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#248 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sun, 18 Aug 2024 20:32:51 +0000

#247 Yo no admiro a ningún dirigente de ningún país. Ni a Putin, ni a Biden. Lo que tampoco admiro es el servilismo y la falta de crítica frente a las acciones de EEUU, nuestros supuestos aliados.

» autor: Itrio

#247 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 18 Aug 2024 20:20:05 +0000

#246 Ojalá. ¿Tú admiras a algún dirigente más? Si quieres le hago el test.

» autor: ElenaCoures1

#246 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sun, 18 Aug 2024 16:48:07 +0000

#245 Putin debe ser el único fascista y criminal del planeta.

» autor: Itrio

#245 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 18 Aug 2024 15:31:56 +0000

#244 Ante un fascista y criminal como Putin, que se pasa el tiempo amenazando países y mostrando terroríficas armas para acojonar a los ciudadanos de esos países, sí. Es la mejor opción. También se puede ir por libre, como hace Austria, aunque ganas no le faltarán.

» autor: ElenaCoures1

#244 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sun, 18 Aug 2024 14:58:44 +0000

#243 Claro, la única opción para defenderse es unirse a la OTAN.

» autor: Itrio

#243 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 18 Aug 2024 14:41:55 +0000

#242 Hechos: La OTAN crece al sumarse nuevos miembros asustados por las amenazas rusas.
Propaganda rusa: La OTAN se expande hacia Rusia.
A este paso hasta Suiza se une.

» autor: ElenaCoures1

#242 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sun, 18 Aug 2024 10:23:44 +0000

#236 Si confundes hechos con propaganda, es tu problema.

» autor: Itrio

#241 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sun, 18 Aug 2024 05:58:20 +0000

#240 Nunca está de más tener un vecino simpático. El maidán debió nacer en un patatal parecido, ¿no?

Simpatiquísimo. Tiene invadidos a tres de sus vecinos y amenazados a varios más.

Además de eso va montando milicias en esos mismos vecinos. Una locura de simpático

Girkin no está tan bien visto a día de hoy, porque ir largando por esa boquita lo que hizo deja quedar mal al Kremlin. Pero hacer lo hizo, montó el pollo en Crimea y después fue parte del gobierno de las repúblicas del Dombass.

Como te digo, un ejercito capaz de hacer lo que hicieron en esas dos regiones no se monta de un día para otro y sin que se entere tu gobierno central.

En realidad muchos de los militares "independentistas" eran soldados rusos en excedencia. Ya sabes, el ruso es de esa clase de ejércitos que te dejan cogerte unas vacaciones para ir a combatir en un país al lado, donde, casualmente, le viene de puta madre al Gobierno que combatan

Bueno, otros no han tenido ni el gesto. No creo que haga falta ni hablar de autodeterminación en este país.

A ese gesto se le llama hipocresía. Si reconoces un derecho y acto seguido haces que sea absolutamente imposible disfrutarlo no has reconocido una mierda.

Las repúblicas bálticas fueron independientes durante el período de entreguerras, tras la caída del imperio zarista y hasta que los soviéticos se repartieron el este de Europa con los nazis.

Un estado que reconoce el derecho a la autodeterminación de los pueblos no invade otros pueblos. Ni envía tanques a países aliados cuando estos deciden que quieren otra cosa.

Ya te autodeterminaban ellos, por si elegías mal.

Así que si vas a sacar pecho por un derecho, asegúrate de que exista.

Sigues insistiendo en la misma tesis de huir del lobo y no hace falta ningún lobo para explicar eso, tan sencillo como huir del fracaso.

Que la Unión Soviética colapsó lo sabemos todos. Pero eso no explica que sus antiguos satélites tuviesen tanta prisa en unirse a la OTAN. El miedo a seguir bajo la órbita rusa por las bravas es una razón mucho más convincente.

Tan convincente es, que es la que te dicen las personas que vivieron aquellos años.

Acerca de la COMECON, ha debido pasársete este párrafo. Qué despiste tan tonto

"a cambio de protección militar y combustibles. Sin embargo, los países debían renunciar a la posibilidad de desarrollar el turismo y cualquier iniciativa de comercio distinto a la establecida por la Unión Soviética. También el hecho de que fueran economías pobres, hacía que producir artículos de lujo como por ejemplo los cristales de Checoslovaquia, tuviera demasiadas imposibilidades u obstáculos. Por lo cual se limitaba su producción a lo que estableciera la Unión Soviética."

Es decir, que los miembros de la COMECON solo podían producir lo que uno de los socios dispusiera, en los términos que dispusieran, sin turismo ni nada que implicase ningún tipo de apertura a influencias externas que pudiesen mostrarles que hay un mundo mejor ahí fuera. Por si había que "protegerles", como se hizo con húngaros y checoslovacos.

Ríete tú de la PAC y de cualquier cosa que haga la Unión Europea. Al menos esas políticas se consensuan y hay derecho a veto. En la antigua COMECON sólo tenías derecho a ser invadido como de desviases una coma de lo que tuviese en mente el gobierno soviético

Puede que no sea de terror, pero a los ciudadanos de varios países los tenía acojonados.

Y para evitar tentaciones, los rodearon de una frontera armada hasta los dientes que tenía sus cañones apuntando... hacia adentro.

Hay que contar los veinte millones de muertos de la Segunda guerra mundial, más los que Stalin fabricó con sus purgas y otras mierdas.

No fue un lugar bonito para vivir, pero peor lo tuvieron los estados satélites excepto quizás, la Yugoslavia de Tito, que iba más por libre

Pero ya que sacas el tema de la honestidad, ¿qué se puede esperar de quién defiende la invasión de los países vecinos y dice que "es una incorporación de territorios en el contexto de la época"

Por lo visto para ti y para Rusia, "el contexto de la época" sigue estando de actualidad, porque es el método por el cual Rusia crece hoy en día.

Para ti es terrible que una alianza militar crezca a petición de quienes quieren formar parte de ella, pero te parece estupendo "incorporar" otros países en contra de su voluntad.

No suenas muy honesto, la verdad

» autor: Cantro

#240 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sun, 18 Aug 2024 00:16:31 +0000

#239 "Vuelvo a recomendarte la lectura de las entrevistas que concedió Girkin. En la prensa rusa. Esa donde no se tolera la menor crítica al Kremlin."

Ah, lo de Girkin, sí. El que está buscado por el derribo del avión y encarcelado en Rusia. Bajo mi punto de vista no tiene la menor credibilidad. Tiene más pinta de agente doble que de cualquier otra cosa, pero a saber.

"Y que de un día para otro estaba armada hasta los dientes, con fusiles que nacieron en la finca de las patatas, antiaéreos que se encontraron en medio del trigal y entrenada para utilizar ese armamento, hasta el punto de poder rechazar a un ejército regular. Hobbies raros que tiene la gente."

Nunca está de más tener un vecino simpático. El maidán debió nacer en un patatal parecido, ¿no?

"Quieres decir "invadiendo". Ese principio de autodeterminación que afirmabas de la Unión Soviética tenía una aplicación muy rara: cualquier fuerza que defendiese la independencia estaría directamente prohibida, y conquistar otros países era perfectamente posible. Así cualquiera"

Bueno, otros no han tenido ni el gesto. No creo que haga falta ni hablar de autodeterminación en este país.

"Estaban ahí en contra de su voluntad. Nadie les preguntó si les apetecía quedarse o salir. Y en cuanto tuvieron media oportunidad no dejaron lugar a la duda.

¿Que cual es la relevancia de todo esto? Explica por qué todos esos países buscaron la membresía en la OTAN y en la Unión Europea con bastantes prisas.

Que es algo que he repetido varias veces, pero al parecer te cuesta. Y es normal, porque no buscas la información que ya se te ha sugerido, incluso en fuentes rusas."

Sigues insistiendo en la misma tesis de huir del lobo y no hace falta ningún lobo para explicar eso, tan sencillo como huir del fracaso.
Pero sí, en la propaganda te hablarán no de un lobo si no de manadas. Entiende que el relato que se ha podido componer en relación a esos acontecimientos desde nuestra posición en ningún caso puede ser limpio.

"Antes olvidé responder a lo de Jrushev y Crimea: Jrushev, que a pesar de haber hecho su carrera política en Ucrania era ruso, no fue el autor de la iniciativa."

Vamos a contarlo bien: a pesar de haber nacido en Rusia, tocando a la frontera con Ucrania, precisamente en la zona de Kursk, se fue a vivir con 14 años al Donbás.
es.wikipedia.org/wiki/Nikita_Jrushchov

"Quien propuso la transferencia de Crimea a Ucrania fue el soviet Supremo de... La RSSF de Rusia. Al parecer les venía bastante mal presupuestariamente lo de encargarse de Crimea, con quien no tenía continuidad geográfica (energía, abastecimiento de agua...). Hay varias traducciones a castellano e inglés de la petición y su aprobación por internet.

Si no te fías, también está el original en ruso y puedes utilizar alguna herramienta de traducción online para enterarte de lo que decía."

Pero amigo, vamos a ver... ¿Y la fiscalía de quien depende?

La transferencia de Crimea se refiere al cambio administrativo interno en la Unión Soviética mediante el cual el óblast de Crimea fue transferida de la RSFS de Rusia a la vecina RSS de Ucrania en 1954. La medida fue implementada a petición de la parte rusa, que no tenía acceso terrestre a la península, siendo Crimea abastecida de electricidad, agua, carreteras y vías férreas desde Ucrania, lo cual favorecía la gestión, administración y contabilidad de la península por esta última. El Primer Secretario del PCUS, Nikita Jruschov, fue uno de los artífices de dicha transferencia, apoyado así mismo por el Presidente del Consejo de Ministros de la URSS Gueorgui Malenkov.

es.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea

Y eso en la estricta formalidad, el relato ha quedado compuesto de otra manera:

El regalo de Crimea

Una vez en lo más alto del poder soviético, pasaron los días hasta la llegada de 1954, un año muy representativo para Kruschev, pues se correspondía con el 300 aniversario de la adhesión de Ucrania a Rusia . Sus dos tierras más amadas se encontraban de celebración. Por ello, puso su cabeza a cavilar y tomó una repentina y desconcertante decisión: regalaría la península de Crimea, de 27.000 kilómetros cuadrados , a la R.S.S. de Ucrania.

www.abc.es/historia/20140327/abci-kruschev-regala-crimea-ucrania-20140

"¿Que como se hablaría de la COMECON si hubiese triunfado el bloque del este? Busca a alguien que haya vivido bajo sus bondades y que te lo cuente.

Para conocer los detalles, vete a la página de la wikipedia y mira en qué consistía pertenecer a la COMECON

No te quiero hacer spoilers"

Pues francamente, sigo sin encontrar el relato de terror:

es.wikipedia.org/wiki/COMECON

Yo creo que olvidamos con demasiada facilidad que la posguerra para Rusia fue la guerra fría, después de qué ¿20 millones de muertos?

Pero da lo mismo, viendo como presentas los argumentos no cabe esperar aquí ningún tipo honestidad

» autor: los12monos

#239 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 22:59:29 +0000

#237 En Crimea no se disparó ni un tiro, se montó un referéndum y se optó por la escisión.

Vuelvo a recomendarte la lectura de las entrevistas que concedió Girkin. En la prensa rusa. Esa donde no se tolera la menor crítica al Kremlin.

es gente que defendía su tierra del hostigamiento constante de Kiev por no someterse a un cambio de régimen más que cuestionable, tanto que fracturó el país.

Y que de un día para otro estaba armada hasta los dientes, con fusiles que nacieron en la finca de las patatas, antiaéreos que se encontraron en medio del trigal y entrenada para utilizar ese armamento, hasta el punto de poder rechazar a un ejército regular. Hobbies raros que tiene la gente.

Y... sí, los países se constituyen incorporando territorios

Quieres decir "invadiendo". Ese principio de autodeterminación que afirmabas de la Unión Soviética tenía una aplicación muy rara: cualquier fuerza que defendiese la independencia estaría directamente prohibida, y conquistar otros países era perfectamente posible. Así cualquiera

Las ratas y el barco, no hay más
Hungría según la lógica que planteas... no debió estar en la COMECON que tanto te gusta citar.

Estaban ahí en contra de su voluntad. Nadie les preguntó si les apetecía quedarse o salir. Y en cuanto tuvieron media oportunidad no dejaron lugar a la duda.

¿Que cual es la relevancia de todo esto? Explica por qué todos esos países buscaron la membresía en la OTAN y en la Unión Europea con bastantes prisas.

Que es algo que he repetido varias veces, pero al parecer te cuesta. Y es normal, porque no buscas la información que ya se te ha sugerido, incluso en fuentes rusas.

Antes olvidé responder a lo de Jrushev y Crimea: Jrushev, que a pesar de haber hecho su carrera política en Ucrania era ruso, no fue el autor de la iniciativa.

Quien propuso la transferencia de Crimea a Ucrania fue el soviet Supremo de... La RSSF de Rusia. Al parecer les venía bastante mal presupuestariamente lo de encargarse de Crimea, con quien no tenía continuidad geográfica (energía, abastecimiento de agua...). Hay varias traducciones a castellano e inglés de la petición y su aprobación por internet.

Si no te fías, también está el original en ruso y puedes utilizar alguna herramienta de traducción online para enterarte de lo que decía.

¿Que como se hablaría de la COMECON si hubiese triunfado el bloque del este? Busca a alguien que haya vivido bajo sus bondades y que te lo cuente.

Para conocer los detalles, vete a la página de la wikipedia y mira en qué consistía pertenecer a la COMECON

No te quiero hacer spoilers

» autor: Cantro

#238 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 22:59:16 +0000

#233 ¿En serio me cascas un negativo por decirte las cosas?
Mare meua, como tenemos la cabecita

» autor: tropezon

#237 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sat, 17 Aug 2024 22:29:26 +0000

#231 "está claro que has leído mucha propaganda y muy poca historia. Y así te va."

Lo que tú no sabes es que la historia que tú has leído tiene más de propaganda que de historia.
Y me parece que me va mejor de lo que tú crees.

En la repúblicas y en Crimea hubo una invasión por parte de Rusia. La carne de cañón la pusieron unas milicias creadas, entrenadas, financiadas y equipadas por Rusia.

En Crimea no se disparó ni un tiro, se montó un referéndum y se optó por la escisión. Y coincide con la realidad demográfica del territorio. Lo que sucedió tiene más que ver con el golpe de estado que dieron en Kiev, eso es lo que cambia de rumbo de forma súbita y no Crimea.

Hablar de carne de cañón es de bastante mal gusto cuando al final es gente que defendía su tierra del hostigamiento constante de Kiev por no someterse a un cambio de régimen más que cuestionable, tanto que fracturó el país.

Eso se lo podrías explicar a la repúblicas bálticas, que fueron ocupadas por la Unión Soviética. Les autodeterminaron a su gusto.

Además, debido al hecho de que era un régimen de partido único donde cualquier tipo de disidencia solía terminar bastante mal, la probabilidad de que una fuerza independentista adquiriese poder político era cero.

Y... sí, los países se constituyen incorporando territorios. Como no puede ser de otra manera y dentro del contexto de su época.

Trucando la baraja yo también gano las partidas.

Que va, ni así.

"También intentaron autodeterminarse los checos y los húngaros y recibieron una visita de los tanques soviéticos, para evitar que otros tuviesen ideas por el estilo. Fíjate si eran esclavos de Moscú."

Las ratas y el barco, no hay más.
¿Pero no estábamos hablando de Crimea? ¿O como no encaja en tu relato te olvidas de ello?

"Todo eso es historia. La relación entre la Unión Soviética y el resto de los países de la COMECON, también es historia. Puedes ir a la página de la wikipedia y leértelo."

Bueno, también depende de quien tome las riendas del país. Hungría según la lógica que planteas... no debió estar en la COMECON que tanto te gusta citar. No sé si por su relevancia respecto al tema o porque pillaste un folleto en su día. Y aparece como miembro fundador.

Eslovaquia también ve las cosas de otra manera, a riesgo de que le peguen cuatro tiros al presidente. Se comentó que también habían desarticulado un intento de atentado contra Orban, antes de ir a ver a Putin. Está la democracia trabajando a toda máquina.

"En la Europa del este post soviética las cosas iban bastante mal. Pero el teléfono de la Unión Europea sonó. Si tienes algún conocido rumano que haya vivido en los años del socialismo le puedes preguntar que qué tal se vivía. O algún polaco."

Eso suena un poco a que el asesino de tu madre te ofrezca un ataúd a buen precio. Quiero decir, es un detalle, no querría ser descortés, pero no sé si es la solución o el problema. Y si tanta miseria hubo, vaya, que extraño que el teléfono no sonase antes. Lo que si es cierto es que hubo una guerra fría.

Pero no la hubo sólo en la Europa del este, también en Rusia las pasaban putas, de vez cuando Putin cuenta algún chiste, éste sobre las visitas cuando cayó la URSS: ¿se lavarán la manos con o sin jabón? Bien, pues si es con jabón entonces el té será sin azúcar.

"¿Sabes que teléfono no sonó? El de Rusia cuando Armenia les pidió ayuda, en aplicación de los tratados que tenían entre ellos y con la OTSC. Cuando Azerbaiyán atacó a Armenia, descubrieron que estaban totalmente solos."

El hecho es que el segundo frente que la OTAN pretendía abrirle a Rusia no cuajó. A saber que pasaría. ¿Seguro que no sonó? Sin embargo se le abre un frente a occidente en Israel.

"Sé muy bien lo que implica formar parte de la Unión Europea, y que compararlo con la COMECON es hacer un ridículo espantoso. Pero espantoso de cojones. Pero claro, como no te has leído la historia que te he recomendado leer, aquí estás, diciendo una burrada como esa sin ninguna vergüenza. "

"Aunque se hizo referencia vagamente a Comecon como la "Comunidad Económica Europea (CEE) de Europa del Este (y Central)", existían contrastes importantes entre las dos organizaciones. Ambas organizaciones administraron la integración económica; sin embargo, su estructura económica, tamaño, equilibrio e influencia diferían:"

Pues igual deberías recomendar mejores fuentes, la parte de "los esclavos de Moscú" por lo que sea no la he encontrado.
Yo creo que con los sesgos que has exhibido hasta ahora hay razones más que fundadas para sospechar de tu criterio.

"Es que es el "y tú más" más ridículo que he visto en años.

Los países que sí saben lo que fue la COMECON perdieron el culo por entrar en la UE.

Y si exceptuamos a Bielorrusia y Rusia, todos los demás países del este de Europa, incluyendo a Serbia, lo han solicitado.

Tan terrible no debe ser

Por cierto, no soy rusófobo. Pero eso puede costarle entenderlo a un rusófilo recalcitrante"

No, no es un y tú más, es que al final en todas partes cuecen habas, me parece tan accesorio que ni voy a entrar al detalle.

Pero ah, los famosos fondos europeos. Que bien administrados han de estar para que todo el mundo pierda el culo por meterles mano.
Y es oportuno que lo menciones porque tiene mucho que ver con lo que han hecho con Ucrania.

Pero creo que te confundes, igual te crees que me paso el día leyendo a Tolstoi

Te invito a hacer un pequeño ejercicio: piensa como se hablaría hoy de la COMECON si se hubiera impuesto el bloque del este.
Y yo creo que con eso ya lo tienes todo

» autor: los12monos

#236 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 21:31:15 +0000

#235 Sí. Propaganda rusa que vende la idea para los idiotas de "La OTAN se expande" como si fuera una masa devoradora que va arrasando con todo.

Y por lo que dices, ahora va a ser normal que Putin esté a sueldo de los vendedores de armas, y así aumentar las ventas. Es una explicación un poco conspiranoica, pero ¿por qué no?
Qué bien me lo paso en este sitio.

» autor: ElenaCoures1

#235 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sat, 17 Aug 2024 21:16:29 +0000

#234 Propaganda... es.wikipedia.org/wiki/Ampliación_de_la_OTAN

Es normal que los vendedores de armas piensen que la única defensa posible es tener más armas. Es una estrategia que funciona perfectamente, acumular armas y soldados bien juntitos y vigilándose a los lados de una frontera.

» autor: Itrio

#234 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 21:04:33 +0000

#232 Otra vez con la narrativa de la propaganda rusa pero ya no cuela.
El club se ha hecho mas grande porque el vecino ruso es un peligro, como sabe cualquiera.
Rusia puede tomarlo como quiera, pero al patalear y ser más amenazante está invitando a más y más países a unirse al club. La estrategia de matón le ha salido redonda al fascista y criminal de Putin.
Y la confirmación la tienes en que si Ucrania hubiera estado en la OTAN, no la habría podido invadir Rusia. Se confirma que hay que unirse si buscas seguridad. ¿Se expande? Se le agradece a Putler.

» autor: ElenaCoures1

#233 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Sat, 17 Aug 2024 21:02:41 +0000

#221

» autor: Beltenebros

#232 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sat, 17 Aug 2024 20:54:59 +0000

#228 No hace falta propaganda de nadie, sólo hace falta ver que la OTAN no ha dejado de expandirse hacia el este. Supongo que Rusia no puede tomarlo como una amenaza porque claro la OTAN son los buenos. Putin no está a sueldo de la OTAN, sólo hace lo previsible.

» autor: Itrio

#231 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 20:12:21 +0000

#230 está claro que has leído mucha propaganda y muy poca historia. Y así te va.

En la repúblicas y en Crimea hubo una invasión por parte de Rusia. La carne de cañón la pusieron unas milicias creadas, entrenadas, financiadas y equipadas por Rusia.

Puedes leerte las entrevistas que concedió Igor Girkin a medios rusos, donde explica cuál fue su papel.

Deja de decir tonterías, la URSS ha sido el único país que desde su fundación reconociera el principio de autodeterminación, por más que luego quedara en agua de borrajas.

Eso se lo podrías explicar a la repúblicas bálticas, que fueron ocupadas por la Unión Soviética. Les autodeterminaron a su gusto.

Además, debido al hecho de que era un régimen de partido único donde cualquier tipo de disidencia solía terminar bastante mal, la probabilidad de que una fuerza independentista adquiriese poder político era cero. Trucando la baraja yo también gano las partidas.

También intentaron autodeterminarse los checos y los húngaros y recibieron una visita de los tanques soviéticos, para evitar que otros tuviesen ideas por el estilo. Fíjate si eran esclavos de Moscú.

Todo eso es historia. La relación entre la Unión Soviética y el resto de los países de la COMECON, también es historia. Puedes ir a la página de la wikipedia y leértelo.

La realidad de la Europa de este es tan sencilla como que cuando te van las cosas bien te salen "amigos" por todas partes y cuando van mal el teléfono ya no suena.

En la Europa del este post soviética las cosas iban bastante mal. Pero el teléfono de la Unión Europea sonó. Si tienes algún conocido rumano que haya vivido en los años del socialismo le puedes preguntar que qué tal se vivía. O algún polaco.

¿Sabes que teléfono no sonó? El de Rusia cuando Armenia les pidió ayuda, en aplicación de los tratados que tenían entre ellos y con la OTSC. Cuando Azerbaiyán atacó a Armenia, descubrieron que estaban totalmente solos.

Sé muy bien lo que implica formar parte de la Unión Europea, y que compararlo con la COMECON es hacer un ridículo espantoso. Pero espantoso de cojones. Pero claro, como no te has leído la historia que te he recomendado leer, aquí estás, diciendo una burrada como esa sin ninguna vergüenza.

Es que es el "y tú más" más ridículo que he visto en años.

Los países que sí saben lo que fue la COMECON perdieron el culo por entrar en la UE.

Y si exceptuamos a Bielorrusia y Rusia, todos los demás países del este de Europa, incluyendo a Serbia, lo han solicitado.

Tan terrible no debe ser

Por cierto, no soy rusófobo. Pero eso puede costarle entenderlo a un rusófilo recalcitrante

» autor: Cantro

#230 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sat, 17 Aug 2024 19:50:12 +0000

#229 Lo de Crimea ni lo cuento, ahí el maidán nunca llegó a meter sus zarpas.
Y en las repúblicas habría elementos puntuales, no una intervención formal. Luego el incumplimiento ruso de Minsk es más que cuestionable. Pero te repito por tercera vez que da igual: que Ucrania lo firmó para ganar tiempo, independientemente de lo que hicieran los rusos

"Para los países del este, lo del socialismo soviético no era ningún proyecto común: era vivir para servir a Moscú. Literalmente."

Deja de decir tonterías, la URSS ha sido el único país que desde su fundación reconociera el principio de autodeterminación, por más que luego quedara en agua de borrajas.

Kruschev le regala la puta Crimea a Ucrania, que en realidad nunca ha sido ni será suya, porque era más ucraniano que otra cosa, y de aquellos polvos estos lodos.
Fíjate si eran "esclavos de Moscú"

Todo el discurso que largas es la historia escrita por los vencedores y la verdad es que el relato se cae a trozos ante los hechos.
Es el resultado de una educación consistente en memorizar el lugar de analizar y cuestionar que son las bases de la investigación en cualquier disciplina.

La realidad de la Europa de este es tan sencilla como que cuando te van las cosas bien te salen "amigos" por todas partes y cuando van mal el teléfono ya no suena. Toma nota porque la historia no se repite pero rima.

Y déjate de la COMECON, léete tú lo que implica formar parte de la CEE. Te han convertido en un país de putas y camareros y me estás largando el rollo de lo malos que eran los soviéticos.
La OTAN te ha metido las bases por el culo te guste o no y venga a contarme que es que los rusos hace medio siglo...
Joder, espabila un poco.

» autor: los12monos

#229 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 19:25:56 +0000

#226 El hecho es que Rusia no tiene posiciones formales en Ucrania hasta 2022 con el inicio de la operación especial.

Ahora resulta que lo del Dombass y Crimea lo hemos soñado. Y que lo de Minsk nunca pasó

Y no creo que si nos ponemos a hablar de esclavos occidente vaya a salir favorecido

Una lástima que el "y tú más" no sea un argumento en favor de Rusia, que si no hizo más, es porque no le daba y porque se trataba de una analogía.

Para los países del este, lo del socialismo soviético no era ningún proyecto común: era vivir para servir a Moscú. Literalmente.

Y te emplazo de nuevo a que te leas lo que implicaba formar parte de la COMECON sin ser la Unión Soviética antes de que me vengas con gaitas.

Así que de ratas nada. No era un barco hundiéndose, sino una hacienda incendiada

» autor: Cantro

#228 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 18:58:15 +0000

#227 Sí, sí, sí... Putin está a sueldo de la OTAN. Esa idea se le escapa a mucha gente.

Entrar a la OTAN, plantar bases y laboratorios de armas químicas y bacteriológicas, ya sabes. Lo que dice la propaganda rusa del fascista y criminal de Putin.
Cuando la URSS quiso poner misiles en Cuba. Acertaste. Culpa de la URSS por amenazar a USA innecesariamente.
El idiota de Putin agita el avispero de Ucrania porque debe estar a sueldo de la OTAN. No puede haber otra explicación.

» autor: ElenaCoures1

#227 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sat, 17 Aug 2024 18:25:30 +0000

#223 La OTAN estaba de capa caída hasta que Rusia invadió Ukrania. Quizá el estar calentando la oreja a Ukrania por entrar en la OTAN y plantar bases ahí tuvo algo que ver. No lo sé. Lo que sí sabemos es lo que pasó cuando la URSS quiso poner misiles en Cuba o se nos ha olvidado?

La OTAN necesita agitar el avispero de Rusia, porque si no pierde su razón de ser y claro, eso no es buen negocio para quien te vende seguridad.

» autor: Itrio

#226 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sat, 17 Aug 2024 18:19:11 +0000

#225 El hecho es que Rusia no tiene posiciones formales en Ucrania hasta 2022 con el inicio de la operación especial.
Y que los otros firmaron para ganar tiempo, independientemente de lo que fueran a hacer los rusos, no hay más vuelta de hoja por más vueltas que quieras darle.

"En cuanto a lo de la bota, deberías repasarte la historia de la COMECON y de las obligaciones que imponía a los países bajo la órbita soviética. Nadie puede disculparles de buscar socios mejores que los que tenía."

Mira, me has recordado a lo que está pasando en África y Latinoamérica

Y no creo que si nos ponemos a hablar de esclavos occidente vaya a salir favorecido, pero bueno, yo creo que ya queda bastante claro que cualquier parecido de tu relato a la realidad es pura coincidencia.

Con esa rusofobia rampante me temo que tienes un espinoso camino por delante.

» autor: los12monos

#225 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 18:08:53 +0000

#224 Ucrania nunca pudo cumplir con su parte porque era condición indispensable que Rusia cumpliese primero.

No puedes darle autonomía a unas regiones si no te las devuelven primero.

Creo que es obvio, pero al parecer no lo tienes muy claro.

En cuanto a lo de la bota, deberías repasarte la historia de la COMECON y de las obligaciones que imponía a los países bajo la órbita soviética. Nadie puede disculparles de buscar socios mejores que los que tenía.

De hecho, lo difícil sería encontrar un peor socio.

En cuanto al barco y las ratas, diría que era más bien la hacienda y los esclavos. A la que la hacienda empezó a arder los esclavos pusieron pies en polvorosa.

Y los que no lo hicieron siguen siendo esclavos

Con tu último comentario ya queda claro que no tienes ni puñetera idea de la historia del este de Europa durante el siglo pasado.

Voy a dejarlo por aquí y te recomiendo leerte esa historia. Hay abundante documentación, también de fuentes soviéticas, donde te explican detalladamente cuál era la relación entre los países del este de Europa y la URSS.

» autor: Cantro

#224 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sat, 17 Aug 2024 17:59:34 +0000

#211 O sea que tú crees que Ucrania no cumplió con su parte porque los rusos no cumplieron con la suya.
Aunque hayan admitido que firmaron el acuerdo para ganar tiempo. Curiosa interpretación, tú sabrás.

Sorprende también que estar en la órbita de influencia de Moscú es estar "bajo su vota" y entrar en la esfera de la OTAN es poco menos que ingresar en el Valhalla. Y así con todo...

El hecho es que cuando el barco se hunde las ratas son las primeras en abandonarlo

» autor: los12monos

#223 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 17:12:35 +0000

#222 ¿Y por qué no se iba a aceptar si un país se quiere unir y cumple condiciones?
Lo de "expandirse" la OTAN es una de las argumentaciones de la propaganda rusa desde hace mucho, porque casualmente nadie quiere aliarse con Rusia. Nadie respetable, quiero decir; porque ya sabes que amigos tiene Rusia: Corea del Norte, Bielorrusia, Nicaragua; Siria, Irán...

Lo de Suecia y Finlandia no tiene que ver con vendedores después de décadas y décadas. Ahora saben que el lado bueno es el del mundo libre y no el de Rusia.

No hagas falacias con diablos y ángeles. Rusia está atacando y amenazando a sus vecinos. eso es un hecho. Y USA con todas sus imperfecciones, está a años luz de Rusia y sus amigos.

» autor: ElenaCoures1

#222 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sat, 17 Aug 2024 16:42:06 +0000

#213 No se une 'libremente' quien quiere. Para unirse lo tienen que aceptar el resto de socios. Cualquier país tiene derecho a pedir el ingreso, igual que también la OTAN debería entender las consecuencias de expandirse. Lo de Suecia y Finlandia... pues la misma táctica que los vendedores de alarmas cuando hay algún incidente y a los pocos días están todos ofreciendo sus seguros.

Pero oye, que sí, que Rusia es el diablo personificado y EEUU los ángeles salvadores. La cosa es que parece que tienen mucho trabajo salvándonos a todos... eso sí, siempre muy lejos de su casa.

» autor: Itrio

#221 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 15:26:46 +0000

#220 Gracias!
Perdona el error, estaba con la pestaña medio caída por la siesta, y se me coló.
Mi ortografía sigue bien, y mi rigor también. No pasa nada por cometer errores (y reconocerlo)
Tu sigue con tu actitud soberbia, de no reconocer cuando te equivocas, que te va a ir bien en la vida. Yo no tengo ese problema.

» autor: tropezon

#220 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Sat, 17 Aug 2024 15:01:53 +0000

#219
Por favor, fuiste sin S.
Tu ortografía está al mismo nivel que tu rigor.

» autor: Beltenebros

#219 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 14:19:20 +0000

#218 No proyecto, constato. No pasa nada por darse cuenta de que se comenten fallos y admitirlo. Y eso te cuesta. Deja de escurrir el bulto, anda.
Que no pasa nada. Te calentaste, fuistes a poner el enlace con lo primero que recordaste, y replicaste (como se hacen muchas cosas aquí, para dárselas de informado pero sin querer gastar esfuerzo y tiempo) y la cagaste.
Por cierto, muy amable por dar las gracias.
De nada

» autor: tropezon

#218 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Sat, 17 Aug 2024 14:14:47 +0000

#217
No proyectes.
Gracias.

» autor: Beltenebros

#217 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 12:37:40 +0000

#216 Como te picas ¿eh?
No te gusta que te repliquen, se nota.
Por cierto, no te he insultado, deja de hacerte el ofendidito, anda.
Que pases buen finde tu también.

» autor: tropezon

#216 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Sat, 17 Aug 2024 12:32:55 +0000

#214
Además de descalificar e insultar¿Sabes hacer algo más?
Preguntas retóricas.
Buen finde.

» autor: Beltenebros

#215 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 12:28:26 +0000

#207 No, si yo ya la había leido y por eso podía hablar con sentido. Espero que tu también te la hayas leído, porque desde luego no lo hicistes cuando le votastes positivo.
Así están las cámaras de eco, voto positivo a lo que quiero pensar, sin informarme antes. Y si, esa noticia es de cuando firman traer dos destructores más a Rota, y por si no lo sabes, van camino de traer otros dos. Solo por informarte, que a lo mejor te viene bien

» autor: tropezon

#214 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Sat, 17 Aug 2024 12:23:14 +0000

#209 Vamos, que has pensado:
Uis... que me ha dicho algo... este tiene que ser por lo menos facha. Vamos a vilipendiarlo un poquito con una falacia de hombre de paja, a ver si no se nota que la he cagado queriendo ir de sabelotodo y poniendo un enlace, así a todo lo rápido, y sin entrar siquiera en el enlace ni darme cuenta de que me habían sustituido la direccción porque entro mucho en la vanguardia.

Que piltrafilla estás hecho

Pero a lo que vamos ¿te habías equivocado al ponerlo o no?

» autor: tropezon

#213 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 11:59:56 +0000

#210 La OTAN es un club. Quién quiere unirse y cumple condiciones se une libremente.
De hecho gracias al fascista y criminal de Putin, ahora Suecia y Finlandia, 2 países que habían sido muy neutrales incluso en lo peor de la guerra fría, han ido corriendo a unirse.
Si no hubiera amenazas, nadie se asociaría para defenderse de las mismas.

» autor: ElenaCoures1

#212 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Sat, 17 Aug 2024 11:43:04 +0000

#199 Cuando una sospecha está fundada no hay ninguna suspicacia, USA es un país muy nacionalista y fundamentalmente militarista.

Y a mí lo que más me mosquea es que debamos estar tan preocupados por nuestra defensa, en eso si que soy muy suspicaz.

» autor: malajaita

#211 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 11:32:15 +0000

#206 Unos firmaron sabiendo que iban a traicionar lo firmado y los otros firmaron sabiendo que los primeros lo iban a traicionar.

Efectivamente, Rusia firmó sabiendo que no iba a devolver ni un milímetro de terreno.

Y los otros firmaron sabiendo que eso iba a ser así y aprovecharon el tiempo para prepararse para una segunda invasión.

Ya tiene cojones que te parezca mal que un país que ha sido atacado se prepare para un segundo ataque. Tendrían que ser increíblemente estúpidos e increíblemente negligentes para no prepararse para un escenario que ya se ha dado y que se puede repetir

Por supuesto, nadie contaba con un escenario donde Rusia cumpliese lo firmado. No lo hicieron con Georgia, no le hicieron con Moldavia y no había ninguna razón para creer que lo iban a hacer con Ucrania. Y efectivamente, no cumplieron.

Con lo bien que se podría haber congelado en Minsk II

Para que esto fuese una posibilidad, Rusia debería haber devuelto el territorio. Como Rusia no lo devolvió, ni hizo siquiera el amago, nunca ha sido posible.

Vuelvo a recordarte que si los países del este pusieron rumbo a occidente a la mínima oportunidad que tuvieron, aprovechando la debilidad de Moscú en los noventa, no fue porque les entrase una paranoia. Conocían bien a su vecino, habían pasado cuarenta años bajo su bota, y no tenían ningún interés en seguir por ese camino

» autor: Cantro

#210 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Sat, 17 Aug 2024 10:06:51 +0000

#202 No es Putin el que expande la OTAN hasta las puertas de Rusia.

» autor: Itrio

#209 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Sat, 17 Aug 2024 09:39:15 +0000

#123
Tu rigor es similar al de Eduardo Inda, Alvise...

» autor: Beltenebros

#208 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

porcorosso — Sat, 17 Aug 2024 09:28:30 +0000

Esto era para ElenaCoures1 en 99
Patético ejercicio de cherry picking (muy en tu linea).

53.000 militares tiene USA en Japón.

As of June 2022, the US had more than 100,000 service members across Europe.
As of June 2023, the US had over 30,000 troops throughout the Middle East.
As of June 2023, the Indo-Pacific region hosted more than 375,000 US military personnel across at least 66 distinct defense sites.
usafacts.org/articles/where-are-us-military-members-stationed-and-why/

» autor: porcorosso

#207 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

porcorosso — Sat, 17 Aug 2024 09:14:43 +0000

#123 www.lavanguardia.com/politica/20230508/8951892/espana-eeuu-firman-acue

» autor: porcorosso

#206 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Sat, 17 Aug 2024 09:09:16 +0000

#205 "Nadie contaba con ello."

En eso tienes razón pero no pone a las partes en igualdad de condiciones.
Unos firmaron sabiendo que iban a traicionar lo firmado y los otros firmaron sabiendo que los primeros lo iban a traicionar.

"Y con eso sí que contaban"

No es que contaran con ello, es que estaban determinados a forzarlo. Por eso cuando dices que "es Rusia la que invade", bueno amiguete, ahí hay mucha tela que cortar.

Hay al menos un memorando antiguo del actual director de la CIA, Bill Colby, en que ya se preveía esa reacción si se amenazaban esos intereses.
Y no se puede decir que no dieran aviso a nivel diplomático, por supuesto que contaban con ello.
¿Si no por qué crees que estaba en todos los medios semanas antes?
Y apenas ningún analista daba crédito, los únicos que realmente contaban con ello eran los que lo estaba forzando.

Y lo de que Ucrania se defiende, mira, hasta lo de Kursk digamos que se podía aceptar dentro del discurso desinformado.
Me ha hecho gracia porque hace unos meses comentaba por aquí que uno de los síntomas de la clara derrota de Ucrania es que la disputa es en su propio territorio. Igual alguien pensó que ampliarlo era una idea mejor

"Todo esto es para quedarse Sebastopol y las minas del Dombass"

En Minsk las repúblicas tenían autonomía dentro de Ucrania, no son la prioridad pero forman parte del corredor hacia Crimea.
Y sí, Sebastopol. Al final en Siria había otra base, eso explica muy bien el interés ruso.

Pero no explica tan bien el interés occidental. Todo lo que sea dañar a Rusia está en la agenda estratégica. y que les desmontaran el ISIS desde luego no debió hacer gracia, pero se antoja un tanto desproporcionado. Con lo bien que se podría haber congelado en Minsk II. No sé, tal vez algo más haya en Crimea, alguna idea hay por ahí.

» autor: los12monos

#205 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Sat, 17 Aug 2024 08:37:49 +0000

#196 Los que firmaron Minsk II en 2015 para ganar tiempo para armar a Ucrania fueron los otros, a Rusia el statu quo ya le venía bien.

Todos vimos a Rusia dándose prisa en devolver el territorio ocupado para cumplir lo firmado.

Nadie contaba con ello.

Pero el tiempo vino bien para que Ucrania pudiese mejorar su capacidad defensiva, lo que fue crucial cuando Rusia lanzó su invasión a gran escala.

Y con eso sí que contaban

Porque te recuerdo que es Rusia la que invade y no al revés. Ucrania se rearma para defenderse, no para atacar

Todo esto es para quedarse Sebastopol y las minas del Dombass

» autor: Cantro

#204 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--13404-- — Sat, 17 Aug 2024 05:26:43 +0000

#149 también te doy la razón. “Aojalá”

» autor: --13404--

#203 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

urannio — Sat, 17 Aug 2024 01:20:48 +0000

#1 definitivamente entre anglosajones y eslavos Europa tiene un problema extraordinario y va directa, lento pero sin pausa, hacia la mediocridad e irrelevancia geopolítica.

» autor: urannio

#202 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 17 Aug 2024 00:16:05 +0000

#197 Lo leo regularmente por aquí: Vladimir Putin tiene que ser un agente de la OTAN, o le paga la industria de armamento o ambas cosas.

» autor: ElenaCoures1

#201 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--548504-- — Fri, 16 Aug 2024 23:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#200 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 23:36:42 +0000

"Razom, Inc. is a 501(c)(3) organization. Donations and gifts are deductible to the full extent allowable under IRS regulations."

Muy Ucraniana no parece

» autor: Yoryo

#199 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Fri, 16 Aug 2024 23:34:20 +0000

#194 A mí es que me mosquea mucho que dejemos nuestra defensa en manos del mayor ~~traficante~~ fabricante de armas. Como que veo un ligero conflicto de intereses. Llámame suspicaz.

» autor: Itrio

#198 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 23:32:42 +0000

Solo ante esvásticas.

» autor: Yoryo

#197 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Fri, 16 Aug 2024 23:29:10 +0000

#63 Precisamente y supongo que casualmente la invasión de Ukrania se produjo cuando la UE estaba planteándose más en serio lo del ejército de la UE ya que no estaban los ingleses para incordiar. Pero, oh sorpresa, Rusia invade Ukrania y no queda más remedio que aumentar los presupuestos para la OTAN y fortalecerla.

» autor: Itrio

#196 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 23:24:56 +0000

#187 "No cambió hasta que Rusia decidió que lo de 2014 no había sido suficiente."

No puedes estar más equivocado. Rusia habría congelado perfectamente el tema con la anexión de Crimea.
Los que firmaron Minsk II en 2015 para ganar tiempo para armar a Ucrania fueron los otros, a Rusia el statu quo ya le venía bien.
Y eso no ha cambiado en ningún momento hasta la patochada de Kursk.

Aún no te das cuenta que la verdadera razón de la disputa no es otra que Crimea.
Salieron los rusos como un rayo a apartarla y la que está liando la OTAN para intentar recuperarla. Cuando es más rusa que el vodka, pero bueno, ellos sabrán.

De todas formas con los pocos datos que dan qué mal te compones el relato.

El Nordstream 2 se empieza a construir en 2018 y se termina en 2021.
Nunca llega a funcionar, Alemania no lo certifica porque no le da la gana, se usa como palanca para que Rusia acepte la injerencia en Ucrania, en las propias palabras de Biden. Eso sí que lo tienes en las declaraciones públicas transparente.

Desde 2013-2015, Rusia entra en conflicto primero diplomático y luego militar con la OTAN, a través de su proxy en Siria. Si lo de Irak había sido un burdo engaño, lo de Libia ya acabó de confirmar las sospechas. Para cuando llegaron a Siria ya era el cuarto capítulo de una serie que había gente que no se tragaba ya desde 2001.

Lo que está pasando no tiene nada que ver con lo que dices.

» autor: los12monos

#195 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--647938-- — Fri, 16 Aug 2024 23:24:11 +0000

#141 es manolitro. Solo sabe vomitar mierda ultraderechista. No, no ha estudiado nada más.

» autor: --647938--

#194 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Fri, 16 Aug 2024 23:18:54 +0000

#192 La verdad es que no tengo ni idea. Lo que si tengo claro es que no les importamos una mierda ni nosotros ni los rumanos.

» autor: malajaita

#193 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--647938-- — Fri, 16 Aug 2024 23:15:21 +0000

#78 bares = cafeterías

» autor: --647938--

#192 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Fri, 16 Aug 2024 23:14:49 +0000

#91 ¿También les dijeron eso de "OTAN, en principio no", pero luego una vez en el gobierno cambiaron de opinión?

» autor: Itrio

#191 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Itrio — Fri, 16 Aug 2024 23:09:05 +0000

#172 La mejor protección frente a otros países es tener buenas relaciones comerciales. Si te dedicas a aislar, cortar relaciones, concentrar tropas y fortificar fronteras, terminará más pronto que tarde habiendo un conflicto. Si hay relaciones comerciales, intercambio de bienes y servicios y de población hay menos incentivos para resolver 'a las bravas' cualquier tema.

» autor: Itrio

#190 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 22:54:42 +0000

otro sabe lo todo , MNM está lleno de genios, podría aceptar que los EE. UU. tiene más capacidad para detectarlos, pero eso no impide que puedan navegar hasta cuba por ejemplo ,en cuestión de minutos la costa del sur de EE. UU. sería vaporizada sin margen de maniobra. solo vladivostok estaría al alcance de submarino ruso con el mismo efecto

» autor: ElBeaver

#189 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 22:46:59 +0000

te doy datos y para ti es un cacao

» autor: ElBeaver

#188 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

meneantepromedio — Fri, 16 Aug 2024 22:38:46 +0000

#53 ¿Te refieres a tal como ha hecho en la patagonia Argentina?

» autor: meneantepromedio

#187 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 22:20:45 +0000

#186 básicamente le dijeron "hoy no, mañana". No le has puesto las negritas a la parte importante

En la Cumbre de Bruselas de junio de 2021, los dirigentes de la OTAN reiteraron la decisión tomada en la Cumbre de Bucarest de 2008 de que Ucrania no se convertiría en miembro de la Alianza

El plata, no iban a entrar. Fue lo que decidieron en 2008 y eso no cambió. No cambió hasta que Rusia decidió que lo de 2014 no había sido suficiente.

El resto es cháchara diplomática que no tenía mayor recorrido. Porque al final la madre del cordero es que Alemania y Francia aceptasen.

Y al menos Alemania no tenía ningún interés en irritar a Rusia, debido a su dependencia energética.

Pero cuando Rusia lo hizo igualmente, entonces la postura alemana y francesa cambió, forzada por las circunstancias.

» autor: Cantro

#186 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 21:52:06 +0000

#184 Pues leamos un poco más, mismo enlace:

"En noviembre de 2008, la canciller alemana Angela Merkel, la primera ministra Yulia Tymoshenko y el exministro de Defensa ucraniano, Anatolii Hrytsenko, dudaron de que Ucrania obtuviera la adhesión al MAP en diciembre de 2008.

.../...

Según las encuestas realizadas entre 2005 y 2013, el apoyo de la opinión pública ucraniana a la adhesión a la OTAN seguía siendo bajo

.../...

En la Cumbre de Bruselas de junio de 2021, los dirigentes de la OTAN reiteraron la decisión tomada en la Cumbre de Bucarest de 2008 de que Ucrania no se convertiría en miembro de la Alianza. En su lugar se propuso iniciar con un Plan de Acción para la Membresía (MAP) como parte integrante del proceso y el derecho de Ucrania a determinar su propio futuro y política exterior, por supuesto sin injerencias externas."

Sin injerencias externas más que el plan de acción que les dieron por escrito
Total, que era una cuestión de tiempo. Te recuerdo que los rusos entran formalmente en 2022.

¿Qué pretendes demostrar?

» autor: los12monos

#185 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 21:04:45 +0000

#145 Exactamente, comerciando y siempre sin olvidar que es el enemigo.
Es mejor tratar con el enemigo, sabiendo que es el enemigo que con un falso amigo.

» autor: xiobit

#184 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 20:15:56 +0000

#176 A mí no me ha hecho falta leérmelo mucho

Me he dado cuenta.

el Secretario General de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, afirmó que Georgia y Ucrania acabarían siendo miembros. Al parecer, Francia y Alemania se opusieron."

¿Necesitas un croquis o lo entiendes tú solo?

» autor: Cantro

#183 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 20:06:51 +0000

#152 menudo cacao te has montado. Olvida la orilla de la playa por ahí no van los submarinos.

» autor: memelada

#182 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 20:05:28 +0000

#154 qué ingenuo eres. los rusos saben donde están los submarinos usamericano y los usamericanos saben donde están los rusos.

» autor: memelada

#181 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

carlos61 — Fri, 16 Aug 2024 19:56:30 +0000

Titular ambigüo (que además no coincide con el de xataca).
Como que "levantar"? En este contexto puede significar tanto "construir" como "llevarse"

» autor: carlos61

#180 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 19:55:14 +0000

#146 El porcentaje del PIB es parecido, entre el 9-10%, pero claro, el PIB de EEUU es 10 veces mayor, por lo que el gasto en defensa es 10 veces mayor.
Además, el porcentaje del PIB de la industria armamentística es lo importante y ambos viven de la guerra.

De hecho, leí hace un tiempo que Rusia tiene más capacidad de producir munición que la OTAN, aunque mucho menos tecnologíca.

» autor: xiobit

#179 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

mtrazid — Fri, 16 Aug 2024 19:34:09 +0000

Si Ceaucescu levantara la cabeza...

» autor: mtrazid

#178 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 19:22:17 +0000

#163 menuda equivalencia, origin.razomforukraine.org/, por mentir al ignore

» autor: ElBeaver

#177 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 19:18:40 +0000

#164 te encanta la palabra nazi ¿También la usas con Putin o solo lo usas con un país de 40 millones de habitantes?

» autor: ElBeaver

#176 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 19:09:43 +0000

#171 A mí no me ha hecho falta leérmelo mucho, igual a ti sí:

"Cumbre de Bucarest: 2008–2009 En la cumbre de la OTAN celebrada en Bucarest en abril de 2008, la OTAN decidió que aún no ofrecería la adhesión a Georgia y Ucrania; no obstante, el Secretario General de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, afirmó que Georgia y Ucrania acabarían siendo miembros. Al parecer, Francia y Alemania se opusieron."

es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN#Cumbre_de_Buc

Georgia, Atlántico Norte. El chiste se cuenta solo.

» autor: los12monos

#175 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 18:47:54 +0000

#162 Perdón, creía haber contestado pero he debido cerrar la pestaña antes de enviar. La cosa es que sin ir hasta allí no puedes saber lo que hay en los silos. A estas alturas ya reconocen la instalación de misiles de crucero de alcance intermedio en esos lanzadores (aunque dicen que eso es de ahora). La escalada es evidente.

» autor: pkreuzt

#174 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 18:42:38 +0000

#148 De acuerdo con que EEUU no nos va a venir a ayudar en un conflicto directo, ni que va a dar el primer paso, pero seguro que está detrás alentando a darlo.

En cuanto a China, está claro que China va a dar el primer paso, y para ello se está armando cada vez más, pero aún le falta tiempo.

En ambos casos prefiero ir por libre con la Unión Europea, y si 50 estados se pueden poner de acuerdo, 27 también. Solo hace falta más integración y poderes para el gobierno europeo.

» autor: xiobit

#173 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Joder__soy_yo — Fri, 16 Aug 2024 18:37:52 +0000

#13 en mi humilde opinión, creo que íbamos mejor cuando teníamos a Rusia como socio comercial, cuando se acordó la reducción del arsenal nuclear, y aún mejor cuando empezaron a oírse voces de incorporar a Rusia a la Unión Europea

Vamos, que me gusta más la idea de tener tratos comerciales con ellos que dedicarnos a arrancarnos las tripas con tenedores

Pero qué se yo, decidme rarito

» autor: Joder__soy_yo

#172 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pepeelpepe — Fri, 16 Aug 2024 18:18:29 +0000

#25 rumano aquí, una abuelo herido y otro muerto en guerra contra Rusia, y una abuela ejecutada por el ejercito comunista, y muchos familiares mas afectados muertos o que han pasado por los campos de trabajo y no han vuelto a ser los mismos... apoyar a Rusia es como apoyar en España al fascismo, no tiene sentido. Por supuesto que prefiero a los americanos y a NATO en mi país.

» autor: pepeelpepe

#171 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 18:16:09 +0000

#168 que sí, que si, que nuestro señor Putin es la maravilla de las maravillas, la mayor acumulación de virtudes de la historia de la humanidad y su Rusia el paraíso sobre la tierra.

Lo que pasa es que a sus vecinos les va la marcha y prefieren el purgatorio.

Excepto a Bielorrusia, donde se vive de puta madre

Acerca del rechazo a la entrada de Ucrania en la OTAN, te remito a tu mismo enlace, a la parte en la que dice lo siguiente

En la Cumbre de Bruselas de junio de 2021, los dirigentes de la OTAN reiteraron la decisión tomada en la Cumbre de Bucarest de 2008 de que Ucrania no se convertiría en miembro de la Alianza

Está bien que me mandes algún que otro enlace, pero joder, léetelo.

Sobre el resto, si quieres creerte esa película, tú mismo.

En ese artículo que me envías, y que no te has leído, tienes acceso a la documentación y a hemeroteca relacionada

» autor: Cantro

#170 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

SubeElPan — Fri, 16 Aug 2024 18:15:48 +0000

#25 Están bastante a favor de todo lo que sea contra Rusia

» autor: SubeElPan

#169 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

rogerius — Fri, 16 Aug 2024 18:07:57 +0000

¿Para cuándo una Estrella de la Muerte?

» autor: rogerius

#168 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 18:05:39 +0000

#158 Clinton estuvo en los 90, ¿eh? Qué estaba en marcha, qué. A quién quieres engañar. En marcha como la entrada de Turquía en la UE. Mismo caramelito con el que obnubilaron a Ucrania y así les va. Son una panda de víboras manipuladoras, me parece que eres tú el que no tiene claro el "concepto".

Lo de los países del este se explica por algo tan sencillo como que el fracaso el huérfano y el éxito tiene muchos padres.
Y aún así ahí tienes lo que se hizo en Yugoslavia.

"Viendo la economía de los países que dieron ese paso es normal que los que no lo dieron se lo piensen."

Éste es un buen punto a considerar. Normalmente se suele enmarcar con el discurso de la superioridad del sistema capitalista al comunista. La verdad es que el desarrollo de China demuestra que la diferencia es que entre dinero a espuertas o no entre, y para de contar. Y para comunistas por supuesto, no es que no haya dinero, es que según como ni derecho a la vida.
Te vuelvo a repetir que la OTAN ha practicado el terrorismo de estado contra sus propios ciudadanos por sistema.

"Por otra parte, ¿cuál es el territorio de la OTAN? ¿Existe tal cosa siquiera? ¿Necesita la OTAN el visto bueno de la ONU para aceptar nuevos socios?"

A Afganistán se fue con mandato de la ONU, con Irak ya no lo hubo, la segunda ya no se la colaron como la primera. No te hagas el cándido porque hablamos de intervenir en un conflicto armado, no de "aceptar nuevos socios". De hecho están moviendo lo de Ucrania cuando sus propias normas señalan que no se pueden adherir miembros con conflictos bélicos en curso, pero como esto es una casa de putas, pues lo que diga la puta mayor.

"Por otra parte, por lo de "golpe de Estado" entiendo que te refieres al Maidan. Te invito a que repases un calendario y veas que Ucrania fue rechazada años antes de esos sucesos"

No, no fue "rechazada" en los términos que tú lo planteas:

Los planes de adhesión a la OTAN fueron apartados por Ucrania tras las elecciones presidenciales de 2010 en las que Viktor Yanukóvich fue elegido Presidente y prefirió mantener el país como no alineado.
es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN

Y visto así, explica muy bien el euromaidán, ¿no te parece? Como golpe de estado.

Y más teniendo en cuenta que el que lo promovió fue el resultado de la "revolución naranja", otro golpe de estado, de los suaves que se llevan ahora:
es.wikipedia.org/wiki/Revolución_naranja

No hay ningún error de concepto por mi parte, hay una intención de contar las cosas como no fueron por la tuya.
Deja de retorcer los hechos, ni Rusia iba a entrar en la OTAN ni a Ucrania se la rechazó, lo llevan intentando cocinar desde hace años y finalmente se van a comer una mierda.

» autor: los12monos

#167 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 18:00:16 +0000

#81 qué quieres que tengan los americanos en el estrecho de Gibraltar??? La base de la señorita Pepiss???

» autor: --796607--

#166 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 17:58:26 +0000

#109 van aparte.

» autor: --796607--

#165 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

lavacaquellora — Fri, 16 Aug 2024 17:54:45 +0000

Supongo que mientras no usen cobre en las instalaciones no tendrán problemas

» autor: lavacaquellora

#164 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 17:48:25 +0000

#156 Siempre, reciclar, reparar, reutilizar, la base de la economía circular.
En el caso que nos atañe es un claro ejemplo de la unión de OTAN+Ucrania+Nazis algo que muchos deseáis ocultar por razones obvias.

» autor: Yoryo

#163 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 17:44:42 +0000

#159 No me digas ¿una ONG que dependía de EEUU? en el Euskal Herria por menos te comías financiación terrorista ¿te imaginas la pena?

» autor: Yoryo

#162 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

aironman — Fri, 16 Aug 2024 17:31:02 +0000

#157 lanzarán otro misil, pero el tomahawk no, a priori. El escudo antimisiles es un sistema defensivo, a priori.

» autor: aironman

#161 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

aironman — Fri, 16 Aug 2024 17:17:52 +0000

#98 Exacto, esos buques están permanentemente vigilados, ya sea por submarinos americanos, franceses, ingleses.

» autor: aironman

#160 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 17:16:56 +0000

#155 El tratado ABM prohibía totalmente el despliegue de sistemas antimisil de largo alcance salvo en un distrito designado por cada país. Los rusos designaron Moscú. Los americanos Dakota del Norte, donde están los búnkeres para la élite política. Si tanto les preocupaba su población, haber escogido la zona más poblada.

» autor: pkreuzt

#159 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 17:16:38 +0000

#141 acaban de encarcelar por 12 años a una chica en rusia por donar 50 dólares una organización benéfica Ucraniana ¿Estás seguro de que sabes de qué hablas?

» autor: ElBeaver

#158 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 17:15:25 +0000

#151 veo un montón de errores de concepto en tu comentario

Lo de Rusia en la OTAN estuvo en marcha hasta que Putin lo paralizó definitivamente. De hecho, siguieron perteneciendo a la PfP hasta que invadieron Crimea en 2014.

Estados Unidos no es un vecino confiable, pero a los checos, repúblicas bálticas y demás, el vecino no confiable que les preocupaba era Rusia. Y como ya estuvieron subordinados a Rusia, experimentaron las bondades de la COMECON, y vieron lo que pasó con moldavos y georgianos, decidieron que habían tenido bastante.

Viendo la economía de los países que dieron ese paso es normal que los que no lo dieron se lo piensen.

Por otra parte, ¿cuál es el territorio de la OTAN? ¿Existe tal cosa siquiera? ¿Necesita la OTAN el visto bueno de la ONU para aceptar nuevos socios?

De nuevo, el ingreso en la OTAN parte de una petición de un Estado y se tiene que aceptar por todos los miembros. Recuerda lo que le costó a Suecia que los turcos diesen su visto bueno

Por otra parte, por lo de "golpe de Estado" entiendo que te refieres al Maidan. Te invito a que repases un calendario y veas que Ucrania fue rechazada años antes de esos sucesos

» autor: Cantro

#157 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 17:14:55 +0000

#153 El Mk.41 es un lanzador vertical multiuso. Puede albergar tanto misiles antiaéreos o antimisil como Tomahawk. Hay versiones más cortas diseñadas para barcos de menor desplazamiento que no pueden lanzar misiles de crucero, pero es de suponer que los instalados en tierra son de la versión larga.

» autor: pkreuzt

#156 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 17:14:37 +0000

#140 sigues reciclando?

» autor: ElBeaver

#155 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 17:14:10 +0000

#84 las costas de los EE. UU. es donde está la mayor concentración de población e industria en el pais

» autor: ElBeaver

#154 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 17:12:39 +0000

#98 no, no lo saben

» autor: ElBeaver

#153 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

aironman — Fri, 16 Aug 2024 17:11:54 +0000

#8 el tomahawk no está diseñado para ser un misil antimisil. El tomahawk es un misil para atacar con precisión objetivos en tierra y en el mar.

Ejemplos de misiles antimisiles son el sistema de defensa THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) y el sistema Aegis.

» autor: aironman

#152 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 16:52:47 +0000

#143
si no es demasiado grande. El problema no llegará hasta que empiece a salir del mar Báltico. Observa:
En el mar Báltico es bastante fácil esconderse: con profundidades de más de 100 metros aquí y allá, hay mucho espacio donde esconderse.

Entrar o salir, sin embargo, es otra cuestión. Hay que pasar por la izquierda o por la derecha de Selandia. A la izquierda está Storebælt, una vía fluvial internacional muy vigilada y una ruta de navegación no especialmente ancha ni profunda. En algunos lugares tiene menos de 1000 m de ancho, 20-25 m de profundidad y fuera de la vía marítima puede llegar a tener entre 5 y 7 m de profundidad.

En 2015, la marina danesa informó de que ocho submarinos habían pasado por el estrecho. Según la legislación danesa e internacional, los submarinos no pueden sumergirse. Cuando se preguntó si el ejército danés sigue utilizando micrófonos y otros equipos de escucha instalados durante la Guerra Fría, la respuesta fue "no hay comentarios". El procedimiento normal es que un buque militar con una cámara infrarroja siga al submarino "de forma segura" a través del estrecho.

» autor: ElBeaver

#151 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 16:47:04 +0000

#132 Pueden ser rechazados como bien sabe Rusia, sí. Sabes que se descojonaron de Putin cuando le planteó ingresar a Clinton, ¿no?

La OTAN es el brazo armado de los intereses financieros que gobiernan Europa y EEUU. Y últimamente se han dedicado a cosas de nuestra defensa como Afganistán, Libia... Y ahora Ucrania, un poco en paralelo al recorrido que ha hecho EEUU.
Se construyó contra lo que fue el pacto de Varsovia y siguen persiguiendo a ese enemigo que ya ni existe, dentro y fuera de sus fronteras, en realidad ahora por la vía de imponer ese sistema tan democrático que tan productivo es para el capital financiero en el que siempre ganan los mismos. Al final son los responsables de lo que se conoce como operación Gladio destinada a eliminar el comunismo en Europa. Es un poco el mismo tipo de democracia que el franquismo, la de matar comunistas y que gobierne quien quiera los que queden

Y dices que Rusia no es un vecino... ¿confiable? EEUU sin duda lo es mucho más, invadiendo países con excusas inventadas, desde el 11S, pasando por las armas de destrucción masiva de Irak, montando el ISIS en Siria y siendo cómplice del genocidio en Palestina. Esos son los de fiar. ¿Estás borracho o qué?

Lo que me tendrías que explicar muy bien es qué hace la Organización del Tratado del Atlántico Norte fuera de su territorio, sin mandato de la ONU, participando en un conflicto fuera de sus fronteras en el Mar Negro. Si es que tiene alguna explicación a parte de los intentos sistemáticos de joder a Rusia desde la segunda guerra mundial, si no antes. ¿Por qué te crees que no entró Rusia en la OTAN?

La OTAN no se expande, claro, monta un golpe de estado y el nuevo gobierno afín solicita la adhesión.
De verdad, yo no sé si sois conscientes de dos cosas:

1. El ridículo que están haciendo.
2. Lo negro que tienen el futuro por ese camino.

» autor: los12monos

#150 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:45:31 +0000

#11 De momento

» autor: Yoryo

#149 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:44:06 +0000

#104 " la paz se mantiene (se ha mantenido y se mantendrá) con armas (capacidad de enfrentarse para que el otro ni se lo piense)"

Sin armas es mucho más difícil hacer la guerra, es más, si la guerra se decidiese entre dos presidentes subidos a un ring (a muerte) la humanidad estaría mucho más segura.

» autor: Yoryo

#148 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 16:43:21 +0000

#138 ¿No te das cuenta de que poner de acuerdo 27 países en la UE es muy complicado?
La idea es partir de una base común de acuerdo con USA, pero ni USA va a venir a salvarnos el culo si hay invasión rusa, ni USA va a empezar una guerra invadiendo y luego pidiendo a Europa que se sume. Mira lo que pasó en la última guerra de Irak, por ejemplo.

Nadie quiere una guerra en Asia, ni USA ni China. Como mucho yo creo que ambos países querrían que la guerra la empezase el otro.
USA podría cerrar el paso en los estrechos y adiós economía china. Pero como ya debes saber, USA tiene bastantes problemas internos para sobrecargarse con una guerra con China. Ambos tienen mucho que perder.

Aun así el fascista de Putler ha conseguido que muchos países europeos se replanteen su politica militar. Me parece bien.

(Joder, hace tanto que no debatía por aquí sin insultos ni burradas y ya casi no se como se hace)

» autor: ElenaCoures1

#147 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

sonix — Fri, 16 Aug 2024 16:42:25 +0000

como si por muy armado que esté, están vacunados contra las armas nucleares
#3 perdona, iba para el flipado de #_1

» autor: sonix

#146 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Coronavirus — Fri, 16 Aug 2024 16:41:56 +0000

#24 Alexa, qué porcentaje del PIB gastan EEUU y Rusia en defensa?

» autor: Coronavirus

#145 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:40:02 +0000

#23 A Rusia solo se la para estableciendo fuertes lazos económicos y de desarrollo del continente, dejando a EEUU sin posibilidades de negocio fuera de sus fronteras..

» autor: Yoryo

#144 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:38:27 +0000

#14 Supongo que sabe en que liga juega, ha tomado partido por el "socio" más alejado, estratégicamente puede ser cuestionable, pero son libres de elegir susto o muerte

» autor: Yoryo

#143 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 16:37:46 +0000

#122 más vigilado por aliados querrás decir

» autor: memelada

#142 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:35:58 +0000

#89 El flanco del Este lo vigila China

» autor: Yoryo

#141 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:35:20 +0000

#34 Los nazis están en la UE desde su formación, después se expandieron por el continente americano.
¿Has estudiado algo más que sostener palillos y lanzar huesos de aceitunas?

» autor: Yoryo

#140 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:32:57 +0000

#12 ¿Todavía no sabes donde están las bestias nazis?

» autor: Yoryo

#139 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:32:06 +0000

#116 Siempre se usa el comodín "seguridad nacional", pero solo en caso de EEUU, ningún otro país esta autorizado a usarlo

» autor: Yoryo

#138 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 16:29:36 +0000

#129 Es tu opinión, por lo tanto respetable. Pero mi opinión es diferente.

Creo firmemente que solo un ejército europeo parará una guerra contra Rusia en suelo europeo.
EEUU se está preparando para la guerra contra China y Rusia es el aliado de China, así mejor que se ataquen por la otra orilla a que metan a Europa enmedio.

» autor: xiobit

#137 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:27:19 +0000

#70 O tragarte una termonuclear para limpiar la zona de acceso al mediterráneo, eso si que te saldrá gratis

» autor: Yoryo

#136 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:25:57 +0000

#37 JAJAJAJAJAAJAJAJA seguro que pillamos al menos 4 pepinos de los tácticos

» autor: Yoryo

#135 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 16:24:20 +0000

#133 ¿Por conocer rumanos? Es gente currante, agradable y siempre dispuesta a ayudar.

Ojalá todo el mundo fuese como ellos

» autor: Cantro

#134 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:24:19 +0000

#31 Es que la política es un poco rara, te dicen que no y después ¡¡zasca!! te la meten sin vaselina

» autor: Yoryo

#133 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Yoryo — Fri, 16 Aug 2024 16:22:59 +0000

#131 Que mala suerte

» autor: Yoryo

#132 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 16:20:26 +0000

#115 y esa expansión no sucedería si Rusia fuese un vecino confiable.

La OTAN no se "expande". Son los países los que solicitan entrar, como han hecho los escandinavos. Y pueden ser rechazados, como bien saben Georgia y Ucrania, que recibieron un "no" en 2008.

» autor: Cantro

#131 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Cantro — Fri, 16 Aug 2024 16:15:33 +0000

#25 conozco a bastante rumanos porque trabajo en una empresa con muchos y están más que a favor de cualquier cosa que les proteja de Rusia.

Bucarest es la única ciudad donde visto monumentos a la OTAN e incluso banderas de la OTAN en edificios oficiales. E incluso en un centro médico que no era militar.

Diría que están mayoritariamente a favor

» autor: Cantro

#130 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ddomingo — Fri, 16 Aug 2024 16:13:46 +0000

#3 Se puede pagar en dinero o en sangre. En dinero siempre es muchísimo más barato y si no pregúntaselo a los Ucranianos, a los Moldavos o a los georgianos.

» autor: ddomingo

#129 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 16:07:06 +0000

#103 Europa hace lo que quiere, aunque no olvides que por cultura, estructura social y sistema económico la UE y USA tienen intereses coincidentes.
Así a bote pronto ¿Compras de aviones? Rafale, Eurofighter o Airbus
¿Compras de tanques? Leopard
¿Compras de barcos? ¿Compras de submarinos? ¿Trenes? ¿Compras de petróleo y gas? ¿Coches?

Cuando mi marido y yo pedimos lo mismo en el restaurante no es porque él sea mi esclavo; es que tenemos gustos parecidos y es una de las razones por la que estamos juntos. Es la propaganda rusa la que siempre habla de "seguidismo" europeo a USA

» autor: ElenaCoures1

#128 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Aug 2024 15:49:53 +0000

#125 Bueno estabamos hablando de Lituania, Letonia y Estonia. Los USA, tiene su doctrina del destino manifiesto, y masacraron a todo ser humano y los que quedaron los metieron en ~~reservas~~ campos de concentración, en su demagoga misión divina de la conquista del oeste.

es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_destino_manifiesto

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#127 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

aPedirAlMetro — Fri, 16 Aug 2024 15:45:59 +0000

Se va viendo porque Rusia ve como una amenaza la entrada de Ucrania a la oOTAN ya ?
O todavia no?

» autor: aPedirAlMetro

#126 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Malinke — Fri, 16 Aug 2024 15:44:31 +0000

EE UU en el centro de Europa, como si fuera la primera vez
Vamos a pedir a EEUU aposentarnos por aquellos lares y con capacidad de decisión.

» autor: Malinke

#125 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Setis — Fri, 16 Aug 2024 15:40:42 +0000

#107 Yoooo? Ni que no fuera publicándolo por ahí www.prlib.ru/en/article-vladimir-putin-historical-unity-russians-and-u

» autor: Setis

#124 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--784700-- — Fri, 16 Aug 2024 15:38:08 +0000

Mysto, o como lo llaman en las editoriales, Tom Clancy.

» autor: --784700--

#123 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tropezon — Fri, 16 Aug 2024 15:32:40 +0000

#81 #83 Has puesto el enlace mal. Lleva directamente a la página de suscripción. Es más, hasta el texto que has copiado pone lo de suscripción.
Hombre, que estás a sueldo de la vanguardia lo sabemos, pero por lo menos escóndelo un poco

» autor: tropezon

#122 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 15:30:07 +0000

#100 ese mar está más que vigilado, y son los rusos quien tienen submarinos ahí también, recuerda el kursk, la gran diferencia es que el atlántico es muy grande

» autor: ElBeaver

#121 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--817394-- — Fri, 16 Aug 2024 15:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --817394--

#120 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 15:21:43 +0000

#118 Para que no entre en la OTAN, fundamentalmente, sí. Si hay que explicarte también eso...
¿Pero por qué defiende entonces la OTAN a un país que no es de la OTAN?

Si es que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Pero si con lo visto hasta aquí te hace gracia te vas a reír aún más cuando veas el destino que le espera a la OTAN

» autor: los12monos

#119 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 15:13:39 +0000

#117 ¿Del INF? Acusaron a los rusos de tener un misil equivalente al Tomahawk, esencialmente. No demostraron nada, los rusos expusieron el misil para rebatir las críticas pero estos siguieron adelante igual. Por entonces algunos de los Mk.41 ya estaban colocados y los norteamericanos aún negaban que pudieran contener Tomahawk.

Si te refieres al ABM. . . porque les dió la gana. No necesitaron poner ninguna excusa.

» autor: pkreuzt

#118 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 15:12:59 +0000

#115 La expansión de la OTAN... por eso invade un país que no es de la OTAN

Un país que está al lado de la que será la mayor base aérea de la OTAN en Europa. Porque la amenaza para Rusia no es esta base aérea, seguro que en Ucrania iban a hacer dos o tres y más grandes.

Lo siento pero es que estas tonterías son muy flojas. Yo la verdad es que con esas locuras ya no puedo escribir nada sin reirme.

» autor: Onaj

#117 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

adversor — Fri, 16 Aug 2024 15:10:04 +0000

#56 ¿Por qué se retiraron?

» autor: adversor

#116 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 15:09:36 +0000

#8 Cuestiones "estratégicas", deben llamarlo.

» autor: los12monos

#115 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

los12monos — Fri, 16 Aug 2024 15:08:15 +0000

#59 Sí, la culpa es de Putin, no de la expansión de la OTAN.

Te van a comprar tantos eso como el cupón de los ciegos de ayer, todos los listos, pero buen intento

» autor: los12monos

#114 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

sotillo — Fri, 16 Aug 2024 15:04:47 +0000

#36 Si va a ser cómo dices

» autor: sotillo

#113 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Fri, 16 Aug 2024 15:02:53 +0000

#110 Y tan claro. Blanco y en botella.

» autor: malajaita

#112 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 15:02:07 +0000

#76 A ti.

» autor: Onaj

#111 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

luiggi — Fri, 16 Aug 2024 15:01:55 +0000

Es un error muy extendido por aquí. Todos sabemos por quienes. Pero esta es, en realidad, una guerra proxy de Rusia contra Europa.

De hecho EEUU puede estar tranquilamente medio año bloqueando el envío de armamento por políticas internas. Y lo que vemos es que esto obliga a Europa a aumentar el gasto en defensa y apoyar con más fuerza a Ucrania.

Para Europa es el conflicto más grave desde la segunda guerra mundial. Es una batalla desesperada de Rusia porque la influencia europea está absorbiendo a las antiguas repúblicas soviéticas y su única forma de evitarlo es usar la fuerza contra Europa.

» autor: luiggi

#110 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 15:00:48 +0000

#108 Claro.....

» autor: Onaj

#109 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

cybermouse — Fri, 16 Aug 2024 14:58:09 +0000

#50 ¿Ahi tambien cuentas los McDonalds, Burguer King y Fosters Holliwod o esos van a parte?

» autor: cybermouse

#108 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Fri, 16 Aug 2024 14:57:34 +0000

#62 Hoy por hoy la verdadera amenaza para la UE y para algunos paises de la OTAN son la propia UE y la OTAN.

» autor: malajaita

#107 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Aug 2024 14:57:30 +0000

#102 Duermes con Putin, que sabes hasta lo que piensa. Japón también se unió voluntariamente a la coalición de Estados Unidos en el pacífico, aunque claro ellos tambien delegaron 'voluntariamente' en los USA para que les redactaran su Constitución.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#106 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

vviccio — Fri, 16 Aug 2024 14:56:28 +0000

#66 O con la evacuación de civiles evitan que los ucranianos alisten a rusos descontentos con Putin como cuando Spartaco avanzaban en territorio romano engordando su ejercito con esclavos o como cuando Prigozhin intentaba avanzar hacia Moscú

» autor: vviccio

#105 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

cybermouse — Fri, 16 Aug 2024 14:56:06 +0000

#3 La culpa de de Fidel por poner misiles

» autor: cybermouse

#104 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--13404-- — Fri, 16 Aug 2024 14:55:52 +0000

#24 la paz se mantiene (se ha mantenido y se mantendrá) con armas (capacidad de enfrentarse para que el otro ni se lo piense)

Ni siquiera Estados Unidos podía permitirse tener dos conflictos abiertos a la vez como pasó con Irak e Afghanistan y menos tener uno que la desvíen en presupeusto e interés del que le preocupa de verdad… China
(Incluye el tema de Israel/Palestina, Siria y mil más)

Queda muy bien el comentario pero está bastante lejos de la realidad

» autor: --13404--

#103 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:50:05 +0000

#92 Que dices que ahora mismo Europa no hace lo que dice EEUU militarmente?

Sólo aspiro a que lo que dices se haga verdad, pero no parece que vayamos por buen camino.

» autor: xiobit

#102 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Setis — Fri, 16 Aug 2024 14:46:50 +0000

#97 Oh, ya veo. El viejo argumento de Putin de "esas tierras han sido históricamente nuestras". Con el añadido de que unirse voluntariamente a la OTAN ahora resulta que es ser conquistados y pasar a ser títeres de USA.

» autor: Setis

#101 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:46:49 +0000

#53 Mucho tendría que cambiar el mundo para que China ponga una base militar en México. Una alianza con México, un enemigo hostil cercano...

» autor: ElenaCoures1

#100 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 14:45:34 +0000

#80 lo dices como si un submarino no pudiera acercase a estonia. supongo que has pensando que el mapa es tan pequeño que no entra un submarino por ese pequeño hueco por el cual solo pasan gotas de lluvia o lágrimas.

» autor: memelada

#99 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:44:04 +0000

#50 Cuántos recuerdos.
Hace tiempo discutía con un meneante sobre las supuestas 1000 bases.
En Azores USA tiene 9 bases. Pero no las busques en un mapa que te puedes morir de risa.
En Guam 52.
La mejor base de USA en todo el mundo es esta:
JAPAN Sanno Hotel Tokyo-3185 Navy Active Tokyo 2Â774 0 0 1Â229,119 0 2Â117.7
www.thenewsanno.com/
Con sus submarinos y todo eso.

» autor: ElenaCoures1

#98 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 14:43:29 +0000

#68 lo dices como si no supiera EEUU donde está cada uno de los submarinos rusos

» autor: memelada

#97 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Aug 2024 14:42:04 +0000

#89 Teniendo en cuenta que Estonia, Lituania, Letonia repúblicas de la Unión Soviética, ahora son parte de la OTAN, yo diría que es el Imperio Estadounidense el que va hacia Rusia y no al contrario.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#96 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

adevega — Fri, 16 Aug 2024 14:41:48 +0000

#79 No es una decisión de Putin. Cuba es soberana. No estoy tan seguro de poder decir lo mismo de todos los países que conforman la OTAN.

» autor: adevega

#95 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

memelada — Fri, 16 Aug 2024 14:41:42 +0000

#3 si no quieres terminar siendo ruso, supongo que sí

» autor: memelada

#94 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

mecheroconluz — Fri, 16 Aug 2024 14:41:31 +0000

#13 A mi me parece bien poner en su sitio al matón de Putin si también ponemos en su sitio al matón de Estados Unidos.

» autor: mecheroconluz

#93 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:40:17 +0000

#90 Y es la UE quien debe defenderse por su misma.
Te aseguro que Rusia no tiene poder contra la UE.

» autor: xiobit

#92 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:39:52 +0000

#74 ¿Por qué no íbamos a estarlo?
Trump ha pedido siempre que el resto de la OTAN invierta $. Lo que en realidad sugiere que debemos gastar más en un mercado donde varios de los puestos de venta son de su país. No es idiota.

Y si ganase Trump pedirá a Zelenski que ceda. Pedirá a Putin que se conforme, y si consigue influencia suficiente conseguirá parar la guerra ahora pero sembrar el germen de otra guerra en el futuro, porque Putin aprenderá la lección y se preparará.
Y si Zelenski no cede será una buena prueba de que el argumento de "títere de occidente" era una gilipollez como yo siempre dije.
Y si Europa sigue apoyando a Ucrania será una buena prueba de que el argumento de "europa títere de USA" era una gilipollez como yo siempre dije.

» autor: ElenaCoures1

#91 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Fri, 16 Aug 2024 14:39:37 +0000

#13 Los rumanos son como los españoles están y estamos en la UE y en la OTAN.

» autor: malajaita

#90 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:38:42 +0000

#88 A quien amenaza Rusia es a la UE.

» autor: Onaj

#89 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Setis — Fri, 16 Aug 2024 14:38:05 +0000

#47 Díselo a Putin, que va hacia el oeste, no hacia el este.

» autor: Setis

#88 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:37:36 +0000

#82 Si, se puede adquirir más armamento de procedencia de la UE, y para formar el ejército de la UE.

Alimentar a la OTAN es ir directos a la guerra contra Rusia.

» autor: xiobit

#87 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ochoceros — Fri, 16 Aug 2024 14:36:38 +0000

#3 Nos va a costar el futuro. Ya verás qué risas con los 100-200 millones de europeos supervivientes intentando salir de una Europa radioactiva por haber librado aquí la tercera guerra mundial.

En Sudamérica, África y Oriente Medio se van a partir el culo, y con razón. En Asia nos van a cerrar la puerta directamente; ya no cabe uno más.

» autor: ochoceros

#86 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

malajaita — Fri, 16 Aug 2024 14:35:15 +0000

A un tiro de piedra de Crimea y a la misma distancia de Madrid que de Teherán.

Por la paz mundial.

» autor: malajaita

#85 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

FatherKarras — Fri, 16 Aug 2024 14:34:28 +0000

#_12 Pst, que las bestias nazis están y han estado siempre en Europa. Europa, cuna del nazismo y del fascismo. Cuando no lo practican directamente, lo apoyan descaradamente... o acusan de de nazi al enemigo. Todo muy de Goebbles, sin duda.

CC #4 #34 Vosotros al menos tenéis aguante.

» autor: FatherKarras

#84 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 14:32:30 +0000

#80 Eso es una cuestión geográfica. A ver si ahora resulta que donde tienen su capìtal histórica va a ser objeto de un tratado Para eso, que muevan Washington más adentro del continente.

Y precisamente por eso el interés de la OTAN por plantarse cuanto más cerca de ahí.

» autor: pkreuzt

#83 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 14:32:12 +0000

#75
Para #71
España y EEUU firman el acuerdo para ampliar la base de Rota sin pasar por el Congreso
www.lavanguardia.com/suscripciones/suscribete?consentType=no

» autor: Beltenebros

#82 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:31:50 +0000

#77 Sí, que Putin amenace a países pertenecientes a la UE e invada un país que optaba a futuro miembro de la UE tras dar un golpe de estado y llevar a milicianos rusos en represión a un tratado de libre comercio con la UE hace que tengamos que adquirir más armamento.

» autor: Onaj

#81 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 14:30:22 +0000

#50
Infórmate tú.
Repito la pregunta que he hecho a otro meneante.
¿Qué entiendes tú por reducción progresiva?
¿Ampliat la base de Rota es reducir?

España y EEUU firman el acuerdo para ampliar la base de Rota sin pasar por el Congreso
www.lavanguardia.com/suscripciones/suscribete?consentType=no

» autor: Beltenebros

#80 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 14:30:08 +0000

#72 no se pueden acercar a Moscú de la misma forma que RusIa a EEUU, aqui te pongo la distancia estimada son mas de 2000km desde el atlántico, el tiempo de reacción no existe en el caso de que Moscú lance un ataque nuclear contra EEUU , lo mismo con Francia y el RU, Moscú podrá acercar un submarino a las costas de esos países y lanzar misiles que alcanzarían su objetivo en minutos

» autor: ElBeaver

#79 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

josejon — Fri, 16 Aug 2024 14:29:48 +0000

Yo soy Putin y me monto una base de misiles en Cuba, a ver qué pasa esta vez.

» autor: josejon

#78 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

hokkien — Fri, 16 Aug 2024 14:29:44 +0000

#50 cuando dices bares, ¿te refieres a la presión que ejerce en cada país o al grado de vagancia que tienen en cada uno de ellos?

» autor: hokkien

#77 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:29:20 +0000

#52 Putin decide invadir porque quería el territorio, ¿Pero es relevante para la estrategia que tiene que seguir la Unión Europea para defenderse ahora y en un futuro de Rusia?
No veis que a EEUU le interesa más una guerra abierta en Europa contra Rusia, a que la Unión "asuste" a Rusia con un gran ejército para que no vayamos a la guerra?

» autor: xiobit

#76 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 14:27:00 +0000

#57
¿A quién se lo dices?

» autor: Beltenebros

#75 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 14:26:34 +0000

#71
No había ninguna base en Alcorcón. Supongo que te refieres a Torrejón. Estás tan despistado como desinformado.
Te recuerdo que la base de Rota se ha ampliado. ¿Qué entiendes tú exactamente por "reducción progresiva"?

» autor: Beltenebros

#74 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:26:21 +0000

#63 ¿Y que pasaría si ganase Trump, amigo declarado de Putin?
¿Estaríamos igual de protegidos?

» autor: xiobit

#73 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

retoqueteate — Fri, 16 Aug 2024 14:25:11 +0000

Para cuando nos vamos a poder quitar este lastre llamado USA?

» autor: retoqueteate

#72 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 14:21:12 +0000

#68 Lo dices como si los norteamericanos, franceses y británicos no tuvieran submarinos equivalentes. Los clase Ohio norteamericanos llevan 24 misiles balísticos.

» autor: pkreuzt

#71 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--548504-- — Fri, 16 Aug 2024 14:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#70 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--548504-- — Fri, 16 Aug 2024 14:18:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#69 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Supercinexin — Fri, 16 Aug 2024 14:16:34 +0000

#53 Estos poniendo misiles en la acera de enfrente apuntando a todo Dios y te lo cuentan en los medios como si fuera toda una bendición para el país agraciado, mientras luego lloran y hablan de "expansionismo" cuando China protege sus putas aguas territoriales, aguas territoriales sin salirse de ellas ni una yarda, mientras los mismos medios te hablan poco menos de que los malditos chinos están invadiendo militarmente Filipinas, Australia e Indonesia, por lo menos.

Pero oye que los que manipulan mucho y exageran y adoctrinan son los demás eh, Mundo Blanco Occidental esas cosas feas no las hace nunca, somos todo democracia.

» autor: Supercinexin

#68 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 14:16:20 +0000

#58 nunca en la vida se puede comparar un submarino nuclear ruso, Cada submarino puede transportar 16 SLBM, y cada SLBM puede transportar varios MIRV, para una carga máxima combinada de aproximadamente 800 ojivas, que pude moverse sin ser detectado en la costa de EEUU ,con una base de misiles en territorio OTAN que se puede vigilar día y noche

» autor: ElBeaver

#67 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

BuckMulligan — Fri, 16 Aug 2024 14:15:54 +0000

Habría que decirle a Ucrania que OTAN NO (y EU tampoco) después de los del Nord Stream y que se de con un canto en los dientes que no entremos en guerra contra ellos.

» autor: BuckMulligan

#66 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:15:25 +0000

#64 ¿Pero que haces? ¿No ves que Zelenski y Biden y toda la OTAN leen esta importantísima web?
Les estás avisando!!!!

Pero ya que lo dices, qué buena estrategia es esa. Vamos a callarnos todos a ver si los ucranianos pican.

» autor: ElenaCoures1

#65 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Supercinexin — Fri, 16 Aug 2024 14:13:37 +0000

#8 Porfavor basta ya de exagerar y de intentar expandir propaganda pu
ti
ne
ja
esta nueva base con la que nos han bendecido nuestros amigos, protectores, benefactores, a todos los europeos es garantía de estabilidad, paz, armonía y protección contra las intenciones conquistadoras del imperialismo ruso que va invadiendo países y poniendo bases por todo el mundo y dando golpes de Estado cuando no les gusta algún gobierno y eso está muy feo vale VALEEEEEE HOMBRE YAAAAAAAAAA LOS PUTINEJOS ESTOOOOOOS DEL MENÉAMEEEE YAAAAAA

» autor: Supercinexin

#64 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

vviccio — Fri, 16 Aug 2024 14:12:56 +0000

#49 Están evacuando civiles de las zonas invadidas y posiblemente pongan una zanahoria al ejército ucraniano para que se adentren más y con más efectivos para luego rodearlos y destruirlos.

» autor: vviccio

#63 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:12:13 +0000

#54 Es lo que se ha hecho durante décadas. Con un paraguas nuclear algunos ejércitos se han reducido e incluso se ha eliminado servicio militar.
Hemos ahorrado porque se nos protegía.
Y la Unión ya tiene la idea de ejército propio hace mucho: www.europarl.europa.eu/pdfs/news/expert/2019/6/story/20190612STO54310/
Y tiene una estructura orgánica para poder coordinarse en caso necesario: en.wikipedia.org/wiki/European_Union_Military_Staff

Tú debes ser como poco fan de dictadores, y por eso te cagas de miedo cada vez que se menciona a la OTAN.

» autor: ElenaCoures1

#62 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:10:57 +0000

#6 USA no tiene la culpa de que Rusia sea una amenaza para varios países de la OTAN y, también, de la UE.

Ojalá Rusia no fuera un país peligroso, beligerante, asesino, y no hiciera falta defenderse.

» autor: Onaj

#61 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Sargadelos — Fri, 16 Aug 2024 14:09:50 +0000

trolls fascistoides de mierda pro OTAN

» autor: Sargadelos

#60 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Sargadelos — Fri, 16 Aug 2024 14:08:55 +0000

$_36 en el capitalismo la democracia no es posible

» autor: Sargadelos

#59 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:07:45 +0000

#1 Me parece una putada bastante gorda que por culpa de los putos dictadores psicópatas nosotros tengamos que gastarnos burradas de dinero público en armamento disuasorio.

Sí, hay que hacerlo porque si no puedes convertirte en Gaza. Pero maldita la gracia.

» autor: Onaj

#58 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 14:05:34 +0000

#42 Ni esa base ni esos misiles estuvieron nunca fuera de ningún tratado. Y sigue siendo su territorio. Y EEUU si puede bombardear Moscú desde esas bases que menciono. Especialmente si se establecen en Ucrania.

» autor: pkreuzt

#57 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:05:25 +0000

#38 Has entrado a trolear en una noticia y en la segunda frase te pones a llamar trolls a otros.

» autor: Onaj

#56 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 14:04:30 +0000

#46 Ya no está en vigor porque se retiraron de el. O lo rompieron, escoge la terminología que más te guste.

» autor: pkreuzt

#55 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

cosmonauta — Fri, 16 Aug 2024 14:04:01 +0000

#47 Los americanos ya lo saben. Son los meneantes terraplanistas los que aún no comprenden que el mundo es redondo.

» autor: cosmonauta

#54 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 14:03:44 +0000

#45 Tu debes ser como mínimo trumpista.
Para ti es mejor invertir en OTAN que la Unión tenga su propio ejército, no?

» autor: xiobit

#53 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

mmlv — Fri, 16 Aug 2024 14:03:38 +0000

Seguro que si China pone una base militar en México a todo el mundo le parecerá de lo más normal

» autor: mmlv

#52 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Onaj — Fri, 16 Aug 2024 14:02:54 +0000

#7 ¿Putin decide invadir Ucrania porque cree que van a poner bases militares al lado de donde ya está la mayor base europea de la OTAN?

» autor: Onaj

#51 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 14:01:31 +0000

#48 porque llevaba 40 años aguantando la ocupación militar soviética.

Un desastre económico y social

» autor: --796607--

#50 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 14:00:19 +0000

#40 claro que ha ocurrido.

EEUU tiene 120 bares militares en Japón, 119 en Alemania, 73 en Corea del sur, 10 en Italia y 2 en España.

Infórmate.

12 en Panamá, 12 en Puerto Rico, 9 en Colombia, 8 en Perú...

Infórmate.

#25

» autor: --796607--

#49 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 14:00:02 +0000

Le entran a Putin hasta la cocina y la pandilla de admiradores se pone a corretear en círculos con las manos en la cabeza No hay un tema mejor para desviar la atención.

» autor: ElenaCoures1

#48 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Barriales — Fri, 16 Aug 2024 13:58:49 +0000

#14 no digas gilipolleces!!!!
Ha elegido lo mimitos que eligió España hace 40 años.

» autor: Barriales

#47 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Aug 2024 13:57:11 +0000

Que alguien le dica a los americanos que hay un camino más corto!, que no hace falta que vengan a Europa, que se den de hostias con los rusos por aquí:

www.ecured.cu/images/7/70/Estrecho_de_bering.png

PD: Como dice #6

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#46 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

adversor — Fri, 16 Aug 2024 13:56:21 +0000

#8 Ese tratado no está en vigor.

» autor: adversor

#45 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 13:51:27 +0000

#23 ¿No es momento de qué? ¿De invadir un país para quedárselo y cagarla durante 2 años y medio?

Hay que ver como les fastidia a algunos que a su amado líder no le dejen ganar su guerra.

» autor: ElenaCoures1

#44 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 13:50:04 +0000

#7 Lo he vuelto a ver: Se sugiere que Putin es un agente de la CIA!!!!

» autor: ElenaCoures1

#43 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 13:49:17 +0000

#8 Y luego al país que te da el permiso para poner la base le dices que se va a usar para otra cosa y a lo mejor no dicen nada.

» autor: ElenaCoures1

#42 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 13:48:19 +0000

#8 si la OTAN Y EE. UU. se retiraron no es violación de nada, Rusia sigue teniendo una base con misiles en Kaliningrado, además de la flota nuclear más grande del planeta que puede lanzar misiles a 250 millas del territorio de EE. UU. y su capital Washington, cosa que EE. UU. no puede hacer

» autor: ElBeaver

#41 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 16 Aug 2024 13:47:57 +0000

#3 Míralo en tu nómina en el apartado "protección contra el fascista de Putler".

» autor: ElenaCoures1

#40 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 13:46:58 +0000

#13
En España se votó a favor de la reducción progresiva de tropas de EEUU y eso no ha ocurrido nunca.
CC #25.

» autor: Beltenebros

#39 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

tsumy — Fri, 16 Aug 2024 13:46:28 +0000

#3 no se tiene en cuenta el coste, porque va dentro del cupo de rendir pleitesía como colonias de usa que somos.

» autor: tsumy

#38 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Beltenebros — Fri, 16 Aug 2024 13:43:19 +0000

Me cuelgo de #3 porque #_1 me tiene en ignore.
Te perdiste en el colegio la explicación de causa y efecto.

El premio al trolentario más NAFO está reñido entre #_1 y #13.

» autor: Beltenebros

#37 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 13:40:51 +0000

#15 tranquilo que a España no le toca nada

» autor: ElBeaver

#36 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 13:40:00 +0000

#29, pues todos los sondeos contradicen tu opinión, lo mismo que las elecciones al Parlamento Europeo, entiendo que lo de democracia no es algo que tenga significado para ti

» autor: ElBeaver

#35 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

ElBeaver — Fri, 16 Aug 2024 13:38:07 +0000

#13 trabajo para los rumanos , creo que si

» autor: ElBeaver

#34 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--136355-- — Fri, 16 Aug 2024 13:30:20 +0000

#4 Cualquier cosa que mantenga a las cucarachas nazis aleadas de Europa es una buena inversión

» autor: --136355--

#33 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 13:30:09 +0000

#23 Por otra parte a Rusia solo lo paramos con una organización militar Europea, que busque el bienestar de la Unión Europea, no los intereses armamentísticos de EEUU.

La OTAN busca el bienestar de la UE.

Para empezar, porque protege a los países de la OTAN siendo el que más paga de largo EEUU

Además, EEUU no obliga a que el armamento tenga que ser de Estados Unidos

» autor: --796607--

#32 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

sotillo — Fri, 16 Aug 2024 13:29:43 +0000

#31 Ya, esto es lo que dicen y por esto hacen

» autor: sotillo

#31 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 13:27:04 +0000

#29 si votan a partidos otanistas digo yo que estarán a favor de pertenecer a la OTAN.

» autor: --796607--

#30 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

OrialCon_Darkness — Fri, 16 Aug 2024 13:23:29 +0000

Lo bueno es que con el nombre de la base ya sabemos quién se ha llevado unos buenos fajos de dinero para su jubilación, que posiblemente sea lejos del país.

» autor: OrialCon_Darkness

#29 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

sotillo — Fri, 16 Aug 2024 13:23:15 +0000

#13 Ni los rumanos ni la mayoría de los europeos, lo que no tengo tan claro es la mayoría de los ucranianos

» autor: sotillo

#28 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

sotillo — Fri, 16 Aug 2024 13:21:49 +0000

¿Por qué mientes? Esto va a pasar igual con o sin Putin, Estados Unidos es un país a punto de colapsar y está sacando todo lo que puede

» autor: sotillo

#27 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 13:18:48 +0000

#26 Nada, totalmente de acuerdo, salvo en lo de seguir invirtiendo en la OTAN actual, sabiendo que su fin último es la guerra y no la paz.
Para mí esa base militar de la OTAN en Rumanía es un error y debería ser una base de la Unión Europea.

» autor: xiobit

#26 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Enésimo_strike — Fri, 16 Aug 2024 13:06:31 +0000

#24 no he defendido tal cosa y has tenido que inventarte lo que digo para arrojarte una razón que sabes que no tienes.

Por supuesto que a la UE le iría mejor con un ejército europeo comunitario que brinde la misma disuasión que la OTAN, es algo que defiendo desde siempre, y cuando lo digo y expongo que para lograrlo hay que invertir me llamáis belicista, algo tan estupido como llamar “pro enfermedad” a los que estamos dispuestos a invertir en sanidad. Hay que invertir en defensa hasta lograr la disuadir actual o más, y luego salir de la OTAN, nunca antes.

¿Sobre lo que he dicho antes tienes algo que rebatir o añadir que no sea una invención?

» autor: Enésimo_strike

#25 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

plyml — Fri, 16 Aug 2024 13:05:55 +0000

#13 bueno, yo, a título personal, entro aquí en MNM a opinar, sí, claro.
Si "los rumanos" (como escribes) están a favor o en contra (ya te anticipo que es muy probable que haya de todas las opiniones entre "los rumanos") pueden opinar aquí, allí y en MNM. Faltaría más.

» autor: plyml

#24 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 12:58:28 +0000

#22 Mirarlo como quieras y autoconvencete de que a la Unión Europea le va mejor estando en la OTAN que con un ejército común.
Recuerda que la economía de EEUU se basa en la guerra, no en la paz.

» autor: xiobit

#23 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 12:55:36 +0000

#14 De que hablas?
No te hagas tantas pajas mentales que después dices cosas sin sentido.

No todo es guerra, Rumanía puede ser de la OTAN o del Círculo de Lectores, pero ahora no es momento para incrementar tensión militar en la zona.

Por otra parte a Rusia solo lo paramos con una organización militar Europea, que busque el bienestar de la Unión Europea, no los intereses armamentísticos de EEUU.

» autor: xiobit

#22 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Enésimo_strike — Fri, 16 Aug 2024 12:55:35 +0000

#7 nunca dejará de sorprenderme que los neutrales meneantes se preocupen más por una base aérea de una coalición en la que está su país al despliegue de armas atómicas en Bielorrusia el año pasado.

Pero claro, los ~~rusoplanistas~~ neutrales siguen con que Rusia invadió Ucrania porque OTAN, a pesar de no haber entrado, pero no atacó a Finlandia ni a Suecia, que si entraron.

» autor: Enésimo_strike

#21 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

JungSpinoza — Fri, 16 Aug 2024 12:48:06 +0000

#9 #laamenazanucleardetodaslassemanas

» autor: JungSpinoza

#20 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

luckyy — Fri, 16 Aug 2024 12:39:09 +0000

mientes y lo sabés

» autor: luckyy

#19 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Se_armó_la_gorda — Fri, 16 Aug 2024 12:35:11 +0000

#10 mucho pedís a los nafos si queréis que entiendan eso..

» autor: Se_armó_la_gorda

#18 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Se_armó_la_gorda — Fri, 16 Aug 2024 12:34:23 +0000

#7 eeuu es un país degenerado y que solo se mantiene a base de guerras y subnormales que le defienden..

» autor: Se_armó_la_gorda

#17 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Se_armó_la_gorda — Fri, 16 Aug 2024 12:33:35 +0000

van a poner al batallon mystov y a todos sus clones a pasar la escoba

» autor: Se_armó_la_gorda

#16 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--1247-- — Fri, 16 Aug 2024 12:33:32 +0000

Putin se ha metido en un buen embolado y cuanto más tarde en darse cuenta de su error peor le irá a su país y a sus ciudadanos. Los rusos y rusas deben reaccionar, antes de que Putin acabe con su país.

» autor: --1247--

#15 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--733933-- — Fri, 16 Aug 2024 12:32:13 +0000

#3 ya sellaron nuestro destino y es recibir todas las hostias en la guerra usa-rusia en ciernes, no me preocuparia demasiado por los costes económicos de su preparación más que de la propia preparación en sí

» autor: --733933--

#14 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 12:25:23 +0000

#7 yo lo que leo es que hay un país llamado Rumanía que ha elegido libremente pertenecer a la OTAN, y que a ti eso te sienta muy mal.

Pues ya sabes, ajo, y agua.

» autor: --796607--

#13 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--796607-- — Fri, 16 Aug 2024 12:23:12 +0000

#3 Si es para poner en su sitio al matón de Putin, yo lo aplaudo

Por cierto, te has parado a preguntar si están en contra los rumanos?? O importa más lo que tú pienses???

» autor: --796607--

#12 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--759667-- — Fri, 16 Aug 2024 12:14:05 +0000

#4 opino igual, todo lo que sea fortalecer la seguridad de Europa ante las bestias nazis siempre será una buena noticia.

» autor: --759667--

#11 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Don_Pixote — Fri, 16 Aug 2024 12:09:37 +0000

#_2 oye experto en geografía, todas las bases áreas de Rusia en Murmansk estan a tiro de misiles de corto alcance porque Finlandia entro en la OTAN

Pero claro que Finlandia no es Ucrania

» autor: Don_Pixote

#10 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

HeilHynkel — Fri, 16 Aug 2024 12:04:01 +0000

#8

Poco conocido para los OTANeros. Esto lo quería poner en Ucrania, a tiro de piedra de las bases de ICBM rusas en los Urales.

Toda esta mierda es una crisis de los misiles 2.0.

» autor: HeilHynkel

#9 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

Oestrimnio — Fri, 16 Aug 2024 11:59:15 +0000

Tranqui, el coste de un ICBM ruso también es irrelevante.

» autor: Oestrimnio

#8 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

pkreuzt — Fri, 16 Aug 2024 11:58:31 +0000

#2 Esto es poco conocido, pero las bases europeas del llamado escudo anti-misiles (ya en violación del tratado ABM tras la retirada norteamericana en 2002) contienen lanzadores similares al Mk.41 naval y teóricamente capaces de lanzar Tomahawk. Esto también viola el tratado INF de misiles de alcance intermedio. Están en Rumanía, Polonia y Alemania. Y se había hablado de incorporar a Ucrania antes de la guerra. Se ve que llevan planeando el asunto años.

» autor: pkreuzt

#7 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

xiobit — Fri, 16 Aug 2024 11:50:18 +0000

Vamos, que empieza un guerra por poner bases militares apuntando al enemigo y continuamos poniendo bases militares con más misiles apuntando al enemigo.

Yo solo leo de todo esto que EEUU no quiere que se pare la guerra que está debilitando a Europa y Rusia.

» autor: xiobit

#6 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

treu — Fri, 16 Aug 2024 11:50:09 +0000

Como siempre los juguetes y conflictos de USA lejos de su territorio. Que se vayan al estrecho de Bering que es donde estan "uno enfrente del otro"

» autor: treu

#5 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--732029-- — Fri, 16 Aug 2024 11:46:48 +0000

#3 El coste es absurdamente irrelevante. No es cuestion de estar contento o a disgusto, es lo que hay. Los que aplauden al maton nazi de Putin deben de estar agradecidos, esta es la consecuencia natural de lo que aplauden. Del mismo modo que aplaudieron la invasion imperialista de Rusia en Ucrania, y una de las consecuencias fue que Suecia y Finlandia solicitaron la adhesión a la OTAN. Las acciones tienen consecuencias.

» autor: --732029--

#4 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--806377-- — Fri, 16 Aug 2024 11:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --806377--

#3 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

plyml — Fri, 16 Aug 2024 11:40:21 +0000

#1 hola. ¿Cuánto nos cuesta el nuevo juguete de USA que tanto nos va a fortalecer? ¿Hay que estar contento por esto?

» autor: plyml

#2 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

HeilHynkel — Fri, 16 Aug 2024 11:38:34 +0000

Bien ubicada, a tiro de misíl táctico. No hace falta gasta un ICBM y el pepinazo nos queda lejos.

» autor: HeilHynkel

#1 La OTAN está levantando su mayor base aérea en Europa. Su ubicación es clave, está al este de Rumanía, y hace frontera con Ucrania

--732029-- — Fri, 16 Aug 2024 11:36:19 +0000

Gracias al payaso de Putin, la OTAN se va fortaleciendo a pasos agigantados.
Un saludo a todos los putinejillos

» autor: --732029--