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#111 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Tue, 03 Sep 2024 15:27:12 +0000

#37 La siguiente es la X de la que tengo el placer de pertenecer (43) y te aseguro que no he pillado más que mierda.

» autor: --718914--

#110 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Tue, 03 Sep 2024 15:26:19 +0000

#35 Cuidado, que igual nosotros ya estamos en esa posición.

» autor: --718914--

#109 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Thu, 29 Aug 2024 08:48:18 +0000

#105 Del coma?

» autor: --718914--

#108 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Thu, 29 Aug 2024 08:41:10 +0000

#105 Del coma?

» autor: --718914--

#107 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 22:03:24 +0000

#106 Tal y como explicas el funcionamiento del mercado de emisiones suena un poco a doble contabilidad, si no se me ha pasado algo.

Puedes verlo como doble contabilidad o como incentivos extraordinarios en esta fase de desarrollo, creas dos mercados que en situación ideal deberían estar separados:

1. Vendes emisiones y entierras lo capturado.
2. Capturas y creas biofuel de cero emisiones.

Pero inicialmente se permite hacer ambos a la vez para incentivar el desarrollo del sector. Cuando aprendí como funcionaba me pareció una estafa y así puede interpretarse, pero con la vista a largo plazo si eso facilita que se desarrolle la industria puede ser clave para que cuando la sociedad esté dispuesta a gastar en combatir el cambio climático se pueda hacer en ese sector y ya esté preparado para escalar a lo grande y ser efectivo. Lo que antes veía como una estafa ahora lo veo como una inversión de futuro.

» autor: sorrillo

#106 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

heiwa — Wed, 28 Aug 2024 21:54:07 +0000

#104 Ya veo que sabes del tema, gracias por tomarte el tiempo de explicarlo.

Tal y como explicas el funcionamiento del mercado de emisiones suena un poco a doble contabilidad, si no se me ha pasado algo. Si la empresa A reduce sus emisiones comprando derechos de emisión a B, B captura las mismas toneladas de CO2 que emite A y la cuenta queda a 0. Puede realmente luego vender B productos de 0 emisiones con ese carbono? No es el resultado final que las emisiones de A se acaban produciendo igual pero más tarde?

Con reducir me refería a medidas de eficiencia energética, no a que la gente reduzca voluntariamente su nivel de vida, lo cuál estoy de acuerdo en que no funciona. Salvo hacerlo vía impuestos y/o subvenciones cuando hay alternativas razonablemente comparables, como ciertos trayectos en tren o avión, motor de combustión o eléctrico, etc.

» autor: heiwa

#105 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Tannhauser — Wed, 28 Aug 2024 21:30:25 +0000

#6 El hielo del polo Norte ya está en el agua. Me alegro que ya estés mejor del coma.

» autor: Tannhauser

#104 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 21:29:52 +0000

#103 conseguir la vacuna del covid obviamente iba a reportar beneficios económicos ingentes a quien lo lograra

La forma en la que lo abordaron suponía un riesgo mucho mayor de lo que habitualmente arriesgan, tradicionalmente se hace por fases y si no supera una fase ya no se invierte en las restantes, con la pandemia se paralelizaron las fases arriesgándose a estar tirando el dinero con ello y de hecho a la mayoría de laboratorios no les salió rentable, solo a los poquitos que lo consiguieron.

En esta interesante entrevista de finales de 2021 del CEO de Pfizer éste expone lo que acabo de indicar: www.youtube.com/watch?v=Z_LhPMhkEdw [ENG]

A su vez los estados hicieron contratos millonarios para esas vacunas antes que estuvieran disponibles y a su vez libraron legalmente a esas empresas de las demandas que pudieran sufrir por haber acelerado plazos y por lo tanto asumido riesgos no habituales.

Pero para que ese dinero aparezca tiene que ser un actor que vea un retorno de la inversión [...] lo primero no sé como podría funcionar

El tan criticado mercado de emisiones es precisamente la fórmula que han encontrado para que pueda funcionar. Una empresa de captura de CO2 vende derechos de emisión a una empresa que sigue usando combustibles fósiles y así puede decir, a nivel propagandístico y legal, que ha reducido sus emisiones.

A su vez a esa empresa de captura de CO2 hoy en día se le permite sacar doble rendimiento económico, por un lado cobra de empresas que le compran derechos de emisión y a su vez el producto resultante en vez de enterrarlo y olvidarse lo convierten en biofuel y lo venden como combustible de cero emisiones.

Esto incentiva que se desarrolle la industria de captura de CO2 para que cuando se considere una prioridad mundial su uso se pueda por un lado enterrar en vez de reutilizar y por otro financiar con dinero público si hace falta.

Este es uno de los muchos ejemplos en los que hay frentes que se abordan sin que ahora tengan un impacto real en la lucha contra el cambio climático pero potencialmente en un futuro si nos ponemos a ello de forma generalizada y sin importar el riesgo y el desembolso económico podamos ya estar preparados para ello.

Al mismo tiempo me parece una pregunta necesaria si el dinero está mejor en soluciones parciales a los problemas causados o estaría mejor en centrarnos en la fuente del problema, la producción de energía sin emisiones y la reducción del consumo. No lo sé.

El dinero está mejor allí donde da mejores resultados, y usar dinero en la reducción del consumo no ha funcionado y no hay precedentes que indiquen que vaya a funcionar. Sí funciona cuando es en la mejora de la eficiencia como las bombillas led pero no en que la gente deje de hacer lo que quiere hacer, en que renuncie a comodidades como el aire acondicionado.

Por contra si inviertes en proyectos específicos a quienes puedes aplicar controles y exigir resultados eso sí son modelos que han demostrado su éxito.

» autor: sorrillo

#103 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

heiwa — Wed, 28 Aug 2024 21:13:47 +0000

#102 La verdad, en el estado actual de la situación mi opinión es que hay que ir con todo, no estoy en absoluto en contra de investigar este tipo de tecnologías y meter el dinero que haga falta. Pero para que ese dinero aparezca tiene que ser un actor que vea un retorno de la inversión, o la sociedad que tenga el suficiente miedo. Lo segundo obviamente no está ocurriendo ahora mismo y lo primero no sé como podría funcionar (conseguir la vacuna del covid obviamente iba a reportar beneficios económicos ingentes a quien lo lograra).

Al mismo tiempo me parece una pregunta necesaria si el dinero está mejor en soluciones parciales a los problemas causados o estaría mejor en centrarnos en la fuente del problema, la producción de energía sin emisiones y la reducción del consumo. No lo sé.

Ojalá pasara algo como lo de la pandemia con el medio ambiente como dices, pero el miedo no está ahí todavía, o no lo suficiente. El peligro no es tan palpable ni inmediato como con la pandemia. Y lo malo es que cuando nos demos cuenta y estemos dispuestosa hacer los sacrificios necesarios, tampoco desaparecerá tan rápido como el covid.

» autor: heiwa

#102 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 19:06:53 +0000

#101 Sin duda es un reto pero lo que es temerario es el discurso de que la única manera de abordarlo es intentando seguir haciendo lo que llevamos décadas haciendo y no ha dado suficiente buen resultado.

Hay la opción a explorar de abordar el reto de forma activa con tecnologías que aborden cada uno de los aspectos por separado y es posible que si a la civilización le coge el miedo, como ocurrió con la pandemia, nos movilicemos suficiente para hacer realista abordar esos retos asumiendo más riesgos que ahora pero con mayor potencial de éxito.

Con la pandemia hubo cientos de laboratorios que se pusieron a trabajar en paralelo para conseguir vacunas y de todos ellos solo tres o cuatro consiguieron el éxito mundial pero con eso bastó, que los cientos que no llegaron a la meta se quedasen por el camino no nos impidió volver a hacer vida normal. La tecnología que he citado es un ejemplo, si establecemos como objetivo de la humanidad, insisto, por miedo, a resolver la acidez de los océanos no te quepa duda que habrá cientos de organizaciones que lo intentarán abordar y la inmensa mayoría se quedarán por el camino pero es que nos basta con que uno lo consiga, o dos o tres que compitan en ello, para que podamos resolver ese reto. Y así con el resto de retos.

Al principio de la pandemia los expertos nos aseguraban que no habría vacunas hasta varios años después por que el sistema de desarrollo, producción y distribución era el que era. Lo que ocurrió en realidad es que se usó una tecnología que estaba desarrollada pero no estaba aún probada y permitió tener distribución de la vacuna en meses, y ahora esa misma tecnología parece que puede servir para ciertos cánceres.

Es un ejemplo de cómo la humanidad puede superar las expectativas de los más expertos cuando el reto lo justifica.

Nadie se ha planteado paralizar la sociedad por el cambio climático, a ese punto no hemos llegado, sí ocurrió con la pandemia y de ahí los resultados.

» autor: sorrillo

#101 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

heiwa — Wed, 28 Aug 2024 18:52:14 +0000

#90 Estas tecnologías suenan estupendamente para paliar el problema combinadas con una descarbonización de la economía, pero no entiendo como van a solucionar el problema si no bajamos las emisiones.

Las leyes de la física tal vez no lo prohíban, pero creo que las de la termodinámica lo podrían poner difícil. El problema que tenemos es que no podemos producir suficiente energía limpia para mantener el crecimiento económico. Para que esta tecnología tenga sentido la energía que use tiene que ser limpia. Podemos producir suficiente energía limpia para extraer todo el carbono que emitimos actualmente quemando combustibles fósiles, si los quemamos porque la energía limpia que tenemos no nos basta? O como crees que debería usarse?

» autor: heiwa

#100 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 17:15:47 +0000

#99 Y llevan miles de millones de años haciéndolo. Y más tiempo que lo harán.

A todo ello todas las infecciones de covid19 de todo el planeta a finales de 2020 cabían¹ en una cucharilla de café.

Y eso bastó para paralizar a la humanidad.

Lo digo por soltar también datos al tun tun.

¹ www.tasnimnews.com/en/news/2020/11/15/2389806/total-amount-of-coronavi [ENG]

» autor: sorrillo

#99 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

pandacolorido — Wed, 28 Aug 2024 17:08:16 +0000

#98 No tiene nada que ver una cosa con la otra.

No eres consciente de la cantidad de energía que acumulan los oceanos.

» autor: pandacolorido

#98 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 17:03:43 +0000

#97 Como las vacunas que tenían que tardar años en desarrollarse, producirse y distribuirse y las tuvimos en meses y ahora van camino de curar ciertos cánceres.

La gente suele subestimar la capacidad de la civilización humana para abordar retos de gran dificultad.

» autor: sorrillo

#97 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

pandacolorido — Wed, 28 Aug 2024 17:00:42 +0000

#95 Lo dicho, las soluciones que planteas, en caso de desarrollarse, serían a décadas vista, o más bien siglos.

» autor: pandacolorido

#96 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gregoriosamsa — Wed, 28 Aug 2024 16:57:02 +0000

#94 no, no nos hemos adaptado en absoluto, solo hemos hipotecado más el futuro consumiendo recursos a mayor velocidad sin dar posibilidad a que se repongan.

que lavado de cerebro teneis con el comunismo... ya no existe ni se le espera, estais llamando comunistas a gente que estaría a la derecha de Suarez. La realidad se ha escorado tanto a la derecha que reivindicar que se mantengan las carreteras se considera marxista. Y decrecer es una cuestión inevitable, cuando un kg de tomates cueste 10€ y no haya coches por menos de 60.000€ ya verás tu si nos toca decrecer, pero a los de siempre. Y ahora hay mas energias renovables, pero es que seguimos aumentando muchísimo más el consumo de recursos y energía. En terminos absolutos las emisiones aumentan y cada vez es peor. Y por supuesto que no contamos contigo, ni con nadie que haya comprado el modelo individualista egomaniaco de "cada uno se busque la vida" que solo optimiza los beneficios de las multinacionales de consumo. cuando el problema es global y no valen las soluciones individuales. Lo vamos a pasar mal todos, pero como siempre habrá quien lo pase peor, oues el marketing y la ideología rancia se ocupará de que sigáis consumiendo igual para seguir enriqueciendo a unos pocos.

» autor: gregoriosamsa

#95 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 16:23:44 +0000

#93 No hay ninguna tecnología que pueda revertir la dinámica climática actual

Y para desarrollar, producir y empezar a distribuir una vacuna se requieren años. Esa era la realidad que te explicaba cualquier experto antes de la pandemia, cuando se produjo la pandemia se redujo a meses.

Existen infinidad de tecnologías latentes con el potencial de revertir la dinámica climática actual pero la sociedad no se atreve a usarlas por que considera que sus riesgos son mayores que lo que van a resolver ahora, de la misma forma que las vacunas de ARNm se consideraban demasiado arriesgadas para el problema que iban a resolver antes de la pandemia. Pero la pandemia cambió esa balanza de riesgos y la sociedad se arriesgó a usarlas y superó la pandemia gracias a ello.

Disparar partículas en la atmósfera para reducir la incidencia solar, sembrar desiertos de placas reflectoras de infrarrojos para reflejar calor, capturar CO2 de la atmósfera, desacidificar los océanos con membranas electroquímicas y una miríada de tecnologías que ni sabemos que existen. Están ahí, como estaban las vacunas de ARNm, a la espera de que la sociedad las necesitase suficiente para asumir sus riesgos.

Pretender arreglar una dinámica global en unas pocas décadas es no entender la escala del sistema planetario.

De la pandemia nos recuperamos por fases y lo hicimos en plazos que superaron las expectativas de los expertos. No es necesario que en una década esté todo como en el siglo pasado, basta con que en unos meses la civilización no esté paralizada, en unos pocos años haya recuperado su normalidad y en las siguientes décadas se use esa inercia para ir más allá. Tal como ahora están saliendo vacunas contra el cáncer gracias a la tecnología que se usó durante la pandemia.

De aquí a que se planteen posibles soluciones realistas para la estabilización climática global, el daño ya estará hecho.

Precisamente el error que se está cometiendo es no abordarlo con soluciones realistas, se aborda con declaraciones de intenciones que son contrarias a la dinámica de la humanidad, se plantea el dejar de hacer, el dejar de emitir, el dejar de consumir, el dejar de ... y eso ya se ha visto que realista no es, lo único para lo que sirve es para limpiar conciencias de quienes lo proponen, pero no para resolver el problema que se nos viene encima.

» autor: sorrillo

#94 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

unodemadrid — Wed, 28 Aug 2024 16:22:34 +0000

#35 Las anteriores también gastaron con arrogancia y egoísmo y nos hemos adaptado, antes no había ninguna política medio ambiental, ahora hay muchas.
Pero si con el cambio de sistema económico te refieres a decrecer o a algo parecido al comunismo, pues conmigo no contéis. Supongo que las siguientes generaciones pondrán mas controles medioambientales y además se esta haciendo una transición energética, el medio ambiente tiene que mejorar por cojones. Yo antes gastaba 100 % de energía suministrada por la compañía, ahora gasto solo el 50 % e inyecto el 62% de energía limpia para que la podáis consumir. Mejor que años atrás estamos. del gasto de mi casa el 54 es solar, el 45 de la red. exporto el 62 %. os animo a hacer lo mismo.

» autor: unodemadrid

#93 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

pandacolorido — Wed, 28 Aug 2024 16:13:03 +0000

#92 El riesgo del calentamiento global es realista desde los años 60. Desde entonces la máquina solo ha hecho que tirar más leña al fuego.

No hay ninguna tecnología que pueda revertir la dinámica climática actual, el único objetivo que se plantea es la atenuación de la misma, pero ni eso se está cumpliendo. Los estudios más actualizados nos dicen que hemos subestimado los efectos del calentamiento global, no lo contrario.

Pretender arreglar una dinámica global en unas pocas décadas es no entender la escala del sistema planetario. De aquí a que se planteen posibles soluciones realistas para la estabilización climática global, el daño ya estará hecho.

Actualmente estamos luchando para no empeorar aún más la situación, es lo que hay.

» autor: pandacolorido

#92 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 16:01:44 +0000

#91 De momento no hay alicientes para cambiar nada a corto ni a largo plazo, por eso no hay lugar al tecno-optimismo.

Tampoco había alicientes para protegerse ante el riesgo de una pandemia hasta que ésta la tuvimos encima y el riesgo se vio realista. Es entonces cuando la tecnología cogió el protagonismo y permitió salvar la situación, pasamos de una civilización paralizada con la gente encerrada en sus casas a la situación actual de normalidad en la que sigue muriendo gente de covid19 pero ya no supone ningún impacto en nuestro día a día a nivel global.

Hace décadas que se están desarrollando montones de tecnologías en infinidad de frentes para combatir el cambio climático pero no estamos aún en unas circunstancias en las que la civilización humana decida apostar por ellas al precio que sea, están por lo tanto en un desarrollo lento y latentes a la espera de la necesidad.

Si se dan circunstancias suficientemente adversas y rápidas para generar un miedo generalizado, como ocurrió con la pandemia, el potencial que todas esas tecnologías puedan en cuestión de meses, o menos de una década, suponer cambios drásticos en el clima es perfectamente realista.

Y eso sería consistente con cómo el ser humano ha abordado sus retos hasta ahora, a diferencia de otras estrategias que no tienen contacto con la realidad y han ido fracasando una tras otra.

» autor: sorrillo

#91 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

pandacolorido — Wed, 28 Aug 2024 15:52:00 +0000

#89 No tiene nada que ver una pandemia con el cambio climático. Las pandemias no están relacionadas con el medio de supervivencia de la estructura social en si misma, sino con la capacidad de esta de responder a emergencias sanitarias.

De la misma forma que al agotarse los recursos de una mina de carbón sus dueños de veían privados de los beneficios de la misma, cuando el cambio climático vuelva inviables determinados recursos, sus dueños se arruinarán o se abocaran a otros.

El empobrecimiento general de la sociedad no es incompatible con el normal funcionamiento del sistema capitalista. Los Estados débiles se verán subyugados al interés de los Estados con mayores capacidades de adaptación y los mercados colapsaran en algunos lugares y se desarrollaran en otros.

De momento no hay alicientes para cambiar nada a corto ni a largo plazo, por eso no hay lugar al tecno-optimismo. Los Estados estructurales no están amenazados como lo están los Estados polinesicos.

» autor: pandacolorido

#90 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 15:39:33 +0000

#87 Que eso pueda parar si bajamos las emisiones no significa que las leyes de la física impidan bajarlo por otros medios.

Por ejemplo:

New electrochemical technology could de-acidify the oceans – and even remove carbon dioxide in the process
theconversation.com/new-electrochemical-technology-could-de-acidify-th

» autor: sorrillo

#89 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 15:36:08 +0000

#85 Tu discurso es tecno-optimista, pero la realidad es que no hay motivos que respaldan ese optimismo.

La pandemia y su gestión respaldan ese tecno-realismo.

Cuando el riesgo se vio real y relevante se pusieron medios a escala planetaria, tecnologías que habían sido aparcadas por distintos motivos cogieron relevancia y tomaron el protagonismo, superando con creces las expectativas de los expertos en la materia.

Hubo confinamiento como medida temporal pero la solución jamás estuvo en un confinamiento permanente, la solución estuvo en avances tecnológicos para convivir con las nuevas circunstancias y con avances tecnológicos para combatir la amenaza.

El cambio climático perjudicará a una gran mayoría y beneficiará a unos pocos, perobajo una lógica capitalista no hay motivo de alerta, ya que el mercado se regulará a las nuevas condiciones y punto.

Es temerario partir de la premisa que sin combatir el cambio climático quienes ahora gozan de los beneficios de estar en la cumbre de la sociedad van a poder seguir haciéndolo. Los que mejor están lo están por que tienen a una civilización funcional que le proporciona todos los beneficios de los que gozan. Proteger la existencia de esa civilización es proteger esos beneficios, en ese sentido los intereses están alineados.

» autor: sorrillo

#88 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 15:36:01 +0000

#86 Pues si no la habías visto y piensas esas cosas... te va a encantar porque además es buena buena, de las pocas series con un guion complejo que me ha sorprendido con una segunda temporada a la altura de la primera.

Solo son dos temporadas, ah, y la buena es la de UK. Hicieron una versión yankee que reventaba por completo el guión original, huye de esa como de la peste, es mala a rabiar.

» autor: Dav3n

#87 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

heiwa — Wed, 28 Aug 2024 15:34:19 +0000

#16 La acidificación de los océanos es un problema enorme también y es debido a la absorción de CO2 antropogénico. Eso no va a parar mientras no bajemos las emisiones, aunque siendo optimistas evitaras el calentamiento global.

» autor: heiwa

#86 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Arachne — Wed, 28 Aug 2024 15:30:14 +0000

#82 Me la apunto! (Queda un finde de vacaciones)

» autor: Arachne

#85 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

pandacolorido — Wed, 28 Aug 2024 15:29:29 +0000

#16 Tu discurso es tecno-optimista, pero la realidad es que no hay motivos que respalden ese optimismo.

El cambio climático perjudicará a una gran mayoría y beneficiará a unos pocos, pero bajo una lógica capitalista no hay motivo de alerta, ya que el mercado se regulará a las nuevas condiciones y punto.

La única amenaza real a considerar bajo el sistema actual es la superviviencia de determinados Estados. Mientras los Estados estructurales no se vean profundamente amenazados por el cambio climático, no veremos grandes cambios en ese sentido.

La extinción masiva de especies y la destrucción del medio de vida de millones de personas solo se contemplará como un efecto secundario del desarrollo humano.

» autor: pandacolorido

#84 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Arachne — Wed, 28 Aug 2024 15:28:32 +0000

#6 Nop. El calor perdido por la reflexión del sol en las capas heladas se convierte en radiación infrarroja sin esa capa blanca. Sin nieve, la luz entra, se convierte en calor y la atmósfera lo atrapa.

En cambio, con unos cuantos meteoritos de hielo como los que suicidaron a los dinosaurios... Tampoco (generan calor a la entrada y sobre todo en el frenazo final). A Marte no le irían nada mal.

» autor: Arachne

#83 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

heiwa — Wed, 28 Aug 2024 15:26:56 +0000

#15 A corto plazo solo deja de subir, el que hay se incorpora al ciclo biológico y en escalas de tiempo geológicas puede volver a salir si pasa a ser parte de minerales de la corteza terrestre, fósiles, petróleo etc. O con ingeniería puede capturarse e inyectarse en el suelo. Pero volver a la situación previa a los 50 olvidémonos a corto plazo.

» autor: heiwa

#82 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 15:26:00 +0000

#80 Te suena una serie llamada Utopía?

Si un guionista puede pensarlo seguramente haya gente en altas instancias de poder que ya lo pensó mucho antes.

» autor: Dav3n

#81 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Arachne — Wed, 28 Aug 2024 15:04:37 +0000

#72 Millones de humanos, bien repartidos bajo tierra, son un buen fertilizante.
Mira como crecen los cipreses...

» autor: Arachne

#80 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Arachne — Wed, 28 Aug 2024 15:01:06 +0000

#57 Un tres o cuatro de pandemias "de ir por casa" y luego una fuertecita.
Quitarte 3000 millones de encima no es tarea sencilla. "Casi" seguro que alguien ha estudiado el método con mucho interés, con buena financiación y sin publicidad. ( para el "casi")

» autor: Arachne

#79 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

T0nech0 — Wed, 28 Aug 2024 14:32:40 +0000

#77 Es una película de ciencia ficción de las que tan bien sabe hacer Nolan.
Tan absurda y optimista como puedan resultar hoy los libros de Julio Verne. ¿No son absurdos esos libros?
No hay ninguna certeza en ellos, tampoco en la película. Sólo es ciencia ficción.
Remueven conciencias con la imaginación. O eso me pareció que intentaba Nolan.
Quizá el final te pueda parecer absurdamente optimista, pero el principio, de lo que yo hablo, a mí me pareció inquietantemente real.
No me lo tengas en cuenta, sólo es mi opinión.

Salud !!!!

» autor: T0nech0

#78 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:43:38 +0000

#12 No puedes enfriar un sistema con algo que está en el mismo sistema.

» autor: DenisseJoel

#77 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:39:13 +0000

#22 Pues era una película absurdamente optimista.

» autor: DenisseJoel

#76 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:36:55 +0000

#51 "Hay cambio climático, está causado por el hombre, pero no podemos tomar medidas por culpa de los negacionistas".

» autor: DenisseJoel

#75 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:33:04 +0000

#70 Capacidad de manipular a otros. Esa es la skill con más opciones.

» autor: DenisseJoel

#74 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:23:04 +0000

#63 > si la fusión nuclear (por poner un ejemplo) se puede llegar a realizar masivamente y con seguridad

No, no se puede. Si se pudiera ya se habría hecho. El petróleo no se empezó a usar porque no hubiera carbón, ni el carbón porque no hubiera madera. No hay ninguna perspectiva viable de usar la "fusión nuclear" para producir energía de manera masiva.
Pero sí, es una paradoja que estando a solo 150 millones de km de una fuente de energía brutal, nuestra civilización vaya a desmoronarse entre otras cosas por no poder incrementar de manera exponencial su consumo energético.

» autor: DenisseJoel

#73 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

MellonCollie — Wed, 28 Aug 2024 13:21:17 +0000

El camino climático es imparable. Por mucho que hagamos, los que realmente tienen poder no tienen ningún interés en ello, y ellos mandan.

Hay que consolarse con que con suerte no nos pillará lo peor. Las siguientes generaciones en cambio, lo van a tener bien jodido.

Otro motivo más para no traer bebés a este mundo

» autor: MellonCollie

#72 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 13:17:02 +0000

#64 > No creo que fuera posible mantener a la población mundial sin insumos energéticos externos ni fertilizantes.

Ahora mismo se dedican muchos campos a cultivar soja para ganado. Eso es muy ineficiente también.

> a menos que con "decrecimiento" también hables de que muera el 80% de la población mundial

La pregunta es solo si queremos que muera la mayoría de la población mundial. Decrecimiento va a haber en ambos casos, eso no es opcional.

» autor: DenisseJoel

#71 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

caramelosanto — Wed, 28 Aug 2024 12:44:09 +0000

#24 poner a los chinos de ejemplo es justamente un garrafal error: están logrando la transición energética más rápida de los últimos 150 años.

Los indios por otro lado….

» autor: caramelosanto

#70 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 12:43:06 +0000

#69 Sin duda, pero vamos, que ante las masas de desposeídos que dejará el crack del sistema más vale añadir el uso de armas, trampas, etc. a las skills básicas de supervivencia.

De nada sirve ser resiliente cuando todo se derrumba y el hambre campa a sus anchas. Cultivo que haya cultivo que se saquea, y si te resistes, adiós.

Es más, no hace falta ni llegar a este escenario, ya estamos cerca del punto de ruptura de la economía basada en monedas fiduciarias. Veremos cómo se capea el temporal pero me temo que un simple crack es capaz de ponernos contra las cuerdas.

Imagínate un colapso total...

» autor: Dav3n

#69 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

caramelosanto — Wed, 28 Aug 2024 12:38:24 +0000

#57 hidroponia, huertas verticales, cultivos livingsoil, son artes que uno debería comenzar a domar para tener mas chances de sobrevivir, sí es que es posible una vez pasado el punto de no retorno térmico.

» autor: caramelosanto

#68 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

caramelosanto — Wed, 28 Aug 2024 12:34:53 +0000

#35 se los pagamos con tecnología con obsolescencia programada, nanoplástico hasta en el cerebro, el faibuk, el insta, tiktok, es como que son cosas que se correlacionan, el precio a pagar por tantos “avances” tecnológicos.

» autor: caramelosanto

#67 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 12:32:56 +0000

#60 Mónaco quizás, pero EEUU, donde consumen x100 lo que consume un africano...

A ver, que Occidente en bloque consume una barbaridad de energía, e incluso comparando con los chinos y sus grandes avances, seguimos muy por encima. Y no solo en cuanto a consumo de energía (comparando extensión de territorio y población, claro, sino seria un analisis sesgadísimo).

Respecto a prohibir pajitas de plástico, sinceramente, es una chorrada. Lo que prohíben por un lado se aumenta por otro, aunque queda de lujo en las noticias.

» autor: Dav3n

#66 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

caramelosanto — Wed, 28 Aug 2024 12:32:27 +0000

#18 “todo es gradual”, sería interesante analizar que civilizaciones desaparecieron gradualmente y a cuales las tapó una ola de repente.

» autor: caramelosanto

#65 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

caramelosanto — Wed, 28 Aug 2024 12:29:44 +0000

#2 estuve de vacaciones en España hace unas semanas y me he podría acostumbrar a nadar a las 11-12 de la noche en las playas de Castellon, siempre y cuando haya luna llena. Así que… ¡bienvenido el cambio climatico!

» autor: caramelosanto

#64 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 12:25:55 +0000

#61 Es que yo creo que ya vamos tarde para un decrecimiento controlado justo por lo que comentaba: los cambios del clima y la paupérrima calidad de los campos.

No creo que fuera posible mantener a la población mundial sin insumos energéticos externos ni fertilizantes.

De hecho, el gran aumento demográfico en el planeta está directamente relacionado con la revolución verde en los años 50. No es coincidencia.

Vamos 40 años tarde para hacer el keyswitch que comentas a menos que con "decrecimiento" también hables de que muera el 80% de la población mundial.

» autor: Dav3n

#63 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gotxi85 — Wed, 28 Aug 2024 12:05:58 +0000

#55 Estamos de acuerdo, pero son temas diferentes. Una cosa es tener tener alternativas menos contaminantes y otra muy diferente que requieran más energía.
Que se requiera más energía no es malo per se, siempre y cuando se genere de manera sostenible. Si el día de mañana los ordenadores consumen el cuadruple que ahora pero somos capaces de extraer energía de la temperatura del subsuelo, pues no supondría problema alguno.

Y es cierto que no sé si nueva tecnología paliará éste tipo de problemas porque aun no existe o está en fases tempranas de desarrollo, pero si la fusión nuclear (por poner un ejemplo) se puede llegar a realizar masivamente y con seguridad, te quitas un montón de problemas de generación y transporte de energía y puedes poner reactores en casi cualquier lado dado que no explotan (siempre y cuando se traten los pocos residuos que genera como se debe).

No creo que la generación de energía deba de ser un problema, aún tenemos muchísimo margen hasta poder explotar todos los recursos energéticos de nuestro planeta y estrella más cercana, sólo hace falta más tecnología para conseguirlo.

» autor: gotxi85

#62 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Jonjolastu — Wed, 28 Aug 2024 12:02:37 +0000

#4 ¿ a quién le importa? : A quién le toca directamente. No entiendo la preocupación del Calentamiento Global ( que no hay cambio climático ¡ pesaos ! es Calentamiento Global )
El mundo sigue funcionando con el dicho " Ande yo caliente y ríase la gente "
Me hace gracia la conclusión de los científicos ( ¿ su título es de LIDL ? ) : Siempre se ha sabido - El océano es el pulmón de la tierra ( donde se genera la mayor parte de oxígeno y se recoge el CO2 aparte de todas las porquerías que le estamos echando )

» autor: Jonjolastu

#61 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:52:43 +0000

#57 Bueno, estábamos hablando de la opción del decrecimiento controlado. Otra cosa es que la mayoría de la gente en occidente prefiera ser víctima o verdugo en un genocidio a convertirse en campesina. Pero por poderse, se podría.

» autor: DenisseJoel

#60 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

salchipapa77 — Wed, 28 Aug 2024 11:52:33 +0000

#48 #47

No estaba echando la culpa a esos países ni mucho menos. Mi comentario es porque ahora, son los países ricos y los que más han consumido los que se preocupan. Reciclar y prohibir pajitas de plástico y chorradas de esas lo hacemos en unos pocos países que no representan ni el 5% de la población mundial.

En cuanto a lo de emisiones per capita...pues eso, per capita. Ya puede estar Monaco liderando ese ranking que es insignificante a escala mundial.

» autor: salchipapa77

#59 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Wed, 28 Aug 2024 11:51:02 +0000

#56 Ahora lo vi. Se debe creer que soy el dueño de una petrolera y es mi propuesta o algo así.

» autor: --718914--

#58 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:50:24 +0000

#51 > será un colapso lento, a lo largo de siglos, con hambrunas, dictaduras neofascistas, guerras por recursos básicos como el agua y extinciones masivas

Los genocidios pueden ser rápidos.

» autor: DenisseJoel

#57 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 11:49:19 +0000

#54 Totalmente de acuerdo, el problema es que en un escenario de colapso de los ecosistemas probablemente sea mucho mas difícil cultivar de forma tradicional en el mismo suelo.

A esto añade que la tierra que se explota de forma intensiva con petroquímicos es prácticamente estéril.

Es que lo mires como lo mires el panorama es desolador.

» autor: Dav3n

#56 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Rorschach_ — Wed, 28 Aug 2024 11:49:00 +0000

#6 Te compenso el absurdo, negativo.

» autor: Rorschach_

#55 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:48:18 +0000

#34 > Que para frenar y desescalar la contaminación causada por la tecnología, se hará con mejor tecnología, no con un retroceso de tecnología.

No lo sabes. Para empezar, ahora no tenemos "mejor tecnología" que hace 60 años, tenemos una tecnología diferente. Unas tecnologías han sido sustituidas por otras. Como cada vez había más energía disponible, se incentivaban las tecnologías que utilizan grandes cantidades de energía.

Ahora que la energía disponible va disminuyendo, gran parte de ese tipo de tecnología se va a ir haciendo obsoleta.

En todo caso, la gente suele atribuir erróneamente el llamado "progreso" al cambio tecnológico, lo cual es engañoso porque como he explicado antes no puede separarse el cambio tecnológico del incremento en el consumo energético. No caigas en ese error tan tonto.

» autor: DenisseJoel

#54 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:42:41 +0000

#46 > La gracia es que nuestras cosechas dependen de combustibles fósiles y petroquímicos, que es lo que deberíamos abandonar para hacer un intento desesperado de decrecer y mitigar los efectos del cambio (si es que es posible a estas alturas), pero a la vez los necesitamos si pretendemos transicionar a otro escenario de decrecimiento controlado.

La única manera de hacer un decrecimiento controlado es iniciar un proceso de vuelta de gran parte de la población a la agricultura. Eso permitiría reducir la dependencia energética de ese sector.
Nos han dicho que la agricultura industrial es más eficiente, pero solo lo es respecto al capital, no respecto a la superficie de terreno cultivado. Con humanos trabajando la tierra y diversificando cultivos se podría mantener la productividad o incluso aumentarla.

» autor: DenisseJoel

#53 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:35:53 +0000

#18 Todo es gradual hasta que deja de serlo. Mira Palestina.

» autor: DenisseJoel

#52 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

DenisseJoel — Wed, 28 Aug 2024 11:35:08 +0000

#2 Pero antes se podría aplicar algún incentivo negativo a quienes frenaron las medidas cuando aún podían tomarse. De esa manera quienes tengan tentaciones similares se lo pensaran dos veces.

» autor: DenisseJoel

#51 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

fogueo — Wed, 28 Aug 2024 11:32:49 +0000

#34 Y por eso, por el incentivo económico, colapsaremos. No sé si en 2050 o en 2100, pero colapsaremos, y será un colapso lento, a lo largo de siglos, con hambrunas, dictaduras neofascistas, guerras por recursos básicos como el agua y extinciones masivas.

El mundo actual, con el sistema capitalista imperante y con una geopolítica basada en la competición entre países o entre bloques, busca producir cada año un tanto por ciento más que el año anterior con el máximo beneficio con el mínimo riesgo. Igual que pasa en el mundo de la empresa.

El negacionismo del cambio climático o la reticencia a tomar medidas radicales para frenarlo es un síntoma más. Y puede tomar muchas formas:
- No hay cambio climático
- Hay cambio climático, pero no está causado por el hombre
- Hay cambio climático, está causado por el hombre, pero el país que más contamina es China, así que nosotros no tenemos por qué hacer nada (ignorando convenientemente que gran parte de los productos que compramos en Occidente fueron fabricados en China, habitualmente por empresas occidentales)
- Hay cambio climático, pero es demasiado tarde para hacer nada, así que para qué hacer nada

En el fondo, tratar de detener el cambio climático o reducir de verdad el consumo de electricidad y la generación de residuos no es rentable ni a corto plazo para las empresas (cada trimestre las empresas deben producir más que el trimestre anterior) ni a medio plazo para las democracias liberales (en cada comicio electoral importa que se haya creado empleo y haya crecido el PIB, claro).

Y aunque se haga algo siempre puede surgir un nuevo uso de la tecnología extremadamente contaminante y sin utilidad real que contribuya a acelerar el colapso en lugar de retrasarlo o evitarlo. Un ejemplo clásico es el minado de bitcoins: en esencia, cada 10 minutos se genera un bloque de x bitcoins, y el primero que resuelva un determinado problema (de nuevo, la competición) se lleva el premio, independientemente de que haya 1 equipo [conta]minando o 100.000 millones. O la burbuja de los NFT.

» autor: fogueo

#50 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

militar — Wed, 28 Aug 2024 11:27:59 +0000

#5 no me extrañaria que intentando arreglar el cambio climático sea cuando de verdad hagamos una barbaridad, no tenemos experiencia en eso y solo una oportunidad

» autor: militar

#49 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

empe — Wed, 28 Aug 2024 11:19:38 +0000

#6 Las aguas del polo norte se calientan y las demás también se calientan. No hay nada que compense.

» autor: empe

#48 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 11:15:36 +0000

#24 Antes de culpar a los demás deberíamos dejar de consumir lo que producen para nosotros.

Haces el típico comentario sin contexto que obvia conscientemente que quien puso las fábricas en marcha fue occidente, por interés propio, para ahorrar dinero en mano de obra y externalizar las emisiones así de paso. No vi a nadie quejarse entonces (salvo los que perdieron el trabajo, claro).

La gracia es que ahora mismo está haciendo más China por adaptarse que todo occidente en bloque. Y es que ellos piensan en plazos de 15 años, algo que ya nos gustaría por aquí.

» autor: Dav3n

#47 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

parrita710 — Wed, 28 Aug 2024 11:10:24 +0000

#24 Lo que es no tener ni puta idea de lo que se habla eh.

» autor: parrita710

#46 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 11:09:07 +0000

#18 Lo que dicen los biólogos es lo que más me preocupa, y es que aunque veamos que los cambios son lentos puede ocurrir que, una vez llegado a cierto punto, los ecosistemas colapsen abruptamente. Y que colapsen los ecosistemas puede implicar que las cosechas no den para todos.

La gracia es que nuestras cosechas dependen de combustibles fósiles y petroquímicos, que es lo que deberíamos abandonar para hacer un intento desesperado de decrecer y mitigar los efectos del cambio (si es que es posible a estas alturas), pero a la vez los necesitamos si pretendemos transicionar a otro escenario de decrecimiento controlado.

En cualquier caso, no creo que nos queden generaciones. Si tenemos un par de décadas antes de que todo el sistema se vaya a la mierda... y estoy siendo generoso.

» autor: Dav3n

#45 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

omega7767 — Wed, 28 Aug 2024 11:07:41 +0000

#12 el calor extra del cambio climático se transforma en el derretimiento de los glaciares y calentamiento de los mares y atmósfera. Esa es la compensación.

» autor: omega7767

#44 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

omega7767 — Wed, 28 Aug 2024 11:06:13 +0000

#21 debido a la tecnología, estamos donde estamos. La tecnología necesita energia == cambio climático. Mira mismo cuanto cuesta energéticamente una búsqueda en Google o una búsqueda en IA. Hasta que no funcione la fusión de energía en centrales (en unos 50 años) hay que reducir el consumo de energia.
Volver al uso de la bicicleta, agricultura y mercado local, reducción, de la población mundial, replantar arboles, veganismo son medidas que no involucran a la tecnología que serían efectivas

» autor: omega7767

#43 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

omega7767 — Wed, 28 Aug 2024 11:02:17 +0000

#36 totalmente.

» autor: omega7767

#42 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

omega7767 — Wed, 28 Aug 2024 11:01:41 +0000

#24 China ha cambiado mucho con el cambio climático y es uno de los paises que mas está haciendo contra el cambio climático. Tiene la flota de autobuses eléctricos enorme. Instalación de energias renovables. Lo mejor, es que está innovando en la tecnología, que el resto acabaremos comprando.

» autor: omega7767

#41 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Alcalino — Wed, 28 Aug 2024 11:00:10 +0000

#2 "adaptarse al cambio climático" es un eufemismo de "aceptar que vamos a ser mucho, mucho mas pobres", algo que la población cuñada no está dispuesta a aceptar, y por eso se echan en manos del fascismo, que promete soluciones fáciles pero imposibles de cumplir, y finalmente, el fascismo acaba llevando de forma inevitable a las guerras.

Así que "los nuevos tiempos" va a ser una guerra detrás de otra.

» autor: Alcalino

#40 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

lectorcritico — Wed, 28 Aug 2024 10:53:10 +0000

#38 En su momento hubo un deshielo catastofico en Hudson, que tuvo bastante impacto.
www.canalextremadura.es/noticias/meteorologia/un-descomunal-deshielo-e
Creo que otro deshielo/avalncha, separo inglaterra de francia, creando el canal dela mancha.
CC #17 #15

» autor: lectorcritico

#39 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

francesc1 — Wed, 28 Aug 2024 10:47:58 +0000

#32 volverás vía Karma

» autor: francesc1

#38 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

lectorcritico — Wed, 28 Aug 2024 10:45:30 +0000

#17 No te he respondido lo que preguntabas, tampoco lo sabia, pero recuerdo que la fusion del hielo. Hielo a 0C -> liquido a 0ºC supone unas 80 cal,
Es decir la fusion de 1kg de hielo puede bajar un grado 80Kg de agua u 80ºC 1Kg de agua.

Seria cuestion de saber el GTonelas de hielo y echar cuentas.
Pero seria solo un efecto temporal y el efecto invernadero seguiria su curso un poco mas tarde.

» autor: lectorcritico

#37 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Mark_ — Wed, 28 Aug 2024 10:43:05 +0000

#35 Los únicos que han vivido medianamente bien han sido la generación boomer y un poco la siguiente, según tu nivel de riqueza familiar.

No creo que lo que venga de ahora en adelante sea mejor a nivel económico. Haría falta una guerra a escala global y ni eso garantiza que haya cambios profundos en este tipo de economía capitalista devastadora, que no deja de ser la causante de la mayor parte de los problemas ambientales.

» autor: Mark_

#36 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gregoriosamsa — Wed, 28 Aug 2024 10:42:00 +0000

#34 si lo ves desde el punto de vista del capitalismo liberal vamos mal. Porque casi todos los problemas ambientales que tenemos ahora son el resultado de buscar más rentabilidad. El sistema económico que tenemos es insostenible por definición. O nos desacemos de él y cambiamos a una economía de sobriedad o no hay ninguna esperanza.

El "progreso" tecnológico va a parar porque la sociedad que lo sustenta colapsará. Igual que le sucedió a los egipcios, los mayas, los romanos o a cualquier gran civilización que colapsó por su propia culpa.

» autor: gregoriosamsa

#35 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gregoriosamsa — Wed, 28 Aug 2024 10:38:04 +0000

#32 somos la generación de transición,
nuestros próximos 30 iran de mal en peor, pero lo malo es lo que les dejamos a las siguientes generaciones. Es cruel que tengan que pagar todos los préstamos ambientales que la anterior generación gastó con arrogancia y egoismo.

» autor: gregoriosamsa

#34 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gotxi85 — Wed, 28 Aug 2024 10:35:35 +0000

#4 No estoy del todo seguro.
Al final lo único que importa es el incentivo económico, así que para poder ser mas sostenibles hace falta que sea rentable. Por ejemplo, que los paneles solares sean mucho más rentables que quemar carbón, y así las eléctricas generarán energía usando paneles y no quemando carbón, pero no porque sean más ecológico, sino porque es más rentable.

Yo creo dos cosas:
1) Que aunque hemos pasado un umbral de no retorno, no significa necesariamente que sea un escenario apocalíptico, solo es un escenario diferente. Por ejemplo, habrá más zonas inhabitables del planeta de las que hay en la actualidad.

2) Que para frenar y desescalar la contaminación causada por la tecnología, se hará con mejor tecnología, no con un retroceso de tecnología. El progreso no va a parar por éste planeta ni por ningún otro porque los seres humanos somos así. Creer que el resto del mundo va a dejar de hacer algo solo porque otro lo diga es algo que no va a pasar nunca.

» autor: gotxi85

#33 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--721359-- — Wed, 28 Aug 2024 10:34:47 +0000

#24 El marco conceptual de este comentario es tan absurdo y está tan fuera de la realidad que ni siquiera llega a ser incorrecto.

» autor: --721359--

#32 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Mark_ — Wed, 28 Aug 2024 10:34:26 +0000

#18 espero morirme antes. Ya he vivido casi 40 años, con otros 30 voy sobradisimo.

» autor: Mark_

#31 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

T0nech0 — Wed, 28 Aug 2024 10:28:37 +0000

Lo que ocurre es que tenemos demasiados "problemas" aquí abajo como para mirar hacia arriba.
Alguien recuerda la película "No mires arriba"?
Pues eso.

Salud !!!!

» autor: T0nech0

#30 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Cilantro — Wed, 28 Aug 2024 10:26:36 +0000

Hemos llegado al punto en el que para refrescarse en la playa hay que SALIR del agua.

» autor: Cilantro

#29 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

convidat78 — Wed, 28 Aug 2024 10:25:14 +0000

#3 Perdona, no ningunees lo que nos ha costado, como civilización, optimizar el segundo principio de la termodinámica. Sin los humanos no creo que este planeta pudiera convertir tantos fotones (de "alta energía") provenientes del Sol en fotones del espectro infrarrojo de manera tan óptima. Hemos conseguido que este planeta aumente increíblemente la entropía de este trocito de universo de manera rapidísima. Si alguna otra especie inteligente se pasa por aquí, seguro que no das una medalla (aunque sea a título póstumo).

» autor: convidat78

#28 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gotxi85 — Wed, 28 Aug 2024 10:24:27 +0000

#5 No lo he encontrado en castellano, sorry: www.youtube.com/watch?v=yzkhoNyPAIM

» autor: gotxi85

#27 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

BM75 — Wed, 28 Aug 2024 10:24:25 +0000

#20 Entiendo que son irreversibles desde hoy y se irán produciendo en los próximos dos siglos. No es incompatible.

» autor: BM75

#26 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

T0nech0 — Wed, 28 Aug 2024 10:24:20 +0000

#19 Efectivamente, es una posibilidad.
Es lo que tiene adaptarse y quedarse bobos mirando el meteorito.

» autor: T0nech0

#25 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

T0nech0 — Wed, 28 Aug 2024 10:23:01 +0000

#18 Pues vaya panorama lo de adaptarse, no?

» autor: T0nech0

#24 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

salchipapa77 — Wed, 28 Aug 2024 10:22:03 +0000

#4 Díselo a los 1500 millones de chinos y otros tanto de la India, a ver qué te cuentan. Porque que Dinamarca o Portugal pongan cuatro molinos de viento y cambien unos pocos coches por eléctricos pues es indiferente a escala mundial.

» autor: salchipapa77

#23 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 10:22:02 +0000

#21 Nos dices llevando posiblemente un superordenador en el bolsillo ...

» autor: sorrillo

#22 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

T0nech0 — Wed, 28 Aug 2024 10:21:40 +0000

#2 A qué precio?
Porque se puede liar una muy parda.
Cada vez que se habla de temas así recuerdo el pueblo, la pobreza que le rodeaba y los campos de maíz de la película Interstellar.
No quiero un mundo así para mis hijos o mis nietos.

Salud !!!!

» autor: T0nech0

#21 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Anfiarao — Wed, 28 Aug 2024 10:17:59 +0000

#16 claro, la tecnología...

» autor: Anfiarao

#20 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

ralph — Wed, 28 Aug 2024 10:17:49 +0000

Titular: "Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles"

cuerpo: "ya está experimentando “cambios que serán irreversibles en los próximos siglos”"

...

» autor: ralph

#19 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gauntlet_ — Wed, 28 Aug 2024 10:12:27 +0000

#2 Adaptarse puede significar desaparecer como especie y que especies más adaptadas al nuevo entorno tengan éxito evolutivo.

» autor: gauntlet_

#18 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gregoriosamsa — Wed, 28 Aug 2024 10:10:39 +0000

#7 pues eso depende de lo que consideremos colapsar. ¿Que el precio de los alimentos se duplique?¿que haya migraciones masivas hacia zonas mas frias?¿que los estados caigan y nos encontremos en un escenario mad max? Es cuestión de ver donde colocamos la linea, pero como es todo gradual... pues no nos daremos cue ta hasta que ya no exista nada del mundo en el que nacimos.

» autor: gregoriosamsa

#17 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Wed, 28 Aug 2024 10:10:29 +0000

#15 Puf. Muchas gracias.

» autor: --718914--

#16 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 10:09:30 +0000

#13 El principal problema es un cambio climático que nos perjudique, si con tecnología consiguiéramos que eso no ocurriera aún con emisiones de gases de efecto invernadero esos ya no serían un problema, por lo cual es erróneo afirmar que son "el principal problema".

Hoy por hoy son la principal causa del principal problema, pero eso podría cambiar según qué medidas tomemos.

No resolver el cambio climático es una temeridad, seguir insistiendo en una estrategia que no lo resuelve es una temeridad.

» autor: sorrillo

#15 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

lectorcritico — Wed, 28 Aug 2024 10:08:41 +0000

#6 Parece que podria parar la corriente del golfo, enfriar Europa y calentar el resto del mundo.

Yo veo otro problema, que los polos estan dejando de ser un sumidero de calor. El principal gas de efecto invernadero es el agua. En los polos, el vapor de agua desaparecia por el frio y el efecto invernadero. Ahora el CO2, hace que subar la temperatura en los polos mas que en el resto del planeta y que contenga mas vapor de agua y en lugar de disipar el calor, lo retenga.

Tambien el derretimiento de hielo y nieve, hace que se refleje mucho menos el Sol y se absorba mas energia.

Me pregunto que pasa si dejamos de producir CO2. Baja o solo deja de subir, porque es fosil y era CO2 que antes no formaba parte del ciclo?

Hace unos años leia que los oceanos absorbian la mitad del CO2 producido por la humanidad. Ahora no sé como esta la estadistica, porque el mar mas caliente ¿y mas saturado? absorbe peor el CO2 y creo que ahora todavia producimos mas CO2 que nunca.

» autor: lectorcritico

#14 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Wed, 28 Aug 2024 10:07:59 +0000

#11 Si, se que tendría efectos terribles, pero me preguntaba sólo eso, si el calentamiento se vería "compensado".
Gracias

» autor: --718914--

#13 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Anfiarao — Wed, 28 Aug 2024 10:06:46 +0000

#8 En cambio, jugar a modificar el clima sin tener ninguna certeza empírica de que vaya a funcionar en la dirección que nosotros queramos (no se han hecho ni se pueden hacer experimientos controlados a nivel global, que es como funciona el clima) no es ninguna temeridad, no

Y además el principal problema seguiría sin resolverse, que es la creciente emisión de gases de efecto invernadero

» autor: Anfiarao

#12 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Wed, 28 Aug 2024 10:06:26 +0000

#10 Una noticia de una piscina no por favor....
Pero a ver. Dependerá de cuánta agua y cuanto hielo, digo yo.

» autor: --718914--

#11 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

BM75 — Wed, 28 Aug 2024 10:05:23 +0000

#6 Seguramente no* y, además, tendría muchos otros efectos mucho más nocivos.

* El agua dulce (entre ella todo el hielo de los dos polos) solo supone un 3,5% de toda el agua del planeta.

» autor: BM75

#10 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

jukito — Wed, 28 Aug 2024 10:03:19 +0000

#6 www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2024-08-26/1qrt-echar-hielo-a

Ni de coña

» autor: jukito

#9 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

BM75 — Wed, 28 Aug 2024 10:01:57 +0000

#2 Que sea irreversible no quiere decir que no tengamos que poner medidas para no empeorarlo aún más.
Aun así, #4 no lo podría haber explicado mejor.

» autor: BM75

#8 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

sorrillo — Wed, 28 Aug 2024 10:01:50 +0000

#5 Cuanto más esperemos a tomar la iniciativa con medidas activas como la que propones más difícil será revertirlo.

Seguir insistiendo en usar la misma estrategia que hasta ahora esperando resultados distintos es una temeridad.

» autor: sorrillo

#7 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Dav3n — Wed, 28 Aug 2024 10:01:15 +0000

#4 Muy generoso te veo con lo de "unas cuantas generaciones"...

» autor: Dav3n

#6 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--718914-- — Wed, 28 Aug 2024 09:59:59 +0000

¿Alguien sabe si el aumento del volumen de las aguas por el derretimiento de polo Norte y Groenlandia compensaría el calentamiento y la temperatura actual del agua?

» autor: --718914--

#5 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

thoro — Wed, 28 Aug 2024 09:59:32 +0000

#3 Podemos seguir sorprendiendo a los irónicos creando un Invierno nuclear "~~controlado~~" que nos recupere algunos grados de temperatura.
Choca esos 5.

» autor: thoro

#4 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

gregoriosamsa — Wed, 28 Aug 2024 09:58:40 +0000

#2 adaptarse pasa por cambiar el sistema económico y nuestra forma de vida. Como no lo haremos porque somos idiotas, pues iremos agonizando poco a poco hasta que colapsemos en unas cuantas generaciones

» autor: gregoriosamsa

#3 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Nube_Gris — Wed, 28 Aug 2024 06:45:52 +0000

Es irónico que el ser humano no haya encontrado una forma mejor de destruir el planeta que volviendo a crear en los océanos una sopa primigenia. Y además calentita, como le gustaba a Carpanta.

» autor: Nube_Gris

#2 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

--723084-- — Wed, 28 Aug 2024 06:41:02 +0000

Pues si es irreversible habrá que adaptarse a los nuevos tiempos

» autor: --723084--

#1 Los océanos han absorbido el 90% del calentamiento global con cambios irreversibles

Mustela — Wed, 28 Aug 2024 06:35:27 +0000

No penséis que el "suroeste del Pacífico" queda lejos. Lleva el mismo agua que bebemos y del que viven los animales del mundo.

» autor: Mustela