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#134 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Mon, 16 Sep 2024 21:55:59 +0000

#128 Estoy de acuerdo. De la Internet descentralizada y abierta de las news, el irc, los foros o los blogs hemos pasado a los cotos cerrados con apps propietarias de las redes sociales, dependientes de enormes empresas, con sus algoritmos sesgados y sus burbujas mediáticas.

Los smartphones y esas redes tienen una influencia social brutal, y está claro que sus algoritmos van a defender los intereses de sus dueños, no los de cuatro rojillos que quieren regular el capitalismo. Todavía habrá que agradecerle a Elon Musk porque al menos él no esconde sus intereses

» autor: asurancetorix

#133 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Mon, 16 Sep 2024 07:02:18 +0000

#132 cuánto sacas subiendo a "grandes" fortunas/empresas VS a pymes y población normal.

Mucho, exactamente la parte que falta por pagar. El mayor fraude fiscal proviene de grandes empresas y fortunas.

cuál de ambos tiene facilidades para largarse?
Otra frase hecha, si se largan pierden ese mercado y otra empresa ocupará su lugar. Tienen la puerta abierta, muchas otras empresas lo están deseando para ocupar su lugar.

Y de pasada cuéntanos cuando fue la última vez que se bajó algo como el IVA.
Y te sorprendes que no se pague como antes

La gran empresa junto a grandes fortunas no pagan su parte. Sumado a la corrupción en la que también están relacionados. De ahí que se pague más IVA. Para bajarlo, que paguen su parte y encarcelar a los corruptos. Fin del misterio.

Insisto, este tipo de frases chorra y mantras, sirven en Argentina pero NO en Europa que tenemos mucho más claro el Estado del Bienestar y cómo se financia.

» autor: Abajo

#132 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Mon, 16 Sep 2024 06:07:24 +0000

#131 Frase hecha que funciona en España --> se vive peor porque gran empresa y fortunas, no pagan su parte del estado del bienestar

Ahora ve a la realidad (si ella te interesa) y calcula:
- cuánto sacas subiendo a "grandes" fortunas/empresas VS a pymes y población normal.
Más obvio, cuál de ambos tiene facilidades para largarse?

Y de pasada cuéntanos cuando fue la última vez que se bajó algo como el IVA.
Y te sorprendes que no se pague como antes

» autor: balancin

#131 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Mon, 16 Sep 2024 05:43:14 +0000

#121 Nadie dice que el problema sean las empresas, de hecho administro una. Mira, igual esas frases hechas, te sirven en Argentina. Aquí en España y en Europa, no.

» autor: Abajo

#130 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Mon, 16 Sep 2024 05:22:44 +0000

#122 Perdón, enlace tu comentario por error.

» autor: Abajo

#129 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Mon, 16 Sep 2024 00:45:22 +0000

#127 Habría que empezar a cruzar datos con una responsabilidad mayor a lo que lo estamos haciendo, pero si lo hacemos vamos a comprobar que en la época con más ventas de lácteos el precio de la carne es menor y el consumo más alto.

La verdad que no tengo tiempo para hacerlo, pero sería interesante

» autor: Tumbadito

#128 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Mon, 16 Sep 2024 00:39:40 +0000

#125 No sabía que estabas en España, puedes usar eso como herramienta a tu favor hablando con argentinos (que somos plaga en la madre patria) pero no de la actualidad, hablar de cómo eran las cosas antes. Cómo son ahora lo lees en los medios.

El problema que vas a encontrar es que hasta los 2000 los argentinos en general (sobre todo los que emigraron) no eran muy dados a preocuparse por temas políticos y por los culturales. Entonces vas a necesitar filtrar bien la información para hacerte una idea. El segundo de los problemas es que, bien a lo argentino, cuando se preocuparon por la política lo hacen desde el lado pasional y no del razonamiento.

Con respecto a la actualidad, vivo en España desde el 2000 y estando de acuerdo con el enfoque que estás dando en general, voy a aportar otro punto:

Internet no fue la herramienta que pensamos que iba a traer igualdad, información y libertad para convertirse en una herramienta controlada, manipulada y que responde a intereses muy claros.

Pero lo peor es que da la posibilidad a ciertos grupos económicos principalmente de concentrarse, posteriormente de ser más fuertes que los grandes productores y agentes económicos sin tener más que unos cuantos servidores y cables, y para finalizar (para mí la peor de las consecuencias) hacer creer a infinidad de ignorantes que son únicos, geniales y que pueden ser los millonarios del mañana por el solo hecho de nacer y existir.

Esto nos lleva a tener cómo referentes un montón de personas que a cambio de hacer mucho dinero mantienen una sociedad anestesiada, les venden el sueño americano mientras fomenta la cultura del egoísmo, de lo privado y se radican en lugares donde no pagan impuestos y se autodefinen listos por no hacerlo.

Al mismo tiempo, todos estos engañados que desprecian el saber, el esfuerzo y el trabajo en busca de su utopía, carecen del poder crítico para ver dónde se están metiendo, y cuando se den cuenta será tarde.

¿Y todo esto a qué viene? A qué por este lado considero que se puede encontrar la respuesta al crecimiento del liberalismo, la defensa de lo privado, el ataque a lo social y al estado y la calidad de lo que estamos consiguiendo como estado de derechos y de confort.

No creo que la sociedad haya aprendido de los errores del pasado, todo lo contrario, creo que fue necesario crear un nuevo disfraz a aquellos males, una nueva forma de difundirlos, invertir en algoritmos para controlar el conocimiento de la gente para que esos males vuelvan con más fuerza y se expandan más rápido.

La pregunta es, desde quienes intentamos buscar explicaciones a lo que no nos gusta por dónde comenzamos a cambiar nuestro barrio, porque no podemos apuntar al mundo, tenemos que trabajar por cambiar nuestro entorno, ser realistas, y tal vez logremos pequeños avances

» autor: Tumbadito

#127 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Mon, 16 Sep 2024 00:29:39 +0000

#124 Muy interesante, muchísimas gracias por la explicación.

» autor: asurancetorix

#126 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Mon, 16 Sep 2024 00:28:20 +0000

#119 Por cierto, me doy cuenta de que te he soltado el rollo de España en los 90, y del PSOE y el PP, y en realidad eso lo conoces tan bien como yo. Ya me vale

» autor: asurancetorix

#125 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Mon, 16 Sep 2024 00:19:13 +0000

#119 >> Si el mercado se regulará solo vos te preocuparías por las cuentas y no por atacar la "demanda" destruyendo lo poco que queda en pie y sintiéndote orgulloso por ello. Lo de Milei es psiquiátrico, todos los sabemos. Y mitómano.

Totalmente de acuerdo. Lo que mueve a Milei no es el conocimiento económico, es la ideología. A mí me parece un sectario, un chiflado mesiánico que se ve a sí mismo como un inquisidor luchando contra la herejía colectivista. Es el salvador de la pureza capitalista, y para él son iguales los keynesianos que los comunistas. Quienes no estén de acuerdo merecen la hoguera.

Como el líder de una secta. No le importan las personas, se importa él mismo y que el mercado sea puro, sin "contaminación estatal". La gente ya hará algo para no morirse de hambre... Pero eso no debería ser así, es la economía la que está al servicio de las personas, no al revés. Y posiblemente acabe mal, como ocurre en las sectas, o se lo cargan los suyos o se los carga él. O ambas.

>> lo que no debemos (a mí entender) es usarlo de forma alarmante, amarillista, sensacionalista, anunciando un apocalipsis que si va a llegar, no es por 6 KGS solamente. Y contra esto es mi batalla

No te puedo discutir eso, tienes razón. Forma parte de la guerra de bandos, y como está todo tan polarizado es muy difícil evitarla. Yo también caigo en eso muchas veces, no puedo negarlo.

>> ¿La crisis del 2001 no produjo en la Argentina un cambio social que apartó el concepto social y dió pasó a una visión egoísta que nos trajo hasta acá?

Sinceramente, no puedo dar una buena respuesta a eso, no conozco tan bien los cambios sociales en Argentina. Pero supongo que empezarían antes y que la crisis en realidad es el resultado de que esos cambios ya estaban en marcha, por eso se aceptaron las privatizaciones, por ejemplo. Aunque es muy posible que se acentuaran tras la crisis, aprovechando el shock.

En buena parte del mundo pasó más o menos así. Desde la contrarreforma neoliberal, que empezaron los anglosajones en los 70 y 80, sus ideas se aceptaron por el resto en los 90, tras la caída del muro de Berlín, con "El fin de la historia" y todo eso. En España se hicieron muchas privatizaciones en aquellos años, tanto por el PSOE (que aunque se llame socialista, en realidad es social-liberal) como por el PP (la derecha pura y dura que se llama a sí misma "centro"). Y la gente las aceptó porque las ideas de que lo privado es mejor y el mercado es más eficiente ya habían calado en gran parte de la sociedad.

A finales de los noventa empezó nuestra burbuja inmobiliaria, con un descontrol bancario inimaginable, y ni te cuento lo maravillosa que era la idea del libre mercado en esos años. Y cuando reventó, en 2008 y nos comimos más de una década de crisis, resultó que el problema no fueron las liberalizaciones y desregulaciones que permitieron una burbuja de crédito absurda, sino que los "PIGS" éramos vagos...

Y eso se solucionaba reduciendo competencia bancaria, creando más bancos demasiado grandes para caer, y pagando las malas inversiones de franceses y alemanes con dinero de los contribuyentes "vagos".

¿Crees que alguien aprendió? Pues resulta que ahora hay más neoliberalismo, más individualismo y más mercado que nunca. Si hablas de lo público, de lo colectivo o del bien común con los jóvenes, te miran como si fueses marciano. Lo suyo es el egoísmo individualista y las criptomonedas. Da igual que no puedan independizarse hasta los 40 años porque la vivienda se saca del mercado residencial para meterse en el turístico. La culpa es del comunismo, el mercado es eficiente. Y el neoliberalismo ya ha ganado.

En fin. Como ves, no sólo soy pesimista con Argentina

Y he vuelto a meter un rollo tremendo. ¡A ver si va a resultar que tengo sangre argentina!

» autor: asurancetorix

#124 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Mon, 16 Sep 2024 00:15:56 +0000

#123 Tal vez no fui claro y vamos a tratar de serlo ahora.

Qué coincida la variación de los precios de la carne con la inflación explica lo que estoy diciendo, el productor del campo si el precio no es acorde a lo que desea no vende, no es como otros sectores que por distintas necesidades muchas veces tienen que salir a vender "a pérdida" para acompañar sus cuentas.

A esto podemos sumarle la exportación (en blanco y en negro) que hace que no se queden sin ingresos y puedan seguir manteniendo la estructura, sobre todo en esta época de poles que manejan el negocio.

Con las vacas, por ejemplo, tenés varias posibilidades:

Si es lechera la tenés que hacer parir, de lo contrario no hay leche, el ternero que nace tenés 3 posibilidades, o termina como reproductor (pocos casos) termina como vaca lechera (depende la necesidad) o termina en alguna parrilla en cualquiera de sus variedades (ternera - novillo - vacuno) son las principales.

Ante estás opciones el productor se mueve según las necesidades, sabe que teniendo la vaca en el campo no sé echa a perder y aunque el precio con lo años es un poco menor por la dureza de la carne, no va a perder dinero. Esto le permite manejar las vueltas del mercado.

En los 90, un mamón (ternero recién nacido) te lo llevabas por menos de 100U$ porque las vacunas para tenerlo en pie salían u$150 y no siempre interesaba mantenerlo. Y para ir al mercado tiene que estar vacunado.

Cuando dicen que desciende la producción de cabezas puede ser por 2 motivos, el primero y más seguro es que hagan que la vaca no quede preñada ya que el mercado se ve afectado por la baja del consumo, y el consumo que más influye en la necesidad es el de los lácteos. Mercado que está por los suelos y regula la cantidad de cabezas necesarias para abastecer a las empresas.

El productor en el campo sabe que tiene meses de ventaja con respecto al mercado, si la carne fuese negocio las cabezas aparecen en un tiempo reducido, si no lo es, se para la reproducción o se contiene sabiendo que los terneros nacidos tienen futuro de todas formas.

En realidad acá hay una "mentira" que es medir las cabezas por las que llegan al matadero y no por las que hay en el campo, esto se hace porque es imposible técnicamente saber cuántas vacas hay en el campo (y para qué) pero el número depende de la cantidad que el productor quiera sacar al mercado.

El tema de los cereales se maneja de forma similar, se pueden acumular en cilobolsas por años sin perder dinero y venderlo cuando consideren que el precio es el que quieren. El campo siempre tiene espalda para que ningún gobierno lo pueda acorralar y eso está comprobado por todas las batallas que han ganado

» autor: Tumbadito

#123 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Sun, 15 Sep 2024 23:38:02 +0000

#118 >>Paradójicamente, los que no vivimos en la Argentina empezamos a contrastar lo que vemos en la prensa con experiencias de amigos y familiares en las conversaciones

Eso es muy bueno. Así combinas la experiencia de esas personas, aunque sea subjetiva, con los datos de la prensa y puedes descartar los titulares más "dramáticos". El problema es de quienes no tenemos posibilidad de contrastar, claro, pero también deberíamos ser más conscientes de que la prensa suele destacar lo más morboso, eso es cierto.

>>creo que marca a las claras como el consumo va en base a la economía y no a la costumbre

Supongo que esto también explica la volatilidad del gráfico de consumo que pusiste. Cuando empeora la economía se consume más cerdo y pollo, y si mejora se vuelve al vacuno. Tiene lógica, aunque me llama la atención porque me parecen variaciones muy... periódicas.

>>el productor no vende su el precio no le conviene y entonces el campo actualiza sus valores a otro ritmo que otros sectores.

Bueno, en este caso me refería a lo contrario, coincide muy bien la inflación general con la del sector. Una décima de diferencia en la mensual y un par de puntos en la interanual. En este caso parece evidente que los precios de la carne varían con el conjunto de la economía, no por posibles problemas sectoriales.

>>que las cabezas en el mercado sean 8,6% menor a la del año anterior puede significar 2 cosas, que las cabezas van en base a la demanda (algo obvio pero que muestra un descenso porcentual casi idéntico) o que los productores deciden no mandarlas al mercado para no bajarle el precio a la carne y las dejan vivas en el campo

No sé si he malinterpretado la noticia (me pierdo con algunas expresiones ), pero yo entendí que se redujo la producción de carne (las cabezas que se venden y se sacrifican, lógico, como comentas), pero también las cabezas en propiedad de los ganaderos y pendientes de vender (lo que en España llamamos la cabaña, no sé si usáis ese término).

Me llamó la atención porque eso significaría que no las reservan para venderlas otro año, que se suele hacer, como dices, sino que prefieren mantener menos cabezas (es decir, reducir la inversión en su propio ganado). Eso tiene dos posibles motivos: o no tienen capacidad de mantener tanto ganado a la espera de más rentabilidad (porque el coste también sube y los ganaderos con más gastos deben reducirlos); o no esperan que la rentabilidad mejore en un plazo más o menos razonable, por lo que tampoco les interesa mantener esas cabezas y prefieren reducir la inversión.

Ninguna es buena, aunque no sé cuál es más probable. Y como digo, a lo mejor es que ni siquiera he entendido bien la noticia

» autor: asurancetorix

#122 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 20:47:06 +0000

#120 ¿Y yo qué tengo que ver en esto?

» autor: Tumbadito

#121 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 20:23:56 +0000

#120 que tozudez. Me sigues dando la razón, pero crees que el problema son las empresas. Cómo crees que crecen los países? Ah que no hace falta crecer, pisar a la empresa y vivir del estado. Hay dos direcciones: para arriba (India, China y si aguanta más años Argentina) y para abajo: Europa con mención especial a España. Te sacrificas lo suficiente, creces. Te pasas de vivir bien, decreces. Y la deuda es un indicador de cuánto te toca sacrificar.

Tus hijos y tus nietos serán los que se sacrifiquen o bien serán colonizados. La fiesta siempre se acaba pagando.

» autor: balancin

#120 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 19:51:01 +0000

#117 El que comprara eres tú. Yo nunca lo saqué a colación. ---> #118

Ya te he dicho, se vive peor porque gran empresa y fortunas, no pagan su parte del estado del bienestar como si hacían antes. De hecho se gasta menos ahora en estado del bienestar (se vive peor) que antes. Mi abuelos ya fallecidos pagaban impuestos, mis padres ya jubilados desde hace una década pagaron impuestos, yo trabajado durante décadas pago impuestos. Yo soy un sacrificado que vive en un entorno peor que el de sus padres y abuelos.

» autor: Abajo

#119 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 18:52:44 +0000

#110

Milei está atacando a la inflación desde la demanda, eso es lo que implica el rigor fiscal. Pero eso no tiene mucho sentido porque la causa no era un exceso de demanda. Los argentinos no vivían como ricos, no les sobraba el dinero y lo derrochaban a espuertas.

Está lógica, que comparto, no es la l{gica liberal (o libertaria) y agrego, si para controlar un problema estructural la primera medida que tomás es intervenir fuertemente sobre una de las partes claves en tu ideología (oferta y demanda) estarías siendo incoherente y demostrando que es mentira que el mercado se regula solo.

Si el mercado se regulará solo vos te preocuparías por las cuentas y no por atacar la "demanda" destruyendo lo poco que queda en pie y sintiéndote orgulloso por ello. Lo de Milei es psiquiátrico, todos los sabemos. Y mitómano.

Reducir ingresos a las empresas implica bajadas de salarios, despidos y, en el peor de los casos, cierres. Menos salarios y menos empleo implican aún menos dinero disponible y por tanto menos demanda,

En negritas el objetivo, todo lo demás es un camino intencional para llegar a él.

Ahora dime, fuera de la anécdota de los 6kg, ¿yo debería descartar lo que dice esta noticia? ¿O lo que decía la otra sobre producción industrial? ¿No son ciertas? ¿No son significativas? ¿No tienen interés?

Si a todo, pero lo que no debemos (a mí entender) es usarlo de forma alarmante, amarillista, sensacionalista, anunciando un apocalipsis que si va a llegar, no es por 6 KGS solamente. Y contra esto es mi batalla, porque como persona de izquierda que soy, me parece totalmente mediocre ver a la pseudo izquierda patética y primitiva dando importancia a lo que hasta noviembre minimizaba.

La última parte te la respondo con una pregunta... ¿La crisis del 2001 no produjo en la Argentina un cambio social que apartó el concepto social y dió pasó a una visión egoísta que nos trajo hasta acá?

» autor: Tumbadito

#118 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 18:39:24 +0000

#110 esto va a ser largo... (Y divertido)

Los que no vivimos en Argentina necesitamos a la prensa para hacernos a la idea de la situación.

Paradójicamente, los que no vivimos en la Argentina empezamos a contrastar lo que vemos en la prensa con experiencias de amigos y familiares en las conversaciones. Acá también hay K y libertarios, pero en un ámbito capitalista donde ciertos argumentos quedan relegados.

Entonces se llega a una comparación menos contaminada por la política y más constructiva a mí entender, aunque obviamente para ver los problemas macro necesitás información más general y menos "personalizada". Por otro lado hay un montón de situaciones que los que nos vinimos en los 2000 y que ya pasamos los 50 años tenemos contra qué compararlas por qué ya las conocemos

Que los argentinos consuman 6 kg menos de carne al año es algo anecdótico,

Si, y no... Es anecdótico en la cantidad, pero no en la costumbre, este proceso algunos lo venimos viendo como un parámetro de cambio de paradigma desde los 90, y no es que no me parezcan importantes los 6 kg menos... Lo son. Lo que me parece alarmante son casi los 60 kilos menos en 30 años. Y en eso, la economía es la respuesta.

donde se ve que el consumo de vacuno es descendente

A esto puedo ponerle una visión de inmigrante. Cuando nos vinimos en los 2000 nos mandaban fotos de asados y daban envidia, llevamos muchos años comentando asombrado entre nosotros que ahora cuando pasan una foto lo que predomina en una parrilla es el pollo, el cerdo, las verduras y después la carne.

Por otro lado, acá hubo un gran avance para los argentinos en ese aspecto y ahora conseguimos carne con "corte argentino" en varios lugares y una asado con amigos es con vacío, costillar, asado de tira, entrañas, asado de tira, chinchulines, provoletas, chorizos, morcillas (vamos eligiendo según los que somos y dónde lo hacemos) y cada tanto puede caer algo de cerdo. Pollo nunca (con lo rico que es a la parrilla)

No digo esto presumiendo de nada, pero creo que marca a las claras como el consumo va en base a la economía y no a la costumbre, los argentinos tenemos la costumbre de comer carne (se ve que las nuevas generaciones ya no tanto) y si nos la podemos permitir no la dejamos por cuestiones de salud.

Pero el artículo también aporta datos interesantes que se corresponden con otros indicadores. Que los precios del vacuno se ajustan muy bien a la inflación,

Gran dilema argentino, el productor no vende su el precio no le conviene y entonces el campo actualiza sus valores a otro ritmo que otros sectores.

En lo que va de año el número de cabezas (no el consumo) se ha reducido un 8,6% respecto al mismo período del año anterior,

Teniendo familia en el campo no sé yo si esto es menor producción, ahora acá tenemos que caer de nuevo en dos constantes históricas (de los últimos 30 años)

La producción de cabezas viene bajando desde los 90 de forma continua, sin olvidar el detalle que por aquellos años por los precios de las vacunas y otros complementos para la cria de ganado, la mayoría de los productores se llevó la producción a Uruguay y se quedó en argentina con las semillas, sobre todo la soja que es la más rentable.

Ahora, que las cabezas en el mercado sean 8,6% menor a la del año anterior puede significar 2 cosas, que las cabezas van en base a la demanda (algo obvio pero que muestra un descenso porcentual casi idéntico) o que los productores deciden no mandarlas al mercado para no bajarle el precio a la carne y las dejan vivas en el campo (algo común en la economía argentina) me inclino por lo segundo, prefieren no venderla antes de bajar el precio por un aumento de oferta.

Sigo en otro comentario

» autor: Tumbadito

#117 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 18:18:25 +0000

#116 el que comprara eres tú
Yo nunca lo saqué a colación.
Decir que en Europa se vive peor, es admitir que ya gasta más de lo que se crece. El sacrificio fue de los abuelos o bisabuelos, no de los padres.

En fin, antes que sigas yendo por las ramas a pesar de no tener sentido, lo podemos dejar ahí

» autor: balancin

#116 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 18:02:41 +0000

#115 Comparas Argentina con la India o Bangladesh? Argentina no viene del submundo, están más desarrollados. Arrastran décadas de hacerse trampas al solitario económicamente y haberse cerrado muchas puertas internacionales (porque podían al tener una economía interna que puede ser autocrática al disponer de casi todos los recursos) y eso les ha llevado a crisis tras crisis.

Argentina va hacer un reset para ponerse a precio de saldo junto a sus recursos y esa va a ser la inversión extranjera que va a entrar, el sacrificio del pueblo y el inicio del crecimiento. Si es que algo que no es nuevo...

En Europa se vive peor que hace una década, dos, tres y así sucesivamente. El problema en Europa es que el estado del bienestar solo lo están sujetando pymes, autónomos y asalariados. Las grandes empresas y fortunas se han salido de la ecuación y falta su parte para sostenerlo. Eso es lo único que ha cambiado

» autor: Abajo

#115 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 17:53:34 +0000

#114 Europa evidentemente crece poco. Pero Europa ya tuvo su ciclo de crecimiento alto (y sacrificio) y ahora puede tener estado de bienestar, no al revés. Creo que lo comienzas a entender por tu pregunta.

India, Bangladesh y la Argentina, necesitan crecer y sacrificarse, para llegar a estar como Europa.

Y Europa, está abusando de sus épocas pasadas, queriendo mantener a la peña muy cómoda a punta de deuda y e intervención estatal en la economía. Y se va dar en las narices muy pronto, pues la fiesta tiene límites

» autor: balancin

#114 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 17:47:41 +0000

#113 A cuanto crece Francia?, España? Alemania? EEUU? Y donde prefieres vivir? En la India o Bangladesh?

» autor: Abajo

#113 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 17:38:07 +0000

#96 tu ves la economía como algo relacionado con recursos materiales únicamente y te sigues equivocando igual que antes.
India crece al 7.2%
Bangladesh al 7.1%
Así que no entiendo lo que pretendes argumentar.

» autor: balancin

#112 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Sun, 15 Sep 2024 15:35:43 +0000

#111 Anda, aumentando la estadística. Disfrútalo a gusto

» autor: asurancetorix

#111 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 15:08:57 +0000

#110 Estoy en un asado con amigos prometo responderte en un rato

» autor: Tumbadito

#110 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

asurancetorix — Sun, 15 Sep 2024 14:20:01 +0000

#41 Sí, entiendo a lo que te refieres. Lo de Milei provoca un debate muy enfrentado en economía y en ciertas ideologías, y eso hace que según los bandos se magnifiquen unos desastres que no lo son tanto, o unos logros que tampoco son tan claros respecto al coste. Y en menéame la tendencia es que abunden (o abundemos, yo también entono un mea culpa) los primeros.

Pero también hay un par de cuestiones a tener en cuenta: por un lado, los que no vivimos en Argentina necesitamos a la prensa para hacernos a la idea de la situación. Que los argentinos consuman 6 kg menos de carne al año es algo anecdótico, un simple promedio, y más aún con el gráfico que adjuntas, donde se ve que el consumo de vacuno es descendente y que hay muchos vaivenes (por cierto, ¿tienes la fuente? Me da mucha curiosidad esas subidas y bajadas de unos años a otros).

Pero el artículo también aporta datos interesantes, fuera de la anécdota, que se corresponden con otros indicadores. Que los precios del vacuno se ajustan muy bien a la inflación, por ejemplo. Que en lo que va de año el número de cabezas (no el consumo) se ha reducido un 8,6% respecto al mismo período del año anterior, lo que implica menos inversión (es decir, menos ahorro, algo lógico). Que la producción también se ha reducido, de forma consistente con lo anterior y con la industria en general...

Para los que tenemos conocimientos de economía esto es significativo y coherente. Milei está atacando a la inflación desde la demanda, eso es lo que implica el rigor fiscal. Pero eso no tiene mucho sentido porque la causa no era un exceso de demanda. Los argentinos no vivían como ricos, no les sobraba el dinero y lo derrochaban a espuertas. Reducir la demanda implica reducir los ingresos de unas empresas que no estaban forrándose por argentinos derrochadores. Reducir ingresos a las empresas implica bajadas de salarios, despidos y, en el peor de los casos, cierres. Menos salarios y menos empleo implican aún menos dinero disponible y por tanto menos demanda, reduciendo aún más los ingresos empresariales... y creando un círculo vicioso. Por supuesto, forzosamente eso va a reducir la inflación, pero el coste es innecesariamente elevado. Y no entro en otras implicaciones.

Ahora dime, fuera de la anécdota de los 6kg, ¿yo debería descartar lo que dice esta noticia? ¿O lo que decía la otra sobre producción industrial? ¿No son ciertas? ¿No son significativas? ¿No tienen interés?

Otro ejemplo: que se reduzca la producción de carne también me llama la atención por el lado de las exportaciones. Con el peso tan devaluado éstas deberían aumentar mucho más de lo que lo están haciendo. Pero resulta que una potencia exportadora de carne ha reducido su producción... Y no sólo eso, Milei ha bajado los impuestos a las importaciones después de subirlos hace unos meses. Eso indica que las cosas no funcionan como esperaba, por muy triunfalista que aparezca en público. Significa que ya está temiendo que la inflación repunte por el lado de la oferta, por eso quiere aumentarla. Pero si las exportaciones no suben como se esperaba y hay más importaciones, eso puede implicar más inflación, por el valor del peso...

Veremos cuál es el resultado, yo no estoy seguro, pero si en el futuro vemos noticias en este sentido a mí me parecerán significativas. Aunque alguien quizá piense que yo sólo deseo que a Argentina le vaya mal para reforzar mi ideología.

Por supuesto, todo esto no te quita la razón, claro que hay gente que hace eso, y lo contrario, y ninguno de los dos son fiables, como comentabas muy correctamente. Creo que sólo intento explicar mi punto de vista, y que ser pesimista con la situación Argentina no implica ningún mal deseo por mi parte a ese país. Más bien al revés, es frustración por un sufrimiento que me parece loco e innecesario.

Y la otra cuestión: a veces las percepciones personales también son engañosas. Yo comprobé eso en la crisis tras la burbuja inmobiliaria en España: para muchos fue terrible, pero para muchísimos otros no lo fue tanto. Hubo despidos y bajadas de salarios, pero quienes mantuvieron su empleo también pagaban menos hipoteca porque los tipos bajaron una barbaridad. Así que mucha gente tenía incluso más dinero disponible que antes.

El problema grave era para quien perdía su empleo y no conseguía encontrar otro, o lo encontraba con un salario muy inferior. Si no podían pagar la hipoteca acababan desahuciados, perdían la casa, con todos los ahorros que habían metido en ella, con su familia en la calle, sin empleo o con uno precario... Esto le pasó a muchísima gente, pero en proporción a la población total del país no fueron tantos.

Así que, según a quien preguntaras, muchos comentaban que la crisis no era para tanto, que a ellos les iba bien, y que la gente era muy exagerada. Luego, cuando alguien próximo tenía el problema serio y ellos se daban cuenta de que quizá podían acabar así, su opinión cambiaba de repente y ya pintaban la situación como algo muy grave.

No insinúo que las situaciones de España y Argentina sean comparables, por supuesto. Pero creo que esa forma de percibir las crisis es común en todas partes, por eso también hay que tener cierta precaución con lo que se comenta en la calle, que puede variar muchísimo según el entorno de cada uno. Aunque sin quitarle valor, claro está.

Se acabó. Perdón por el tremendo rollazo, pero lo que comentas es muy interesante y he querido explicarme lo mejor posible.

» autor: asurancetorix

#109 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Indeterminado — Sun, 15 Sep 2024 13:45:39 +0000

#31 Por fin alguien que le hace caso y aquí todo el mundo protestando . . .

» autor: Indeterminado

#108 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 13:29:09 +0000

#105 Falso, cada vez hay menos:

"Se trata de un promedio entre el primer trimestre, cuando el 54,9% de los argentinos se encontraba bajo la línea de pobreza y el 20,3% era indigente, y el segundo, período en el cual los indicadores llegaron al 49,4% y 15,9%, respectivamente"

En los últimos tres meses, bajó la pobreza 5.5% (puntos) y la indigencia 4.4% puntos porcentuales.

www.meneame.net/story/argentina-pobreza-alcanzo-52-poblacion-primer-se

» autor: Findeton

#107 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Raziel_2 — Sun, 15 Sep 2024 13:27:45 +0000

#78 Si eso les da la vida, será el futuro que necesitan, pero incluso para hacer eso se necesita una preparación e infraestructura que igual no pueden montar.

» autor: Raziel_2

#106 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 12:42:08 +0000

#101 A mí, soplapolleces ideológicas, las justas y eso que acabas de escribir lo es como la copa de un pino. La segunda y la tercera frase de tu comentario son dogmas neoliberales anticientíficos.

» autor: BiRDo

#105 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

M.Rackham — Sun, 15 Sep 2024 12:27:25 +0000

#29 Cada vez hay más pobres en Argentina, de qué hablas?

» autor: M.Rackham

#104 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 11:32:46 +0000

#103 Inflación y devaluación de la moneda son lo mismo. Otra cosa es el IPC, que es una medida indirecta, inexacta y subjetiva de la inflación.

Pero sí, los salarios bajaron muchísimo sobre todo al final del mandato del maltratador Alberto/Massa precisamente porque con el "Plan Platita" crearon muchísima inflación. Milei heredó un déficit del 15% del PIB que como nadie quiere deuda argentina estaban pagando directamente con emisión monetaria inorgánica ("imprimir dinero"). Llevó al estado a déficit 0 en el primer mes.

» autor: Findeton

#103 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 11:30:05 +0000

#102 Viendo ese gráfico, junto el de la inflación y la devaluación de su moneda.

Realmente están perdiendo poder adquisitivo, de ahí que no puedan comprar elementos básicos.

» autor: Abajo

#102 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 11:19:23 +0000

#96 ¿Y cómo explicas el aumento de salarios? PD: Nótese la enorme bajada de salarios... ANTES de que llegara Milei.

» autor: Findeton

#101 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 11:17:15 +0000

#63 Vivimos en un sistema de dinero fiduciario, es decir donde el dinero se crea a la vez que la deuda (aunque no son la misma cosa). Si la deuda es privada significa que el dinero está yendo al sector privado. Buena noticia porque es el sector privado el único que hace crecer una economía.

» autor: Findeton

#100 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 11:15:54 +0000

#92 Si han agotado sus ahorros en dólares... ¿cómo es que ahora hay un blanqueo en dólares y está siendo un éxito?

» autor: Findeton

#99 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 11:03:24 +0000

#98 ---> #96

» autor: Abajo

#98 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

montaycabe — Sun, 15 Sep 2024 10:58:57 +0000

#83 ¿La produccion de carne en argentina es pública? Porque si no, argentina no tiene carne, la tienen las empresas, y si los argentinos no pueden comprarla la venderán fuera

» autor: montaycabe

#97 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

apuntando — Sun, 15 Sep 2024 10:47:59 +0000

#72 vuelve a fijarte, está por encima de lo que heredó.

» autor: apuntando

#96 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 10:21:23 +0000

#90 China ha decidido aumentar la edad de jubilación, lo va hacer de forma progresiva en los próximos 15 años. Tú ejemplo de China, puede ser el mismo que el de Bangladesh, la India o próximamente Etiopía.

Argentina tiene recursos propios por encima de sus necesidades. Petróleo, gas, minería, litio, oro, carne, agricultura, pesca, etc. Son un país enorme con poca población para su tamaño.
Lo que estamos viendo en Argentina es renunciar a su mercado interno para que el mercado externo (que estaba medio vetado) pueda comprar barato. Su moneda ya está tirada por los suelos, inflación, lo que impide comprar a los argentinos y propicia las ventas hacia el exterior. Éste es el modelo, nuestro modelo. Y lo primero que les viene es hambre y luego recibir economía por parte del mercado exterior.

» autor: Abajo

#95 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Sacronte — Sun, 15 Sep 2024 10:17:38 +0000

#23 Como nadie come carne, si alguien por casualidad tropieza en la calle y cae con la boca abierta encima de una paloma los indicadores se van a disparar y eso demostraría que Milei es el dios de la economía

» autor: Sacronte

#94 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tannhauser — Sun, 15 Sep 2024 09:32:37 +0000

#25 Claro hombre, bajan las ventas de coches en Europa porque "hay menor demanda a los precios actuales", como le pasa a la bajada de ventas de pisos, porque "hay menor demanda a los precios actuales". El eufemismo es de nota.

» autor: Tannhauser

#93 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

yukatan — Sun, 15 Sep 2024 09:28:45 +0000

#47 han tenido que sacar todo el oro... normal

» autor: yukatan

#92 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Bilardezz — Sun, 15 Sep 2024 09:26:23 +0000

#49 Inflacción en dólares !!!! la clase baja y media ha agotado sus ahorros en dólares y tienen que pedir prestado.
Buscar a Santiago Cuneo que lo anunció desde el principio.

» autor: Bilardezz

#91 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

ClonA43 — Sun, 15 Sep 2024 09:08:22 +0000

Es un gran triunfo del veganismo en el país.

» autor: ClonA43

#90 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 08:57:57 +0000

#87 El sacrificio es de los de siempre, la mayoría que curra. Ya eso jode, pero....

Ni China con las siglas de su partido y el color de sus banderitas, ha podido formular una prosperidad sin que algunos se enriquezcan. Porqué iba funcionar diferente en Argentina?

» autor: balancin

#89 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--764953-- — Sun, 15 Sep 2024 08:57:33 +0000

#85 Pinochet tomo el poder en el 1973. Pero no tomo medidas liberalizadoras al principio, empezo con un programa a lo peronista.

Solo cuando vio que no funcionaba, intento probar otra cosa. De hecho la grafica de inflacion es bastante reveladora, en el momento que paso a tomar medidas liberalizadoras, la inflacion se desploma:
www.reddit.com/r/chile/comments/n5l117/inflacion_anual_en_chile_196120

Asi como el pib, que crecio mucho mas rapido que toda la region:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Chile_and_Latin_America_GD

» autor: --764953--

#88 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 08:54:43 +0000

#6 deberían ya instaurar una ley de regulación de sacrificio de ganado, para que así haya más carne para todos

www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150911_cuba_presos_delito_ganado_il

» autor: balancin

#87 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:51:13 +0000

#86 Sacrificio de quién? Porque hay algunos que no se sacrifican y se enriquecen del sacrificio ajeno...

» autor: Abajo

#86 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 08:49:45 +0000

#83 yo no digo que China sea la panacea, deja las falacias a un lado. Yo lo que digo es que salir adelante, implica sacrificio.

Venezuela también era "autosuficiente" de gasolina. Pero si tocas el precio de la gasolina tienes poco menos que un caracazo. Así que las autarquias (carnívoras o petroleras) no significan nada, porque nadie da duros por pesetas.
Si no puedes pagar carne semanal, pues te toca comerla mensual o anual... Y más pollo, o tofu

» autor: balancin

#85 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:49:36 +0000

#84 No, empezaron en los 70s, que para eso puso EEUU a Pinochet.

El programa de leche duró décadas, igual hasta sigue vigente.

» autor: Abajo

#84 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--764953-- — Sun, 15 Sep 2024 08:36:33 +0000

#74 el programa más liberalizador de Chile se empezó a aplicar en los 80s. La inflación se cortó de golpe, hubo un repunte económico brutal e incluso mejoró la seguridad ciudadana. Los datos están ahí vaya. De eso estamos hablando.

Me hablas de un programa de leche infantil de finales de los 60... No sé a qué quieres llegar. Chile era pobre en esa época, todos los países pobres pasan por carencias alimenticias. Seguro que tu abuela podría contar lo que se sufría en la España por poner un plato en la mesa.

» autor: --764953--

#83 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:31:24 +0000

#75 En China impusieron jornadas casi forzosas y realmente siguen dependiendo de occidente. No pienses que China es la panacea, ni un modelo a seguir.

Argentina es autosuficiente en alimentación, no necesitan comprar carne en el extranjero, ni hortalizas o verduras. Por eso no han pasado hambre. Estaban jodidos a la que salían de Argentina por el cambio de moneda. Algo que le va a pasar también a China. A ver si crees que no van a tumbar el Renminbi...

» autor: Abajo

#82 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:24:06 +0000

#81 Creo que está en Youtube. A parte del shock, lo relacionado con el ultra capitalismo...

» autor: Abajo

#81 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

eipoc — Sun, 15 Sep 2024 08:22:11 +0000

#71 no, pero sé cuál es su concepto. Te hunden en la mierda para que aceptes cualquier régimen que te prometa dar una solución, el fascismo, básicamente. ¿Me equivoco?

» autor: eipoc

#80 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:19:47 +0000

#15 Las tecnológicas son el canal desde donde se distribuye la propaganda y la manipulación.

Los niños son manipulados y radicalizados por redes sociales.

Lo más revolucionario hoy en día es no dar smartphones a los menores. Y de adultos, mediante educación, ser conscientes de que tienen un doble uso. Uno de trabajo o positivo y otro basado en controlar y manipular siendo lo negativo

» autor: Abajo

#79 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

eipoc — Sun, 15 Sep 2024 08:19:04 +0000

#46 se te olvida el de fideos cabellín. Ese seguro que también está por encima de la media.

» autor: eipoc

#78 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:15:21 +0000

#18 La venderán fuera y los argentinos no podrán comprar. Cómo los productos españoles de calidad que van fuera y los españoles ni los huelen.

Cc #53

» autor: Abajo

#77 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

ikipol — Sun, 15 Sep 2024 08:11:56 +0000

A ver si dejan de comer lengua y el mundo será un lugar mejor

» autor: ikipol

#76 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:11:14 +0000

#39 Bienvenido sea tu ladrillo. Es completamente cierto todo lo que indicas y es un problema casi global. Muchas democracias están en peligro de caer en manos de fascistas e implementar dictaduras. En España también. Yo es algo que vengo denunciando tiempo porque la izquierda está a otras cosas y todo esto lo está pasando por alto cuando a todas luces nos quieren colar de nuevo una dictadura...

» autor: Abajo

#75 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 08:04:39 +0000

#73 que China sale adelante con sacrificio. Aquí creen que están donde están por los derechos, el estado del bienestar y la "flexibilidad".

Y un nabo... Con bol de arroz y brócoli
(Argentina es pobre, pero llevan décadas sin darse cuenta)

» autor: balancin

#74 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 08:03:48 +0000

#55 Me refiero a Chile donde la desnutrición era endémica en los 60s

saludpublica.uchile.cl/noticias/152243/-la-historia-detras-del-medio-l

Chile, donde los ultraliberales les dejaron tiritando.

» autor: Abajo

#73 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 07:59:48 +0000

#61 No se conoce ningún país pobre que coman carne regularmente.

PD: Lo del vídeo, no sé muy bien qué quieres mostrar...

» autor: Abajo

#72 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:58:55 +0000

#42 Sigue por debajo de lo que heredó y estás ignorando la tendencia. Además es un índice que creo que ni siquiera sabes cómo se calcula para andar tan encantado.

» autor: BiRDo

#71 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sun, 15 Sep 2024 07:58:02 +0000

#68 Has visto "la doctrina del shock"?

» autor: Abajo

#70 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:56:40 +0000

#43 Esto es directamente falso. La gran caída de esa gráfica empieza con Milei. Y estás ignorando la tendencia general.

» autor: BiRDo

#69 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:55:10 +0000

#44 Sí. Del sector primario. Todo el mundo quiere ser país africano. Vaya, entrar en detalles es jodido. Se recuperan para ser una potencia mundial exportando soja. Me sobran unos millones de habitantes si quieres en pleno siglo XXI tener un sistema del siglo XIX.

» autor: BiRDo

#68 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

eipoc — Sun, 15 Sep 2024 07:54:00 +0000

#8 Milei es esencia de capitalismo pura y duro. Hace lo que el capital manda y el capital ha decidido que los intereses en Argentina pasan por explotar a sus ciudadanos y que se mueran de hambre.

» autor: eipoc

#67 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:52:42 +0000

#45 JAJAJAJAJAJA Recuperando fuertemente. Si es que eres un cachondo. Buena apuesta. Ahora no estaría mal que viésemos qué se están construyendo. Si son almacenes para retener bienes imperecederos de la agricultura, pisos de lujo o segundas viviendas. Investiga algo más fuertemente antes de hablar de recuperación. En las posguerras se construye mucho también.

» autor: BiRDo

#66 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:49:18 +0000

#46 Otro dato hiperindirecto. ¿Has mirado ya si ha aumentado el número de lentejas que caben en el plato una cucharada más? En serio, la subida es tan pírrica que pasado mañana puede seguir cayendo a saco y te callarás esos datos de mierda como estos últimos seis meses.

» autor: BiRDo

#65 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:46:37 +0000

#47 Claro, no te jode, porque el gobierno anterior sufrió la mayor sequía de la historia y se utiliza el transporte sobre todo para el sector primario. ¿Recuperación por tener un sistema económico de excolonia africana? Por cierto, los agricultores no saben si vender o almacenar. Mover tu producto a un almacén no sé en qué planeta se interpreta como señal de mejora.

» autor: BiRDo

#64 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:43:28 +0000

#48 ¿Y? Esto no es una señal de recuperación. Cómo ya te comento en #63. Si una empresa se endeuda para pagar nóminas llega un momento en el que tiene que cerrar si no se recupera.

» autor: BiRDo

#63 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 07:41:19 +0000

#49 Sep. Cuando la deuda pública desaparece, aumenta la privada. Hay familias pidiéndolos para llegar a fin de mes y a saber cuando los van a poder pagar.

Teniendo en cuenta que particulares y empresas no tienen las herramientas que tiene el estado para financiarse, ¿dónde está la recuperación? Flipante.

» autor: BiRDo

#62 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

marrell — Sun, 15 Sep 2024 07:37:51 +0000

youtu.be/zLYsBwQE4_I?si=7ivTvK6h9cqaRW1V

Minuto 3:50, el chaval lo deja bien claro, la culpa es del comunismo.

» autor: marrell

#61 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

balancin — Sun, 15 Sep 2024 07:36:27 +0000

#5 #13 youtu.be/T92JK_Ni140?si=bXUMPRX9xxdpOr7E

PD: no se conoce ningún país que se haya vuelto próspero con entrecots para todos

#6 quizá por eso nunca salieron de sus crisis

» autor: balancin

#60 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

fuemsa2004 — Sun, 15 Sep 2024 06:58:05 +0000

Es lo que quieren los argentinos, es lo que han votado, supongo que esto les hará felices....

» autor: fuemsa2004

#59 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

blid — Sun, 15 Sep 2024 06:24:40 +0000

#57 Sigue dando palmas.

Pilla nota, que tarde o temprano pasará aquí y mejor que te pille preparado.

» autor: blid

#58 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

ralph — Sun, 15 Sep 2024 06:09:41 +0000

Para los del mantra "es la herencia recibida y blablabla", las medidas que aplicó éste gobierno, entre ellas quitar subvenciones como al gas, transporte y demás, ha hecho que los pque podían comer y tener calefacción/transporte, tuvieran que decidir entre una u otra.

Luego está la cantidad de inversiones en salud/tecnología y demás que ya no hay. Han cerrado clínicas oncológicas, reducido o quitado las subvenciones a medicamentos y un larguísimo etc.

Todo eso junto y, encima, de un día para el otro, es imposible que no acabe en una crisis como la que se vive.

» autor: ralph

#57 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

muerola — Sun, 15 Sep 2024 05:51:10 +0000

#51 los Keynesianos ni idea , el resto de la gente riéndonos de las bobadas neoliberales

» autor: muerola

#56 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

viejoquegritaalasnubes — Sun, 15 Sep 2024 05:44:19 +0000

#6 No te preocupes, como sigan con el psicópata éste al mando van a recuperar el consumo de carne, pero por desgracia no de la que estaban acostumbrados y tanto aman.

» autor: viejoquegritaalasnubes

#55 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--764953-- — Sun, 15 Sep 2024 05:38:28 +0000

#6 Chile? Te refiere a unos d ellos países con mayor estándar de vida de la región? Ese?

» autor: --764953--

#54 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

sovieterrimo — Sun, 15 Sep 2024 05:05:34 +0000

#49 Cuantos brotes verdes!
Esto me suena.

» autor: sovieterrimo

#53 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Raziel_2 — Sun, 15 Sep 2024 03:23:03 +0000

#18 No tiene porque. Si ahora bajan las ventas muchos productores pueden quebrar, con lo que la oferta también disminuirá hasta equilibrarse con la demanda y el resultado es que si la demanda luego aumenta, al no haber oferta disponible, su precio en lugar de bajar, puede incluso aumentar.

» autor: Raziel_2

#52 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

blid — Sun, 15 Sep 2024 01:19:09 +0000

#41 Creo que con esa gráfica queda todo bastante claro.

» autor: blid

#51 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

blid — Sun, 15 Sep 2024 01:15:55 +0000

#46 Cri, cri, cri, cri.
¿Dónde están los keynesianos?

» autor: blid

#50 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Papirolin — Sun, 15 Sep 2024 01:14:18 +0000

#1 Los gauchos siguen pastoreando vacas. Sólo las comen los patrones y los consumidores de países a donde se exporta ????.

» autor: Papirolin

#49 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:14:08 +0000

#37 Los préstamos bancarios en dólares al sector privado se han duplicado.

» autor: Findeton

#48 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:13:34 +0000

#37 Los préstamos en pesos al sector privado en términos reales están 20% por encima de lo que heredó Milei.

» autor: Findeton

#47 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:12:25 +0000

#37 La carga ferroviaria transportada cada mes se ha duplicado respecto a lo que heredó Milei.

» autor: Findeton

#46 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:11:32 +0000

#37 El despacho mensual de cemento está por encima de principios de año.

» autor: Findeton

#45 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:10:26 +0000

#37 La construcción está por debajo pero se está recuperando fuertemente. Por cierto todo eso es recuperación del sector privado porque el estado nacional sigue con la obra pública paralizada. Excelente señal, recuperación del sector privado, no es en base al sector público.

» autor: Findeton

#44 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:08:57 +0000

#37 Las exportaciones están un 25% por encima de lo heredado.

» autor: Findeton

#43 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:08:14 +0000

#37 La utilización de la capacidad productiva está por encima de lo que heredó Milei:

» autor: Findeton

#42 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sun, 15 Sep 2024 01:07:20 +0000

#37 Dices que es un dato aislado. La cosa es que no lo es. El índice de producción industrial se está recuperando:

» autor: Findeton

#41 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 00:38:15 +0000

@asurancetorix mirá lo que te digo

Caída alarmante del consumo de carne en Argentina! La gente consume 6 kilos menos que el año anterior! 6 kilos! Esto es el acabose!

Hace décadas que el consumo de carne viene en picada (y no de carne) que la gente está dejando de comerla, que en las parrillas argentinas el pollo y el cerdo son primera opción.

Pero ahora el drama por 6 kilos.

Con un desquiciado en el gobierno sacan datos para demostrar que el país está mal que ni siquiera son alarmantes... Oposición de cotillón tenemos.

El otro día el "éxodo argentino a Paraguay para comprar" hoy hay más gente yendo a chile que en esa nota y eso viene de años.
.
Creo que hay que empezar a criticar cosas más reales y cotidianas

» autor: Tumbadito

#40 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 00:36:20 +0000

#22 Ya nos exportaron alguno. Nosotros les hemos mandado a Vito Quiles.

» autor: BiRDo

#39 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 00:34:16 +0000

#6 Lo están haciendo. Gasearon a una niña de 10 años y la psicópata que tienen al cargo equivalente a nuestro ministro de interior salió a decir que el policía no la gaseó delante de un vídeo explícito en el que se veía cómo lo hacía en televisión (en realidad era una especie de manguerazo porque se tira como líquido).

Es la misma nazi que dice que las víctimas de la dictadura fueron terroristas y mierdas varias. El problema es que esa tipa le ha logrado en números a Milei su objetivo de detener una votación que derribaba su veto a la ley que iba a subirle una miseria a los jubilados. A cuánta gente tiene comprada o cuántos muertos conoce en los armarios de quién da pista de que está tipa chunguísima tiene poder, mueve pasta y es una sociópata de libro...

Y luego tienes a otro subalterno de Milei reactivando el equivalente a que un servicio de inteligencia se transforme en una gestapo desarticulando todas las leyes que hicieron desde la dictadura para que no volviera a haber listas negras, señalados y gente haciendo paracaidismo sin paracaídas.

Y sabiendo que muchísimas de esas leyes que trajo Milei bajo el brazo fueron escritas por un equipo de abogados relacionados también con la dictadura, esto llevaba gestándose desde hace muchos años en la sombra esperando el momento para dar el golpe desde dentro.

Milei es una marioneta y esos tipos lo han visto claro. En cuanto tengan todo listo empezará la primera ola represiva, a Milei se lo sacarán de encima y quedará la vice como presidenta, que es la negacionista de los crímenes de lesa humanidad cometidos en la dictadura.

Perdón por el ladrillo.

» autor: BiRDo

#38 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

sieteymedio — Sun, 15 Sep 2024 00:29:01 +0000

Que si querés bolsa.

» autor: sieteymedio

#37 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BiRDo — Sun, 15 Sep 2024 00:20:06 +0000

#26 JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Que la recuperación económica ya empezó Si es que sois unos cachondos. Todos los indicadores salvo uno son un puto desastre, el crecimiento estimado por el propio FMI del PIB es Negativo y el mayor en toda América, por debajo del de Haití (que están en Guerra Civil y organizada por bandas) y ¿tienes los santos cojones de interpretar un dato aislado que mejor se explica con lo que los economistas llaman la paz de los cementerios ignorando la tendencia de la gráfica para vendernos a bombo y platillo que es el inicio de una recuperación económica que no va a llegar?

El neoliberalismo no funciona: no explica bien el presente, no explica correctamente ni el pasado, como para transformarlo en algo parecido a una ciencia de carácter predictivo. Lo tuyo es fanatismo y sesgo de confirmación.

El problema es que Milei también lo tiene.

» autor: BiRDo

#36 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Tumbadito — Sun, 15 Sep 2024 00:12:57 +0000

Mirá que llevo en Menéame 18 años... Y creo que este comentario es una de las mayores pelotudeces que leí en mi vida.

Pero voy a intentar hacerte razonar:

Mi familia es asturiana, mi padre y mis tíos nacieron en una época en la que España por las guerras estaba llena de hambre y dolor. Cómo muchos emigraron a la Argentina.

Mi padre salió a trabajar a los 14 años, mi tío a los 16, cuando recién habían llegado, entre todos como familia cubrían las necesidades ya que mi abuelo, que fue atropellado por un auto, no podía seguir manteniendo la casa.

En mi casa nunca faltó nada, mi padre terminó teniendo 2 propiedades en un buen barrio en Bs. As (San Isidro) tuvo una casa en la costa, (Valeria del Mar) y una casa en Uruguay (Carmelo)

Antes mis abuelos habían comprado una casa en Palermo, mos tíos tuvieron sus propiedades, sus coches, sus vacaciones y una vida tranquila.

A mis hermanas y a mí nos educaron en escuelas públicas y privadas, nos enseñaron a darle valor a lo que teníamos pero sobre todo, fuimos educados en el esfuerzo y la superación. Nos mandaron a inglés (muy precario) y todo los que fuera "cultura" nunca recibía un no como respuesta.

Mis hijas están educadas de la misma forma y la más grande habla muy bien en 3 idiomas (Castellano, Catalán e Inglés) bien otro (Alemán) y se defiende con el italiano. La más chica solo en 3 (los primeros) y está estudiando Alemán.

A la más grande, la de 20, hace 3 años que dirige su vida desde lo educativo y lo económico.

Y no, no somos una familia ejemplar, somos una familia tipo que fue educada y salió adelante como miles de familias que venían de situaciones similares o peores.

Así que no, el pobre no está condenando a su hijo a la pobreza, el pobre no está avalando un sistema y el pobre no es culpable de su realidad, el pobre la única diferencia que tiene con el rico es su saldo bancario, y las herramientas con las que cuenta para progresar, que todo le va a costar más. Pero no quiere decir que no pueda hacerlo.

Tú comentario denota una profunda ignorancia, de esa que muestra que no siquiera escuchaste nunca a tus abuelos (o los de tus vecinos) a tus padres (o a los de tus vecinos) hablar de cómo fue su infancia

Si supieras de dónde vienen los españoles (y los europeos y los africanos y los sudamericanos y los asiáticos) y tuvieras la capacidad de razonar un poquito (cosa que dudo) te darías cuenta la estupidez suprema que acabás de redactar creyéndote distinto y crítico social.

Cuando solo sos un desagradecido (al esfuerzo y lucha de sus antecesores) y un ignorante sin remedio.

Y deja de condenar a los pobres, de hablar por ellos si no siquiera entiendes de dónde vienes

» autor: Tumbadito

#35 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

jobar — Sat, 14 Sep 2024 23:50:34 +0000

Mira es muy fácil:
Imagina que ya no tienes vacas.

» autor: jobar

#34 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

c0re — Sat, 14 Sep 2024 23:48:59 +0000

#33 si las empresas saben más, no sé que hacemos en la barra del bar hablando.

» autor: c0re

#33 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sat, 14 Sep 2024 23:42:01 +0000

#32 Hay costes fijos y costes variables. Las empresas sabrán más de pricing que tú o yo. Se me ocurre que quizás el coste de la comida para alimentar a las vacas es por ejemplo un coste fijo por vaca.

» autor: Findeton

#32 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

c0re — Sat, 14 Sep 2024 23:38:19 +0000

#25 vender menos al mismo precio significa… facturar menos. O hasta mucho menos.

En los gastos que hay que controlar también entran los puestos de trabajo, entiendo.

» autor: c0re

#31 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

cloudstrife7777 — Sat, 14 Sep 2024 23:36:54 +0000

Qué contento estará Garzón con esta noticia.

» autor: cloudstrife7777

#30 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

tusitala — Sat, 14 Sep 2024 23:36:15 +0000

#11 Pero se le localiza muy fácil porque siempre escribe lo mismo. Solo cambia el nombre de usuario.

» autor: tusitala

#29 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sat, 14 Sep 2024 23:32:55 +0000

#28 Claro que hay más pobreza (aunque ahora ya está bajando). Simplemente me he ceñido a explicar la dinámica de consumo de la carne. Ya que preguntabas por ello.

» autor: Findeton

#28 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Chinchorro — Sat, 14 Sep 2024 23:31:44 +0000

#25 no es que haya más pobreza, es que hay menor demanda a los precios actuales.
Me encanta.

» autor: Chinchorro

#27 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

lavacaquellora — Sat, 14 Sep 2024 23:31:32 +0000

Pues mira, no hay mal que por bien no venga.

» autor: lavacaquellora

#26 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sat, 14 Sep 2024 23:30:31 +0000

#24 Simplemente señalo que la recuperación económica ya empezó, y me ciño a los datos de la propia noticia.

Sé que algunos me votan negativo, pero es sólo porque no les gustan los datos.

» autor: Findeton

#25 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sat, 14 Sep 2024 23:29:21 +0000

#23 La razón de que baje el consumo es que hay menor demanda a los precios actuales. En este caso, en comparación con la vivienda, la oferta sí es más elástica así que si se demanda menos, se puede producir menos, y por tanto mantener el precio. Lo cual es bueno porque existe un coste para producir dicha carne que ha de ser menor al precio de venta o si no no sería rentable producirla.

» autor: Findeton

#24 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--582918-- — Sat, 14 Sep 2024 23:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#23 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Chinchorro — Sat, 14 Sep 2024 23:23:54 +0000

#13 como no hay demanda, los precios bajarán y todo el mundo podrá comer carne a dos carrillos.

» autor: Chinchorro

#22 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

MoussaZy — Sat, 14 Sep 2024 23:22:41 +0000

Argentina necesita importar políticos de algún país medianamente decente. Porque en sus tierras no quedan. La última esperanza era el loco este de la motosierra que resulta ser el mas fracasado de todos.

» autor: MoussaZy

#21 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Ranma12 — Sat, 14 Sep 2024 23:06:07 +0000

La carne cortada a motosierra no sabe como a cuchillo.

» autor: Ranma12

#20 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

patxix — Sat, 14 Sep 2024 23:01:46 +0000

#2 Te has liao tú solito. No mires ahora pa otro lao.

» autor: patxix

#19 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

manc0ntr0 — Sat, 14 Sep 2024 23:01:34 +0000

#9 Lleva con ese zurullo un montón de tiempo ya

» autor: manc0ntr0

#18 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Jacusse — Sat, 14 Sep 2024 22:56:56 +0000

#6 está carísima. Bajará de precio.

» autor: Jacusse

#17 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

maotseng — Sat, 14 Sep 2024 22:53:51 +0000

Necesitaba leer esto, mi spammer troll favorito no decepciona!

» autor: maotseng

#16 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Josecoj — Sat, 14 Sep 2024 22:51:29 +0000

#11 pues sí, porque esas mismas chorradas me las dijo a mi hace tiempo con otro nombre

» autor: Josecoj

#15 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Mustela — Sat, 14 Sep 2024 22:51:16 +0000

#6 No sé, no sé. Las sociedades están bastante adormitadas sobretodo por las tecnologías. Esto es lo que debe cambiar. Tenemos la herramienta pero su uso no es el adecuado y por ahí circulan muchos interesados bulos que la gente se acaba tragando y sale entre poco y nada a la calle.

» autor: Mustela

#14 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

daviz1933 — Sat, 14 Sep 2024 22:49:59 +0000

A llorar a la lloreria

» autor: daviz1933

#13 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Findeton — Sat, 14 Sep 2024 22:44:14 +0000

#5 Osea que la recuperación también ha comenzado en el consumo de carne. En el último mes se consume más carne que en la media de los primeros 8 meses. Del mismo artículo:

"En agosto se faenaron 1,19 millones de cabezas de hacienda vacuna, una caída del 5,4% respecto al pico alcanzado en julio, ajustando por el número de días laborables. En los primeros ocho meses del año, se faenaron 9,013 millones de cabezas, lo que representa una disminución del 8,6% en comparación con el mismo período del año anterior."

» autor: Findeton

#12 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Marco_Pagot — Sat, 14 Sep 2024 22:39:20 +0000

Las vacas eran zurdas y por eso era mejor no consumirla.

La de negocios y familias que estará masacrando el puto tarado de Milei y sus monaguillos lononeuronales.

» autor: Marco_Pagot

#11 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Onaj — Sat, 14 Sep 2024 22:37:16 +0000

#9 Y con veinte cuentas distintas también

» autor: Onaj

#10 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

jonolulu — Sat, 14 Sep 2024 22:36:39 +0000

Comían carne por encima de sus posibilidades

... se convertirá pronto en...

Comían carne por encima de sus posibilidades

» autor: jonolulu

#9 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

yofuihongkongphooey — Sat, 14 Sep 2024 20:56:35 +0000

#2 mezclando churras con merinas con el mismo comentario en dos noticias distintas.

» autor: yofuihongkongphooey

#8 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sat, 14 Sep 2024 19:20:36 +0000

#7 Milei es un agente encubierto de la agenda woke 2030.

» autor: Abajo

#7 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--817166-- — Sat, 14 Sep 2024 19:08:11 +0000

#6 es que están deseosos de cumplir con los postulados de la agenda 2030 y no contribuir al calentamiento global provocado por el vacuno, no seas malpensado.

» autor: --817166--

#6 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Abajo — Sat, 14 Sep 2024 17:53:29 +0000

Éste es el verdadero indicador argentino de que están en la miseria. No poder comer asados de carne. Ellos! que inventaron las vacas y el cocinar la carne al fuego...
Argentina se ha comido unas cuantas crisis y carne no les ha faltado. Su economía iba mal pero podían comer carne porque son grandes productores. Si ya no pueden, es que su economía va directa al sumidero y probablemente veremos un estallido social. A todas luces los ultraliberales van a hacer lo mismo que hicieron en Chile, aplicar doctrina de shock.

» autor: Abajo

#5 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

Celsar — Sat, 14 Sep 2024 17:48:33 +0000

#1 asados de coliflor con entrecot de ruido de tripas.

» autor: Celsar

#4 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--434636-- — Sat, 14 Sep 2024 17:34:31 +0000

Zurdos veganos todos, carajo.

» autor: --434636--

#3 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

--582918-- — Sat, 14 Sep 2024 17:23:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#2 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

BoosterFelix — Sat, 14 Sep 2024 17:16:06 +0000

No sé. No debe parecerles a los proletarios argentinos que la precariedad y la pobreza en que sus propios padres les hicieron nacer sean cosas tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer a sus propias proles también en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa precariedad y esa pobreza tanto como ellos, los proletarios argentinos progenitores, los agradecen a sus padres.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo y pobreza, con sus votos y con su prole.

Si los proletarios argentinos quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios en vez de con menos capitalismo, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

La Argentina, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo y el capitalismo son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios argentinos, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios argentinos, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriendo también la pobreza.

La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos y el capitalismo los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

» autor: BoosterFelix

#1 Descenso histórico en el consumo de carne en Argentina: informe de CICCRA

HeilHynkel — Sat, 14 Sep 2024 17:15:36 +0000

Ahora los gauchos pastorean brócoli.

» autor: HeilHynkel