Menéame: comentarios [3978061]

#254 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Sun, 15 Sep 2024 17:55:29 +0000

#253 jajaja

» autor: balancin

#253 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Sun, 15 Sep 2024 17:54:15 +0000

#252 no.

» autor: Sargadelos

#252 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Sun, 15 Sep 2024 17:53:53 +0000

#251 ajá. Y puede trabajar

» autor: balancin

#251 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Sun, 15 Sep 2024 17:45:16 +0000

#250 no. Un burgués parasita a la sociedad, por mucho que un fascista liberaloide insista en lo contrario

» autor: Sargadelos

#250 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Sun, 15 Sep 2024 17:40:35 +0000

#249 un burgués puede trabajar.
Y si trabaja, es un trabajador.

Me encanta darte cátedra. Ven cuando quieras

» autor: balancin

#249 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Sun, 15 Sep 2024 15:57:07 +0000

#242 no, un burgués no es un trabajador. Deja de retorcer el lenguaje, liberal.

» autor: Sargadelos

#248 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Sat, 14 Sep 2024 19:58:15 +0000

#247 pues no sé si las películas españolas me parecen propaganda o no, no he visto suficientes como para hacerme una idea, muchas si, desde luego, pero no sé si es algo generalizado

» autor: Varlak

#247 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Sat, 14 Sep 2024 15:35:05 +0000

#246 yo sigo pensando que la línea entre narración y propaganda es sutil. Que una propaganda como tal, está articulada centralmente y (aunque no se defina así) no suele permitir relatos alternativos.
Y si se volvió global, es porque lo han hecho mejor, también la sutileza y autocrítica permite esa permeación.

Pero finalmente vale, es propaganda, es muy grande y es global.
You're right honey

Pd: quitando la programación de tv, las pelis españolas te parecen generalmente propaganda?

» autor: balancin

#246 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 20:52:00 +0000

#245 si volvemos a lo mismo, ni estoy diciendo que Hollywood sea mala (ni buena) ni estoy diciendo que el resto no lo intente. Todos lo intentan, pero la maquinaria propagandística española llega a una parte de España (ni si quiers toda) y la americana llega a casi todo el planeta en una proporción u otra. En casi todos los países del mundo ven pelis americanas, escuchan música americana, etc, en la mayoría de países la mayoría de la población lo hace

No digo que sea propaganda buena o mala, o que el resto no lo intente, lo que digo es que aunque todos lo intenten solo usa ha conseguido una maquinaria sutil, aceptada de forma prácticamente universal y tan efectiva. Que si, que china es peor y son muchos, pero solo se tragan propaganda china donde controla todo, en cambio la americana se la tragan en todas partes y con las defensas bajas porque la mayoría de la gente no la ve como propaganda

» autor: Varlak

#245 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 19:34:47 +0000

#244
Ok. No puedo quitarte razón en tu última entrada.
Hollywood provoca que la gente vea los militares estadounidenses como buenos (las personas o familias). Los humaniza y hasta caen bien, o mal... Pero ahí están, vale.
¿Pero en qué país del mundo muestran a sus militares, policías, bomberos o sociedades de una forma negativa?
Me cabe preguntarme si esa alternativa es siquiera posible? Es que tiene muchos huevos ser capaces de auto criticarse, eh? Cuando te presentan a otro, claro más fácil criticarles que criticarte a ti.
Oliver Stone no sé si recibió financiación del ejército, o Ford Coppola, pero ahí están con helicópteros y Oscars.

Y si hablamos de otros hegemones o candidatos a hegemones, ya la comparación pone a EEUU rápido como buena.
Te he hecho el favor de borrar una parrafada sobre China y su maquinaria de propaganda interna. Pero creo que podemos estar de acuerdo que son mucho menos sutiles. No hay pluralidad ni política, ni libertad de expresarla, ni mucho menos alguna crítica. Sólo puedes hablar bien de China (dentro y fuera de China) y dentro de China no solo puedes, sino que coordinan hablar mal de los demás.. 2/10 en la escala Gramsci, vamos.
Y al menos por volumen de población quizá sea una maquinaria mucho más grande, también.

Otro. Russia Today que se publica en varios idiomas, claramente con la intención de cambiar la opinión sobre otros paises, en menor medida a promocionar el propio. Son como el troll que afea los demás para no verse tan feo. No sé si prefiero China que se centra más para su mercado interno.

Y no cito estos ejemplos tanto por whataboutism, sino para preguntar sinceramente, hay alguien allí afuera con capacidad de hacerlo mejor como productor cultural?? Que opinas? Qué películas de otro país veremos cuando superan a Hollywood? Estamos preparados?

Otro ejemplo, menos político. Qué peli española pone a los españoles en muy mala luz? (Me refiero las políticamente neutrales, claro) He visto bastantes y siempre tienes gente cercana, amigable, bromista, extrovertida, pasional, familiares como no... Mucho menos recuerdo personajes concienzudos, intelectuales, industriosos. Sí los hay introvertidos pero en menor medida y siempre haciendo gracia. Además pagada por el estado 9,9 de 10 veces
Que pasa aquí, es propaganda?
No creo que sea propaganda, tanto como reflejo. La casa de papel, una de las más internacionales, con contenido político evidente. Es propaganda? Sigo sin pensar que así sea, es afinidad cultural, muchos españoles se identifican con eso y la industria les sigue, no al revés.

Por cierto, se me ocurre torrente como crítica social... Pero es casi una auto-celebración, si me lo comparas con un Borat, o south park donde la sociedad americana queda como el betún. Igual sabes tú más ejemplos... Pero no recuerdo una crítica de la sociedad española a ese nivel de incicividad.

Vale pues eso.

» autor: balancin

#244 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 14:18:42 +0000

#243 "La pregunta es, porque a esa influencia (que llamas sutil) la consideras "impositiva" o si quiera "propagandista""
Porque sirve de forma explícita y premeditada para unos objetivos de imposición cultural, el gobierno fomenta con dinero público ciertos mensajes y no otros, y se hace, insisto, de forma premeditada. Recordemos por ejemplo el código Hays o el macarthismo, y aunque hoy dia ya no es una doctrina oficial se ha quedado como estándar y como expectativa no escrita. Insisto también en que el gobierno de USA apoya unas películas y otras no, por ejemplo con subvenciones o cediendo tanques o helicópteros para filmarlos y a menudo ese apoyo está condicionado a ciertos mensajes, a la nacionalidad de los antagonistas, a que los militares americanos siempre tienen que ser buenos, etc, etc. te compro que no el 100% de las películas son propaganda, pero una cifra muy cercana al 100%, aunque sea inconscientemente, distribuyen propaganda americana, aunque solo sea vender el "modo de vida" o el sueño americano.

Y ok, Hollywood no está directamente controlado por el gobierno y teóricamente es libre y heterogéneo, pero seamos realistas, en USA manda el dinero, y el mismo dinero que manda en usa es el dinero que financia o no una película. Los bancos o las aseguradoras tienen en general más capacidad de decidir qué película no se puede hacer que los guionistas, ya no digamos las productoras, que al final son pocas y todas dirigidas por gente mucho menos heterogénea de lo que crees.

Luego, por matizar, me da igual que la propaganda la hagan de forma consciente, entiendo que muchos directores no son conscientes, viven tan metidos en su mundo que no saben que no es universal.
También me da igual que vendan ideas que ya existiesen de antes, es irrelevante para éste tema. Tampoco estoy, ni de puta coña, diciendo que el modelo indio sea mejor que el Yankee, solo te pongo ejemplos diferentes, no he entrado en ningún momento sobre si es mejor o peor, solo digo que usa presiona a nivel global para que su modelo de vida sea el estandar, que ya lo es en muchos sitios, pero para que lo siga siendo.

Luego podemos discutir sobre si es una imposición o una influencia, pero es propaganda de ambas formas.

» autor: Varlak

#243 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 13:30:49 +0000

#240
estoy saliendo con Timmy pero me gusta Jimmy obviamente es una presión más sutil y no una imposición, pero es propaganda al fin y al cabo.

Aquí entramos en que tú ejerces influencia sobre mi, por existir. Por verte si pudiera verte, o escucharte y ya por leerte.
Es inevitable. Los humanos se influencian unos a otros. La pregunta es, porque a esa influencia (que llamas sutil) la consideras "impositiva" o si quiera "propagandista"?

Es el poder el que modela como se comporta la gente y esta gente en dos o tres generaciones lo acepta como lo normal, se ha hecho en Sudamérica por ejemplo con las misiones españolas, se ha hecho en la expansión romana, en la musulmana, etc.

Vale. Y secundo tus ejemplos. Pero dame un ejemplo de Hollywood, no de expansión romana. Algún ejemplo real de una población que quería "hacer algo" y tras ver TopGun cambió de opinión? (Debería añadir: y acabo haciendo otra cosa claramente detrimental a sus intereses?). No es fácil de determinar, pero la acusación está de tu lado.

Vale. Conclusiones:
-Hollywood es un "hegemón"? No, EEUU sí lo es, pero no tiene total control sobre Hollywood. Hollywood es un producto primero artístico, y heterogéneo, que narran lo que conocen y venden a consecuencia de que la gente se identifica con cosas que le son familiares.
-Son una máquina de hacer propaganda? Vale, no puedo negarlo. Hacen productos propagandistas también.
- Imponen de forma centralizada y homogénea su narrativa?
No. Ni lo imponen, ni tiene un diseño central, ni un objetivo claro más que el comercial y sí como no, soft power. Pero eso es inevitable.
- Imponen modelos sociales que no existen en la sociedad global?
No imponen, reflejan sutilmente. Tanto a conservadores mojigatos que son felices hasta que se casan, como temas totalmente progresistas, a partes equivalentes.

Me gustó la anécdota del matrimonio indio.
Pero decir que esa cultura de matrimonios de la india, llevan un bagaje de imposición y expectativas sociales bastante grueso, además de ser económicamente drenantes... Cómo sería si el mundo hubiera normalizado eso? Sería siquiera posible que acabemos adoptando ese modelo por los medios audiovisuales? Permíteme dudarlo.
Ahí fue la boda de Ambani. Una boda de trascendencia global.
Ahora muchos países proyectan sus status quo e influencian a los demás. Me pareció cuestionable, curioso, lo consumí, pero no lo siento impuesto.

» autor: balancin

#242 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 12:56:27 +0000

#241 cualquier burgués es trabajador.
La mayoría trabaja.
La cuestión es si se benefician de las rentas del capital, no si trabajan. Y Marx se benefició sin duda pues tuvo una educación de élite y tuvo relaciones con aristócratas desde temprano (no sólo Engels).

Los 13 hijos de Marx heredaron algo? Se beneficiaron? Buena pregunta, y no encuentro respuestas. Pero se debería de cuestionar un poquito más.

Ninguno se dedicó a la política, ninguno se declaró marxista.
Por lo poco que encontré.

» autor: balancin

#241 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Fri, 13 Sep 2024 10:48:59 +0000

#236 está bien, pero eso no quita que Marx fuese un trabajador, porque él vivía de escribir.

» autor: Sargadelos

#240 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 10:18:10 +0000

#239 "no es fácil decir si el estatus quo es o no lo más benévolo dadas las condiciones en las que se impuso"
No he entrado a juzgar si es bueno o malo

"Ya diste forma a la sociedad, volver a remodelarla, es ok: sólo si la sociedad acepta cambios graduales y sin imposición."
Ya, es que tampoco entro a debatir cómo cambiarlo, son debates muy subjetivos y complejos, solo intento establecer los hechos y los hechos son (en mi opinión) que Hollywood es la mayor fuente centralizada de propaganda de la historia y se dedica a propagar el modelo americano en todas sus formas, incluyendo sus creencias, modelos relacionales, expectativas, identidad, etc.

"tanto como la sociedad es influenciada por los medios y en ese equilibrio siempre lleva la sociedad el dominio, no el medio"
Absolutamente en desacuerdo con ésto, pero vamos, 100%. Es el poder el que modela como se comporta la gente y esta gente en dos o tres generaciones lo acepta como lo normal, se ha hecho en Sudamérica por ejemplo con las misiones españolas, se ha hecho en la expansión romana, en la musulmana, etc. la sociedad acaba adaptando el modelo que no le genera consecuencias negativas, el Isis invadiendo un país e imponiendo la sharia es un ejemplo claro de imposición cultural, pero Hollywood y las series de adolescentes en las que hay un problema porque estoy saliendo con Timmy pero me gusta Jimmy obviamente es una presión más sutil y no una imposición, pero es propaganda al fin y al cabo.

En todo caso, no tengo las tiempo para este debate, que me ha gustado un montón, así que si quieres vamos acabando (contesta si quieres, obvio, pero yo iria cerrando)

Por acabar una anécdota que me explotó la cabeza, viviendo en Inglaterra viví con una compi que un día me puso una comedia romántica de Bollywood y me flipó, las comedias románticas en occidente acaban en la boda y ésta empezaba en la boda, que era cuando se conocían los protas, y el resto de la peli era repetir los chascarrillos de cualquier comedia romántica entre dos personas que no se conocen pero les gustaria gustarse pero ya casados y conviviendo. Me pareció super loco

» autor: Varlak

#239 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 09:50:44 +0000

#238
El tema está en que el modelo que consideramos estándar y universal lo es porque ha sido impuesto a hostias durante siglos,
Eso es cierto. Pero mi posición es relativista. No es fácil decir si el estatus quo es o no lo más benévolo dadas las condiciones en las que se impuso.
Hoy en día es estatus quo,casi Universal y está claro que cambiarlo es traumático o lento.
Ya diste forma a la sociedad, volver a remodelarla, es ok: sólo si la sociedad acepta cambios graduales y sin imposición.
Ahora mismo bombardear a la gente con películas de niños yendo al doctor a que les inyecte hormonas, a muchos les parece muy traumático y con razón.

y esa imposición se mantiene, en una parte importante, gracias a Hollywood, que deja bien claro a todo el mundo en el planeta qué es "lo normal"...
Pues no sé si estar de acuerdo.
1. No lo imponen, lo venden, es muy diferente.
2. Es heterogéneo y hoy en día incluso personalizado (lo cual tiene sus desventajas).
3. Es medianamente crítico y auto crítico
4. En realidad es Hollywood el que está propagando la aceptación de alternativas!! Al menos mejor que otra cosa que yo sepa

Me dices Gramsci y te digo, él tendría por fuerza que estar de acuerdo con eso.

Otro ejemplo interesante es que Bollywood vende otro tipo de modelos, de moral, etc, lo que demuestra que el modelo de Hollywood no es asi por ser universal, es así por diseño.

Es así porque en ninguna cultura, la gente narra otra cosa que aquello que tiene a su alrededor.
Me nombras Bollywood (aunque lo conozco poco) es muy homogéneo, idealista y viene de siglos de influencia cultural y estructuras sociales.
Otra vez, narran lo que ven.

Te metes a un avión a la India, y aunque tienen la opción de ver cualquier película de Hollywood (efectos especiales, alternativas, criticas, propaganda) todo el avión mira musicales de Bollywood.
Porque eso les gusta. Eso demuestra que la industria es un reflejo de la sociedad, tanto como la sociedad es influenciada por los medios y en ese equilibrio siempre lleva la sociedad el dominio, no el medio.
A la larga segurísimo.

» autor: balancin

#238 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 09:26:38 +0000

#237 "Si quieres dar una tesis que las culturas dominantes y universales han impuesto esos valores a unas minorías diseminadas en algún paraje, vale. Pero no tiene que ver con Hollywood"
Vale, dejémoslo en que ha habido culturas expansionistas imponiendo los modelos de familia burguesa, la monogamia, homofobia, etc durante algunos siglos, por supuesto eso no ha empezado con Hollywood, pero si que es, en mi opinión, la mayor fuente de propaganda de éste tipo de la historia.

"aunque existan dentro del marxismo muchos y prominentes intelectuales con buenas propuestas, los que salieron ganando fueron los peores"
Si en eso estamos de acuerdo, a lo que te voy es que ha habido alternativas, no todas las fuentes de propaganda apoyaban la familia tradicional, otro ejemplo increíblemente moderno y relativamente desconocido son los kibutzs Israelíes.

El tema está en que el modelo que consideramos estándar y universal lo es porque ha sido impuesto a hostias durante siglos, y esa imposición se mantiene, en una parte importante, gracias a Hollywood, que deja bien claro a todo el mundo en el planeta qué es "lo normal"... Otro ejemplo interesante es que Bollywood vende otro tipo de modelos, de moral, etc, lo que demuestra que el modelo de Hollywood no es asi por ser universal, es así por diseño.

"Mojigata en su cantidad adecuada, pero atrevida"
Si ese es el tema, te meten propaganda mojigata y luego se te olvida, yo no tenía a Dumbo como una peli propagandística, pero la he visto 100 veces de pequeño y sin duda ha contribuido a mis conceptos de familia, etc, y hasta que no fui adulto y nadie me sugirió escuchar la primera canción no me di cuenta de lo salvajemente descarada propaganda que es, la canción en la que construyen la carpa también es bastante heavy, aunque el mensaje nos chirría menos hoy día

» autor: Varlak

#237 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 09:15:44 +0000

#222 vale me lo merezco . Pero te leí, así que doy por bueno que me debes un trago.

no tiene absolutamente nada que ver quién inventó algo con quién lo intenta imponer
Tiene que ver en cuanto a que no puedes imponer algo que ya está instaurado de antes. Yo no hablé de quién lo inventa, sino que ya la heteronormatividad, por ejemplo (o los valores cristianos, o el comercio) existen.
Aparte, la imposición colonial española, no se puede comparar con una supuesta imposición americana de la religión, por si acaso. No ha existido un musulmán que se pasara a cristiano por ver películas.

Lo segundo es que hay muchas sociedades monogamas y otras muchas que no,
Ya. Te lo concedo. Pero eso sí que es minoría. Excepto por la poligamia musulmana (que no creo que te sirva para defender una "liberación social-sexual"), por lo demás, las alternativas son ínfimas. Insisto en que la "imposición" la llevarías a cabo muy al revés, si pretendieras bombardear alternativas sobre la mayoría de sociedades que entienden la monogamia como normal. Como ocurre de forma desagradable en Rusia.
Y si las alternativas comienzan a ganar aceptación, es más precisamente por la cultura occidental, que otra cosa.

No he visto aún series en Netflix de poliandria tibetana, no porque se les censure, sino porque son anecdóticos y nadie se identifica con una serie "friends" del punto de vista poliandrico de hermanos, porque no tendría relevancia. Por cierto, esa poliandria es prohibida bajo el yugo (imperialista?) chino desde 1960 hasta hoy.

yo no soy monógamo
Tranquilo, ni yo.

El principal problema que impregna todo tu comentario viene de considerar la monogamia como algo universal y natural, cuando no lo es,
Como ves, mi problema no es con las alternativas a la monogamia. Mi problema es con la realidad.
Universal es. Más abajo redoblas, pero creo que harías mejor aceptando la realidad.
Estoy de acuerdo, quizá es lo más eficiente.
Natural nunca me verás afirmándolo, yo no dije eso. Natural no, pero tampoco ha sido impuesto, o seguro que no por Hollywood, vaya, cada cultura se ha encargado de normalizarlo.

lo inventaron los romanos como forma de hacer un contrato económico

Me interesa mucho este tema, aunque te hayas desviado.
Igual no. Antes de los romanos, desde el Neolítico, los matrimonios son formas de organización social, política y económica, nunca fueron "promesas de amor entre dos". Comienza la revolución romántica de los matrimonios, sí de acuerdo, desde el romanticismo y cargamos el lastre. Pero no puedes culpar a Hollywood de los románticos que se suceden por toda Europa. Culpa a la imprenta si quieres.

El caso es que no, que la monogamia no es universal, la homofobia no es universal, el modelo de familia burguesa no es universal, y el hecho de que pensemos que si es porque principalmente el cristianismo y el confucianismo se han extendido por todo el planeta
Con esas 3 religiones, te quedan pocos humanos que contar. Si quieres dar una tesis que las culturas dominantes y universales han impuesto esos valores a unas minorías diseminadas en algún paraje, vale. Pero no tiene que ver con Hollywood.

está impuesto por un sistema que te convence de que es la única forma posible, cuando no es cierto, y hollywood es una herramienta absolutamente bestial para transmitir ese mensaje.
Aquí tocas un tema interesante, que me parece apelas a la hegemonía cultural de Antonio Gramsci.
Y también es algo que te puedo contestar, pues la solución que plantea Gramsci es: crítica y alternativa de opción. Y ambas cosas existen bajo el modelo actual de este "hegemón" que es Hollywood. Existen puntos de vista heterogéneos y mucha crítica. Y encima, cada cultura tiene sus versiones (la que permiten disidencia, la de corte marxista no lo suelen permitir).
No es la única forma posible, y tanto es así que los movimientos más relevantes LGTBxyz123 vienen de EEUU y son fuertemente culturales, antes que políticos o económicos.

las primeras décadas del comunismo van totalmente en contra de lo que tu dices en tu comentario
Interesante Alexandra Kollontai. No la conocía y me agrada aprender.
Pero sirvió solo durante 1917–1918.
En ese tiempo no le habrá dado tiempo de hacer mucho ni por la poligamia, ni por las alternativas heterosexuales.

A ver. Buenas intenciones existen también en liberalismo. El respeto de la soberanía individual, permite la expresión libre del ser.
Pero lo importante es la práctica, la realidad y quién ha sido más o menos dañino. El colectivismo no es pluralista de base, tiene a la homogeneidad, aunque existan dentro del marxismo muchos y prominentes intelectuales con buenas propuestas, los que salieron ganando fueron los peores.
Mis socialistas favoritos igual nadie los ha oído hablar, o no los consideran sociales.

, lo único que tienes que hacer es no hacer nunca jamás una película en la que se muestre otra cosa
Pero eso no aplica. Mi opinión es que los americanos narran la vida y sociedad que ven. No todos lo hacen por propagar un ideal de ellos sobre los demás. Y muchos encima, gustan de experimentar con alternativas.
Si no has visto a Hollywood aplaudir a Polanski o Woody Allen (seguro los hay más y más quemados) es que las gafas de antagonismo no te lo dejan ver.

Sobre Dumbo y la mojigatería. Perfecto ejemplo de la belleza de la sociedad americana.
Pero luego lo que recuerdo de Dumbo no son las cigüeñas, ni eso ha hecho que nadie en el mundo crea que así nacen los animales. En cambio lo que recuerdo y siempre quise probar fue lo que bebieron para ver elefantes rosa
www.youtube.com/watch?v=jcZUPDMXzJ8
Heterogéneos como ellos sólos y muy atrevidos para su época. Mojigata en su cantidad adecuada, pero atrevida.

» autor: balancin

#236 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 08:17:15 +0000

#235 que no puedas leer en inglés lo entiendo, pero que no puedas leer M a r x justo bajo en amarillo... No sé busca unas gafas. O ve a una biblioteca y alquila el libro.

Y no tires balones fuera, te hace quedar más como el betún. No hablamos de la nobleza

» autor: balancin

#235 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Fri, 13 Sep 2024 07:51:54 +0000

#234 dónde aparece ahí el nombre de Marx? Y la nobleza no tenía propiedades? Eran burgueses la nobleza?

Siento que este debate está siendo muy duro para ti.

» autor: Sargadelos

#234 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Fri, 13 Sep 2024 07:42:32 +0000

#215 un mindundi que escribió "qué hacer" de apellido Lenin, que no se si te suena, consideraba a Marx de la burguesía.
El muy incauto, debería haberte consultado antes.

Está en idioma inglés, un dialecto de unas islas que no sé si te es familiar

» autor: balancin

#233 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

RamonMercader — Thu, 12 Sep 2024 19:12:58 +0000

#165 no, los vándalos adoptaron las cultura romana, su religión, su derecho e incluso gran parte de sus instituciones, la civilización romana era superior en muchos aspectos, de hecho muchas cosas han llegado hasta hoy. Pero es obvio que el imperio era ingestionable, su frontera era demasiado extensa y su centralización lo hacía torpe respecto a las tribus germánicas. Las tribus era superiores como se puede constatar con el hecho de que invadieran, trocearan y gobernaran los trozos del imperio.

Está por ver si EEUU como imperio global, con el control de todos los océanos y actuando como policía del mundo es viable ante una China en expansión. Eso se va a dilucidar esta primera mitad de siglo. Roma venció a Cartago, que quiza EEUU venza a China, nunca se sabe, aunque China es más dinámica que EEUU.

» autor: RamonMercader

#232 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Thu, 12 Sep 2024 17:21:46 +0000

#231 los vicios los va tener seguro, da igual el sistema. Lo que no tiene es la transparencia para admitir errores. Sino acepta errores, no los corrige.
Además un sistema hecho para la propaganda centralizada, pues no era muy autocrítico.

Y por ahí iba el tema del glasnost...

» autor: balancin

#231 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Thu, 12 Sep 2024 14:26:19 +0000

#230 solo un fantástico o un trol declarará que su sistema no tiene los vicios de la humanidad porque en su caso es comunista , es aplicable a cualquier otro sistema de control social

» autor: AntiTankie

#230 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Thu, 12 Sep 2024 14:06:05 +0000

#224 no.
Mira conseguí un artículo de 1988
www.latimes.com/archives/la-xpm-1988-04-20-me-1111-story.html

Y este otro de Rusia beyond (un proyecto de RT), al que otorgaría credibilidad por ser un medio muy nacionalista
www.rbth.com/history/332657-homeless-people-ussr

#91 y #100 veo que habláis de lo mismo. El problema de un sistema que dice que no tiene vagos ni gente "desempleada" creyendo que un decreto funciona como una suerte de encanto mágico, y a la vez es muy opaco en sus datos e informaciones, es que eso seguramente no se cumplirá.
Como es de esperar, mientras que aquí nos horrorizamos con la arquitectura anti sintecho, en Rusia los mandaban al kilómetro 101 directamente (usar traductor):
ru.m.wikipedia.org/wiki/101-й_километр

No olvidéis que parte del problema que buscaban resolver era el problema de transparencia, necesaria para recibir inversiones. De ahí glasnost.
Lamentablemente no lograron mantener el sistema con transparencia.

» autor: balancin

#229 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ErJakerNROL35 — Thu, 12 Sep 2024 12:40:13 +0000

#227 seguro que eso tambien lo sabian

» autor: ErJakerNROL35

#228 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Thu, 12 Sep 2024 12:02:58 +0000

#49 el capitalismo, como lo entendía Marx; un sistema donde los Capitalistas controlaban los medios de producción y los trabajadores el trabajo, desapareció hace ya mucho tiempo con la separación entre la propiedad y el control de las empresas capitalistas, si los "capitalistas" ya no deciden como se gestiona las empresas, el capitalismo ya no existe
La cuestión es que la tasa decreciente de la ganancia, como predijo Marx, no ha disminuido sino que se ha mantenido costante.

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#227 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

victorjba — Thu, 12 Sep 2024 12:01:53 +0000

#206 "El principal instrumento de medición del tiempo fue el reloj solar"
Las horas del reloj solar no son iguales todo el año, luego el concepto "8 horas" es un poco difuso.

» autor: victorjba

#226 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Thu, 12 Sep 2024 08:58:35 +0000

#219 madre mía, ni siquiera sabes lo que es el industrialismo.

No, Marx no era burgués. Se ganaba la vida escribiendo, hasta que lo censuraron tus amos liberales de Prusia

» autor: Sargadelos

#225 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Thu, 12 Sep 2024 08:57:13 +0000

#220 no. Es evidente que se necesitan algo más que las tierras para decir que formas parte de la burguesía

» autor: Sargadelos

#224 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Thu, 12 Sep 2024 08:10:23 +0000

#189 periodista? No sería pintor?

Y nacido en el 74?

» autor: este_no_es_eltraba

#223 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Thu, 12 Sep 2024 08:05:41 +0000

#191 ya bueno, estaba hablando en lenguaje "llano".

El comunismo era lo que perseguía la URSS, es el estado final sin estado tras el socialismo. Correcto. Pero para la gente "normal", poco puedes en estos terminos, la URSS era comunista.

Si entro a debatir con gente que asegura que el comunismo es el mal y les dices que la URSS no llegó a ser comunista, ya les revienta la cabeza.

Es igual que la propiedad privada, cuando hablamos de eso los comunistas nos referimos a la propiedad privada de los medios de producción, la propiedad de cada uno es la personal o la individual, pero como digo, para los poco puestos en este tema es mejor no entrar en estas peculiaridades.

Pero vamos, que tienes razón. Lo que si, yo no tengo conocimiento de propiedad privada antes del congreso del 59....

» autor: este_no_es_eltraba

#222 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Thu, 12 Sep 2024 07:45:16 +0000

#207 Vamos a ver, que aquí hay mucha miga... Ojo tocho:

Lo primero es que no tiene absolutamente nada que ver quién inventó algo con quién lo intenta imponer al resto o hacerlo suyo, el cristianismo no lo inventaron los españoles pero nos dedicamos a imponerselo a todo el mundo allá donde ibamos, la radio no la inventaron los alemanes pero fue Goebbels quien la convirtió en una herramienta de control de masas, etc.

Lo segundo es que hay muchas sociedades monogamas y otras muchas que no, no estoy diciendo que los yankees inventasen la monogamia o la homofobia y la exportasen por el mundo, digo que cada cultura colonial que intenta imponerse intenta imponer su modelo, cuando los españoles fuimos a America y nos encontrábamos una tribu monógama le imponiamos el cristianismo, etc, pero la monogamia ya la traian puesta, pero si encontrabamos una tribu que no era monógama entonces los curas se tiraban un par de siglos dando la brasa sobre pureza, matrimonio, condenación eterna, etc y al final esa tribu acababa aceptando la monogamia como lo normal y universal.

El tema está en que estamos yendo a uno de mis temas favoritos, yo no soy monógamo, lo que entiendo que me convierte en una persona sesgada en éste tema, pero también muy informada. El principal problema que impregna todo tu comentario viene de considerar la monogamia como algo universal y natural, cuando no lo es, es una forma muy eficiente (en términos demográficos) de organizar una sociedad con alta mortalidad infantil y sin anticonceptivos y que crezca lo más rápido posible, por eso algunas de las más exitosas culturas expansionistas son monógamas, pero al igual que Gengis Khan iba conquistando y casándose con princesas allá donde iba, y si eran monógamas pues ya no, o los musulmanes iban conquistando territorios e imponiendo su modelo familiar, los cristianos, judios, etc hemos hecho lo mismo.

Dicho esto, en éste contexto, cuando hablo de "la familia" no me refiero a que la gente no pueda tener hijos o primos, me refiero al modelo de familia burguesa, que inventaron los romanos como forma de hacer un contrato económico (yo te doy a mi hija y te aseguro su fidelidad pero a cambio tu me aseguras de que todas tus tierras van a heredarlas mis nietos) y que en la edad media se impone a los pobres también, pero hasta el romanticismo y las novelas de caballeros no se empieza a ver el matrimonio desde una perspectiva romantizada, y muchísimo menos como un tema de exclusividad sexual (la parte masculina, claro, que el hombre no se puede quedar embarazado, la mujer encerrada en casa, que no voy a criar a un niño de otro señor), pero ya que sacas a los soviéticos, identificaron precisamente a la familia burguesa como uno de los pilares del sistema capitalista, por ejemplo Engels en "El origen de la familia, la propiedad privada y el estado" que luego usaría Kolontai como base para muchas de sus propuestas. Kolontai (la primera mujer ministro de la historia de occidente) también fue una pionera feminista que luchó para eliminar la homofobia, identificada también como una fuente de opresión burguesa, y las primeras décadas del comunismo van totalmente en contra de lo que tu dices en tu comentario, se escribió muchísima propaganda contra el machismo, la familia burguesa, la monogamia, la homofobia, etc, ya que la sociedad soviética coge su tradición ética del cristianismo ortodoxo, pero luego vino Stalin y desmontó todo eso, volviendo a los valores tradicionales.

Un caso parecido pasa en China, el confucianismo fue un movimiento de colonialismo brutal, en la que la etnia han (la principal etnia actualmente en China) se expandió por el continente imponiendo a la fuerza su forma de pensar y de vivir, la historia de China tiene muchísimas similitudes con la de Europa, y en esa historia los han son como los blancos invadiendo y asimilando a todo el mundo durante siglos, hasta el punto en que hay teorias que dicen que el modelo familiar en occidente está muy influenciado por el confucianismo

El caso es que no, que la monogamia no es universal, la homofobia no es universal, el modelo de familia burguesa no es universal, y el hecho de que pensemos que si es porque principalmente el cristianismo y el confucianismo se han extendido por todo el planeta imponiendo ese punto de vista al resto (y en los demás sitios los musulmanes han impuesto su otro punto de vista, más opresivo aún, ojo)

Entonces, no es que yo odie hollywood y de ahí venga mi crítica, es que simplemente soy consciente de que mi concepto de cómo funciona el ser humano, las sociedades, etc, está impuesto por un sistema que te convence de que es la única forma posible, cuando no es cierto, y hollywood es una herramienta absolutamente bestial para transmitir ese mensaje.

"Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?"
Pues en algunos sitios lo que existía era una sociedad matriarcal en la que la familia la cuida la comunidad y donde el padre del crio es irrelevante, en otros sitios lo que existía era una sociedad polígama en la uqe un señor podía tener a varias mujeres como el que tiene vacas, en otros sitios había una comunidad en la que la tierra es comunal o en la uqe todo el pueblo cuida de sus mayores, o en que la gente si quiere se tira años con la misma persona y cuando quiere deja de hacerlo sin más drama, etc, etc, etc. Existen cientos de modelos de organización social en función de mil historias distintas, pero el colonialismo europeo y Han han conseguido homogeneizar el planeta a un nivel que da bastante miedo, la verdad.

"Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay"
Es que no es que digan "ha! voy a hacer una película que imponga el modelo tradicional cristiano", es que sale solo, no tienes que hacer una película que diga "oye, el único modelo es el amor romántico monógamo", lo único que tienes que hacer es no hacer nunca jamás una película en la que se muestre otra cosa y si lo haces es muy importante que todo el mundo acabe fatal, que quede claro que eso no funciona. Tu estás pensando en películas propagandísticas, pero la clave está en que te meten la propaganda sin darte cuenta ¿quieres un ejemplo? Ponte la primera canción de la peli de Dumbo, las primeras películas de Disney, sin que fuesemos conscientes de ello, son una propaganda loquísima de los valores tradicionales rancios cristianos de la sociedad mojigata y retrógrada americana del siglo pasado.
www.youtube.com/watch?v=pCwZDeNx1pY

» autor: Varlak

#221 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Thu, 12 Sep 2024 07:09:16 +0000

#208 Es que el problema no son los monopolios, el problema son los monopolios en un contexto capitalista porque el capitalismo no es compatible con los monopolios, que no lo digo yo, lo dice Adam Smith, Marx, etc. Y no digo que no es un problema porque no se lucran, digo que el ánimo de lucro individual como exclusivo motor del capitalismo es lo que hace que el monopolio sea un problema en un contexto capitalista, por supuesto que las élites comunistas se lucran, no digo lo contrario...

Tanto el capitalismo como el comunismo tienen sus pros y sus contras, sus puntos débiles, etc, uno de los puntos débiles del capitalismo es que tiende al monopolio y que dentro de un monopolio las leyes del capitalismo dejan de "funcionar correctamente", por eso es un problema y es necesaria cierta supervisión, en el comunismo no es un problema porque da igual si la ley de la oferta y la demanda o el resto de leyes del capitalismo dejan de funcionar correctamente, al ser una economía dirigida se puede corregir "a mano".

No se si se me entiende mejor ahora.

» autor: Varlak

#220 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 22:22:55 +0000

#215 ah, que aquí también. Va, miremos la wiki:

El término burguesía (del francés bourgeoisie)[1] se utiliza en las ciencias sociales para designar a la clase media acomodada y a la clase media alta de la sociedad,[2] que posee cierto capital cultural y financiero y es la clase social dominante en el sistema capitalista

Osea Marx y su familia entran en la definición. Ahora medios de producción:

Denominados en alemán como produktionsmittel, los medios de producción son, según la teoría marxista, la conjunción de los medios y los sujetos del trabajo. Concretamente eso incluye máquinas, herramientas, la tierra, las materias primas, las unidades de producción de bienes (fábricas) y en general todo aquello que media entre el trabajo humano en el acto de transformación de la naturaleza y la naturaleza misma.

Osea unos viñedos, son unos medios de producción. De uvas. Supongo.
Yo no les llego a la suela, pero creo que tú no les has leído mucho, tampoco

» autor: balancin

#219 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 22:14:20 +0000

#217 dle.rae.es/industrialista

Bueno, digamos que como pasas de puntillas, recibo tu acuerdo que son burgueses

No te conozco, pero apuesto una piruleta que hablo más idiomas que tú.

» autor: balancin

#218 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 22:06:37 +0000

#214 no he dicho "sólo". Pero que contribuyan a la economía... Pues sí, todo contribuye, pero tras Marx (ya existía la máquina de vapor, ferrocarril y los aviones), por eso me decanté por la computación+internet.

Lo de la URSS... Es posible que haya influido en Europa, sí es posible. Es cierto que los gobiernos tenían más corte socialista entonces.

Estaba leyendo sobre gladio, que no sabía mucho.

» autor: balancin

#217 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 22:01:29 +0000

#211 no existe industrialista.

Engels era un industrial. Aprende castellano, que para un solo idioma que conoces...

» autor: Sargadelos

#216 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 22:00:08 +0000

#212 el éxito chino se debe al socialismo. Ahora mira lo que hicieron tus amos liberales en la India

» autor: Sargadelos

#215 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 21:59:16 +0000

#211 la clase media sólo existe para los subnormales que se tragan la propaganda capitalista, principalmente liberales.

Poseer tierras en esa época no te convertía en burgués, precisamente. Las tierras no son medios de producción.

Marx y Engels eran dos personas diferentes y aquí hablamos de Marx. Y fueron intelectuales a los que no les llegas a la suela de los zapatos

» autor: Sargadelos

#214 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 21:36:24 +0000

#205 Bueno, indirectamente....

Si crees q los avances tecnologicos son solo internet tal vez, claro...

Vacunas, medicinas, comunicaciones, tratamiento de plagas, quimicos, mecanizacion... de todo.

La URSS, por otro lado, hizo q Europa tuviera q ponerse las pilas y dar toda una serie de coberturas sociales y derechos laborales ineditos para evitar q su poblacion sucumbiera al comunismo.

Y aun asi hubo q montar gladios y tal...

» autor: ostiayajoder

#213 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Mandri20 — Wed, 11 Sep 2024 21:16:15 +0000

#181 Bueno, en mi caso hay una salvedad, y es que a diferencia de los tardofranquistas, yo no quiero que algo como la URSS vuelva.

» autor: Mandri20

#212 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 21:12:35 +0000

#209 Qué es socialismo? Especifica sin hacer comparaciones con la India

» autor: balancin

#211 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 21:10:31 +0000

#210 Jajaja, no, a mí no me jode no proyectes sobre mi lo que puedas sentir tú.
Marx era burgués, pues en su época la clase media no se consideraba proletaria. Padre abogado con tierras. Mira su casa.

His father, as a child known as Herschel, was the first in the line to receive a secular education. He became a lawyer with a comfortably upper middle class income and the family owned a number of Moselle vineyards, in addition to his income as an attorney

Y por si las dudas, su amiguete Engels sí era un industrialista bastante adinerado.

Yo no traiciono a nadie. No necesito inventar la historia para que me guste o para apoyar lo que quiera apoyar.

» autor: balancin

#210 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 21:02:05 +0000

#188 Marx no era burgués, déjate de gilipolleces de liberal, que das mucha vergüenza.

Marx era un trabajador del sector de las Letras por mucho que te joda, y dejó muy claro que la salida era la revolución.

Sí, obreros analfabetos del s. XIX ya tenían más conciencia y dignidad que tú, esquirol traidor de clase, que consideras que tus amos parasitarios de la burguesía son superiores por derecho natural

» autor: Sargadelos

#209 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 20:59:28 +0000

#190 sí, SOCIALISMO en pleno s. XXI.

Ahora compara con la muy liberal India y aprecia la diferencia

» autor: Sargadelos

#208 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 20:53:29 +0000

#202 Estábamos hablando de propaganda. Luego (porque manzanas) que el capitalismo tiende al monopolio.
Luego te dije que el socialismo también tiende al monopolio. Dices que no es problema porque no se lucran. Y te digo, pues que no carece de problemas, que aunque no se lucran, se enquistan. Y que enquistarse a la larga es peor que lucrarse.

Eso tiene que ver

» autor: balancin

#207 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 20:43:26 +0000

#203 pues el cine es un invento francés que luego los alemanes y estadounidenses popularizan, que yo sepa. Antes de eso no se había inventado ni el marxismo, y las políticas de género aún menos.

Déjame tomar uno por uno lo que criticas. Porque mucho antes del cine existe la historia, cultura y filosofía de cada país.

- monogamia, núcleo familiar hetero normatividad. Universal. No lo inventan los estadunidenses. Si me pones, en la URSS, Cuba la homosexualidad se considera una enfermedad, o un producto burgués, es prohibido y fuertemente castigado con trabajos forzados. Ya ni hablemos que saliera en algún medio o cine. Hoy por hoy, el partido comunista chino tampoco permite la difusión de alternativas a la heteronormatividad, que consideran (irónicamente) occidentales y sobretodo americanas.

- "cristiano" (eso dependerá del país, donde pondrán su religión). Las películas de la India no son muy cristianas, las árabes tampoco. En las películas de Tailandia, hay muchas escenas de budismo, menuda sorpresa, es que ellos realmente van por la calle y juntan las manos cada 2 esquinas. Y no todas las películas americanas giran sobre cristianismo. Hay pocas sociedades tan religiosamente diversas como la estadounidense.

- Modelo familiar, todos los países engrandecen el modelo familiar, es de donde se originan casi todos los seres humanos. Lo tienes con los musulmanes, judíos, hinduistas, budistas y lo tienes en el confusionismo. Todos muy familiares, mucho antes que firmaran la constitución de EEUU.

- mentalidad capitalista individual. A qué te refieres? Osea a qué te refieres que sea una constante de EEUU y que no existiera antes de la "colonización de Hollywood"? Otra vez, el mundo no conoce el marxismo antes que existiera el cine. Y la vida siempre ha sido esforzarte. Para ti (individuo) o para tu familia.

Me parece que estás tomando una narrativa (la anti colonialista) para criticar el cine... Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?

Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay

» autor: balancin

#206 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ErJakerNROL35 — Wed, 11 Sep 2024 20:31:54 +0000

#184 www.ucm.es/arteyculturacientifica/tiempo#:~:text=El principal instrume.

» autor: ErJakerNROL35

#205 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 20:19:00 +0000

#204 que la persona promedio viva hoy mejor que (hace un siglo? Nunca?) es por la tecnología? De verdad?
Pues indirectamente seguro tienes razón.
La era de la computación y el internet de seguro los mayores exponentes del avance tecno-económico.

Cómo influyó la URSS en el avance social del mundo?

» autor: balancin

#204 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 20:11:38 +0000

#193 Ha mejorado mucho la tecnologia desde Marx y socialmente se avanzo mucho gracias, paralelamente a la URSS. Pero lo de las clasea: Claramente no, no es el estado del alma....

Pasa q unos lo tienen claro y otros no y son burgueaes aspiracionales; un estado del alma

» autor: ostiayajoder

#203 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 19:48:25 +0000

#201 No, esos valores no son universales, en el cine de la URSS no se vendían esos modelos ideológicos, te parecen universales porque la propaganda Yankee es tan universal que no se te ocurre nada fuera de ello. Hay muchos ejemplos de lo que digo, tanto la mentalidad capitalista individual, la monogamia, la heteronorma, el modelo familiar cristiano, todo ello nos parece natural y universal por colonialismo cultural, ojo, que en España ya existia esa mentalidad de antes, pero hoy día es universal por el colonialismo occidental y Hollywood

"A mí me parece que como no has vivido propaganda de esa homogénea y que te meten por el gaznate aunque no quieras"
Si la he vivido, y tú también, pero es tan universal que no la ves del mismo modo que no ves el aire a tu alrededor

» autor: Varlak

#202 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 19:43:14 +0000

#198 No entiendo qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando

» autor: Varlak

#201 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:42:54 +0000

#196 si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico

joder. Tío. Tu has visto alguna película de algún sitio, que carezca de romanticismo? O donde la gente vive bien sin esforzarse? O donde los actores son feos??
Esos valores son universales. No te gustan porque los narran estadounidenses, no porque sean totalmente normales.

Además es una realidad que ellos viven. Cierto, hay muchos pobres, pero la mayoría que no lo son, pues se esfuerzan y viven bien. Narran lo que conocen. Y siempre tienes la opción de apagar la TV o enchufarte este canal:
www.meneame.net/m/actualidad/este-canal-canadiense-accidentalmente-sin
(Es broma, me refiero, puedes ver lo que quieras)

A mí me parece que como no has vivido propaganda de esa homogénea y que te meten por el gaznate aunque no quieras, pues te disgusta la fórmula de Hollywood, por el hecho que es exitosa? Popular? O simplemente odias EEUU y ya... Admítelo, no pasa nada

» autor: balancin

#200 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

rojo_separatista — Wed, 11 Sep 2024 19:40:42 +0000

#105, lo has resumido bastante bien.

» autor: rojo_separatista

#199 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ikipol — Wed, 11 Sep 2024 19:31:44 +0000

Cien millones de muertos para que aquí tengamos igualdad. Gracias camarada Stalin, por el holodomor y genocidios varios

» autor: ikipol

#198 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:30:29 +0000

#197 eso dicelo a la élite gobernante.
Para ellos el objetivo acaba siendo su perpetuación... Que me parece peor que el lucro.
Y bueno, también se lucran

» autor: balancin

#197 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 19:28:47 +0000

#195 "Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya"
Pero en una economía socializada no es un problema porque el objetivo no es el lucro individual

» autor: Varlak

#196 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 19:27:54 +0000

#192 Todas las películas que dices son propaganda que reproduce un modelo de vida y conducta concreto, aunque cambien detalles para que sea antimilitarista, o anti establishment, sigue siendo propaganda en el otro 90% de las cosas... Avatar puede ser una peli pacifista, pero te sigue vendiendo el ideal liberal de que si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico Yankee, siguen vendiendo hetero normatividad, sigue vendiendo la idea de que el ejército Yankee es la hostia y son los más altos y los más guapos y los las avanzados tecnológicamente, etc, etc, etc, todas esas películas siguen el modelo cultural americano y precisamente cuando cambian un detallito nos parece una critica brutal porque estamos tan acostumbrados a ese modelo cultural que nos llama la atención cuando no se sigue al pie de la letra. En todo el planeta la gente reproduce la forma de relacionarse de Hollywood, las expectativas de Hollywood, las ideas de Hollywood etc, han convertido su forma de ver el mundo en un estándar a nivel global, y todo desde una única ciudad, no me digas que no es una maquinaria de propaganda centralizada...

» autor: Varlak

#195 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:27:30 +0000

#98 de propaganda nos fuimos a Adam Smith, pero vale.
Tienes toda la razón. Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya.

En países no socialistas, existen leyes anti trust, que pues sí, se deberían activar más.

» autor: balancin

#194 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:23:57 +0000

#99 en qué época? Y con qué objetivo publicaban eso? (Se me ocurre subirles el sueldo)

» autor: balancin

#193 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:21:41 +0000

#152 si te pones a comparaciones, el proletariado de la época de Marx, tenía muchísimo de lo que estar descontento comparado con hoy. Nada que ver, vaya.

Pero bueno, es cierto que hoy la parte superficial prima mucho más. El estado del alma es lo que queda para diferenciar las clases sociales

» autor: balancin

#192 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:15:47 +0000

#187 bueno. Pero la propaganda que sale de allí, no es centralizada.

Yo considero propaganda aquello que cuenta con una narrativa fija, con mandato de alguien y homogeneidad. No un batiburrillo de lo que a cada uno se le ocurra.
Pero vale.

Y no es 0,1% exagerao
Donde pueden meten crítica a algo, yo sólo te pasé películas donde la crítica es el argumento central.
Luego tienes mogollón de Alien, Robocop, Avatar, donde te insertan la crítica anti corporativa, o anti militarista aunque no esté en centro argumental.
Mira el top 250 de imbd y las de propaganda, las cuentas con los dedos de la mano. Y están a la par con las críticas (no estoy de acuerdo que sean anti-Yankee, faltaría más que odien su propio país como se le odia aquí)

» autor: balancin

#191 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

rojo_separatista — Wed, 11 Sep 2024 19:05:28 +0000

#92, la URSS jamás fue comunista y siempre se permitieron en mayor o menor medida formas de propiedad privada y además, el comunismo es incompatible con la existencia del estado. Si la URSS cayó no fue por eso.

» autor: rojo_separatista

#190 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:04:37 +0000

#62 China? Osea Deng Xiaoping y sus sucesores? No. Entérate

Igual, define socialismo. Social democracia, igual y sí.

» autor: balancin

#189 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 19:00:05 +0000

#74 la CIA desclasifica documentos!
Y Rusia para cuando?

Lo que dices de que mejoró el nivel de la población, no hace falta que lo desclasifique la CIA. Se sabe y es ampliamente aceptado. Obvio que mejoraron.
Pero la economía de toda la URSS era como la de un país europeo, tampoco despuntaba y por eso cayeron. Es como si España o Italia llevara el gasto militar de EEUU.

Y sí sí habían sintecho (otra vez, qué es pobreza?? Definela antes de decir que no había)

Eso que pasé era de un periodista soviético. Alexei Lebedev. Existían y no se les trataba muy bien

» autor: balancin

#188 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 18:50:35 +0000

#143 tu crees que los trabajadores no se habían dado cuenta que eran de una clase inferior?
Tu crees que algún trabajador se leyó el capital?

La estrategia para "derrotar a la burguesía" creo que no la dio Marx. Marx no se metió en el terreno práctico que yo sepa. Él era un burgués y buscaba la abolición de la lucha de clases, no derrotar a nadie específico.
En todo caso Lenin, o Bernstein, que yo sepa los dos únicos que pusieron vías para un marxismo práctico. Los demás fueron versiones o fracasaron en derrotar a nadie

» autor: balancin

#187 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 18:47:02 +0000

#185 No es cuestión de si me gusta Hollywood o no, solo digo que es la mayor máquina propagandística de la historia, con muchísima diferencia, aunque un 0'1% de las películas además de propaganda pro yanki tengan propaganda anti yanki

» autor: Varlak

#186 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 18:45:30 +0000

#94 Tienen que estar?
No sé, igual sí hay varios.

Lo que supuso Lenin para el marxismo, en mi opinión fue lo que sacó lo peor del mismo.

» autor: balancin

#185 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 18:39:53 +0000

#54 estábamos hablando de propaganda. Pero sí, la señora del quinto tiene ronchas en las rodillas. Adiós.

#96 pues Hollywood no es centralizado, ni homogéneo.
Cierto que de ahí salen cosas que no te van a gustar, pero también han salido producciones muy críticas al sistema estadounidense.
-Películas contra sistema: v de vendetta, snowpiercer, Matrix. Sólo la modernas, pues hay más.
-Películas de protesta/critica social: Erin brokovich, cualquier biopic de Malcolm x, cualquier documental de Michael Moore, cualquier comedia Sasha Baron Cohen...
- Películas anti bélicas: la mitad de las bélicas, vaya, un huevo que seguro conoces.
Tienes varias específicas contra el Macartismo, aunque no se me viene alguna famosa.

Entoces qué pasa? Te disgusta Hollywood porque solo quieres ver cosas que se ajusten a tu forma de ver el mundo? O porqué?
Evidentemente centralizada y homogénea, no es.

» autor: balancin

#184 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

victorjba — Wed, 11 Sep 2024 18:22:39 +0000

#21 ¿Cuántos relojes había en 1593?

» autor: victorjba

#183 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 17:42:43 +0000

pero de que genocidio me hablas?? Del de bengala???

Seguro que ese no te suena, ya que fue Churchill....

Mira, puedes decir las chorradas que quieras, yo te he preguntado varias cosas y sales por la tangente todo el rato.

Infórmate un poco por favor, que pareces el que más propaganda yanki ha comido del barrio.... Todo lo que te he dicho lo decía la cia.... No a los medios, a los medios les decía lo contrario. Incluso hay informes de la cia desclasificados que reconocen me mentían continuamente sobre la URSS y que el nivel de vida allí era mucho mejor que en los EEUU.....

Era para #_182 pero es un valiente de esos que viene a soltar chorradas, le contestas y te bloquea. Me cuelgo de #179

» autor: este_no_es_eltraba

#182 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 16:57:27 +0000

#179 bueno, ya no me molesto mas con un apologista de genocidas

» autor: AntiTankie

#181 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

the_fuck_right — Wed, 11 Sep 2024 16:55:39 +0000

#51 salvando las distancias... los nostálgicos de la URSS me recuerdan a los del tardofranquismo: "es que había vivienda asequible, mucha obra pública, sanidad (que ya sé que la idea primigenia venía de la República), menos paro, familias cohesionadas, etc"

» autor: the_fuck_right

#180 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

DieguGallu — Wed, 11 Sep 2024 16:49:51 +0000

#1 Considero que caer no, la tiraron. Perdimos la Guerra Fría, recuerda el discurso de Margaret Thatcher en Houston.

» autor: DieguGallu

#179 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 16:45:51 +0000

#173 si, en los gulag se vivía mejor que en las cárceles españolas y europeas. Se pagaba a los presos por su trabajo y les dejaban escribir cartas al exterior sin problema, además de darles alimentos en abundancia. Hay el caso de varios escritores que pasaron años en gulags, en continuo contacto con sus familias y salieron libres sin problema.

Y te cuento, había más presos en EEUU en esa época que en la URSS, y en condiciones mucho peores. Incluso existían esclavos en los EEUU hasta bien entrados los sesenta....

Pero no me creas a mí, creete a la cia
pceml.info/la-cia-y-sus-manipulaciones-sobre-los-gulag-sovieticos/

www.larazoncomunista.com/post/11-10-traducción-de-un-archivo-de-la-ci

Represión? Te refieres a los trotskistas que hacían atentados en hospitales?? Por ejemplo? O a grupos que intentaban desestabilizar el país?? Pues claro que se los reprima... Por TERRORISTAS. Hoy en día esos grupos tendrían un final peor en cualquier país europeo.

Lo de genocidio y contaminación no te contesto.... Menudas chorradas.

» autor: este_no_es_eltraba

#178 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--13404-- — Wed, 11 Sep 2024 16:33:38 +0000

#13 Es lo que pone también en el artículo (habrá llegado alguien allí?)
“ En palabras del Chakraborty, el socialismo se reveló un "fracaso miserable, brutalmente represivo con sus pueblos e incapaz de competir con las economías capitalistas", pero no se le puede negar un mérito que irónicamente no persiguía el Politburó y supone "una de las mayores paradojas de nuestra era": "El comunismo no derrocó al capitalismo, pero lo mantuvo honesto. Lo salvó de sí mismo”.”

Lo mismo pasó en la Alemania de los 20s que con el temor al comunismo inventaron el Estado social (sus nacimiento)

» autor: --13404--

#177 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

berkut — Wed, 11 Sep 2024 15:05:46 +0000

#167 Gracias.
Continua en #106, por cierto.

» autor: berkut

#176 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 14:58:22 +0000

#174 a lo q me refiero es q a que antes eran casi burgueses....

Ahora es solo un estado del alma... cualquiera puede ser un alma pequeñoburgues libre....

Es bastante ridiculo; gente q defiende q se acabe con sus derechos para primar los de la pobre gente millonaria...

'Es q sino se llevaran las empresas' joder... ponte el sueldo de Gambia, entonces

» autor: ostiayajoder

#175 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Nefario — Wed, 11 Sep 2024 14:30:30 +0000

#73 fueron diversos factores. El coste de la intervencion en Afganistan fue solo uno mas.
Entre otros tienes la contracrisis del petroleo de mediados de los ochenta (la URSS exportaba mucho petroleo y gas) coste del desastre de Chernobyl en 1986, Terremoto armenio en1988. Pero ya partian a comiezos de los ochenta con un estancamiento economico bestial que se inicio en los setenta. La gerontocracia agudizo esto mismo. Sin estos hechos coyunturales, la URSS hubiera podido durar quiza 20 años mas de haber seguido sin cambios estructurales.

Pero la URSS tenia enormes fallos en la base del sistema, sobre todo, el perverso sistema donde no habia competencia (no gana la mejor idea y si la idea escogida falla, todo se echa a perder) y si mucho nepotismo. Otro fallo era el sistema de beneficios y premios se daban por cumplir cuotas de produccion o metas, por lo que se alcanzaban a cualquier precio de forma cortoplacista.
Estos dos factores fueron claves para desastres posteriores. Entre ellos la desaparicion del mar de Aral, Chernobyl y el drastico descenso de la produccion agricola que llevo a un pais generalmente exportador de grano a tener que importar de EE.UU.
Y eso mismo hizo que hubiera una enorme falta de innovacion y evolucion que hizo que la industria del COMECON cerrara tras la caida del telon de acero.

» autor: Nefario

#174 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 14:20:26 +0000

#152 bueno, eso de que los rentistas de la época de Marx tenían que trabajar, te lo sacas tú de la manga. Porque vamos, aprovechándose de la mano de obra infantil y esclava, así cualquiera sacaba beneficios hasta de las piedras.

Y lo de los fachapobres es todavía peor que antaño, pues entonces no había voto universal, entonces uno estaba más constreñido al rol de la tradición en la censura, etc

» autor: Sargadelos

#173 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 14:08:32 +0000

#169 . ¿A ti te suenan los gulags , la represión , las fosas comunes, las migraciones forzosas a Siberia, las purgas , la contaminación masiva de rios y lagos, exposición a radiación, genocidios de etnias y poblaciones autóctonas de regiones soviéticas?

» autor: AntiTankie

#172 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 14:01:25 +0000

Universidad, nene. Ensayos publicados por universidades. Que vas más despistado que un pollo sin cabeza. Seguramente no pisaste un departamento de universidad en tu vida, y por eso no tienes ni puta idea de lo que dices.

Anda por ahí tú y tus revistitas. Habrase visto...

» autor: --460025--

#171 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 13:57:31 +0000

#13 La union sovietica con el comunismo paso de ser un pais medieval a una potencia mundial.
En cambio Cuba era la ostia, antes del comunismo, recuerdo que la primera linea de Ferrocarril que se hizo en lo que entonces era en Espana, no fue en Madrid o Barcelona, sino en la Habana.
Lo digo porque el tema no se trata de si el comunismo es bueno o malo, sino si la caida del comunismo trajo unas peores condiciones de vida en occidente. Y la respuesta es si.
Cuando habia comunismo, se vivia mejor en el capitalismo ya que este no era tan salvaje.

» autor: TripodeDeEbano

#170 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

jbetancurt — Wed, 11 Sep 2024 13:56:10 +0000

#164 no, no son los talibanes, la dedicatoria es precisamente a un grupo étnico que está al norte del país, no a los Pastus (grupo étnico de donde vienen los talibanes), que de hecho son y han sido enemigos, los talibanes nacen en el 94, tras dos años de guerra civil entre las distintas etnias.

Que te sirva decir que los talibanes son apoyados por EEUU no lo va a volver realidad, pero hay sitios donde decir eso va a arrancar muchos aplausos y con tanta autochupadere de pollas muchos creen que es verdad, pero no, es mentira de las grandes.

» autor: jbetancurt

#169 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 13:53:19 +0000

#160 si, y lo soluciono Stalin. No hubo nada politico.

A ti te suena Bengala? Te suena la hambruna de Irlanda?

Pregúntate por qué conoces una, y no las otras.

Por cierto, leete tus enlaces antes de enviarlos "The causes of the famine were different, from natural (droughts, crop failures, low rainfall in a certain year) and economic and political crises;"

» autor: este_no_es_eltraba

#168 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 13:51:27 +0000

#21 Algo que decir de la huelga de la Canadiense?

» autor: TripodeDeEbano

#167 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 13:49:23 +0000

#6 gran reflexion

» autor: TripodeDeEbano

#166 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Mandri20 — Wed, 11 Sep 2024 13:49:21 +0000

#159 La esperanza de vida más alta en la URSS fue del doble que la esperanza de vida en el Imperio Ruso entre 1896 y 1897, cuando el índice se situaba en torno a 30 años. Venian de una situacion mucho peor que la occidental. El gran salto se produjo diez años después de la Revolución de 1917, asi que no, no es propaganda, fue una gran proeza.

En 1900, mientras que en Europa ya había capitalismo, en Rusia aun estaban en la era Feudal. Tuvieron que levantarlo todo de cero en tiempo record y llegaron a segunda potencia mundial. Con el comunismo progresron mucho mas rapido que el progreso medio del resto de paises occidentales. Y hubieran seguido avanzando de haber continuado vigente la URRS.

Todo es cuestion de perspectiva.

» autor: Mandri20

#165 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 13:44:08 +0000

#97 Segun tu razonamiendo los romanos eran una civilizacion inferior a los vandalos, ya que estos la acabaron invadiendo, lo que demostro su inviabilidad.

Segun tu mismo razonamiento, los estados unidos son inviables ya que China justo les acaba de superar en comercio. Es serio no te parecen una chorrada tu razonamiento cuando lo ves reflejado en un espejo?

» autor: TripodeDeEbano

#164 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 13:39:24 +0000

#83 A parte que no tienes nada de Idea de historia, al final de Rambo III se puede leer una dedicatoria de la pelicula a los talibanes.
This video was dedicated to the brave mujahideen fighters of Afghanistan
Ya era material desclasificado en tiempos de la amistad de Putin y Bush que surgio una revolucion comunista desde el propio Afganishtan, que la URSS apoyo y para CONTRA restarla la CIA se armo y radicalizo a los talibanes.

Seguro que tampoco sabes quien proporciono C4 a ETA para el atentado de Carrero Blanco, director del projecto de bomba atomica espanola. Tema tambien desclasificado.

» autor: TripodeDeEbano

#163 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

lorne_malvo — Wed, 11 Sep 2024 13:28:05 +0000

#156 Dejas claro que no tienes ni idea de lo que es una publicación científica y tus comentarios basados en comparaciones sarcásticas y risitas lo soportan. Un saludo y que tengas un buen día.

» autor: lorne_malvo

#162 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

LázaroCodesal — Wed, 11 Sep 2024 13:18:37 +0000

#105 Todo quizá no, pero la sanidad universal, las vacaciones pagadas, las guarderías gratuitas , la educación universal......son inventos de la Unión Soviética con los que todo el mundo flipó y también quería , por eso en muchos países capitalistas las implantaron también para que la gente no buscara el comunismo para también tenerlos.....
Cuando ya no existe el comunismo ni la unión soviética...ni alternativa al neoliberalismo....¿para que organizar una seguridad social , un sistema de pensiones para los viejos o las vacaciones pagadas.....???? El que lo quiera , que lo pague y si no puede, !! Que se joda!!.

» autor: LázaroCodesal

#161 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 12:56:31 +0000

#128 aquí un grafico, clinmedjournals.org/articles/iaarm/international-archives-of-addiction

» autor: AntiTankie

#160 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 12:52:41 +0000

#155 te suena el Holodomor? en.wikipedia.org/wiki/Droughts_and_famines_in_Russia_and_the_Soviet_Un

» autor: AntiTankie

#159 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

cosmonauta — Wed, 11 Sep 2024 12:46:05 +0000

#157 ¿Falso, qué? Yo estoy comparando con sus países vecinos, más concretamente con Europa Occidental.

Incluso satélites como Yugoslavia o dictaduras como la española o portuguesa tenían mayor esperanza de vida

Quizás todos esos médicos no eran más que, de nuevo, propaganda.

» autor: cosmonauta

#158 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 12:21:01 +0000

#153 Debe ser un problema jodido, ese de tener que negarse a aceptar que el cielo es azul, no? Cómo se va a aceptar que la URSS pudo influir en dar un cariz social al gobierno de un país, verdad? No pué ser, hombre, no pué ser... Lo de las medidas sociales fue cosa de USA, por supuesto, a ónde va a parar.

» autor: --460025--

#157 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Mandri20 — Wed, 11 Sep 2024 12:15:41 +0000

#123 Falso. La esperanza de vida con la URSS (en su apogeo, años 60, sin contar con la debacle de la 2GM) fue la mas alta alcanzada por Rusia en toda la historia.

Tras la vuelta del capitalismo en los 90, la esperanza de vida en Rusia cayó en picado y solo gracias a los avances cientificos de los ultimos años, ha repuntado un poco.

En Rusia se vive peor ahora que en los 60.

» autor: Mandri20

#156 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 12:12:59 +0000

#153 Los ensayos son de la Universidad de Río de Janeiro, pero claro, eso para ti seguro que no mola. Tiene que ser de algo que suene a guay, como algo de una revista estadounidense o británica... Algo que despida un tufillo a guay. En Río de Janeiro seguro que están en la playa y follando. Los artículos están más que bien documentados, como habrás podido comprobar, tú que lo revisaste todo de arriba a abajo (jajajajaja).

No tengo tiempo para ti, lo siento. Prueba haciendo nuevos amigos, o un club de lectura...

El que no revisó nada eres tú.

» autor: --460025--

#155 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 11:54:37 +0000

#100 mira, la taya y peso de los rusos no paro de aumentar en las primeras 4 décadas.
La esperanza de vida también aumento y supero a todo accidente. La tasa de mortalidad infantil descendió a limites más bajos que hoy en día.....

Eso que cuenta esa persona, que ni dices quien es, es mentira. En rusia se empezo a pasar hambre en los 80.... Cuando se metieron medidas liberales.

La gente no pasaba hambre, hay datos y estudios muy amplios al respecto. Se comía mejor en rusia que en el resto del mundo. Bastante mejor, y eso también lo decía la cia.

El texto ese no se de dónde lo habrás sacado, pero es de chiste colega. Supongo que ahora vendrás con archipiélago gulag ... Libro que se demostró falso, la propia mujer dijo que el pavo no había estado en los gulag que decía....

Te estás comiendo la propaganda yanki con tenedor, a embudo.

» autor: este_no_es_eltraba

#154 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

lorne_malvo — Wed, 11 Sep 2024 11:53:18 +0000

#102 Y si ya añadimos que los estudios que menciona el artículo son flojos y no están respaldados por un medio con un mínimo de prestigio nos queda un bueno, pos vale, pero podría ser que no.

» autor: lorne_malvo

#153 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

lorne_malvo — Wed, 11 Sep 2024 11:48:31 +0000

#146 Vamos que no has ojeado al menos los enlaces para ver donde están publicados y que esos medios carecen de un mínimo de rigor que sustente lo que se comenta en la noticia. Pero bueno tu ya tienes tu opinión, así que aquí no hay nada que hacer.

» autor: lorne_malvo

#152 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 11:40:49 +0000

#143 Es curioso pq Marx hablaba de la pequeña burguesia, gente q poseia los medios de produccion pero tenia q trabajar, como fachapobres, pq tendrian intereses de q nasa cambiara pq les iria mejor q al resto y tal....

Pero realmente el fachapobre es un estado del alma: hoy el mas tirao puede ser un fachapobre tranquilamente.

» autor: ostiayajoder

#151 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 11:37:42 +0000

#105 solo hace falta ver q para ti el mundo es blanco y negro para saber q no mereces ni respuesta.

» autor: ostiayajoder

#150 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 11:37:13 +0000

#99 si, los rusos comian más y mejor. Aumentó la talla de los ciudadanos una barbaridad. Y la esperanza de vida o la muerte infantil eran muchisimo mejores en la URSS que en el resto del mundo.

» autor: este_no_es_eltraba

#149 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 11:36:49 +0000

#115 el comunismo cayo en 1989.

Nada q ver.

Pero discutir si tuvo algo q ver es ridiculo:

En Europa SE CREO la socialdemocracia pq la URSS, durante muchos años, fue admirada por la poblacion en Europa por sua logros aociales (venia de una sociedad atrasada, una guerra civil y 2 mundiales y se convirtio en una potencia mundoal).

Cuando cayo la URSS ya no era necesaria y se va vaciando de contenido.

No es ninguna correlacion, es la causa.

» autor: ostiayajoder

#148 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 11:35:13 +0000

#105 no he dicho eso, pero si está bien reconocer lo que la URSS nos dió.

Es de buen nacido ser agracedido.

» autor: este_no_es_eltraba

#147 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 11:34:24 +0000

#132 efectivamente, la mayoría de gente no tuvo acceso a internet hasta casi llegados los 2000. Y sin así, era sin tarifas planas y muy caro conectarse..

» autor: este_no_es_eltraba

#146 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 11:24:20 +0000

#40 No sé qué noticia leíste tú. Yo, a botepronto, vi las palabras "historiadores, investigaciones, ensayo". Y se menciona un artículo, sí, pero en ese artículo se aportan datos. A lo mejor piensas que escribir un artículo consiste en poner lo que te dé la gana

» autor: --460025--

#145 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 11:18:03 +0000

#52 El método científico se aplica en todas las disciplinas, repito. Allá tú y tus traumas.

Si te falté al respeto, lo siento mucho, chico. Esto es un foro de internet, no es Barrio Sésamo. A llorar a casa.

Sobre lo de que no se sabía lo que hacían detrás del telón, te lo dejo para ti solo para que rumies la simpleza tan grande que dices: en Occidente no se aplicaron medidas comunistas/socialistas porque no se sabía lo que hacían. Que qué cojones pasa en Corea del Norte?? Pero tú qué dices, tío?? Tú crees que no se conoce la política de este país?? Consulta internet, coñes, que está para más que para hacer memes. Es que ya no sé ni por qué pierdo el tiempo contestando.

Ah, claro, y lo que vale es lo del New Deal, claro, como lo hicieron en USA... Y por supuesto, lo del New Deal no tuvo inspiración socialista. Pa ná. Cuidao con que la URSS no se lleve nada de mérito, que son comunistas. Sacado de tu cabecita mientras te tomas el café. Lo tuyo sí es científico.

No das ni para ridículo

» autor: --460025--

#144 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

tyrrelco — Wed, 11 Sep 2024 10:45:06 +0000

#13 No habéis tardado mucho en joderlo todo otra vez ..

» autor: tyrrelco

#143 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 10:12:37 +0000

#41 no es el descontento de la gente. Es la conciencia de clase de los trabajadores y la estrategia correcta para derrotar a la burguesía. Pero éso es algo de lo que carecen los fachapobres.

» autor: Sargadelos

#142 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 10:11:20 +0000

#105 sí, USA es el imperio. Toda la mierda viene de ahí.

» autor: Sargadelos

#141 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 09:39:40 +0000

#127 donde hablo de irlanda?

» autor: AntiTankie

#140 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 09:38:22 +0000

#128 eras de la urss?

» autor: AntiTankie

#139 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

fogar — Wed, 11 Sep 2024 09:32:28 +0000

Lo que dicen los autores: "Sostenemos que la amenaza de la expansión del comunismo actuó a modo de incentivo para que las élites y los gobiernos mantuvieran la desigualdad en niveles reducidos".

Lo que dice el titular: "Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad"

????

» autor: fogar

#138 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ochoceros — Wed, 11 Sep 2024 09:29:49 +0000

#82 No, si el estado de bienestar avanzó de cojones para los que robaron a manos llenas y pasaron a ser los señoritos, para los borbones, para la iglesia... Para ese 0,26% de la población sí que mejoró, y todavía no se han apeado del caballo.

» autor: ochoceros

#137 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 09:27:04 +0000

#132 Viviendo en uno de los países de occidente donde más tarde conectamos a internet, en 1998 o 1999

» autor: Onaj

#136 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

fogar — Wed, 11 Sep 2024 09:25:53 +0000

#1 Porque los gobiernos de medio mundo tenían miedo de que sus ciudadanos emigraran en masa a la URSS

www.forbes.com/sites/erikaandersen/2012/03/23/true-fact-the-lack-of-pi

» autor: fogar

#135 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

trasparente — Wed, 11 Sep 2024 09:14:44 +0000

#78 Más claro no se puede explicar.

» autor: trasparente

#134 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Goomer — Wed, 11 Sep 2024 09:11:40 +0000

#4 Creo que el método científico no aplica en estudios históricos, podrán estar más o menos razonados pero siempre tienen su parte subjetiva.

» autor: Goomer

#133 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

XQNO — Wed, 11 Sep 2024 09:10:37 +0000

#16 Tu visión de la ciencia como lo que hace un señor con bata blanca en un laboratorio es absolutamente infantil. El objetivo de la ciencia es obtener conocimientos sistemáticos para explicar toda la realidad. El método científico engloba el conjunto de técnicas y metodologías que se han demostrado más útiles para abordar el estudio de cada parcela de la realidad, por eso la ciencia tiene capacidad de estudiar esos fenómenos "simples" que pueden ser reproducidos en laboratorio, como los fenómenos complejos - como los que estudian las ccss o la física teórica - donde esto es imposible. Aunque no podamos reproducir en una probeta el origen del universo, no puedes simplemente englobar como "no científica" la teoría del Big Bang que nos da la cosmología junto a la teoría del señor con barba blanca que nos da la biblia.

Por ello - al igual que la teoría del Big Bang no es comparable con la Biblia - cuando tu te abres a que "podemos discutir si el comunismo en terceros países influyó en otros" y tu teoría es la chorrada de "Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero." pues no es comparable las conclusiones de Chakraborty, que no es otra cosa que una recopilación de datos empíricos sobre la obviedad de que las políticas sociales tambien estuvieron influenciadas por el fenómeno que condicionó prácticamente todas las políticas estructurales del Siglo XX.

» autor: XQNO

#132 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

elyari — Wed, 11 Sep 2024 09:10:16 +0000

#115 ¿Y de nuevo, cuando te conectaste tú? Los primeros años de Internet la mayoría de los ordenadores que se conectaban eran de por supuesto instituciones oficiales y/o militares, instituciones universitarias, centros de investigación, científicos, investigadores, etc, etc. Conectarse desde casa se hizo común bien pasados mediados de los 90 y más aún en España.
Mira la sección "Ámbito social" de este estudio "Análisis Histórico de Internet en España", no fue hasta pasado 1995 que en España comenzó a extenderse entre las personas de a pie la conectividad a Internet. En 1996 podrían haber 10millones de ordenadores conectados, pero pocos aún desde casa para uso doméstico.
www.tdx.cat/bitstream/handle/10803/9156/Tavb03de23.pdf

» autor: elyari

#131 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 09:08:41 +0000

#53 Correcto, fue el pistoletazo de salida, pero lo que se hizo después tampoco fue poco.

» autor: Pablosky

#130 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 09:08:04 +0000

#55 Pues recuerdo perfectamente a la profesora explicando los puntos buenos y malos del comunismo allá por 7º u 8º de EGB. Y fue bastante neutral al respecto.

En mi época no existía la ESO, así de viejo soy.

» autor: Pablosky

#129 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

cosmonauta — Wed, 11 Sep 2024 09:06:42 +0000

#125 "los nuevos medicamentos no curan'

Vale.

» autor: cosmonauta

#128 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 09:04:56 +0000

#100 Cuantos anyos tienes?
De que pais de la URSS eras?
Si no das algo mas de detalles parece un invent.

» autor: TripodeDeEbano

#127 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 09:00:33 +0000

#79 Segun tu razonamiento todos los liberales son gilipollas pues ponen como ejemplo de Irlanda, que segun tu razonamiento es un pais lleno de comunistas.

PD respeto a los liberales, y flaco favor les haces con razonamientos chorra.

» autor: TripodeDeEbano

#126 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 08:54:49 +0000

#122 No puedo estar más de acuerdo.

Referencia obligada
www.youtube.com/watch?v=b_zAlVv73HI

» autor: Onaj

#125 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 08:53:58 +0000

#105 No es cierto, pero tampoco es cierto que todo lo bueno es por el liberalismo y todo lo malo por el comunismo.
La organizacion mundial de la Salud y la erradicacion de enfermedades es uno de los mayores logros de la URRS y una gran perdida de negocio para el sector medico.
Te has dado cuenta que los nuevos medicamentos, no curan, solo palian sintomas? Paciente sanado un cliente menos.
Lo que se busca es que el paciente tenga calidad de vida pero que siga suscrito al medicamento lo que le quede de ella.

» autor: TripodeDeEbano

#124 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

chalimac — Wed, 11 Sep 2024 08:52:56 +0000

Esta clave explica los últimos 40 años

» autor: chalimac

#123 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

cosmonauta — Wed, 11 Sep 2024 08:51:42 +0000

#51 ¿De que les servía jubilarse a los 60 si su esperanza de vida era inferior a países vecinos? ¿Como puede ser que esa excelente sanidad no pudiese hacer crecer la esperanza de vida?

¿Cuanto tardaba un obrero en conseguir una vivienda? ¿Cuantas bombillas podía poner?

» autor: cosmonauta

#122 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 08:50:51 +0000

#115 Hasta que no hubo porno, no lo podemos llamar internet

Pd Estas describiendo un crecimiento exponencial.

» autor: TripodeDeEbano

#121 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

TripodeDeEbano — Wed, 11 Sep 2024 08:48:43 +0000

#2 En este caso corelacion implica casualidad. Y el estudio lo confirma.
No todos los pajaros vuelan, pero lo mas probable es que un pajaro vuele. A menos que te quieras cargal el principio de generalizacion de las IAS.

» autor: TripodeDeEbano

#120 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:48:29 +0000

#118 ok

» autor: Varlak

#119 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

cosmonauta — Wed, 11 Sep 2024 08:46:05 +0000

#87 La URSS habría empezado una guerra si se hubiese firmado Maastricht durante la guerra fría.

» autor: cosmonauta

#118 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 08:46:05 +0000

#111 No tengo por qué hacer el esfuerzo de hacer que alguien deje de comportarse como un crío.

Ese era el trabajo de tus padres, no el mío.

» autor: Onaj

#117 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

JanovPelorat — Wed, 11 Sep 2024 08:45:23 +0000

Pues sí, Occidente, o más bien los ciudadanos occidentales perdieron la guerra fría. No imaginaban que la victoria era esto...

» autor: JanovPelorat

#116 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

sieteymedio — Wed, 11 Sep 2024 08:45:06 +0000

Todo el artículo y la premisa es un despropósito de arriba a abajo.

» autor: sieteymedio

#115 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 08:44:53 +0000

#92 Internet se implementó muy rápidamente.

1984: 1000 ordenadores conectados.
1989: 100Â000 conectados
1992: 1Â000 000 conectados
1996: 10Â000 000 conectados
2005: 1Â000 000Â000 conectados

es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Internet

» autor: Onaj

#114 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 08:43:44 +0000

#105 USA es un imperio. Efectivamente, liberal, tú lo has dicho. Toda la mierda actual se debe a los USA

» autor: Sargadelos

#113 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 08:42:46 +0000

los liberales aman al nazismo/ fascismo

» autor: Sargadelos

#112 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Aas59 — Wed, 11 Sep 2024 08:42:41 +0000

Una sociedad no puede funcionar solo con ayudas sociales. Las ayudas. Sociales son para los enfermos o la gente que no puede trabajar, el resto a picar.

» autor: Aas59

#111 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:41:34 +0000

#110 Se puede si lo intentas, mucha gente lo hace, ánimo, yo confío en ti

» autor: Varlak

#110 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 08:40:40 +0000

#93 Ah, perdona, pensaba que se podía tener un debate sano contigo.

» autor: Onaj

#109 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Aas59 — Wed, 11 Sep 2024 08:40:39 +0000

Occidente no ha hecho nada. La sociedad va evolucionando y punto.

» autor: Aas59

#108 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 08:37:55 +0000

#98 el capitalismo nunca funciona bien y Adam Smith sería tachado de comunista por estos fascistas de mierda que son los neoliberales

» autor: Sargadelos

#107 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:37:01 +0000

#102 a nivel de comunidad de estudio de la historia si se comporta más o menos como una comunidad científica (tenienedo en cuenta el inmenso problema de que hay un sesgo brutal y un monton de intereses), yo me refiero más bien a nivel de comentarista de meneame o de barra de bar, que decir "si, bueno, eso que dices es una teoría pero no está demostrado" cuando hablamos de historia es una forma cutre de desmontar un argumento que no te gusta.
Pero vamos, que creo que nos entendemos

» autor: Varlak

#106 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

berkut — Wed, 11 Sep 2024 08:29:23 +0000

#72 Correcto.

Pero es que además la burguesía había ganado muchísimo dinero.

El crack del 29 fue "reparado" no sólo con el new deal. La SGM significó no sólo una minorización cuantitativa de la masa proletaria (millones de muertos, dicho claramente) sino una transferencia bestial de dinero público hacia el empresariado (especialmente el grande). Los propietarios y accionistas de las empresas armamentísticas, petroleras, farmacéuticas, y muchas otras ganaron pasta como nunca.

Es decir, el capitalismo aprendió la lección de lo que podía suponer desmadrarse (crack 29), recuperó sobradisimamente lo perdido con la SGM, y además se encontró con el monstruo rojo delante, y con sus propios exsoldados en el patio de su casa.

Es decir, hubo un cúmulo de circunstancias que generaron las mejores décadas en cuanto a "capitalismo social" de toda la jodida historia de la humanidad.

» autor: berkut

#105 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

cosmonauta — Wed, 11 Sep 2024 08:22:29 +0000

#70 Todo lo malo es por USA, todo lo bueno es por la URSS

» autor: cosmonauta

#104 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

powernergia — Wed, 11 Sep 2024 08:17:44 +0000

#61 En historia por supuesto que hay método científico, análisis, comparaciones y experimentos reproducibles, y si no pásate por Atapuerca.

» autor: powernergia

#103 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:16:11 +0000

#55 Se estaba abriendo al capitalismo porque las élites comunistas corruptas preferían ser élites capitalistas corruptas, no porque el sistema no funcionase, que por supuesto tenía sus fases y en esa época hubo una crisis muy gorda, pero parecida a otras que ha habido en occidente sin que nadie se cuestione si el capitalismo funciona o no. El tema es que USA aprovechó el momento de crisis para, junto con las élites corruptas soviéticas que querían ser capitalistas, cambiar el sistema desde dentro, para desmontar la unión soviética y convirtiese a Rusia en un país capitalista.

» autor: Varlak

#102 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

celyo — Wed, 11 Sep 2024 08:15:35 +0000

#95 No se puede traspasar el nivel de hipótesis, no puedes llegar a una ley o teoría.

Es cierto que tratan de buscar una revisión por pares, de buscar un consenso a nivel de comunidad, y por ello tratan de alcanzar algo de objetividad. Pero al final, a tenor de los comentas, suele acabar en valoraciones subjetivas de gente entendendida.

» autor: celyo

#101 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

soberao — Wed, 11 Sep 2024 08:15:02 +0000

#88 #14 Cuando cambias los límites de renta para recibir ayudas del alquiler empiezan a llegar cartas a los beneficiarios que su alquiler es demasiado caro y tendrán que buscarse un alquiler más económico si quieren seguir optando a las ayudas.
Alquiler más económico es irte al barrio más pobre, luego se quejan de "guetos" pero no es un gueto creado por pobres, sino que son los recortes en ayudas sociales quienes agrupan a todos los pobres en el mismo barrio.

Ejemplo del gobierno fascista de Finlandia estos días: yle.fi/a/74-20102853

» autor: soberao

#100 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 08:13:40 +0000

#91 trabajar era ir a la fábrica y ya, luego trabajar bastante menos, la productividad estaba por los suelos,
un extracto de uno que vivió en aquella época:
Durante siglos, el vodka ha sido un instrumento fiable para reponer el presupuesto de los gobernantes en Rusia, tanto mediante la venta como mediante la recaudación de impuestos y gravámenes. En tiempos de crisis, los zares rusos y los líderes soviéticos aumentaban los precios de venta del vodka.

El vodka nunca fue gratis. Sin embargo, durante la Gran Guerra Patria (41-45), Stalin firmó una orden especial por la que cada soldado recibía sus 100 gramos de vodka al día (o media botella de vino tinto, o unas tres o cuatro botellas de cerveza). Los rangos de Stalin eran Comandante Supremo, por lo que esa ración se llamaba SupCom's Hundred. Pero el vodka en sí rara vez llegaba a las trincheras. Lo que los soldados recibían era White Spirit puro y medicinal. Algunos soldados lo bebían solo, otros lo mezclaban con agua y un poco de azúcar o miel.

Cuando yo era adolescente, la Unión Soviética padecía un déficit masivo de casi todo, incluso de vodka. Pero siempre podíamos comprarlo en el mercado negro. Todo el país se quejaba de la falta de vodka en las tiendas, pero el vodka, a pesar de todo, estaba por todas partes.

El vodka era una moneda fuerte. Todas las familias soviéticas tenían reservas de vodka, no para consumir, sino para cambiarlo por algo más o para pagar a la gente por algún servicio. Muy a menudo, la gente del barrio me pedía ayuda: para llevar algo pesado, para ayudar a alguien a reformar el interior de una casa, etc. Y cada vez, después de terminar el trabajo, yo tenía un par de botellas de buen vodka. Así que le daba una a mi padre y otra a los chicos del barrio.

» autor: AntiTankie

#99 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:11:40 +0000

#74 había otro documento de la CIA que decía que en la URSS la población comía mejor que en USA, pero claro, eso no te lo ponían en las noticias

» autor: Varlak

#98 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:10:48 +0000

#54 Esa es la ironia de finales del siglo XX, el capitalismo funcionaba razonablemente bien mientras había competencia, en el momento en el que fue un monopolio dejó de funcionar, que es exactamente lo que decía Adam Smith, pero aún así el sistema capitalista se tiró décadas intentando ser un monopolio aún siendo conscientes de que en el capitalismo los monopolios destruyen el sistema, pero oye, como le convenía a los que mandan...

» autor: Varlak

#97 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

RamonMercader — Wed, 11 Sep 2024 08:09:46 +0000

#73 en cualquier caso perdió la guerra fría, lo que sigue siendo una muestra de su inviabilidad.

Pero bueno, pensar que una guerra proxy logró destruirlos habla peor de la URSS que mi comentario. La realidad es que la ausencia de un mercado interno funcional impedía la planificación de cualquier tipo. China tomo nota y reaccionó

» autor: RamonMercader

#96 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:08:00 +0000

#50 "Aunque si te pones, la "propaganda capitalista" no existe como centralizada"

Si pones "propaganda capitalista" en un buscador de propaganda capitalista te pone que no existe, si fuese un buscador honesto te mandaría éste link:

es.wikipedia.org/wiki/Hollywood

» autor: Varlak

#95 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:06:47 +0000

#69 El problema de intentar explicar la historia desde una perspectiva científica es que no puedes hacer experimentos, no hay replicabilidad, no hay grupos de control, no se puede aplicar el método científico en su versión más dura, así que el argumento de que algo no es cierto porque es una opinión, no está "demostrado" es una expectativa absurda cuando hablamos de historia, o bien no nos podemos creer absolutamente nada o bien tenemos unas expectativas razonables y simplemente damos al estudio de la historia una credibilidad alta pero no absoluta, pero en ningun caso decir "es que éste dato histórico lo voy a descartar porque no está demostrado" tiene ningún sentido

» autor: Varlak

#94 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:03:12 +0000

#41 Y esos conservadores leninistas de los que hablas ¿Están aquí en ésta habitación con nosotros?

» autor: Varlak

#93 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Varlak — Wed, 11 Sep 2024 08:02:27 +0000

#9 Efectivamente si nos ponemos a buscar chorradas seguramente se nos ocurrirían más

» autor: Varlak

#92 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 08:02:15 +0000

#75 precisamente por eso internet no tuvo nada que ver.....

En los 90 Internet era para unos pocos. En que año tuviste tu internet?

Por otro lado, desde los 70 la URSS ya no era comunista, metieron medidas liberales y se permitía propiedad privada.... De ahí la caída.

» autor: este_no_es_eltraba

#91 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 08:00:43 +0000

#79 pues no creo he??? El alcoholismo se disparo en los 90.

En la URSS, si no trabajabas, no comías. No habia vagos ni gente tirada por ahí, ni paro....

» autor: este_no_es_eltraba

#90 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

pericoporro — Wed, 11 Sep 2024 07:56:26 +0000

Da igual lo científica que sea una explicación. Un "clase media" que lleva votando PPSOE más de 3 legislaturas no va admitir que vota a unos tíos que lo tienen por un burro atado a un carro conduccido por los grandes poderes, que le ponen una zanahoria delante a la que no va a llegar nunca.

» autor: pericoporro

#89 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

inventandonos — Wed, 11 Sep 2024 07:55:29 +0000

#39 Desde la ignorancia, eso de que comían todos los días sería después de morir millones de personas por la colectivización agrícola es.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor

De todas formas estoy convencido de que una parte importante de que el comunismo no funcione es por presiones y actuaciones de países y fuerzas capitalistas. Pero no nos engañemos, el comunismo no es jauja y no es fácil de aplicar. Como mínimo es un gran reto.

» autor: inventandonos

#88 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

frankiegth — Wed, 11 Sep 2024 07:49:11 +0000

#22. Se nota mucho que #14 solo habla de oidas. Los países nórdicos no son la panacea de nada, también tienen inmigrantes problemáticos, mendigos en las calles de sus ciudades, delincuencia puntual, alcohólicos y drogadictos; y sin embargo sus estados de bienestar representan el mínimo (y lo digo claro, el mínimo) al que deberian aspirar el resto de países del continente europeo. Y a partir de ahí avanzar. Menos que eso es simplemente rozar el tercermundismo.

» autor: frankiegth

#87 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

MetalAgm — Wed, 11 Sep 2024 07:45:40 +0000

#57 Propaganda: se les vendió que en el otro lado iban a estar mucho mejor... y en cierta manera, fue asi. pero como dice el articulo, era asi por el sistema de Estado de Bienestar implantado en la parte occidental del muro gracias al sistema que ellos tenian en el lado oriental en la URRS.... cuando el muro cayó y todos pudieron pasar al lado occidental, las elites tenian ya la via libre para cargarse el sistema de Estado de Bienestar y a tomar por culo: globalización, rebaja de impuestos, financiarización de la economia, recortes en derechos laborales, privatizacion de todo lo publico, fondos de inversiones avasallando por todos los lados, etc etc etc... todo con un punto de partida comun: el Tratado de Maastricht de 1993 que sentó las bases de la actual UE y que no hubiera sido posible con la URSS fuerte y en alza...

» autor: MetalAgm

#86 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--481613-- — Wed, 11 Sep 2024 07:44:49 +0000

#66 Yo tengo una amiga siberiana que no habla tan mal de la URSS, les daban casa, estudios y trabajo. Ella huyó del país cuando iniciaron las reformas capitalistas, que se quedaron todo entre cuatro y la inflación era galopante. También he estado en la antigua RDA y la gente me contaba que sus padres preferían el sistema antiguo. O sea que hay de todo. Y lo que hay por encima de todo, es una propaganda capitalista de una gran agresividad aquí y allí, para que tú no te enteres de lo que iba bien allí, y ellos piensen que aquí se atan los perros con longanizas. Y cuando alguien necesita usar de esa forma la propaganda es porque si no lo hiciera igual no se saldrían con la suya.

» autor: --481613--

#85 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Autarca — Wed, 11 Sep 2024 07:44:33 +0000

#1 #4 hay que reconocer que lo de Reagan y Thatcher empezó antes de la caída del comunismo.

Pero claramente el capitalismo se quedó sin competencia, y eso influyó e influye.

También es cierto que la segunda guerra mundial había sido un gran elemento de reparto de capital

» autor: Autarca

#84 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

arturios — Wed, 11 Sep 2024 07:43:28 +0000

#45 ¿No era Popper el que decía que la física era ciencia y el resto coleccionismo de sellos?

Si nos ponemos epistemológicos se puede hilar muy fino, pero no tengo el día para ello.

Así, para divulgación y demás www.youtube.com/watch?v=9mn_apO2DKk

» autor: arturios

#83 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

jbetancurt — Wed, 11 Sep 2024 07:43:24 +0000

#73 los talibanes no existían en tiempos de Rambo, de hecho, cuando los talibanes llegaron sl poder, fue tras derrotar a los tipos que salen en Rambo.

» autor: jbetancurt

#82 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

MetalAgm — Wed, 11 Sep 2024 07:41:36 +0000

#17 #15 Por eso en España, que tuvo la dictadura de derechas de Franco, no avanzó en Estado de Bienestar y ahora estamos como estamos, en la cola de europa de todo...

» autor: MetalAgm

#81 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--481613-- — Wed, 11 Sep 2024 07:40:42 +0000

#21 Y cómo estaba el proletariado en España en 1917?

» autor: --481613--

#80 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

arturios — Wed, 11 Sep 2024 07:38:23 +0000

#57 Además de una crisis que se estaba enquistando, los jóvenes y no tan jóvenes alemanes empezaron a decir eso de "yo pienso que..." y eso no estaba bien visto en una dictadura de corte soviético, por decirlo suavemente.

Eso no quita que muchos obreros del otro lado del telón de acero pensasen que aquello era un paraiso -que no lo era- y que los poderosos tuviesen miedo de revoluciones.

» autor: arturios

#79 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 07:36:07 +0000

#76 con la cantidad de alcohólicos de aquella era lo de menos

» autor: AntiTankie

#78 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

MetalAgm — Wed, 11 Sep 2024 07:34:49 +0000

#5 La globalizacion y la reduccion de impuestos no hubiera existido estando la URSS fuerte, porque los que la implementan, es decir las elites, saben que eso genera desigualdad, y perdida de puestos de trabajo en los paises donde se deslocalizan empresas para llevarlas a la otra parte del mundo. En tiempos de la URSS esto seria impensable, y tendrian la revolucion en sus puertas y eso era lo que les ponia los huevos de corbata y por eso se relajaban y tiraron con el Estado del Bienestar...

De hecho, el Estado del Bienestar no lo creo la izquierda, lo creó la derecha dejando que los partidos socialdemocratas la implementaran... era su mal menor porque sabian que era eso o perder todo en una revolucion de trabajadores...

» autor: MetalAgm

#77 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

celyo — Wed, 11 Sep 2024 07:33:08 +0000

#45 #35 En Historia puede darse que ante un mismo hecho, pueda haber diferentes interpretaciones de como se llegó allí, lo cual es un sesgo subjetivo.

Es cierto que se busca una revisión por pares, y que se acepte por la propia comunidad, pero hay disparidad de opiniones sobre que es relevante o no para que algo provoque un cierto hecho.

Por poner un contraejemplo, la teoría de la Relatividad, en su momento, tuvo mucho discusión de su validez, dado que algo muy teórico, sin una base experimental por detrás, y muchos científicos ni lo entendían, y de tal rechazo vino que no le dieran el premio Nobel en su momento.
Se ha ido demostrando su validez a posteriori.

» autor: celyo

#76 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 07:32:52 +0000

#55 exacto. en las ultimas décadas a de la urss, se empezaron a meter medidas liberales y a permitir parte de propiedad privada... y ahi fue donde se empezó a joder todo. pero las decadas del 30 al 60 fueron en periodo de mas crecimiento de la historia, y tenian derechos que ya nos gustarían hoy en dia. como las jornadas laborales y edades de jubilación por debajo de las de hoy en dia...

» autor: este_no_es_eltraba

#75 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 07:31:34 +0000

#70 #43 El acceso a internet empezó en los 90 y la caída de la urrs a finales de los 80

» autor: Onaj

#74 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 07:30:04 +0000

#37 propaganda es lo que hacia occidente, los documentos de la cia desclasificados, lo dejan claro

elpais.com/diario/1983/01/10/internacional/411001206_850215.html

"En diciembre un estudio de la CIA indicó que la URSS experimentó un crecimiento económico continuo y una mejoría en el nivel de vida de su población durante los últimos treinta años...."

Y no, no había pobreza, ni paro. el paro empezó en los 80 en la urss, después de introducir medidas liberales desde los años 70 (para mucho comunistas, la urss dejo de ser comunista en los 60)

pero nada, si crees que los "nuestros" te contaron la verdad. tu mismo.

» autor: este_no_es_eltraba

#73 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Machakasaurio — Wed, 11 Sep 2024 07:28:18 +0000

#20 la URSS fracaso por qué la desangraron económicamente, mayormente en Afganistán.
Te suenan los Talibán,o Rambo?
Los métodos del Tío Sam son armar, entrenar y financiar a los más pirados
Y no han cambiado.
Perdimos todos con la caída de la URSS, leete el artículo otra vez anda...

» autor: Machakasaurio

#72 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

j-light — Wed, 11 Sep 2024 07:26:46 +0000

#6 La parte resaltada es importante: mucha gente con formación militar que si le tocaban mucho las narices, podían liarla.

» autor: j-light

#71 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 07:26:03 +0000

#16 "Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… "

Occidente copió los derechos de la urss para calmar a la gente, ya que tenían mas derechos en la urss que en el resto del mundo y la peña se esta empezando a dar cuenta (hasta la CIA lo publicó)

los derechos que tenemos hoy en dia, vienen de la urss. se un poco mas agradecido.

» autor: este_no_es_eltraba

#70 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

este_no_es_eltraba — Wed, 11 Sep 2024 07:21:08 +0000

#9 acceso a internet en los 70, 80 y 90s?

no lo creo.

aqui tenemos los derechos que tenemos gracias a la URSS. esto es indiscutible.

» autor: este_no_es_eltraba

#69 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

celyo — Wed, 11 Sep 2024 07:20:51 +0000

#25 Lo que busca el método científico es eliminar los sesgos personales, y que antes las mismas condiciones 2 personas diferentes llegen a los mismos resultados.

En historia es cierto que hay hechos claves que son inmutables, pero las interpretaciones que se hacen de hechos menos relevantes y como produjeron esos hechos claves no son únicas, son muy dispares.

Si quieres coge los orígenes de la guerra civil, de como era la situación de la segunda república, y ve diferentes opiniones de historiadores, donde muchos coinciden en ciertos hechos, pero mientras unos ven relevantes ciertos hechos otros lo ven como circunstanciales o poco relevantes.
Y es por poner un ejemplo.

Otro es la leyenda negra sobre el imperio español, que fue generada a base de bulos, y que mucho tiempo después se ha ido desentramando.

En el método científico es cierto que hay hipótesis, pero a partir de ahí, se trata de buscar algo objetivo y que sea reproducible.

» autor: celyo

#68 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

eipoc — Wed, 11 Sep 2024 07:20:16 +0000

#16 claro que puedes. Se llama dialéctica y si quieres aprender algo de ella puedes leerte "las categorías de la dialéctica marxista", por ejemplo

» autor: eipoc

#67 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

osids — Wed, 11 Sep 2024 07:16:37 +0000

#5 has descrito el neoliberalismo puro en los factores que afectan al aumento de la desigualdad pero no tiene nada que ver qué ya no exista el comunismo a las afueras de europa

» autor: osids

#66 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Willyfog — Wed, 11 Sep 2024 07:13:19 +0000

#51 Que bonita y maravillosa la URSS, parece sacado de un cuento de hadas. Me preguntó por que colapsó en tan sólo 70 años y no se ha mantenido vigente.

» autor: Willyfog

#65 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:12:59 +0000

Españistán nace en 1812

» autor: Sargadelos

#64 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:12:37 +0000

El facherío y su fantasioso imperio de color de rosa

» autor: Sargadelos

#63 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:11:29 +0000

#13 eso es una subnormalidad como una casa

» autor: Sargadelos

#62 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:09:35 +0000

#28 gracias al socialismo

» autor: Sargadelos

#61 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 07:09:32 +0000

#25 go to #52 & #45 que no me quiero repetir… Te recomiendo leer en.wikipedia.org/wiki/The_Logic_of_Scientific_Discovery para saber de estamos halando, y en.wikipedia.org/wiki/The_Structure_of_Scientific_Revolutions también.

» autor: SirMcLouis

#60 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:09:23 +0000

sí que el capitalismo estaba muy sano en los 80, si...

» autor: Sargadelos

#59 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:08:44 +0000

dice la verdad, pero para los fachas de mierda es difícil de tragar

» autor: Sargadelos

#58 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:08:07 +0000

#18 no. No la hay, a pesar de los fascistas de este foro. El capitalismo siempre tiende al fascismo

» autor: Sargadelos

#57 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Willyfog — Wed, 11 Sep 2024 07:07:58 +0000

#33 si, fue tan bendito que cuando tiraron el muro de Berlín todos saltaban al lado occidental y no al contrario, ¿Por qué sería?

» autor: Willyfog

#56 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

notengonombredeusuario — Wed, 11 Sep 2024 07:07:48 +0000

Las personas de occidente que votaron a partidos de izquierdas y que lucharon por esos derechos no tuvieron nada que ver, fue por la URSS

» autor: notengonombredeusuario

#55 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 07:06:54 +0000

#30 como ya te han dicho la propaganda era eso, propaganda, tanto de unos como de otros. Yo también me hice la EGB y no se de donde te sacas que en los libros de texto ponía que no había pobres porque yo hasta que no llegue a la ESO, ya en los 90 y pico bien entrados, eso no se discutía y no es que fuera un análisis muy sesudo y estamos hablando ya después de la caída del muro. Por no mencionar que si hablas de la EGB entiendo que me estas mencionando el periodo 1982-1990 cuando Rusia y países satélite se estaba abriendo porque se estaba cayendo a pedazos y había cosas que se veían por las grietas.

» autor: SirMcLouis

#54 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Sargadelos — Wed, 11 Sep 2024 07:06:00 +0000

#50 el CAPITALISMO tiende al monopolio, o sea, a la centralización.

Y los oligarcas aman el fascismo

» autor: Sargadelos

#53 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Willyfog — Wed, 11 Sep 2024 07:05:41 +0000

#1 La fase mas salvaje comenzó cuando Nixon puso fin al patrón oro en 1973

» autor: Willyfog

#52 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 07:02:06 +0000

#32 El metodo cientifico no se puede aplicar a todas las areas por que en algunas no se puede hacer falsacionismo. No se que narices de falsacionismo vas a hacer en historia. Puedes analizar datos y discutirlos, pero no puedes realizar un experimento para tratar de probar la teoría equivocada. Puede descubrir o traer más datos a la discursión, pero poco más. En "ciencias" políticas, económicas, o sociales, la aplicación del método científico es limitado, ya que volvemos a lo de antes, la capacidad de hacer experimentación es limitada ya que esta lidiando con un momento particular. Si se pueden hacer experimentos sociales bajo determinadas circunstancias y cuidado de pillarte los huevos haciendo algo no ético. Siempre hay peros, siempre los diseños o las poblaciones son cuestionables. En esas disciplinas lo que sueles hacer es análisis más profundos o no sobre lo que ha pasado usando otros momentos como ejemplo.

Mi argumentación la he sacado de entender los momentos históricos en su contexto… no de traerlos ahora y decir esto lo otro y lo de más allá. Los autores del articulo y el material que habla el articulo hacen lo mismo que arrimar el ascua a la sardina. Tu ahora me estas faltando el respeto diciendo que si mi argumento es de una guardería. Y el tuyo de que es?

La realidad es que lo que ocurría detrás del telón de acero y las condiciones sociales era algo que no era vox populi y que en muchos casos no se conoce al detalle. Lo mismo que está pasando hoy con Korea del Norte. Que cojones sabes tu de Korea del Norte a parte de que las pasan canutas y que no hay mucha comida y cosas así. Y estamos hablando del 2024. En 1960 lo que ocurría en la USSR y satélites era muy poco conocido y la población en general sabía cosas de oídas y los gobiernos a través de redes de espionaje que podían ser mejores o peores.

» autor: SirMcLouis

#51 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Mandri20 — Wed, 11 Sep 2024 06:59:35 +0000

En la URSS los hombres se jubilaban a los 60 y las mujeres a los 55 años.

Tenian el mayor indice de medicos por habitante, con la sanidad y la educacion dimensionadas para toda la poblacion. Ah, que por cierto eran públicas y gratuitas, así como el transporte público.

El alquiler de vivienda suponía un gasto del 6% del salario neto retribuido.

Podría seguir, pero qué más da, las sombras de la URSS (que las hubo), eclipsarán siempre todas las luces porque el capitalismo no puede tolar que existan alternativas.

Los derechos humanos son solo una excusa lanzada para atacar ciertos regímenes cuando no les interesa su existencia. En cambio, las sombras del capitalismo se silencian y ocultan constantemente, y todos tan felices.

» autor: Mandri20

#50 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 06:54:41 +0000

#46 No estoy buscando quién gana en la competencia de propagandista, estoy dando datos.

Aunque si te pones, la "propaganda capitalista" no existe como centralizada. El capitalismo es un sistema de orden económico, no político.
La propaganda se relaciona con la política y en el capitalismo no está centralizada.

Así que tranquilízate

» autor: balancin

#49 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

muerola — Wed, 11 Sep 2024 06:52:54 +0000

#29 que el capitalismo va a caer es evidente, como caen todos los sistemas

» autor: muerola

#48 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

muerola — Wed, 11 Sep 2024 06:51:54 +0000

#21 los trabajadores esos en 1593 eran 4 y un tambor, es triste tener que andar cualquier cosa para no ver las mejoras conseguidas por la clase obrera luchando.
Seguramente en el paleolítico trabajaban menos de 8 horas y en 1593 España no existía como país

» autor: muerola

#47 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 06:49:36 +0000

#44 estoy de acuerdo… la economía es una ciencia parcial que se viste de matemáticas para hacerse valer más, pero muchas veces tiene que ver más con políticas y creencias que son hechos.

» autor: SirMcLouis

#46 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

muerola — Wed, 11 Sep 2024 06:48:14 +0000

#37 más propaganda que del capitalismo no ha habido nunca.

» autor: muerola

#45 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 06:47:53 +0000

#35 me hace gracia que traigas a colación la astrofísica, que justamente Karl Popper, uno de los padres del la filosofía científica y el que puso la guinda al método científico con el falsacionimo, lo menciona como ejemplo de ciencia en comparación en la psicología, ya que por ejemplo se puede experimentar y probar teorías… Como se hizo con la teoría de la relatividad general y el eclipse solar de 1919 (en.wikipedia.org/wiki/Eddington_experiment) tal y como puedes leer aquí iep.utm.edu/pop-sci/

Si no conoces el problema de demarcación en.wikipedia.org/wiki/Demarcation_problem te recomiendo que te familiarices con él antes de decir que es ciencia y que no es.

» autor: SirMcLouis

#44 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

muerola — Wed, 11 Sep 2024 06:47:03 +0000

#16 tampoco a la economía

» autor: muerola

#43 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

muerola — Wed, 11 Sep 2024 06:46:21 +0000

#9 al acceso a internet no creo , todo empezó en los 70 y se aceleró en los 80

» autor: muerola

#42 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Tr13ce — Wed, 11 Sep 2024 06:39:07 +0000

#29 A ver si os aclaráis o somos capitalistas a toda mecha o somos cubazuela del norte.

» autor: Tr13ce

#41 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 06:34:10 +0000

#4 no es ninguna sorpresa. El descontento de la gente produce cambios en la historia, siempre ha sido así, como una acción conlleva una reacción.
La primera seguridad social la inventó y ejecutó un ultra conservador monarquista, y fue la manera en la que se evitó que se cumplieran las famosas profecías de un Marx que pensaba que el capitalismo era incapaz de adaptarse o cambiar.

Ahora lo que está científicamente comprobado es que los leninistas son incapaces de cambiar. Los conservadores leninistas...
Cc #5

» autor: balancin

#40 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

lorne_malvo — Wed, 11 Sep 2024 06:31:40 +0000

#34 ¿Has entrado en los artículos mencionados? No son de revistas de prestigio con un proceso de revisión y uno de ellos es una noticia de "The Guardian". Opinión en estado puro.

» autor: lorne_malvo

#39 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Supercinexin — Wed, 11 Sep 2024 06:25:39 +0000

#13 Te has creído que en Estados Unidos, España, Inglaterra... los obreros de aquella época iban todos en Chevrolets y BMWs de vacaciones y bebían de fuentes de leche y miel.

Por lo pronto, en la URSS entera no había ni una sola familia sin casa y sin comida todos los días. Eso de entrada. Vete a ver si en los países que te menciono la cosa era igual.

» autor: Supercinexin

#38 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 06:25:19 +0000

#13 Sí fíjate tú. Las ventajas sociales aplicadas ayudaron hicieron y siguen haciendo lo que debe hacer un gobierno digno: ayudar a salir adelante a sus ciudadanos. A todos.

Pero tú a lo tuyo, que como Tiktok no hay nada

» autor: --460025--

#37 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 06:24:54 +0000

#30 Todo el mundo sabía en los años 60, 70 y 80 que en la URSS no había pobres
Pues eso, como bien dices propaganda.
Además que sí había (según como mides pobreza, claro)
cuando quitas la teta del estado, una gran masa de la "población normal" se vuelve absolutamente indefensa e inútil.

Por cierto, también es mentira que no hubieran ricos, pero para otro día. Aquí un extracto (en vez de pobres, busca "sin techo", considerados parásitos, en los cientos de miles):

this did not put an end to homelessness in the USSR and those who still struggled with homelessness were often labelled "parasites" for not being engaged in socially useful labor. Those homeless not on the street were kept in detention centres run by the Ministry of Internal Affairs.[citation needed] Soviet journalist Alexei Lebedev after living in the vagrant community in Moscow stated that there were "hundreds of thousands" of homeless in the USSR and that the homeless community's presence was becoming more noticeable in the later years of the USSR

» autor: balancin

#36 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--768435-- — Wed, 11 Sep 2024 06:22:38 +0000

Inicio del articulo: gracias a..... opss, por culpa de los rojos, y bla bla bla....
La teoria estadistica se lo come todo.

» autor: --768435--

#35 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

arturios — Wed, 11 Sep 2024 06:20:39 +0000

#16 Hombre, puestos así, la astrofísica no sería ciencia, no puedes hacer "experimentos" con las estrellas, pero si puedes estudiar las suficientes como para sacar alguna conclusión más o menos válida si encima le añades un poquito de física teórica.

Y en cuanto a tu párrafo final, efectivamente, y como la población en general no sabía que pasaba y el único relato que le llegaba era de empresaurios y políticos contando horrores que no se creería ni un niño de cinco años, como que aquello debería ser el paraiso, spoiler: no, no lo era.

» autor: arturios

#34 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 06:17:48 +0000

#24 Sí, claro. Lo de los autores mencionados en el artículo, ya si eso... Seguro que escribieron sus trabajos mientras estaban borrachos.

Con tal de que la URSS sean los malos, lo que sea

» autor: --460025--

#33 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

arturios — Wed, 11 Sep 2024 06:15:27 +0000

#13 Pues básicamente, si, y bueno, lo de canutas... los países comunistas venían de una situación de tremendas desigualdades, para la mayor parte de la población fue una bendición salvo que de pronto soltases eso de que yo pienso que...

» autor: arturios

#32 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--460025-- — Wed, 11 Sep 2024 06:15:10 +0000

#16 El método científico se aplica en todas las áreas de investigación, tanto ciencias como humanidades.

Hablando de método científico, tu argumentación de dónde la sacaste? De una guardería? Que no se sabían las formas de proceder del comunismo porque nadie podía entrar?? Pero bueno, tú te crees que aquí nacimos ayer? De aquella ya se escribían libros y se había inventado la imprenta, te recuerdo, y antes del Telón de Acero también existía el mundo.

» autor: --460025--

#31 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

AntiTankie — Wed, 11 Sep 2024 06:14:31 +0000

claro que si chuli

» autor: AntiTankie

#30 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 06:14:05 +0000

#16 "Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero, tanto por mandatarios y mucho menos por población en genera."

Creo que te olvidas de la propaganda, que era muy eficaz.

Todo el mundo sabía en los años 60, 70 y 80 que en la URSS no había pobres (tampoco ricos, claro), que pasaron de agricultores a poner mujeres en el espacio o que allí la igualdad era total (si eras heterosexual, ejem...).

Era algo tan sobradamente conocido que hasta yo lo tenía por escrito en los libros de texto de la EGB.

» autor: Pablosky

#29 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Wed, 11 Sep 2024 06:13:33 +0000

No es verdad, es una escusa como otras muchas, Marx predijo que el sistema capitalista, a pesar de todas las virtudes que él le veía, tenia el problema de la tasa decreciente de la ganancia que haría caer el sistema. Pero claro el sistema no caía y los marxistas no pensaron que las Marx pudiera estar equivocado, y empezaron a buscar "escusas" para justificarlo, esta es otra mas. La realidad tiene mucho que ver con que la tasa decreciente de la ganancia no existe; los recursos son limitados, incluso el trabajo, el ejercito de reserva no existe, con lo cual Si los capitalistas quieren producir mas tienen que pagar mas por los recursos, incluida la fuerza de trabajo y eso destruye la desigualdad. también tiene que ver la capacidad del sistema capitalista de ser cada vez mas eficiente y que la tarta sea mas grande con lo cual el trozo a repartir es cada vez mayor.
Por aquí se dice que a partir de la caída del muro de Berlín ha caído la desigualdad, pero es justo lo contrario, nunca en la historia, la desigualdad y la pobreza ha caído tanto a nivel mundial como desde entonces, todos los países de Asia, excepto Japón, eran extremadamente pobres, y prácticamente todos han escapado a su maldición; con proteccionismo, con control estatal de los medios de producción, con planificación, no justo lo contrario.
Los Marxistas en el fondo sois como una de esas sectas que predicen el fin del mundo, que cuando no ocurre buscan mil y una escusa excepto admitir que estaban equivocados.

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#28 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

balancin — Wed, 11 Sep 2024 06:11:26 +0000

#1 Sí, entre otras cosas China sacando a millones de la pobreza, y el hambre disminuyendo en el mundo

» autor: balancin

#27 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 06:08:19 +0000

#13 Bueno, Rusia venia de ser un pais MUY atrasado antes de la URSS....

» autor: ostiayajoder

#26 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Condenación — Wed, 11 Sep 2024 06:05:10 +0000

Pues al final de cuentas tener a cientos de millones de personas sometidas a un totalitarismo asesino resultó ser bueno, parece. Bueno para los que NO vivían en ese totalitarismo, claro. Gran descubrimiento el de las virtudes de la desgracia ajena.

Yo creo que también tener un vecino que le pegue sonoras palizas a su mujer conciencia mucho contra la violencia de género en el edificio. Todas las comunidades de vecinos deberían procurar mantener a una pareja así, hay que fomentar el modelo.

» autor: Condenación

#25 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

powernergia — Wed, 11 Sep 2024 06:04:19 +0000

#16 " no puedes aplicar el método científico completamente a la historia
...No puedes experimentar, no tienes "control" "

Que cosas hay que leer.

» autor: powernergia

#24 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

lorne_malvo — Wed, 11 Sep 2024 06:04:16 +0000

#16 Estoy completamente de acuerdo que esto no deja de ser una opinión más o menos fundamentada, pero no deja de ser subjetiva.

» autor: lorne_malvo

#23 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ostiayajoder — Wed, 11 Sep 2024 06:03:57 +0000

#9 A los reptilianos.

» autor: ostiayajoder

#22 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ErJakerNROL35 — Wed, 11 Sep 2024 06:01:44 +0000

#14 cuanta tonteria en un par de parrafos

» autor: ErJakerNROL35

#21 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ErJakerNROL35 — Wed, 11 Sep 2024 05:59:38 +0000

En 1593 , España fue el primer país en introducir por ley la jornada laboral de ocho horas para los trabajadores de fábricas y fortificaciones. En la época contemporánea, Uruguay la estableció para los trabajadores no agrícolas en 1915, y la Rusia soviética la estableció para todas las profesiones en 1917.

» autor: ErJakerNROL35

#20 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

RamonMercader — Wed, 11 Sep 2024 05:58:31 +0000

#1 sucedió hasta en China. Quizá el hecho de el sistema económico de la URSS fracasase y causara su colapso tuvo algo que ver.

» autor: RamonMercader

#19 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

tyrrelco — Wed, 11 Sep 2024 05:55:55 +0000

#1 #2 En verdad empezó antes, con Pinochet concretamente.

» autor: tyrrelco

#18 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

chavi — Wed, 11 Sep 2024 05:53:46 +0000

#2 Tampoco significa que no haya casualidad.

Y en este caso, la hay

» autor: chavi

#17 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

berkut — Wed, 11 Sep 2024 05:50:09 +0000

#15 Lo cual, confirma lo dicho anteriormente: donde la extrema derecha triunfó el capitalismo no fue disciplinado.

» autor: berkut

#16 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

SirMcLouis — Wed, 11 Sep 2024 05:48:43 +0000

#4 historia? Ciencias políticas?? ESTUDIOS CIENTÍFICOS??????? tú no puedes aplicar el método científico completamente a la historia y a las ciencias políticas. No puedes experimentar, no tienes "control"… etc. Podemos discutir si tuvo relación o no la caída del comunismo con el neoliberalismo o si el comunismo en en terceros países influyó en otros pero no podemos sacar una certeza con el método científico ya que no puedo cambiar y experimentar con la situación.

Al realizad es que el neoliberalismo se fraguó después de la IIWW como respuesta a las políticas del new deal… y hay ejemplos de políticas sociales por derechas mucho antes, como las políticas sociales de Bismarck para cohesionar Alemania.

Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero, tanto por mandatarios y mucho menos por población en genera.

» autor: SirMcLouis

#15 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

ochoceros — Wed, 11 Sep 2024 05:46:25 +0000

#6 "La opción del fascismo estaba ovbiamente descartada."

En España, por desgracia, desde aquello triunfó esa opción en su versión agravada: el cristofascismo.

» autor: ochoceros

#14 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

soberao — Wed, 11 Sep 2024 05:45:50 +0000

#1 Solo hay que ver a los nórdicos y su estado y politicas de bienestar y como se ha ido todo al traste tras décadas de políticas neoliberales de privatización de servicios públicos y recortes. Pero luego Suecia dice que es la inmigración y los que vienen de fuera el problema de todo.

» autor: soberao

#13 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

poxemita — Wed, 11 Sep 2024 05:44:38 +0000

Gracias comunistas, nos hicisteis mejores a costa de hacerselo pasar canutas a vuestra gente.

» autor: poxemita

#12 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

soberao — Wed, 11 Sep 2024 05:43:48 +0000

#2 Es causa y efecto aquí, no correlación estadística. Muerto el perro se acabó la rabia.

» autor: soberao

#11 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

fingulod — Wed, 11 Sep 2024 05:42:52 +0000

#2 No. Pero en este caso se ve claramente la relación causa-efecto.

» autor: fingulod

#10 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

berkut — Wed, 11 Sep 2024 05:42:22 +0000

#6 "Obviamente", perdón

» autor: berkut

#9 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 05:40:48 +0000

#8 Seguramente, Aunque también podemos achacarlo al acceso a internet (y seguramente se nos ocurrirán más)

» autor: Onaj

#8 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

deprecator_ — Wed, 11 Sep 2024 05:38:37 +0000

#5 Podríamos achacar la mayoría de esos otros factores paralelos a la caída de la URSS.

» autor: deprecator_

#7 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Emotivo — Wed, 11 Sep 2024 05:32:35 +0000

El caso es que para darle en la cara a los del otro lado del Telón en el tema económico los europeos de los países democráticos lo hicieron fenomenal, se próspero más y mucho mejor que en los países comunistas. Ahora ese sistema económico ya no interesa y Europa va hacia atrás como los cangrejos.

» autor: Emotivo

#6 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

berkut — Wed, 11 Sep 2024 05:30:39 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con el artículo. Con todo, aunque hay que añadir otras variables. Sin ir más lejos los más de 70 millones de muertos que provocó la Segunda Guerra Mundial (viniendo ya de más de 16 millones de la Primera). Una masa inmensa de gente que había padecido el horror de la guerra y que sabía lo que era luchar acojonaba también a una minoría que ganó ingentes cantidades de dinero y que sabía que debía ceder algo si quería mantener sus privilegios. La opción del fascismo estaba ovbiamente descartada.

» autor: berkut

#5 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 05:29:34 +0000

#4

La conclusión del artículo es que efectivamente hay un estudio, que no es el único, que relaciona la bajada de desigualdad con la amenaza de la URRS. Sin embargo el aumento de la desigualdad posterior se debe a varios factores (el declive de la URRS pero también la mano de obra barata asiática, la globalización, declive de los sindicatos y políticas de reducción de impuestos).

» autor: Onaj

#4 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 05:17:48 +0000

#2 El hecho de que el artículo diga justo eso y esté basado en varios estudios científicos supongo que tampoco importa

» autor: Pablosky

#3 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

--823450-- — Wed, 11 Sep 2024 05:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --823450--

#2 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Onaj — Wed, 11 Sep 2024 05:12:20 +0000

#1 Correlación no significa causalidad.

» autor: Onaj

#1 Cómo la existencia de la URSS provocó que Occidente aplicara políticas anti-desigualdad

Pablosky — Wed, 11 Sep 2024 05:07:39 +0000

Ninguna novedad, fue caer la URSS y empezar la fase más salvaje del neoliberalismo. Se notó completamente que ya se la sudaba todo a los gobiernos occidentales.

» autor: Pablosky