigrantes&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BrYaNnN</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:36:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Primero que aprendan dónde está Europa, luego que aprendan lo que es el sur, y luego que combinen ambos elementos.<br />
<br />
&#60;/chisteNoSinCiertoAtisboDeVerdad&#62;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27313--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:32:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es que los que lo dicen viven en EEUU, donde ni un empleo legal te permite legalizar tu situación, donde hay gente que lleva treinta años trabajando y viviendo a la que no le dejan reunificar a su familia, donde un niño nacido allí sigue siendo mexicano o lo que sean sus padres, y si llegan a darle la nacionalidad al crío es perfectamente viable que expulsen a sus padres y lo entregen al sistema de adopciones... Comparar eso con una política que tiene sus defectos, pero liga trabajo y residencia legal, y al cabo de un tiempo, reunificación familiar... pues claro que la nuestra es buena en comparación con la otra. 12 millones de personas sin derechos en un país es un lastre económico y un gravísimo problema social, y cualquier propuesta que pase por darles opciones de vida legal debe ser considerada. Aunque nosotros encontremos errores en la aplicación de esas regularizaciones, al lado de lo que ellos hacen, son una gran herramienta de &#34;integración&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alecto</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:25:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--88762--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 España, un ejemplo para EE UU en la integración de inmigrantes</title>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:24:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-1" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Querras decir mal van a ir ellos... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cool.png" alt="8-D" title=":cool: 8-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elgato79</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:24:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:398121-4" href="https://www.meneame.net/story/espana-ejemplo-para-ee-uu-integracion-inmigrantes/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> no es que en EE UU estan realmente mal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>punkesito</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 12:11:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Será un chiste, no?<br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>joanmi</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Pues como nos usen de ejemplo, mal vamos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mamenol</strong></p>]]></description>
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