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#114 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Fri, 02 Aug 2024 12:04:48 +0000

#113 ah, pues venga, pues vale, he dicho algo de los tuyos sin saber quiénes son.

España federal ya!

» autor: --660667--

#113 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Fri, 02 Aug 2024 11:16:39 +0000

#112 Tú sí que das vueltas, sigues sin decirme quiénes son los míos, y te lo he preguntado ya tres veces y aún vienes con la tontería de que cuál es tu metedura de pata

» autor: DonaldBlake

#112 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Fri, 02 Aug 2024 10:36:19 +0000

#111 que? cual es mi metedura de pata? en que se diferencia Espana de un estado federal? Que tiene que ver ese copypaste con nada? Deja de dar vueltas, hombre!

» autor: --660667--

#111 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Fri, 02 Aug 2024 07:59:47 +0000

#109 "Las partes que componen una federación se conocen generalmente con el nombre de «estados», por lo que para diferenciarlos de los «estados nacionales» suelen ser denominados «estados federados». Dichos estados pueden considerarse dotados de cierta soberanía, ya que ciertas competencias les quedan reservadas con exclusión del gobierno federal."

es.wikipedia.org/wiki/Federación

Y como tú sigues creyéndote superior a mi y no me respondes a tu metedura de pata "los tuyos", lo voy a dejar aquí.

» autor: DonaldBlake

#110 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

cadgz — Fri, 02 Aug 2024 07:20:48 +0000

#34 ¿Los de extrema izquierda? Perdone usted, los nacionalismos son de derechas.
Ignatius lo dijo mejor que yo:
www.youtube.com/watch?v=sQ4x4In9wGg

» autor: cadgz

#109 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 21:55:32 +0000

#108 en esa agrupación hay diferentes materias que han sido transferidas por parte del gobierno federal. ¿Voy bien?

Pues vas rematadamente mal. En un estado Federal lo más normal es que sean regiones las que ceden ciertas materias al gobierno central. Tampoco es cierto que todas las regiones deban tener las mismas transferencias. Ahí tienes a EEUU y Washington DC como ejemplo, o incluso las reservas indias.

Aquí tienes muchos más ejemplos: en.m.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_federalism
(Ahí incluso se dice que España es un estado Federal en todo menos en el nombre)

Entonces, yo sigo sin enterarme, cuando hablamos de convertir a España en un estado Federal, de que hablamos? De quitarle la hacienda propia a país Vasco y Navarra para ser ricos iguales? O si no es eso, que?

» autor: --660667--

#108 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 21:43:29 +0000

#107 Una federación es una agrupación de varias entidades autónomas. SI aquí ya dices que no, el que no lo sabe eres tú. Pues bien, en esa agrupación hay diferentes materias que han sido transferidas por parte del gobierno federal. ¿Voy bien? Bueno, el caso es que todas tienen las mismas transferencias, no unas más que otras. Y da ahí paso a lo de mi comentario anterior y que paso de repetir.

¿Quiénes son los míos? Tu respuesta tampoco es muy buena, ah coño, si no hay ni respuesta. Tú eres de los que exigen taquígrafo a los demás pero esquivas lo que puedes

» autor: DonaldBlake

#107 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 21:24:19 +0000

#106 obviamente no me ha satisfecho porque no has dicho nada concreto. Que clase de respuesta es esa?

"Tienen que ser consideradas de manera equitativa". Pues vale, que pongan eso en la constitución y ya está.

Haber dicho que no sabes lo que es un estado Federal y nos ahorrábamos unos párrafos.

» autor: --660667--

#106 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 21:11:08 +0000

#104 Venga, te lo has ganado por insistente, aunque tus formas dejan algo que desear. Además, te diré que no pertenezco a ningún partido, ni sindicato, ni secta, así que, te pediría a cambio que me dijeses quiénes son los míos.

Un estado federal requiere que todas sus federaciones sean consideradas de manera equitativa. Lo que pasa es que la equidad se puede buscar por arriba o por abajo. Yo la busco por arriba, es decir, si algunos estados tienen privilegios que el mío no, también quiero tenerlos. Otros (y aquí entra el Sr.Page) quieren equipararse por abajo, es decir, yo no quiero tus privilegios, sólo quiero que tú no los tengas.

Espero que esta vez te haya satisfecho mi respuesta y permanezco expectante a la tuya.

» autor: DonaldBlake

#105 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--796607-- — Thu, 01 Aug 2024 18:10:28 +0000

#96 linea en el mapa, no puede ser, o es casi imposible. Es privilegiar a una minoría que ya es privilegiada. Además es ilegal

Y si no puede ser, hay que estar a todas: a poner en la saca común

» autor: --796607--

#104 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 17:33:26 +0000

#100 hombre, ya lo sé. Pero que en que sería distinto?

Van ya unos cuantos comentarios evitando responder. Estoy empezando a pensar que no me tienes ni idea de qué va, pero te mola el federalismo porque está de moda entre los tuyos.

No será eso, no?

» autor: --660667--

#103 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Pepepaco — Thu, 01 Aug 2024 16:32:45 +0000

#101 Sí, los ciudadanos deben poder votar lo que se les pase por el magín, eso es lo democrático.
Luego ya si eso se puede llevar a la práctica o no, si es legal o no ya es otra cosa.
Lo que es una aberración, es decir que un referéndum para que voten los ciudadanos son "cuestiones personales" de los que lo organizan eso una mamarrachada descomunal.

» autor: Pepepaco

#102 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Pacopollas — Thu, 01 Aug 2024 16:24:51 +0000

Este teatrillo lo tienen siempre preparado...

» autor: Pacopollas

#101 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--697601-- — Thu, 01 Aug 2024 16:05:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --697601--

#100 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 15:45:04 +0000

#94 A que no sería como el modelo actual, que era tu pregunta.

» autor: DonaldBlake

#99 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 01 Aug 2024 15:41:22 +0000

#6 Si fuera por malversación, no podría tener la llave ningún partido de los que han gobernado.

Mira en eso si que se puede rescatar a Oltra:
"Esto de que va, de quien monta el pollo más gordo", algo así dijo. Y esto y la aministía es precisamente eso, el premio para los que montaron el pollo más gordo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#98 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

meneanet — Thu, 01 Aug 2024 14:55:46 +0000

#11 O dice lo que cree que sus votantes quieren oír.

» autor: meneanet

#97 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 14:08:59 +0000

#95 lo que planteas es un falso dilema: menos dinero, pero bien gestionado, o mas dinero, pero mal gestionado.

Puede ser perfectamente mas dinero bien gestionado.

» autor: --660667--

#96 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

ninefingers — Thu, 01 Aug 2024 13:31:47 +0000

#57 Bueno, pero entonces aclaráos, línea en el mapa o no?

» autor: ninefingers

#95 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

tetepepe — Thu, 01 Aug 2024 13:23:23 +0000

#74 #78
Pues resulta que vivo en la Comunitat Valenciana.
No me preocupa tánto la cantidad de recursos que lleguen, sino cómo se utilizan.
Aquí, durante 20 años tuvimos un gomierdo facha, ahora tenemos lo mismo con pinceladas neonazis.
No hace falta que recuerde la cantidad de pufos, malversaciones, desvíos de dinero y demás que hemos tenido aquí.
Quiero decir con esto que, a mí me importa entre un pimiento y una mierda si llegan 100 millones más o menos si, al final esa pasta va a parar a carreritas ruinosas de F1, Copas América y mierdas de esas mientras la sanidad está hecha una mierda.
Somos campeones en colegios de barracones mientras se dilapidaron cientos de millones engordando la cuenta de Calatrava, etc...
Aquí han sido encarcelados por robar dos presidentes autonómicos, presidentes de diputaciones, consellers de distinto pelaje y un rosario inacabable de fachusma mafiosa.
Me importa una mierda el dinero que llegue, la gentuza esta lo va a malversar a su capricho, pensando entre nada y cero en la ciudadanía.

» autor: tetepepe

#94 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 12:48:03 +0000

#93 Creo que estabamos hablando de que es un estado federal, y por que es una buena idea el convertir a Espana en uno.
No entiendo a que viene la pregunta.

» autor: --660667--

#93 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 12:24:11 +0000

#86 ¿Ves el modelo actual equitativo?

» autor: DonaldBlake

#92 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

bewog — Thu, 01 Aug 2024 12:11:10 +0000

#71Â100% de acuerdo. Explicaselo a los indepes, que se creen que porque su vecino es rico tienen que recibir más servicios.

» autor: bewog

#91 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

solnegre — Thu, 01 Aug 2024 12:07:50 +0000

#90 Por esto no me gustan los chats. No debería haber escrito nada. Me resultan frustrantes. Me voy a la playa.

» autor: solnegre

#90 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 12:05:06 +0000

#89 pero es que ya estaba así de antes.

Ahora me dirás "ya, pero no lo han mejorado". Conversación circular.

De todas formas, si nunca ha tenido población, es lógico pensar que se trata de una región con pocos recursos naturales. Además ahora con una naturalidad bajísima. Que está bien quejarse de todo, pero es que así no se arregla nada.

» autor: --660667--

#89 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

solnegre — Thu, 01 Aug 2024 12:02:49 +0000

#88 En España tener índices de población inferiores a Laponia en determinadas área se podría considerar territorio arrasado. Además porque se queja de que Catalunya recaude los impuestos, buena parte de la población que ha huido de castilla la mancha está allí, se bendficiaran de los impuestos catalanes. En lugar de que lo hagan los ricos castellanos.

» autor: solnegre

#88 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 11:58:46 +0000

#87 me parece muy bien todo. Pero hemos pasado de "han arrasado con todo" a "apenas han mejorado".

» autor: --660667--

#87 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

solnegre — Thu, 01 Aug 2024 11:57:34 +0000

#70 Se supone que con la llegada de la democracia a España, el gobierno del PSOE durante décadas en la comunidad, recibiendo fondos del estado. Deberian haber desarrollado una economía que revertiera la despoblación, en cambio se ha acelerado. Donde está el dinero ????

» autor: solnegre

#86 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 11:49:18 +0000

#85 que significa exactamente ser Federal? Que cambios habría en la práctica con respecto a la situación actual?

» autor: --660667--

#85 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 11:43:46 +0000

#84 Uy, eso sería simplificar mucho una respuesta con tantos matices como la mía

No me cae mal personalmente, no lo conozco. Pero, lo veo todos los días en la televisión regional diciendo cosas que sé que no son verdad. Eso, poco a poco, va haciendo que, sin querer, se genere cierta animadversión hacia él y lo que dice.

En cuanto al tema en cuestión y mi opinión personal: España debería ser federal, con las mismas condiciones para todos los estados.

» autor: DonaldBlake

#84 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 11:36:41 +0000

#83 O sea, el clasico "bien, pero lo ha dicho alguien que me cae mal, asi que no puedo decir que bien".

» autor: --660667--

#83 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Thu, 01 Aug 2024 11:35:13 +0000

#67 Cuando criticas algo mediáticamente porque te viene bien a ti personalmente, pones tus intereses por encima de los de tu región (aunque puedan coincidir a veces).

Así que la respuesta sería en plan galego "ni bien, ni mal, todo lo contrario".

» autor: DonaldBlake

#82 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

shinjikari — Thu, 01 Aug 2024 11:15:04 +0000

#42 Ojo por ojo hasta estar todos ciegos. Cada taifa pidiendo lo suyo, y nada para todos. Bueno, desde un punto de vista de derecha independentista lo entiendo, pero ningún discurso de izquierdas puede mantener eso sin caer en una terrible contradicción de las que les gusta cabalgar a algunos.

Todo para todos.

» autor: shinjikari

#81 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

rojo_separatista — Thu, 01 Aug 2024 11:09:28 +0000

#34, nos gastamos dinero público en el ejército, la monarquía, subvenciones a los toros, crear oficinas de defensa del español en Madrid, poner pantallas gigantes para ver los partidos de la selección... Créeme, hay mil formas peores de gastar el dinero público antes que en un referéndum y no se consideran malversación.

» autor: rojo_separatista

#80 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 10:39:54 +0000

#79 yo soy lo puto peor, pero a quien le importa?

» autor: --660667--

#79 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Cometeunzullo — Thu, 01 Aug 2024 10:34:42 +0000

#75 Tú lo de predicar con el ejemplo como que no.

» autor: Cometeunzullo

#78 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--801111-- — Thu, 01 Aug 2024 10:13:29 +0000

#45 Yo no soy nadie para decirte nada, pero creo que deberías darle una pensada.
Independientemente de que gobierne derecha o no, si la izquierda hace cosas mal. Hay que ser capaz de decirle a la izquierda que lo hace mal. Si no se hace, literalmente les estás dando carta blanca para hacer lo que quieran.
Por lo tanto, si luego tu comunidad tiene menos financiacion, o sufre otros problemas que te van a afectar como trabajador, no tendrás opción de queja si aceptas todo porque viene de la izquierda.

» autor: --801111--

#77 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

marrell — Thu, 01 Aug 2024 10:07:29 +0000

#34 Que raro, independentistas con programas que promueven la independencia, egqueeee
Además, la malversación no conlleva enriquecimiento?

» autor: marrell

#76 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

pascuaI — Thu, 01 Aug 2024 09:52:52 +0000

#72 Así es, yo no tengo muchas luces, por eso soy del PP y lo que quería saber es si tenía que aplaudir esta medida por ser contraria a la socialdemocracia. O si igualmente tenemos que criticarla aunque sea afín a nuestras ideas. Danos un respiro a los fachas que ya bastante tenemos con lo nuestro

» autor: pascuaI

#75 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:50:57 +0000

#21 ad-hominem y falso dilema todo en uno. Esfuerzate un poco mas y consigues el triple combo.

» autor: --660667--

#74 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:49:29 +0000

#45 No se de que comunidad autonoma eres tu trabajador, pero lo que significa el acuerdo es que los trabajadores de tu comunidad van a recibir menos financiacion para sus servicios publicos.

Dame mil fachas gobernando antes que eso.

» autor: --660667--

#73 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:47:33 +0000

#60 La medida de derecha (en la Espana actual) seria bajar los impuestos a todo el mundo, no hacer que cada comunidad se gestione los suyos.

Lo de Sanchez es inmoral tanto desde la izquierda como desde la derecha.

» autor: --660667--

#72 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:46:02 +0000

#53 tu eres un intelectual verdad?

Como saber si algo esta bien o esta mal? Simplemente busca las reacciones de los que consideres buenos y de los que consideres malos.

30 siglos de filosofia tirados por el retrete.

» autor: --660667--

#71 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:44:42 +0000

#64 lo que hay que hacer es debatir las ideas correctas: ni Cataluna paga ni Cataluna recibe impuestos. Los ciudadanos pagan impuestos y reciben servicios.

El objetivo del sistema es que cada ciudadanos pague con arreglo a sus posibilidades, y todos los ciudadanos recibamos lo mismo.

Esto de que si estas en Cataluna tienes que recibir mas servicios que otros porque tus vecinos tienen mas dinero, no tiene pies ni cabeza.

» autor: --660667--

#70 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:42:41 +0000

#63 Sin querer defender a Page, pero La Mancha lleva despoblada desde tiempos inmemoriales.

» autor: --660667--

#69 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:41:49 +0000

#43 si hablamos de los pobres asi en general, si. O de los pobres de Marruecos o cualquier otro pais. Son todo gente con mala suerte que se merece todo lo que les demos. Pero si hablamos de los pobres de una region particular de Espana, ay amigo! Vaya panda de vagos!

» autor: --660667--

#68 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:40:37 +0000

#33 Que el dueno de Zara no quiere pagar tantos impuestos? Pues que pida pagar los mismos que los que cobran el salario minimo.
Soluciones hay para todo.

» autor: --660667--

#67 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--660667-- — Thu, 01 Aug 2024 09:39:29 +0000

#22 ya, pero aparte de la cualidades personales de Page, el acuerdo este con ERC, es bueno o malo para Castilla-La Mancha?
Hace bien o mal en criticarlo?

» autor: --660667--

#66 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

aironman — Thu, 01 Aug 2024 09:16:37 +0000

¿Qué tiene que ver el gobierno de España con el asunto judicial de la esposa de Pedro Sánchez?

» autor: aironman

#65 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Yolco — Thu, 01 Aug 2024 09:14:33 +0000

Entre Page y el Óscar Puente lo raro es que no hayan echado a Sánchez del gobierno ya.

» autor: Yolco

#64 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

bewog — Thu, 01 Aug 2024 09:11:36 +0000

#11 en teoria te diria que deberia ser indiferente quien recaude los impuestos, lo importante es como se transfieren y gastan. Si la agencia tributaria recauda 40k millones de euros, y devuelve 20k a Cataluña y se queda otros 20k para repartir, es lo mismo que si la nueva agencia tributaria catalana recauda 40k, entrega 20k a la caja de solidaridad y se queda 20k para ellos.

pero ya me jode que haya 17 sanidades diferentes, como para que haya 17 agencias tributarias. Pero bueno, que no creo que cataluña quiera gestionar la recaudación para quedarse igual que antes.

» autor: bewog

#63 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

solnegre — Thu, 01 Aug 2024 09:01:10 +0000

#11 NO perjudica a su comunidad autónoma, quien la perjudica son Page y los que le precedieron, que con sus políticas han arrasado la comunidad favoreciendo al caciquismo ancestral. Han provocado un desastre de dimensiones colosales cuyo máximo exponente es el desierto poblacional, la España vaciada. Con índices de población en algunas áreas inferiores incluso a Laponia, mientras tanto los dueños del pastel siguen siendo regados generosamente mediante el reparto de fondos recaudados por el estado en comunidades ricas. Viva la fiesta. Page no es del PSOE, es de la fiesta del dinero gratis, y ve que se le acaba. Todo se resume en que : Los pobres de las comunidades ricas subvencionan a los ricos de las comunidades pobres.

» autor: solnegre

#62 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

BiRDo — Thu, 01 Aug 2024 08:58:28 +0000

#56 He mirado los votos: los reaccionarios de MNM en tromba. La he denunciado como lo que es: bulo.

» autor: BiRDo

#61 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

solnegre — Thu, 01 Aug 2024 08:51:29 +0000

#1 Expediente, expulsión del partido y que se vaya al PP, su querencia natural.

» autor: solnegre

#60 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

pascuaI — Thu, 01 Aug 2024 08:11:16 +0000

#55 Sí, si seguramente tengas razón, pero mi mensaje era para tratar de entender por qué algunos usuarios de derechas están tan furiosos contra esto al tiempo que defienden que es una medida de derecha.

» autor: pascuaI

#59 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

jaramero — Thu, 01 Aug 2024 08:08:45 +0000

El pagefantas haciendo oposición en su propio partido.

Es otro conservador que se metió en el psoe porque no pilló sitio en el pp.

Me sorprende que los manchegos voten a un acomplejado que está más pendiente de lo que pasa en Madrid que en su casa. Aunque claro, los del pp no es que estuvieran más pendientes, es que directamente pasaban más tiempo en Madrid cuando expoliaban CLM.

» autor: jaramero

#58 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Jiro — Thu, 01 Aug 2024 08:00:53 +0000

Es muy divertido, porque a todos se nos llena la boca con la palabra democracia pero luego vemos con buenísimos ojos que se acometan todo tipo de movimientos y pactos con tal de que no salga aquello que se ha llevado más votos. Siempre y cuando “aquello” sea la cuerda contraria.

Y si eso implica amnistiar a quien ha cometido un crimen y decirle al pueblo que la ley no es igual para todos, pues bien está. Porque la ley tiene que quedar por debajo de los intereses políticos y el pueblo debe entender que es necesario pasársela por los huevos con tal de “detener el fascismo”.

Todos sabemos que para detener el fascismo hace falta, en primer lugar, educación. En segundo lugar, definirlo a término legal y prohibir su representación en un sistema democrático. Y cuando eso esté hecho, ningún fascista podrá optar a ningún cargo político. Y nadie debidamente educado querría apoyarlo.

Sin embargo resulta que hay un porcentaje de personas que residen en España y pagan sus impuestos en España que, por el motivo que sea, no comulgan con el PSOE. Y votan, consecuentemente, a otras opciones.

Así que lo mejor es tacharles a todos de fascistas y hacer lo imposible para que ese fascio no llegue al poder y sus muchísimos votantes no tengan, irónicamente, ni voz ni voto. Porque no es ambición de poder, no, es un sacrificio que se hace por los demás. No es que ambicionen esos sillones, es que son la única opción. Lo hacen por nosotros.

Pero todo esto nos parece FENOMENAL.

» autor: Jiro

#57 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--796607-- — Thu, 01 Aug 2024 08:00:23 +0000

#52 es que lo queréis todo

No es culpa de España que en la comunidad Internacional no obtuvierais ni un solo reconocimiento a vuestra superindependencia

Creo que es record mundial

» autor: --796607--

#56 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Pepepaco — Thu, 01 Aug 2024 07:50:29 +0000

#6 Y te llenan de positivos.
¿Cómo que se gastaron el dinero en "cuestiones personales"? ¿Organizar un referéndum para que los ciudadanos voten democráticamente son "cuestiones personales"? Y no me vengas con la tontería de que el referéndum era ilegal, vergüenza le tendría que dar a un país democrático decir que es ilegal que los ciudadanos voten.

» autor: Pepepaco

#55 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

NanakiXIII — Thu, 01 Aug 2024 07:49:49 +0000

#53 la derecha siempre va a quejarse de todo lo que haga el gobierno.

El presidente debería dar explicaciones a sus votantes de izquierda de lo que está haciendo y no usar de parapeto a los de derechas.

Yo sí quiero saber porque hace dos semanas la ministra de hacienda se negaba en redondo a esto y ahora según el presidente darle un concierto a Cataluña es el summun para España.

Su única explicación ha sido que no acepta lecciones del PP. Y eso no es ninguna explicación.

Tambien me gustaría saber porque en una negociación autonómica para una investidura autonómica, el que ha negociado ha sido presidencia del gobierno de España y no el señor Illa. Cosa que no me parece licita y que también dijeron que no estaban haciendo.

» autor: NanakiXIII

#54 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

mariKarmo — Thu, 01 Aug 2024 07:30:15 +0000

Page vive muy bien en su chiringuito socialista. Está agarrado como una garrapata.

» autor: mariKarmo

#53 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

pascuaI — Thu, 01 Aug 2024 07:29:24 +0000

#28 Si tan antisocialista o antisocialdemócrata es la medida, no se entiende que la derecha esté tan preocupada y molesta... ¿no debería estar aplaudiendo porque se vaya a impulsar algo que es de derecha?

» autor: pascuaI

#52 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

ninefingers — Thu, 01 Aug 2024 07:25:47 +0000

#41 ya se intentó y no nos dejáis.

» autor: ninefingers

#51 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--718914-- — Thu, 01 Aug 2024 07:22:25 +0000

Los que exigimos que los políticos hagan lo que llevan en su programa y no lo contrario de esto o de lo que dijeron somos de derechas para los fanáticos del mantenimiento del poder por parte de PS.
No olvideis que todo lo que hace será usado doblemente por la oposición. Cuando el nivel de moral se arrastra por el suelo otros cogen la bandera.

» autor: --718914--

#50 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--718914-- — Thu, 01 Aug 2024 07:17:16 +0000

Cuando el juez denunció a su mujer Page dió la cara por él, que no se queje tanto.
Sobre lo que acaba de hacer, demuestra que la derecha tiene razón en algo que dice de él, y es que con tal de mantenerse en el poder es capaz de todo.

» autor: --718914--

#49 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Maki_Hirasawa — Thu, 01 Aug 2024 07:13:16 +0000

La noticia también sería que por una cochina vez este gobierno no mintiese de nuevo. Porque no hace tanto que la chiki Montero nos dijo que esto eran habladurias.

Las "lineas" rojas del Psoe, nada de bildu, nada de pactar con podemos, nada de amnistiar a puigdemont, nada de soltar a nadie de la carcel, nada de lo de los impuestos en cataluña..... Etc etc etc...... Pero aun se pone exquisito Pedro.

» autor: Maki_Hirasawa

#48 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

vicus. — Thu, 01 Aug 2024 07:12:51 +0000

Yo siempre digo que el PSOE es centro derecha moderada con un pelín progre y el PP en extrema derecha. El problema en el PSOE es cuando un miembro del partido, en este caso el Presidente es más rojeras de la cuenta. Recordemos que cuando toca lo de Rodiezmo ya casi nadie levanta el puño izquierdo, y creo que hay quien se confunde y levanta el otro brazo con la mano abierta. Pongamos que hablo de Page, de la misma cuerda que Corcuera y Mister x

» autor: vicus.

#47 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

duende — Thu, 01 Aug 2024 06:55:54 +0000

#1 Page apoyaba lo que era la posición del P$OE hasta hace sólo unos días
www.20minutos.es/noticia/5536380/0/psoe-negaba-hasta-hace-solo-unos-di
pero no tiene la necesaria rapidez en la adaptación de sus principios del resto de estómagos agradecidos.

» autor: duende

#46 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Crtx89 — Thu, 01 Aug 2024 06:40:41 +0000

Curioso como criticar a Sánchez , lo tergiversa como “criticar al gobierno de España”
Aparte el tema de que Sánchez está robándole casi el 30% de l financiación a 14 comunidades, quizá por eso Page lo critica…
A ver que dicen ahora los del “a ti en que te afecta?” de la amnistía.
Pues en esto hijo, en que me va a afectar, esto siempre fue por dinero.

» autor: Crtx89

#45 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

tetepepe — Thu, 01 Aug 2024 06:32:55 +0000

#3 Si el mantenimiento del sillón significa que la mafia fascista no se siente en él, bien mantenido está.
Como trabajador, prefiero mil amnistías y conciertos económicos a que la fachusma tome el poder y empiece a recortar sueldos y derechos a los trabajadores como en 2012 o que, se llenen los bolsillos de pasta de comisiones y que cierren hospitales o colegios para regalar dimero a obispos y toreros.
Por no mencionar el retroceso en derechos individuales que supondría un gomierdo de derechas.

» autor: tetepepe

#44 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

sovieterrimo — Thu, 01 Aug 2024 06:28:42 +0000

Ahora mismo las comunidades se quedan, creo, con el 30% de IRPF recaudado, ¿le parece eso justo a Page? ¿A partir de qué nivel le parece injusto? ¿Ha reclamado alguna vez mover ese 30% en alguna dirección?
¿O simplemente está, una vez más, aprovechando la oportunidad para que le hagan un poco de casito, como un Revilla mesetario?

» autor: sovieterrimo

#43 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Borgiano — Thu, 01 Aug 2024 06:14:55 +0000

#33 Exacto, los pobres que se busquen la vida

» autor: Borgiano

#42 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

lorne_malvo — Thu, 01 Aug 2024 06:13:53 +0000

#3 Es evidente y en eso consiste la política. Que el resto de CCAA no se hayan enterado después de casi 50 años de elecciones dice mucho del nivel. Es gracioso ver como se quejan de que se les da todo a vascos y catalanes y que "gobiernan España" con 5-10 diputados. De acuerdo, organizar un partido autonómico y hacer lo mismo.

» autor: lorne_malvo

#41 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--796607-- — Thu, 01 Aug 2024 06:02:26 +0000

#33 Bueno, pues una ralla en el mapa y que Cataluña venda en Marruecos y Argelia!!!

» autor: --796607--

#40 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Condenación — Thu, 01 Aug 2024 06:01:27 +0000

#4 ¿Sugieres que PP o Vox defienden la igualdad y solidaridad de todos los españoles?

Todo el que defienda a etnonacionalistas debería estar fuera de partidos de izquierdas, pero en España tenemos esta patética paradoja...

» autor: Condenación

#39 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--796607-- — Thu, 01 Aug 2024 06:01:12 +0000

El "hasta aquí" de Page contra Sánchez se extiende en el PSOE y alcanza ya a ocho federaciones

amp.elmundo.es/espana/2024/07/31/66aa8915e85ecefb108b4594.html

cc #38

» autor: --796607--

#38 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

danip3 — Thu, 01 Aug 2024 05:44:41 +0000

Por lo menos Sanchez no llamó fascista a Page . Ya tenemos un Maduro patrio.
Por cierto que callados están los cabecillas del PSOE en lugares como Asturias.

» autor: danip3

#37 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Lamantua — Thu, 01 Aug 2024 05:28:25 +0000

Menos quejarte Pedro, y le retiras de candidato.

» autor: Lamantua

#36 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

turuleto — Thu, 01 Aug 2024 05:13:09 +0000

Poco le gustan las discrepancias al caudillo Sánchez tan amado por aquí. Y tan defendido cerril y ferozmente por aquí.

» autor: turuleto

#35 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

turuleto — Thu, 01 Aug 2024 05:06:31 +0000

#33 ah, la famosa solidaridad socialista, la solidaridad de izquiedas, feliz porque Cataluña se lo guise y se lo coma.

» autor: turuleto

#34 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

turuleto — Thu, 01 Aug 2024 05:05:11 +0000

#30 los independentistas cometieron malversación de fondos públicos. El llevar en tu programa un objetio no te autoriza a malversar, aunque los de exterma izquierda penséis que sí.
Si el dinero es para sanitad pública, no es para organizar y comprar material para un referéndum ilegal.

» autor: turuleto

#33 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--579811-- — Thu, 01 Aug 2024 04:18:31 +0000

#11 que sea valiente Page y pida lo mismo que Catalunya. Ah no?: claro, Castilla-La Mancha no tendría dónde sostenerse muerta porque no aporta un ñapo a España. Que se lo curren, país de vividores y tapeos!

» autor: --579811--

#32 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Capitan_Centollo — Thu, 01 Aug 2024 03:19:35 +0000

#27 Lo díficil sería encontrarlos en un partido de izquierdas, ¿No crees?
¿Te parece extraño que en un partido de derechas con vinculaciones con el OPUS haya fachas?

» autor: Capitan_Centollo

#31 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Fookinhellboy — Thu, 01 Aug 2024 01:18:48 +0000

Tipejo de mierda apoyando a las clases altas socialistas.
Un vómito de mierda de persona.

» autor: Fookinhellboy

#30 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

rojo_separatista — Thu, 01 Aug 2024 00:50:04 +0000

#6, te confundes con el PP, los líderes independentistas únicamente se gastaron el dinero en hacer cumplir el programa con el que se presentaron a las elecciones que tenía como punto central un referéndum de independencia.

» autor: rojo_separatista

#29 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 19:07:52 +0000

#28 he hablado yo de la postura de page? Lo he comentado ya en el comentario #8

» autor: Kasterot

#28 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Condenación — Wed, 31 Jul 2024 19:02:27 +0000

#1 ¿Qué tiene de socialista el darle una fiscalidad especial a una comunidad rica? La postura de Page en esto me parece mucho más socialdemócrata que la del PSOE.

» autor: Condenación

#27 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--816428-- — Wed, 31 Jul 2024 16:23:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --816428--

#26 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

HASMAD — Wed, 31 Jul 2024 14:42:44 +0000

#15 No. Es que Page es así. No es de ahora y no es por lo que ha dicho ayer.

» autor: HASMAD

#25 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 14:19:00 +0000

#23 con ese cuello será como jirafa,buena perspectiva desde lo alto

» autor: Kasterot

#24 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

woke — Wed, 31 Jul 2024 14:04:19 +0000

si sanchaz gobernara para el conjunto de los españoles y no solo por permanecer en la Moncloaca no diría nada

» autor: woke

#23 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

FatherKarras — Wed, 31 Jul 2024 13:58:19 +0000

#1 cambiando de tema, la cuellilargo no te parece la mejor observadora del mundo?

» autor: FatherKarras

#22 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

DonaldBlake — Wed, 31 Jul 2024 13:54:35 +0000

#11 Como manchego te diré que Page sólo busca ser el prota siempre que puede, decir que somos los primeros en un montón de cosas (en serio, no sé que se fuma porque sí sé lo que bebe).

Es el típico trepa que pertenece al ala ultra conservadora del PSOE, ésa que hace que Pedro parezca de izquierdas. Él sólo está esperando la caída de Sánchez para erigirse en uno de los prominentes líderes del nuevo (casposo) PSOE.

Y Page seguirá ganando en esta región durante muchos años porque la gente que vota PSOE seguirá votándole y la gente de derechas sabe que con él están a salvo todas sus señas de identidad (iglesia, caza, toros, empresas privadas, etc.).

» autor: DonaldBlake

#21 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Cometeunzullo — Wed, 31 Jul 2024 13:36:14 +0000

Page en lugar de gestionar la comunidad que preside y para lo que ha sido votado, prefiere estar en la palestra hablando de lo mal que lo está haciendo otro. Aquello de la viga y tal. Que empiece a trabajar por Castilla la Mancha y se deje de gilipolleces, que tiene la sanidad hecha una mierda.

» autor: Cometeunzullo

#20 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

sotillo — Wed, 31 Jul 2024 13:30:05 +0000

#1 Este es que va de Quijote y no pasa de Panza

» autor: sotillo

#19 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--469178-- — Wed, 31 Jul 2024 13:14:15 +0000

#18 Y la amnistía, y el pactoo con podemos, y la internacional socialista y ....

» autor: --469178--

#18 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

poxemita — Wed, 31 Jul 2024 13:08:57 +0000

Page es presidente de 2 millones de habitantes, con mucha dispersión de población y esas cosas, y sabe que para comunidades como la suya este acuerdo es perjudicial.

» autor: poxemita

#17 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

tsumy — Wed, 31 Jul 2024 12:56:13 +0000

#1 no no, Page está bien donde está. Que si sigue estando es porque al partido le interesa.

Ayuda a que más de uno abra los ojos y vea que es el PSOE: la otra cara de la misma moneda de la alternancia con el PP.
Un poco de dramas y teatro, pero lo social que ponen unos no lo quitan los otros. Y así desde felipe

» autor: tsumy

#16 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Nexus10 — Wed, 31 Jul 2024 12:49:57 +0000

#3 Es la misma costura de siempre.

» autor: Nexus10

#15 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

mefistófeles — Wed, 31 Jul 2024 12:47:30 +0000

Por lo que leo, como Page no le lame el cimbel al Líder, es un ppero camuflado o un fascista reprimido.

Eso de la autocrítica y demás, el personal amancebado de Pedro, es para fascistas y demás gente de mal vivir

pero, ¡eh! Que nos queda el comodín: ¡con el pp aún sería peor!

» autor: mefistófeles

#14 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--461414-- — Wed, 31 Jul 2024 12:44:36 +0000

#3 El rey desnudo

» autor: --461414--

#13 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--461414-- — Wed, 31 Jul 2024 12:43:54 +0000

#11 A Sánchez solo le preocupa lo que le beneficia a él, le importa muy poco lo que les pase a las CCAA

» autor: --461414--

#12 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 12:39:47 +0000

#8 joder que lo acabo de comentar en #7.
De que habla la noticia? De lo que defiende page o de lo que ha dicho pedro de Page

» autor: Kasterot

#11 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Alakrán_ — Wed, 31 Jul 2024 12:37:21 +0000

#1 Page defiende los intereses de la comunidad autónoma que preside ¿Crees que el acuerdo al que ha llegado Sánchez perjudica o beneficia a su comunidad autónoma?

» autor: Alakrán_

#10 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Cam_avm_39 — Wed, 31 Jul 2024 12:37:02 +0000

Page sabe que roba votos al PP con su postura entre dos mundos.
No le critico especialmente por ello. No hay que olvidar que Cospedal estuvo gobernando esta tierra y su paso fue como el de Atila. Page evita un personaje como ella a los mandos.
Hoy en día Cospedal creo que se mantiene en una finca acorazada del pueblo y ni siquiera los suyos se atreven a pronunciar su nombre.

» autor: Cam_avm_39

#9 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--716475-- — Wed, 31 Jul 2024 12:35:37 +0000

#4 Para uno de las pocas comunidades que le queda al PSOE, como para echarle.

» autor: --716475--

#8 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 12:33:49 +0000

#6 no he hablado del mensaje por qué el titulo se centra en Page. Hay duda de esto? Pues digaselo a Pedro

» autor: Kasterot

#7 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 12:32:18 +0000

#2 no lo sé, como digo en mi comentario no tengo nada de lagarterana.

» autor: Kasterot

#6 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--1247-- — Wed, 31 Jul 2024 12:32:14 +0000

#1 Criticas al mensajero y no entras en la cuestión de fondo.
La verdad es la verdad, la diga Agamemnon o su porquero.
Darles la llave de la caja a quienes fueron condenados precisamente por malversación, es decir, por meter la mano en la caja y gastarse el dinero de los contribuyentes para sus cuestiones personales, no es precisamente una idea brillante.
Lo de justificar todo lo que hacen los míos, incluso cuando se equivocan no es una estrategia inteligente.

» autor: --1247--

#5 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Estoeslaostia — Wed, 31 Jul 2024 12:30:51 +0000

#4 Page....es del PP, no?
Qué si.
Aún que tenga el carnet.
Es pepero.
Lo sabe hasta el panadero.

» autor: Estoeslaostia

#4 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Suleiman — Wed, 31 Jul 2024 12:29:26 +0000

Page no debería estar en el PSOE, le va más el PP o Vox....

» autor: Suleiman

#3 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--801111-- — Wed, 31 Jul 2024 12:28:26 +0000

Creo que las costuras empiezan a verse más y más en el psoe. Porque las medidas tomadas por el gobierno, no están realmente pensadas de cara al conjunto de la sociedad, sino más bien al mantenimiento del sillón. Concretamente medidas como la amnistia o la propuesta de un sistema propio de gestión en cataluña.

» autor: --801111--

#2 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

--605060-- — Wed, 31 Jul 2024 12:27:51 +0000

#1 Imagino que no es fácil ir al baño con el vestido, ¿no? (de lagarterana)

» autor: --605060--

#1 Sánchez responde a las críticas de Page: "La noticia sería que apoyara al Gobierno de España"

Kasterot — Wed, 31 Jul 2024 12:24:37 +0000

Si ya los socialistas tienen de socialistas lo que yo de lagarterana, Page que es escuela bono, mejor lo ponían en el PP y hacía pareja de puta madre con tellado y la cuellilarga Toledo

» autor: Kasterot