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#58 A vueltas con Telegram

Tronchador. — Wed, 28 Aug 2024 15:38:41 +0000

#56 Precisamente por tu último párrafo es tan importante el secreto de las comunicaciones.

» autor: Tronchador.

#57 A vueltas con Telegram

pikutara — Wed, 28 Aug 2024 07:01:16 +0000

#28 Nunca lo han sido. La careta se cae cuando aparecen los problemas.

» autor: pikutara

#56 A vueltas con Telegram

pom — Tue, 27 Aug 2024 23:25:20 +0000

#46 el término democracia es tan relativo... que juntarlo con el adjetivo "real" ya hace que se me me pongan los pelos de punta. Para mí una democracia, y especialmente en tal término, sería una "democracia directa".

El secreto en las comunicaciones no es tan imprescindible en democracias participativas y especialmente en democracias directas. Estás, especialmente la última, favorecen la desaparición de la corrupción a nivel político, pues es la gente la que decide/vota (en la directa además cada ley). Suiza sería el ejemplo más apróximado, y no deja de ser una democracia semi-directa, pero en cualquier caso estamos a años luz de eso.

Viendo lo que ocurre en el mundo, tengo claro que iremos poco a poco sufriendo el incremento del control por parte de los estados. Basta con ver lo que ocurre cuando la gente se posiciona en ciertos temas de geopolítica y no es acorde al pensamiento del los regimenes comunitarios. A título local, España, además se ha conseguido polarizar de nuevo a la población (eres facha o eres rojo), y es la mejor arma opresiva (la ejercen los propios ciudadanos "gratis").

» autor: pom

#55 A vueltas con Telegram

jmav — Tue, 27 Aug 2024 20:49:41 +0000

Mi casa es privada. Y nadie tiene por qué leer mis cartas.

Dicho de otra forma, está totalmente prohibido indagar en la casa de los demás. Posiblemente en las casas de algunos existan drogas, etc. Pero no se puede entrar en su casa.

Ni la ley que permite esto, es mafiosa, pedófila, etc. Golpes bajos. Simplemente es privacidad. Existen, en las casas de cada cual.

» autor: jmav

#54 A vueltas con Telegram

Nebuchanezzar — Tue, 27 Aug 2024 19:18:09 +0000

#10 Más bien invierte el orden y empezaras a entenderlo

» autor: Nebuchanezzar

#53 A vueltas con Telegram

Nebuchanezzar — Tue, 27 Aug 2024 19:17:47 +0000

#23 A ver el retraso no suele conocer de signo político aunque se suela inclinar a la derecha

» autor: Nebuchanezzar

#52 A vueltas con Telegram

Nebuchanezzar — Tue, 27 Aug 2024 19:16:28 +0000

Idea "loquísima" penar el crimen en lugar de criminalizar cualquier cosa que usen los criminales, a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir los martillos sólo porque alguien lo haya usado para asesinar a alguien, "curiosamente", en este caso eligen ejercer todo su poder y fuerza con la excusa de combatir el crimen, colateralmente erradicando un medio que otorga privacidad a quien la necesite.... cualquiera diría que lo de la democracia es un cuento para que algunos duerman tranquilos....

» autor: Nebuchanezzar

#51 A vueltas con Telegram

mariopg — Tue, 27 Aug 2024 18:56:50 +0000

#2 bitcoin fix this

» autor: mariopg

#50 A vueltas con Telegram

Dramaba — Tue, 27 Aug 2024 18:04:50 +0000

#35 Por lo que a cualquier organización "para delinquir", medianamente decente, esta medida apenas le afectará...

» autor: Dramaba

#49 A vueltas con Telegram

Dramaba — Tue, 27 Aug 2024 18:02:09 +0000

#32 Eso es casi tan viejo como la picor...

» autor: Dramaba

#48 A vueltas con Telegram

--792208-- — Tue, 27 Aug 2024 17:14:48 +0000

#20 Elon Musk es un MAGA.

Defiende la superioridad de EEUU en el mundo.

Es normal que no le guste que la UE le diga que en Europa, mandan los europeos.

» autor: --792208--

#47 A vueltas con Telegram

TonyIniesta — Tue, 27 Aug 2024 16:57:40 +0000

Ya estamos con el Ministerio de la Verdad, para hacer la mentira.

Con el Ministerio de la Paz, para hacer la guerra.
Como en la novela 1984

» autor: TonyIniesta

#46 A vueltas con Telegram

Tronchador. — Tue, 27 Aug 2024 16:31:18 +0000

#1 Es innegociable, el secreto de las comunicaciones tiene que ser inviolable, si no no hay posibilidad de una democracia real.

» autor: Tronchador.

#45 A vueltas con Telegram

selufetto — Tue, 27 Aug 2024 16:27:13 +0000

#10 Y según tu, los rojos escuchan la ser, ven la sexta y votan al psoe.

» autor: selufetto

#44 A vueltas con Telegram

--805517-- — Tue, 27 Aug 2024 16:14:42 +0000

#1 No hay mucho donde elegir, lo próximo es usar herramientas descentralizadas y a cagar. Da igual a cuantos CEOs detengan, si se quiere hacer, no hay país que lo pueda detener

» autor: --805517--

#43 A vueltas con Telegram

--633161-- — Tue, 27 Aug 2024 16:04:06 +0000

#40 Gracias, miraré bien esa info que se desfasa uno sin darse cuenta.

PGP siempre ha sido mi elección y en temas especialmente delicados he preferido programar yo mismo, que lo mismo he metido mil patones pero siempre he confiado en el principio de que reventar un sistema tiene un coste que no se justifica cuando hay cuatro gatos que lo usan.

Los paneles de control de mis servidores públicos seguramente son una mierda pero han reventado mil veces los más populares y a nadie le ha dado por invertir en reventar un panel de control donde no habrá más de doscientas webs.

» autor: --633161--

#42 A vueltas con Telegram

--366835-- — Tue, 27 Aug 2024 15:57:16 +0000

#17 si el cliente es abierto, el protocolo lo tiene que ser por narices

» autor: --366835--

#41 A vueltas con Telegram

--366835-- — Tue, 27 Aug 2024 15:53:38 +0000

#36 RSA es muy sencillo de implementar y si consiguen romperlo, solo hay que subir el número de dígitos.

» autor: --366835--

#40 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 15:51:42 +0000

#34 Esta claro que si quieres 100 % privacidad tienes que estar tu en control de tus claves y nadie mas. Tener algo como PGP[1] pero claro, la otra parte tiene que tener tambien clave publica y privada. Eso lo tiene telegram en su función "Chats privados" donde el cifrado es extremo a extremo, ademas de que no se guardan en los servidores de telegram.

El cifrado por defecto es parecido a lo que tendrías con https, un cifrado cliente-servidor "in transit". Cuando el mensaje llega a los servidores de telegram se desencripta para luego volver a encriptarse con alguna clave simétrica. Los gobiernos no pueden ver los mensajes "on the wire" al estar cifrado, pero si que pueden obligarle a telegram a que les de sus claves de encriptación "at rest" [2], ips de usuarios, etc. Y ahi es donde esta el meollo del asunto

[1] en.wikipedia.org/wiki/Pretty_Good_Privacy
[2] www.freecodecamp.org/news/encryption-at-rest/

» autor: Torrezzno

#39 A vueltas con Telegram

BloodStar — Tue, 27 Aug 2024 15:46:51 +0000

#9
En el enlace cuenta lo que ocurrió después. En tu enlace la fiesta acaba cuando lo prohíben la primera vez.
Y al no haber nada más, da a entender que así acabó la cosa y que sigue prohibido.
Lo cual es falso.

Luego, creer que el FSB quiere las claves, te prohíben la app y que sin tú dar las claves, van a levantar la prohibición, es vivir en un mundo de la piruleta extremadamente grande.

Sobre la conexión concreta del señor con el FSB y Rusia, hay ya decenas de artículos.
theins.press/en/news/274165

» autor: BloodStar

#38 A vueltas con Telegram

Coronavirus — Tue, 27 Aug 2024 15:45:25 +0000

#17 ??? El protocolo es abierto. Aquí tienes una implementación en python puro hecha por randoms: github.com/LonamiWebs/Telethon

» autor: Coronavirus

#37 A vueltas con Telegram

blacar — Tue, 27 Aug 2024 15:42:17 +0000

#1 No es solo un problema de la oposición en regimenes opresivos. Ya hemos visto como partidos politicos en España haciendo uso de la policia para acosar y hostigar a sus adversarios politicos. Cualquier gobierno puede convertirse instantaneamente en un "regimen opresivo". Proscribir la privacidad es negativo para la libertad en general. Esa es la decisión.

» autor: blacar

#36 A vueltas con Telegram

juanac — Tue, 27 Aug 2024 15:39:33 +0000

#15 Con matices. La NSA estaba infiltrada para meter vulnerabilidades de forma deliberada en ciertos algoritmos de cifrado según filtró Snowden. No sé si Telegram usa su propio cifrado.

» autor: juanac

#35 A vueltas con Telegram

Magankie — Tue, 27 Aug 2024 15:30:48 +0000

#1 Puedes poner en un server gratuito (como los que ofrece Oracle, con ARM) un server de chat con mensajes encriptados de punto a punto, con Docker es una sola línea de comandos. Conectas al server con proxys y VPN para montar esto, das los datos para poner en la app del cliente y ya lo tienes listo.
Ya no es por pasta, quien no tiene chat privado es porque no quiere.

» autor: Magankie

#34 A vueltas con Telegram

--633161-- — Tue, 27 Aug 2024 15:30:20 +0000

#2 Ya estoy más acabado que Antonio Machin pero cuando trabajaba, en el tema intercambiar info siempre me he fiado más de los sistemas abiertos de clave simétrica, la gente busca comodidad y si te lo dan muy sencillo se piensan que hay un cifrado de verdad pero eso de que un fulano o una empresa tengan la posibilidad de descifrar cualquier mensaje de sus plataformas... Yo ni me fio.

» autor: --633161--

#33 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 15:28:41 +0000

#31 bueno ya puestos diria que desde que la civilización existe. Los que ya somos viejos en el lugar conocimos un internet donde había mucho menos contenido pero mas "curado" y sin duda mucho menos controlado. Desde e-zines como Phrack[1], sitos como barrapunto [2], foros, webs personales (antes de llamarse blogs)...

A dia de hoy hay petabytes de información moviéndose por segundo. La mayoría creada por bots [3], el resto una mezcolanza de metadatos y videos de redes sociales controlados por corporaciones y gobiernos.

[1] en.wikipedia.org/wiki/Dead_Internet_theory
[2] en.wikipedia.org/wiki/Barrapunto
[3] en.wikipedia.org/wiki/Phrack

» autor: Torrezzno

#32 A vueltas con Telegram

ChukNorris — Tue, 27 Aug 2024 15:22:51 +0000

#15¿ Los de Bataclan no usaron el chat de un videojuego para organizarse?

» autor: ChukNorris

#31 A vueltas con Telegram

ChukNorris — Tue, 27 Aug 2024 15:19:28 +0000

#2 "Vigilar y Castigar"

Desde los albores ~~de internet~~ de la Edad Moderna se ha intentado controlar e influenciar lo que la gente hacia.

» autor: ChukNorris

#30 A vueltas con Telegram

balancin — Tue, 27 Aug 2024 15:15:02 +0000

#7 expropiese Pavel Mask

» autor: balancin

#29 A vueltas con Telegram

pelotarimanco — Tue, 27 Aug 2024 15:09:45 +0000

#16 Quizá te interese más algo 'neutro', como el informativo de Ana Rosa.

La libertad de expresión es muy sencilla, o se respeta o no se respeta. Y los comunistas no se puede decir que hagan gala de respetarla allá donde gobiernan, la verdad. Y de eso va este asunto de Telegram, ni más ni menos.

» autor: pelotarimanco

#28 A vueltas con Telegram

ChukNorris — Tue, 27 Aug 2024 15:04:24 +0000

#1 La aplicación sigue siendo la misma, a ver si el cambio va a estar en esos "regímenes buenos" que estan dejando de serlo ...

» autor: ChukNorris

#27 A vueltas con Telegram

Arkhan — Tue, 27 Aug 2024 15:01:13 +0000

#1 Recordemos que en la coordinación del atentado a Bataclan hubo SMS normales, sin cifrar, y que ningún servicio de "inteligencia" reparó en ellos. Que primero se demuestren capaces de hacer algo útil con las comunicaciones sin cifrar y luego vayan a por las cifradas.

» autor: Arkhan

#26 A vueltas con Telegram

--748036-- — Tue, 27 Aug 2024 14:56:22 +0000

Pavel, Pavel, vas a terminar como Julian Assange, al tiempo.... ¡¡ Ya sabemos cómo se las gastan los autoproclamados "defensores de la libertad" !!

» autor: --748036--

#25 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 14:41:53 +0000

#22 era un decir, como : "Pavel vive la lucha sigue". Obviamente me parece despreciable como siempre intentan aplastar con la bota a la gente que no se pliega, sea Assange, sea Snowden o Durov

» autor: Torrezzno

#24 A vueltas con Telegram

ikipol — Tue, 27 Aug 2024 14:40:33 +0000

Hay que ser muy muy muy ingenuo para pensar que la detención del tipo este no es decisión suya: país elegido, advertencia de Putin de que no abandonara Dubai... Pero la verdad es que tenemos a los hijos de Putin muy entretenidos y al menos molestan menos en otros meneos

» autor: ikipol

#23 A vueltas con Telegram

baronluigi — Tue, 27 Aug 2024 14:40:33 +0000

#10 Creo que ya hay comunistas que siguen a Alvise. Conozco a uno al menos.

» autor: baronluigi

#22 A vueltas con Telegram

frankiegth — Tue, 27 Aug 2024 14:39:08 +0000

#2. No, no da igual que metan a una persona inocente, comprometida, emprendedora e influyente en la carcel.

» autor: frankiegth

#21 A vueltas con Telegram

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 27 Aug 2024 14:36:47 +0000

#1 Y para cualquiera que quiera mantener la privacidad, por el mero hecho de que es una comunicación privada.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#20 A vueltas con Telegram

Bley — Tue, 27 Aug 2024 14:36:43 +0000

Elon Musk ya desemascaro lo mafiosa que es la UE y lo poco lo le gusta la libertad, con ese acuerdo secreto que pretendieron llegar con el.

» autor: Bley

#19 A vueltas con Telegram

--33179-- — Tue, 27 Aug 2024 14:33:49 +0000

#9 Es que no dejaron entrar. Tras mucha presión y cerco judicial se consintió que diesen datos de individuos concretos acusados de terrorismo.

En esa entrada falta todo lo que ocurre después por alguna extraña razón.

Tiene la extensión justa para ser un relato introductorio. Evidentemente que muchos detalles se van a quedar fuera. En cualquier caso en ningún momento se dice que Telegram ha resistido a absolutamente toda presión, y de hecho se menciona el caso de cuentas vinculadas a Hamás que ya fueron desactivadas.

» autor: --33179--

#18 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 14:32:52 +0000

#16 Hago una conclusión cojonuda y esa es tu respuesta? Curratelo más hombre. Dime que Carrillo la ha escrito desde la tumba o algo asi

» autor: Torrezzno

#17 A vueltas con Telegram

Klingky — Tue, 27 Aug 2024 14:31:48 +0000

#6 El cliente lo es, pero el protocolo es privativo y cerrado

» autor: Klingky

#16 A vueltas con Telegram

--33179-- — Tue, 27 Aug 2024 14:29:13 +0000

#2 tronco, no sé si lo has visto bien, pero es el órgano de comunicación del Partido Comunista de España. CLARO que se va a llevar el tema a su terreno. Quizá te interese más algo 'neutro', como el informativo de Ana Rosa.

» autor: --33179--

#15 A vueltas con Telegram

EmuAGR — Tue, 27 Aug 2024 14:27:58 +0000

#12 No dificultas nada: Puedes programar una app que use cifrado asimétrico extremo a extremo y se haga pasar por tráfico web y a pastar. Será por pasta que manejan las mafias.

» autor: EmuAGR

#14 A vueltas con Telegram

--436329-- — Tue, 27 Aug 2024 10:55:22 +0000

#1 Dice el artículo:
"Negativa de Dúrov a proporcionar acceso a las autoridades gubernamentales".
Y ahora ¿qué hará? Si no colabora, las va a pasar más putas que Assange.

» autor: --436329--

#13 A vueltas con Telegram

chavi — Tue, 27 Aug 2024 10:53:50 +0000

#12 La dificultad que se puede poner es tan mínima que es inexistente

» autor: chavi

#12 A vueltas con Telegram

ombresaco — Tue, 27 Aug 2024 09:51:27 +0000

#11 por eso lo añadí el dificultar

» autor: ombresaco

#11 A vueltas con Telegram

chavi — Tue, 27 Aug 2024 09:48:54 +0000

#1 pero también para actividades ilegales en regímenes buenos.
Es imposible impedir la comunicación privada entre delincuentes. I M P O S I B L E

» autor: chavi

#10 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 09:19:26 +0000

#7 fuerzas reaccionarias es todo lo que no me gusta:
- Grupo de telegram: "Hijos de Stalin" - GENIAL
- Grupo de telegram: "Anarquistas contra el sistema" - PASABLE
- Grupo de telegram: "Liberales sin fronteras" - FACHAS
- Grupo de telegram: "Anarco capitalistas for the win" - NAZIS
- Grupo de telegram: "Alvise y las ardillas" -

» autor: Torrezzno

#9 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 09:13:44 +0000

#8 No veo lo que dices en el articulo que linkas. Me lo he leido en diagonal ciertamente

» autor: Torrezzno

#8 A vueltas con Telegram

BloodStar — Tue, 27 Aug 2024 08:56:43 +0000

#4 Sí, concretamente en ese momento es en el que el FSB obtiene acceso completo a telegram.

En esa entrada falta todo lo que ocurre después por alguna extraña razón.

Ya que te gusta la wikipedia, incluso ahí viene lo que ocurre después de 2018.
en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(software)

» autor: BloodStar

#7 A vueltas con Telegram

Donald_Truck — Tue, 27 Aug 2024 08:49:58 +0000

Menos mal que se hacen llamar "mundo obrero":

"se trata a su vez de un arma de doble filo: fuerzas reaccionarias de diverso pelaje también se benefician de ella para expandir doctrinas destructivas y antipopulares."

» autor: Donald_Truck

#6 A vueltas con Telegram

soberao — Tue, 27 Aug 2024 08:47:47 +0000

El cliente de Telegram es codigo abierto lo que permite saber con seguridad qué hace esta aplicación cuando la instalas en tu teléfono, algo que no pasa con la inmensa mayoría de las aplicaciones más conocidas que tenemos en el teléfono.
Los servicios en la nube no, pero el cliente de telegram es de código abierto.

» autor: soberao

#5 A vueltas con Telegram

fasta — Tue, 27 Aug 2024 08:45:21 +0000

Lo lógico sería que hubiesen pruebas o indicios para que las autoridades tuvieran el acceso a las conversaciones de alguien...

Lo que quieren las autoridades es tener acceso sin presentar pruebas o sin que lo solicite un juez.

» autor: fasta

#4 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 08:44:25 +0000

#3 en.wikipedia.org/wiki/Blocking_of_Telegram_in_Russia

» autor: Torrezzno

#3 A vueltas con Telegram

BloodStar — Tue, 27 Aug 2024 08:41:01 +0000

Pero si dió acceso al FSB. LOL

» autor: BloodStar

#2 A vueltas con Telegram

Torrezzno — Tue, 27 Aug 2024 08:38:24 +0000

El caso de Telegram pone de relieve una de las grandes contradicciones de nuestro tiempo. Aunque es una herramienta extremadamente útil para la difusión de información al margen de los canales oficiales —a menudo controlados por los intereses del capital— y para la organización política con poca interferencia externa —gracias a sus potentes sistemas de cifrado—, se trata a su vez de un arma de doble filo: fuerzas reaccionarias de diverso pelaje también se benefician de ella para expandir doctrinas destructivas y antipopulares. Urge que las organizaciones progresistas y de izquierda profundicen en la materia y tracen estrategias efectivas sobre cómo afrontar y participar en estos imprevisibles desafíos tecnológicos de gran alcance político y de escala global.

Esta es la conclusion? Siempre llevandoselo al terreno que les conviene. Mi conclusión es que da igual el pelaje de la gente al final todo se centra en vigilar y castigar. Desde los albores de internet se ha intentado controlar e influenciar lo que la gente hacia. El objetivo al final es que Movistar gane dinero, que Meta gane dinero, que los políticos ganen dinero. Da igual si meten a Pavel Durov en la carcel, siempre existirá una alternativa. Viva el open source, la criptografia y un internet libre.

» autor: Torrezzno

#1 A vueltas con Telegram

ombresaco — Tue, 27 Aug 2024 08:34:36 +0000

Es "demasiado" privado.

Las herramientas privadas son un beneficio para la oposición en régimenes opresivos, pero también para actividades ilegales en regímenes buenos.

Por otro lado, eliminar la privacidad impediría o dificultaría las actividades ilegales, mientras que impediría o dificultaría las actividades de la oposición en régimenes opresivos.

No hay muchas opciones intermedias, y técnicamente hay que elegir.

» autor: ombresaco