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#112 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Sat, 20 Jul 2024 14:48:46 +0000

#108 Bien, comparemos muertos por habitante, enseñame tus cifras y fuentes, a ver los espectaculares resultados de esas políticas de chichinabo alemanas. Solo pensar que la ola de covid llegó a Alemania en noviembre porque lo habían hecho muy bien y no por la puta suerte revela que no tienes ni idea de como funcionó esto.

Te pongo un ejemplo a ver si me sigues: el primer año de covid la provincia de Cáceres tuvo una mortalidad por covid mucho mayor que la de Badajoz. Explícame el porqué.

El tuyo se dedicaba, como todos en Europa (políticos y medios), a parches absurdos y a risitas. Cuando todo estalló y los culos se apretaron en sincronía la cosa ya se tomó más en serio. En las sucesivas olas y relajación de medidas posteriores se fueron igualando las cosas. Por ejemplo: Portugal: que no había hecho nada especial se libro de la primera ola en España (con las consiguientes quejas de los cuñaos)...pero cuando tuvo su propia subida de casos que igualó las cuentas ya todo el mundo se dedicó a protestar por otra cosa.

La gata flora era una gata que si se la meten chillan y si se la sacan llora. Durante la crisis del covid todo se lleńo de gente que se quejaba de una medida y de la contraria. Todo estaba lleno de plañideras desconcertadas que no podían asumir que el 12 de marzo estaban de cañas riéndose de los chinos y una semana después estaban peleandose por un rollo de papel higiénico en el Spar de su barrio, asi que descargaban toda su frustración contra el gobierno de España. Ojo, solo el de España, nada de las CCAA que son las que tienen competencias en Sanidad, controlan la Red de Vigilancia Sanitaria y tenían acceso al número de casos que crecía dia a día.

Administraciones que publicaban el 5 de marzo el disparate que te adjunto.

» autor: sovieterrimo

#111 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

bol — Sat, 20 Jul 2024 14:47:13 +0000

#107 Ah, disculpa: no volveremos a pedirte nada. Un último favor: pásame un foro alemán similar a este, que voy a ir a dar la turra un rato sobre cómo debe governarse ese país, que no tenéis ni idea y vuestra economía hace un rato que tiembla.

» autor: bol

#110 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Sat, 20 Jul 2024 14:35:14 +0000

#109 Para el que se moría era igual de urgente. Ese tratamiento estaba mas que probado, era un problema de desidia burocrática.

Te recuerdo que esto ha empezado porque tu sostenías que tampoco pasaba nada porque se murieran, que ellos se lo habían buscado. Ahora estás intentando reconducirlo a un problema de rigor burocrático.

» autor: sovieterrimo

#109 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Sat, 20 Jul 2024 13:23:38 +0000

#101 me vas a comparar la urgencia del covid con la urgencia de la hepatitis C? En serio?

» autor: Conguito91

#108 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Sat, 20 Jul 2024 13:21:38 +0000

#102 Otro que se creyó que las medidas ridículas de occidente antes del estado de alarma en España servían de algo

Que me creo que? En Alemania tuvimos la primera ola de covid en Noviembre de 2020. En España e Italia en Marzo de 2020. Se lo atribuyo a la efectividad de las medidas de mi gobierno respecto al vuestro, por supuesto. Si quieres comparamos ademas muertos por habitante, no tengo problema.

Estoy seguro que eres de los cuñados que pasaron de atribuir todos los males a ESE acto

Todos? Claro que no, pero es un muy buen ejemplo de a lo que se dedicaba tu gobierno en esas fechas, una semana antes del Estado de Alarma, y a lo que se dedicaba el mio

No se que es un gataflorista, asi que me abstengo de contestar

» autor: Conguito91

#107 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Sat, 20 Jul 2024 13:15:03 +0000

#105 Pues mejor que la Seguridad Social y resto de instituciones relacionadas con la salud cierren persiana porque el colesterol o la diabetes

Sabes la sutil diferencia? Que el azucar o el tabaco no estan prohibidos, y estan consecuentemente gravados impositivamente, por lo que pagan la sanidad que usan. Las drogas inyectables si son sustancias ilegales, cuantos impuestos han pagado sus consumidores/vendedores para costear el tratamiento del 60 mil euros que piden?

No se quienes son Marichalar y Sabina, pero ya te garantizo que no soy partidario de costearles 60 mil eurazos en nada.

Si, mucha tajada saco yo viviendo en Munich de lo que hagais alli con vuestro dinero. El problema, es que luego venis a pedirnos billetes y rescates y claro, prefiero que pongan una piscina en mi pueblo antes de que te paguen a ti la sanidad, las cosas como son

» autor: Conguito91

#106 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

--1247-- — Sat, 20 Jul 2024 10:15:10 +0000

#88 Ojalá, menuda ostia se iba a meter el PP. Pero por desgracia eso no lo veremos, Ayuso está acabada, es un cadáver político.

» autor: --1247--

#105 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

bol — Sat, 20 Jul 2024 08:29:39 +0000

#43 Pues mejor que la Seguridad Social y resto de instituciones relacionadas con la salud cierren persiana porque el colesterol o la diabetes se las busca uno mismo abusando de alimentos en concreto. Y los que se rompen un brazo, que hubieran tenido más cuidado. Y al Sabina o al Marichalar que no les hubieran atendido por meterse hasta la sal del salero. O todos los fumadores, que bien muertos están por decidir fumar. Has dicho una solemne idiotez y confirmado que tienes la misma empatía por cualquier ser humano que una ameba. Y tu obstinación por defender a esa persona hace sospechar que has podido sacar tajada vendiendo mascarillas, contratando a inmigrantes, haciendo obras ilegales en tu piso o cosas de ese estilo. Ojalá no sea el caso, pero es extraño.

» autor: bol

#104 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

chewy — Sat, 20 Jul 2024 07:52:18 +0000

#100 todo triaje es médico-económico, si los medios son infinitos no puede haber triaje, si los medios son finitos, alguien tiene que quedarse fuera. Es así de simple.

Yo no defiendo nada, yo .o que digo que que esto es una hipocresía política, que los muertos les dan absolutamente igual que lo único que intentan es usarlos para atacar al gobierno de la cam.

» autor: chewy

#103 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

bol — Sat, 20 Jul 2024 07:35:52 +0000

#78 Según Ayuso, esos 7291 se iban a morir igual. Si no ves la diferencia ya es una cuestión de sensibilidades, no te lo tomes a mal, que cada uno tiene la suya.

» autor: bol

#102 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Sat, 20 Jul 2024 07:24:23 +0000

#93 Otro que se creyó que las medidas ridículas de occidente antes del estado de alarma en España servían de algo...

Cuantas gilipolleces hemos tragado.

Y encima viene con la gilipollez del 8m. Estoy seguro que eres de los cuñados que pasaron de atribuir todos los males a ESE acto a decir, meses después, que las medidas como llevar mascarilla al aire libre eran exageradas. Tengo miles de gatafloristas abatidos en mi currículum.

» autor: sovieterrimo

#101 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Sat, 20 Jul 2024 07:18:33 +0000

#92 Yo soy científico, neurocirujano, piloto de carreras, cantante de rock y héroe de cómics y te puedo decir que cuando se pone interés se aceleran esos procesos. Véase las vacunas AstraZeneca y Pfizer.

Pero total, los de sovaldi se iban a morir igual...

» autor: sovieterrimo

#100 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

tusko — Sat, 20 Jul 2024 05:54:44 +0000

#84 Una cosa es el triaje médico y otra el monetario que defiendes.

» autor: tusko

#99 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

tusko — Sat, 20 Jul 2024 05:51:42 +0000

#93 Lo que hemos pinchado es con un astrosurfer pepetarra con cuenta recién creada que no tiene vergüenza ni la tendrá.

» autor: tusko

#98 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

CHN — Fri, 19 Jul 2024 21:15:06 +0000

#86 Tiene sentido bajo la suposición de que las plazas de residencia se repartan de forma proporcional a la población, que tampoco es una suposición muy descabellada (o tan descabellada como para afirmar que "no tiene mucho sentido") Así que no, no lo creo.
Si lo quieres con datos:
envejecimiento.csic.es/documentos/documentos/enred-estadisticasresiden (página 18). La proporción de plazas por habitante en España es de 4.2. En Madrid es de 4.4, con lo cual no se desvía mucho para asumir esa proporcionalidad. En cambio, en Castilla la Mancha ya es de 7.2 (un 80% más), lo cual ayudaría a explicar una parte importante de esa desproporción. Aún así, me parece perfecto que se investigue lo que haga falta en Castilla la Mancha.

Por el tema de responsabilidades, no solo se piden por los datos. Se piden porque hubo un pseudoprotocolo explícito para impedir que esas personas tuvieran asistencia. Ya no estamos hablando de una mala previsión a futuro, sino de una orden. Y no solo es el tema de las muertes, sino del sufrimiento añadido. Porque no "te mueres igual" con asistencia y/o sedación que ahogándote completamente solo. Por no mencionar que las residencias privadas no aplicaron el protocolo y la tasa de supervivencia fue bastante superior.

» autor: CHN

#97 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Laocornn — Fri, 19 Jul 2024 20:44:45 +0000

#96 www.vozpopuli.com/sanidad/gomez-ulla-coronavirus_0_1394561561.html
www.publico.es/sociedad/coronavirus-comunidad-madrid-mantiene-cerrada-

» autor: Laocornn

#96 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 20:37:09 +0000

#91 claro hombre, sobraban camas y médicos, perdona se me ha ido la pinza.

» autor: Justiciero_Solitario

#95 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Urasandi — Fri, 19 Jul 2024 20:26:36 +0000

#35 No coartes mi creatividad.

» autor: Urasandi

#94 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Urasandi — Fri, 19 Jul 2024 20:25:11 +0000

#75 Mis dieses.

» autor: Urasandi

#93 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 20:17:06 +0000

#90 Sobre el virus y la dictadura china pinchas en hueso conmigo tambien. Me parecieron muy bien los controles que tomo el gobierno federal aleman con los rastreos y las cuarentenas obligatorias. De hecho, el primer caso en Europa se detecto a 10km de donde vivo, cerca de Munich. A ti tu gobierno en cambio te dijo que las mascarillas eran innecesarias y se fueron de manis los genios. Begoña, Carmen Calvo y Montero se contagiaron todas en Marzo, por casualidad imagino

» autor: Conguito91

#92 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 20:13:19 +0000

#89 todos los tratamientos y aparatos de diagnostico medico tienen que pasar por certificaciones de agencias gubernamentales antes de poder comercializarse en la UE, y eso lleva tiempo. Me dedico a hacer software de diagnostico de cancer de piel, por eso lo se.

Puedes irte a Egipto, pero me fio mas de la UE.

» autor: Conguito91

#91 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Laocornn — Fri, 19 Jul 2024 20:08:28 +0000

#64 pero qué hablas de aprovechar esas camas si había plantas enteras de hospitales vacías, meningíitico.

» autor: Laocornn

#90 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 20:06:59 +0000

#82 Hay una anomalía estadística en Madrid y la explicación más evidente es que se dio orden directa y por escrito de no trasladar a los enfermos que no cumplieran ciertos parámetros. El resto es literatura.

Sobre la explosión y desarrollo de la pandemia y las reacciones colectivas pinchas un hueso conmigo. Yo tenía compradas mascarillas FPP2 y la despensa llena en febrero, cuando los capitanes a posteriori todavía os riáis del "virus chino" y la "sobreactuación de la dictadura china".

» autor: sovieterrimo

#89 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 20:02:44 +0000

#81 Certificación? Podías irte a Egipto y curarte allí si tenías dinero para ello. Fue dejadez porque a fin de cuentas era un problema de pobres desgraciados. Cosas de psicópatas.

» autor: sovieterrimo

#88 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

elhumero — Fri, 19 Jul 2024 20:02:12 +0000

#2 Ayuso va a acabar en la lucha por la presidencia del Gobierno de España.
Si no es este año, el que viene, pero va para allá.

» autor: elhumero

#87 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

La_Conquista_Del_Mundo — Fri, 19 Jul 2024 19:41:17 +0000

#36

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#86 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:40:10 +0000

#70 si estamos hablando de muertes en residencias de ancianos, no tiene mucho sentido contar que porcentaje de poblacion representan en el total, no crees?

Si, 35% de las muertes con 6,5 millones de personas. Esta claro que hay cosas que investigar. Pero por que no pedis tambien responsabilidades en Castilla La Mancha? Con un 3% de la poblacion española y un 7.5% de las muertes sin atencion? Es una proporcion poblacion/muertos que no tiene nada que envidiar a la de Madrid.

Por que tampoco pedis responsabilidades al gobierno central? No era el Ministro de Sanidad el que decia 3 semanas antes del Estado de Alarma y de tener hospitales desbordados, que solo se esperaban un puñado de casos? No costo eso vidas?

» autor: Conguito91

#85 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

GARZA — Fri, 19 Jul 2024 19:34:02 +0000

#44 No se los números totales, pero si son ciertos los tuyos, ¿ No te sorprende los numeros?. Madrid tiene la mitad de ancianos?. Eso sin contar que, la forma de morir es IMPORTANTISIMA. Las personas de edad empatizamos con las víctimas del protocolo de Ayuso.

» autor: GARZA

#84 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

chewy — Fri, 19 Jul 2024 19:32:18 +0000

#2 una pregunta hablas de mezquindad, pero no te veo criticando en ningún momento la actuación del gobierno y su voceros, vas a ser uno o dos casos, es solo una gripe, hay que celebrar el 8M no va la vida en ello… Madrid junto con país vasco fueron los primeros en intentar cerrar todo mientras el gobierno decía que no pasaba nada. Y realmente no se si había protocoles o no. Lo que sí sé es que triaje se hizo en todo el mundo. En Madrid lo dejaron en un papel? Bueno, pero no hicieron nada que eso se hiciera en otros sitios

» autor: chewy

#83 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:27:32 +0000

#72 me aseguras en base a que? Tienen las residencias en el resto de CCAA doctores y equipo medico para tratar pacientes de una enfermedad surgida meses atras de la que no se conoce cura? Si es asi, y murieron todos tranquilos y felices, acompañados por sus seres queridos, me callare, por supuesto

» autor: Conguito91

#82 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:25:18 +0000

#80 igual que Madrid tuviese muchos mas casos de covid que el resto de CCAA tiene algo que ver en que mueriese mas gente?

Si estamos hablando de gente que vivio y murio en residencias de ancianos, igual tampoco tiene mucho sentido contar que porcentaje de la poblacion de toda la CCAA es anciana, no?

Tampoco comentas nada del gobierno central. Aqui en Alemania, el gobierno federal se puso a controlar fronteras y a rastrear contactos, por lo que no tuvimos esa primera ola en Marzo de 2020. Controlo algo el gobierno central en España?

» autor: Conguito91

#81 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:18:17 +0000

#79 Por supuesto que todos tomamos malas decisiones en la vida y todos tenemos tambien que asumir sus consecuencias. No estoy negando el tratamiento para dejarles morir, estoy diciendo que habia que negociar un precio asumible, y si eso implicaba un retraso de por poner una cifra, 6 meses, pues mala suerte. Como si ese retraso se hubiese dado en su desarrollo o en los controles para su certificacion

» autor: Conguito91

#80 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 19:07:27 +0000

#78 En que en Madrid fueron muchos más en relación a la población de esa edad mientras había plantas de hospital cerradas y habitaciones libres en clínicas privadas. Esa es la diferencia.

» autor: sovieterrimo

#79 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 19:05:39 +0000

#77 Todo el mundo hace males elecciones en la vida. Dejarles morir por ello es de desalmados como tú. Deberían esterilizaros en mi opinión.

» autor: sovieterrimo

#78 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:05:20 +0000

#74 repito, para los muertos, que diferencia hay entre morir solo y agonizando por orden de un politico, o morir solo y agonizando porque un politico no hace nada?

» autor: Conguito91

#77 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:03:33 +0000

#75 o mas bien uno que asume las consecuencias de sus actos y no va exigiendo a nadie cuando el responsable de sus propias desgracias es el mismo

» autor: Conguito91

#76 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 19:00:02 +0000

#67 17 "comunidades autónomas 13000 muertos según la información que proporcionas". Te pormenorizo mas si quieres. El 75% de esas muertes fueron en las Castillas, Madrid y Cataluña

Castilla y Leon: 2337 residentes fallecidos de los que 1608 muerieron en la residencia sin atencion
Madrid: 9470 residentes fallecidos de los que 7291 no tuvieron atencion.
Cataluña: 3896 residentes fallecidos de los que 2797 no tuvieron atencion
La Mancha. No da datos desglosados entre fallecidos en residencias y en hospitales, pero murieron 2100 en total. Se señala que la mortalidad sin atencion fue la segunda despues de Madrid

Asi que aqui ya tienes 5000~ muertos mas a los que se dejo morir agonizando como bien dices. Si sumamos al resto de CCAA nos vamos por encima de los 6500. Ellos no merecen que se investiguen responsabilidades por como bien dices, dejarles morir agonizando a ellos solos? Por que solo se habla de Madrid?

» autor: Conguito91

#75 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 18:59:51 +0000

#43 Mirad niños, esto es un psicópata.

» autor: sovieterrimo

#74 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sovieterrimo — Fri, 19 Jul 2024 18:58:56 +0000

#53 En que en Madrid se dieron órdenes por escrito para ello. Por eso hubo conflicto con el consejero de C's.

Es la única comunidad que se montó un Aktion T4 particular.

» autor: sovieterrimo

#73 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

--249796-- — Fri, 19 Jul 2024 18:44:13 +0000

7291 ancianos abandonados en las residencias de Ayuso y condenados a morir sin palitaivos por su orden de no traslado a los hospitales. Esto no le saldrá gratis jamás. Estaremos detrás de ella hasta el final.

» autor: --249796--

#72 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

camvalf — Fri, 19 Jul 2024 18:33:52 +0000

#71 Te aseguro que no, que en las condiciones de Madrid te puedo asegurar que no te pongas como te pongas y por mas que pretendas vendar lo contrario.

» autor: camvalf

#71 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 18:30:55 +0000

#65 www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20201106/fallecidos-residenc

Han muerto 20268 ancianos en residencias en toda España en la primera ola, 7291 solo en Madrid. Me hablas de dignidad, pero es curioso que tu, que te sabes la cifra exacta de los muertos en la CAM, no te has molestado en saber cuantos murieron en el resto de España en las mismas condiciones que en Madrid, como bien dices, solos y abandonados. Supongo que es suficientemente digno para ellos saber que murieron en una CCAA no-fascista aunque tambien pasasen de ellos

» autor: Conguito91

#70 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

CHN — Fri, 19 Jul 2024 18:22:05 +0000

#44 Osea, el 35% de todas las muertes con un 14% de la población (y menos envejecida que en el resto de España, con lo que la proporción es aún peor) Te contestas solo.

» autor: CHN

#69 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

edipo_rey — Fri, 19 Jul 2024 18:21:20 +0000

#5 Suposiciones de un tweet random ("Parece ser..."). Suficiente noticia para Meneame en estos tiempos!

» autor: edipo_rey

#68 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 18:17:08 +0000

#59 que si que si, que Ayuso muy mal, pero parece que tu no quieres mojarte contra los tuyos

» autor: Conguito91

#67 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

camvalf — Fri, 19 Jul 2024 18:16:45 +0000

#53 17 comunidades autónomas 13000 muertos según la información que proporcionas, osea que si 7291 han sido en Madrid, creo que la proporción habla por si sola, y te vuelvo a decir, se les dejo morir solos y agonizando, no es solo la muerte en si, si no la forma, SE LES DEJO MORIR AGONIZANDO 7291

» autor: camvalf

#66 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 18:15:15 +0000

#60 la gente que la odie la recordará mal y por cualquier cosa mala y negativa, la gente que la quiere la recordará bien y por cualquier cosa positiva. No estoy seguro que ni a Ayuso ni a los que le votan les importe mucho la imagen que se tenga de ella desde su oposición, para empezar porque visto los votos son minoría. Es más, si por ejemplo Pablo Iglesias hablara bien de Ayuso, yo como presidenta de la ccaa me preocuparía mucho, sería muy frustrante.

» autor: Boing747

#65 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

camvalf — Fri, 19 Jul 2024 18:13:32 +0000

#44 SI han muerto 13000 ancianos en toda España y mas de la mitad es Madrid algo ha estado mal hecho, a parte no he visto a ningún presidente autonómico decir públicamente "TOTAL SE IBAN A MORIR IGUAL".
Y hay que recordar que no es la muerte en si de esos abuelos, es la forma de morir, por ahogamiento, con lo agónico que es ese tipo de muerte, solos y abandonados. Con lo fácil que habida sido el medicalizar las residencias con equipos móviles, cosa que propuso, tan solo para darles una muerte DIGNA, (Correspondiente, proporcionado al mérito y condición de alguien o algo, por si no sabes que es la dignidad, que por tu comentario lo dudo) con sedación, por ejemplo, solo a lo mejor en lugar de 7291 serian 7290.

» autor: camvalf

#64 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 18:05:20 +0000

#62 Estadísticamente en ese momento prácticamente todo aquel enfermo de COVID que provenía de una residencia y entraba en el hospital fallecía, su tasa de supervivencia era irrisoria. Gracias a esta decisión quedaron 7291 camas libres para tratar a personas que si que tenían altas probabilidad de sobrevivir como personas jevenes y de mediana edad, a esto se le llama triaje medico y se usa en guerras, pandemias y catástrofes naturales. Si, se salvaron vidas, evidentemente no se puede cuantificar cuantas, al igual que tampoco se puede cuantificar cuantas de esas 7291 se hubieran sobrevivido de haber sido atendidas en un hospital colapsado.
Pero a la izquierda el da igual, la política no tiene escrúpulos y si hay que usar a 7291 muertos par hacer política, se usa.

» autor: Justiciero_Solitario

#63 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 18:04:41 +0000

#60 qué cosas, ¿tienes por ahí la combinación de la primitiva de la semana que viene? es para un amigo...

» autor: Boing747

#62 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ZamoraBigote — Fri, 19 Jul 2024 17:52:06 +0000

#56 El pack completo son 7291 + un bonus extra con un "Total, se iban a morir igual" de regalo. Por otro lado lo de "acólico", aún sin querer, me ha parecido sublime.

» autor: ZamoraBigote

#61 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Glidingdemon — Fri, 19 Jul 2024 17:51:42 +0000

#46 Déjalo, es lo de siempre, se les olvida misteriosamente que la carroñera firmó el protocolo y que eso solo ocurrió en Madrid.

» autor: Glidingdemon

#60 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

--1247-- — Fri, 19 Jul 2024 17:43:53 +0000

#27 Yo no he hablado en absoluto de nada de eso.
Lo que digo es que a cada presidente se le recuerda y pasa a la historia por algún hecho concreto y a Ayuso se la recordara por haber dejado morir a 7291 ancianos de una forma inhumana. Ese será su legado y así la recordarán las futuras generaciones.

» autor: --1247--

#59 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

amlluch — Fri, 19 Jul 2024 17:38:51 +0000

#58 bueno si, parece ser que ayuso se mojó bien ... se cargo a 7.291 ... supongo que admiras a ese tipo de gente que se moja como Ayuso o Netanyahu

» autor: amlluch

#58 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 17:34:38 +0000

#54 como sabes si es por inutilidad o por lavarse las manos?

» autor: Conguito91

#57 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ZamoraBigote — Fri, 19 Jul 2024 17:06:10 +0000

Gracias, la verdad es que me ha ayudado mucho sentirme escuchado.

» autor: ZamoraBigote

#56 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 17:04:26 +0000

#41 Los que no compramos el pack completo de la izquierda ni de la derecha si no que tenemos ideas y criterio propio, criticando lo que nos parece mal, lo diga o haga alguien de derecha, de izquierda o de centro. Yo entiendo que otros acolicos de una ideología tienen que tragar con todo con tal de defender a los suyos, yo no.

» autor: Justiciero_Solitario

#55 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 17:00:58 +0000

#50 Pablo Iglesias nunca ha tenido responsabilidad sobre lo que ocurría en las residencias de ancianos de la Comunidad de Madrid, no pongas en mi boca lo que digan otros.

CC: #48

» autor: Justiciero_Solitario

#54 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

amlluch — Fri, 19 Jul 2024 16:58:58 +0000

#53 la diferencia entre ser una hija puta despiadada y ser inútil... tal vez esa sutil diferencia te sea difícil de comprender

» autor: amlluch

#53 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 16:57:55 +0000

#46 si con protocolo o sin el, no fueron derivados a hospitales y murieron en la misma situacion, que diferencia hay?

» autor: Conguito91

#52 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:57:01 +0000

#35 eso es cierto, en meneame suele haber unas 5 noticias en portada sobre Ayuso a la vez, no sé cómo me he podido desviar del monotema, ya lo siento ya...

» autor: Boing747

#51 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:55:59 +0000

#40 pues no te queda bilis que tragar, ánimo ser de luz

» autor: Boing747

#50 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ahoraquelodices — Fri, 19 Jul 2024 16:55:54 +0000

#14 no tenía dudas sobre tu capacidad de empatía. Cuando te contaban que la culpa era de Pablo Iglesias y que debía dimitir seguramente también decías lo mismo.

» autor: ahoraquelodices

#49 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:53:57 +0000

#47 creo que debería ser llevado a la justicia, está claro

» autor: Boing747

#48 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

amlluch — Fri, 19 Jul 2024 16:53:31 +0000

#6 y los de la derecha no le echaron los muertos a Pablo Iglesias con fines electorales? Que tuvo que ser ya un clamor para que se destapara la mentira.

» autor: amlluch

#47 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ahoraquelodices — Fri, 19 Jul 2024 16:51:17 +0000

#31 eso es evidente, no todos pensamos igual.
Pero que la mayoría vote X no convierte dejar morir a miles de ancianos en algo digno o que debiera quedar sin consecuencias… supongo que no hace falta que te ponga ejemplos, no?

» autor: ahoraquelodices

#46 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

amlluch — Fri, 19 Jul 2024 16:50:19 +0000

#44 a lo mejor (solo a lo mejor) en las otras comunidades autónomas sin Ayuso no tenían un protocolo de la vergüenza como sí tenía ella.

» autor: amlluch

#45 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

gale — Fri, 19 Jul 2024 16:45:46 +0000

#32 He leído por encima este enlace de infolibre. Solo veo criterios médicos. Ante la situación de colapso temporal por culpa de la primera ola del COVID seguramente esos protocolos eran necesarios y seguramente están bien escritos. No sé nada sobre grados de demencia ni sobre índices de deterioro funcional ni esas cosas. ¿Hay especialistas que dicen que están mal escritos?

www.infolibre.es/politica/documento-prueba-gobierno-ayuso-fijo-criteri

elpais.com/sociedad/2020-03-20/las-uci-se-preparan-para-desbordarse-y-

» autor: gale

#44 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 16:44:55 +0000

#1 es burdo porque murieron otros 13 mil ancianos mas sin atencion medica en residencias del resto de España, pero como no tienen a Ayuso de presidenta, esos muertos no importan, supongo

» autor: Conguito91

#43 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Conguito91 — Fri, 19 Jul 2024 16:42:42 +0000

#15 60 mil euros por persona con 1 millon de infectados.

La principal via de contagio de hepatitis C es por cosumo de drogas. Si alguno tenia que morir por decisiones que ha tomado el mismo, bien muerto esta. La factura era impagable sin negociarla

» autor: Conguito91

#42 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

David82 — Fri, 19 Jul 2024 16:40:30 +0000

#4 es muy triste que no haya al menos el doble de 7291

» autor: David82

#41 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ZamoraBigote — Fri, 19 Jul 2024 16:37:32 +0000

#6 Lo de los equidistantes ni de izquierdas ni de derechas usando los muertos para intentar no parecer la misma mierda de derecha de toda la vids ya es para hacérselo mirar.

» autor: ZamoraBigote

#40 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ZamoraBigote — Fri, 19 Jul 2024 16:32:24 +0000

#31 Pues eso, esa mayoría de madrileños o son estúpidos o unos hijos de la grandísima puta.

» autor: ZamoraBigote

#39 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ZamoraBigote — Fri, 19 Jul 2024 16:28:55 +0000

#22 Lo escandaloso es que existas tú.

» autor: ZamoraBigote

#38 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 16:26:36 +0000

#26 lo primero, la tasa de supervivencia de la gente que venía de las residencias era prácticamente nula, prácticamente todo anciano que entraba en ese momento a un hospital salía muerto. Las camas que esos ancianos que no tenían posibilidad de supervivencia dejaron libres se utilizaron para atender a gente que sí que tenía probabilidad de supervivencia y que sobrevivieron, salvado así vidas. A esto se le llama triaje médico, cuando no hay camas ni médicos suficientes, se da prioridad al que tiene probabilidad de supervivencia, lo que salva vidas.
Lo que pasa que no son cuantificables ni las vidas que se salvaron gracias a esta decisión, ni las vidas que se podrían haber salvado si se hubieran atendido a todos los ancianos de las residencias.

» autor: Justiciero_Solitario

#37 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

cnr — Fri, 19 Jul 2024 16:26:00 +0000

#10 No te mates. A unos únicamente les importa lo que hizo mal ayuso y a otros lo que hizo mal el gobierno central. Es un teatrillo político donde los muertos con que todos se llenan la boca solo nos importan a familia y amigos.

» autor: cnr

#36 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sieteymedio — Fri, 19 Jul 2024 16:22:09 +0000

Ayuso está perdida. Solo se escaparía si el PP tuviera en el bolsillo a los jueces, fuerzas de seguridad y medios de comunicación.

» autor: sieteymedio

#35 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

javibaz — Fri, 19 Jul 2024 16:21:26 +0000

#15 #29 estábamos hablando de presidentes de la comunidad de Madrid.

» autor: javibaz

#34 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sieteymedio — Fri, 19 Jul 2024 16:20:56 +0000

#10 No debería decirlo, pero lo que se dice antes del "pero" es como si no estuviera.

» autor: sieteymedio

#33 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

sieteymedio — Fri, 19 Jul 2024 16:19:44 +0000

"Pero si se iban a morir igual. Aich, qué pesados..."

» autor: sieteymedio

#32 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Peter086 — Fri, 19 Jul 2024 16:18:46 +0000

#24 Uy.... ¿con lo seguro que parecías defendiéndolos, ahora no tienes una copia de esos protocolos? ¿Cómo puede justificarlos sin conocer el contenido? ????

Usa Google: "protocolos residencias CAM borradores". Ah, antes de que pienses en ello, ya se comprobó su autencidad con el cert. digital. De hecho, aunque la CAM negó su existencia, después aseguró que eran borradores, que no se enviaron, etc, finalmente reconoció que emitió tal órden y quiso justificar su necesidad ("se iban a morir de cualquier manera".... recuerdas eso?).

Y ahora, tras aclarar todo esto, ¿podrías dignarte a publicar aquí tu opinión sobre la moralidad de esos protocolos?

» autor: Peter086

#31 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:16:18 +0000

#13 como castigo, mayoría absoluta... A ver si va a ser que no todos piensan como tú...

» autor: Boing747

#30 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Lythos60 — Fri, 19 Jul 2024 16:15:45 +0000

Que extraño, los abuelos que estaban en residencias y tenian seguro privado si pudieron salir. Es muy raro verdad?

» autor: Lythos60

#29 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:14:15 +0000

#8 por ejemplo, el gobierno central con su gestión de la pandemia

» autor: Boing747

#28 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

--62766-- — Fri, 19 Jul 2024 16:13:14 +0000

#10 y te falta sumar que es la ciudad mas grande de España, donde 24 horas antes de encerrarnos a todos se hizo la mayoranifestación del 8M, y que cuando no habia mascarillas ni EPIs y Madrid consiguió un buen cargamento de material válido (FPP2 y FPP3) vino el gobierno central a confiscar la mitad.

Yo diria que aun murieron pocos.

» autor: --62766--

#27 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Boing747 — Fri, 19 Jul 2024 16:12:43 +0000

#2 creo que vives en una realidad paralela y de un futuro que te estás inventando, la realidad es que ha ganado con mayoría absoluta a pesar de lo de los ancianos y que el PP lleva más de 30 años gobernando. Soñar como terapia, tú mismo...

» autor: Boing747

#26 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Lekuar — Fri, 19 Jul 2024 16:12:24 +0000

#14 Joder, son muertos por causa totalmente directa de una decisión política.

» autor: Lekuar

#25 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

fluty84 — Fri, 19 Jul 2024 16:08:29 +0000

#19 te repito a mi me parece genial que la izquierda se movilice "por la muerte en condiciones lamentables de los ancianos de las residencias por negarles (políticos) el traslado hospitalario sin un cribado medico"
Si la derecha puede hacer lo mismo por cualquier decisión política tomada por un miembro del gobierno central, debería hacerlo, es su responsabilidad como oposición.

Normal que te quedes solo como justiciero

» autor: fluty84

#24 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

gale — Fri, 19 Jul 2024 16:04:55 +0000

#21 ¿Dónde se pueden consultar esos famosos protocolos?

» autor: gale

#23 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Elektr0 — Fri, 19 Jul 2024 16:04:17 +0000

#4 muestra de que no es país para viejos. Lo que importa sus muertes a familiares y población en general y lo que importó a la administración madrileña

» autor: Elektr0

#22 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

gale — Fri, 19 Jul 2024 16:03:48 +0000

#13 Esas órdenes eran protocolos de actuación en caso de colapso sanitario por tema del COVID, es decir, para la situación en la que hubiera que priorizar por no haber camas suficientes. Lo escandaloso hubiera sido que no existiesen esos protocolos y todo se hubiera hecho de forma arbitraria. No me he leído esos protocolos pero dudo mucho que nadie aquí los hubiera escrito mejor, porque seguramente los habrán escrito especialistas, como en todos los servicios de salud del mundo.

» autor: gale

#21 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Peter086 — Fri, 19 Jul 2024 16:02:08 +0000

#10 "No me puede caer peor Ayuso", pero voy a hablar de todo MENOS de un protocolo que derivaba o no a ancianos enfermos según su seguro, SIN criterio médico (y espero que no se me vea el plumero).

» autor: Peter086

#20 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

mecha — Fri, 19 Jul 2024 16:01:07 +0000

#10 hubieran muerto igual si no se hubiesen colado otros en el hospital por tener seguro privado? Probablemente.
Es culpable de que todos estos ancianos murieran, pues? No exactamente.
Actuó mal y debe señalarse? Si, actuó horrible, dando prioridad en hospitales públicos a gente que tenía un seguro privado
Se podían haber salvado muchos más si hubieran cerrado todo una semana antes o dos? Si, pero alguien quería celebrar una manifestación, porque les iba la vida en ello.

(Lo siento, poco se dice esto último y me parece tan importante como los muertos de Ayuso o más)

» autor: mecha

#19 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 16:01:01 +0000

#17 ¿y cuando el gobierno nos dijo que no nos preocuparemos que en España habría uno o dos casos como mucho eso no generó muertes? ¿Cuando estaban los hospitales al borde del colapso pero el gobierno seguía permitiendo las aglomeraciones de miles de personas eso no generó muertes? ¿Cuando el gobierno nos dijo que las mascarillas no servían para nada, eso no generó muertes? ¿La infinidad de malas decisiones que se tomaron mal y fuera de tiempo no generó no generaron muertes?

Estamos hablando de una de las peores pandemias en siglos, a las que nadie estaba preparado... Ni el gobierno me Ayuso ni la OMS todos los gobiernos estoy seguro que intentaron hacerlo lo mejor posible aunque no siempre fuese así, yo no sé si la decisión de Ayuso fue la mejor o la peor ahora que el trillaje médico en grandes pandemias, guerras y catástrofes naturales es algo completamente normal, y la decisión que tomó Ayuso también se tomó en otras comunidades como Cataluña pero ahí es más difícil usarlo con fines políticos, también se tomó en otros países... Y yo entiendo que haya familiares que no estén de acuerdo de cómo se actuó y quieran justicia totalmente legítimo, ahora es patético como la izquierda lleva desde dos mil veinte usando la muerte de unas personas por covid con fines electorales porque esas muertes se la sudan lo único que quieren es recuperar el poder en Madrid y destruir políticamente a Ayuso.

» autor: Justiciero_Solitario

#18 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Bapho — Fri, 19 Jul 2024 15:55:07 +0000

#14 Te refieres a esos familiares? Entonces no pueden ellos protestar por sus muertos? Joer...menudo justiciero

» autor: Bapho

#17 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

fluty84 — Fri, 19 Jul 2024 15:53:07 +0000

#6 es normal que decisiones políticas que generan muertes, tengan contestaciones políticas.

» autor: fluty84

#16 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Urasandi — Fri, 19 Jul 2024 15:52:41 +0000

#10 Creo que en el resto del mundo no les negaron la atencion en función de su código postal o póliza médica.

» autor: Urasandi

#15 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Urasandi — Fri, 19 Jul 2024 15:51:13 +0000

#8 M. Rajoy y Ana Mato dejaron morir a unas 4.000 personas con hepatitis porque la medicacion (Sovaldi) era cara. www.elplural.com/politica/espana/afectados-por-la-hepatitis-c-marchan-

» autor: Urasandi

#14 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 15:50:21 +0000

#12 si fuese mi madre me cagaría en todos los que están usando su muerte con fines políticos.

» autor: Justiciero_Solitario

#13 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ahoraquelodices — Fri, 19 Jul 2024 15:46:45 +0000

#10 La cifra es una forma de resaltar la pésima gestión del gobierno del PP en la comunidad de Madrid. Los responsables de la orden de no derivar a hospitales a ancianos con COVID y dejarlos morir solos deben pagar por ello. Sean del partido que sean

» autor: ahoraquelodices

#12 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

ahoraquelodices — Fri, 19 Jul 2024 15:42:48 +0000

#6 Si fuese tu madre uno de esos muertos y no hubieses podido ni despedirte de ella mientras se ahogaba seguro que decías lo mismo.

» autor: ahoraquelodices

#11 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

UnbiddenHorse — Fri, 19 Jul 2024 15:38:16 +0000

#10 no es porque murieran, es por cómo los dejaron morir sin opciones ni atención.

» autor: UnbiddenHorse

#10 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

gale — Fri, 19 Jul 2024 15:35:21 +0000

No me puede caer peor Ayuso pero lo de las 7291 muertes no hay por donde cogerlo. El COVID ha causado unos 30 millones en el mundo. En algunas zonas del mundo, como Madrid, llegó a colapsar los hospitales y las UCIs. En el primer momento de la pandemia, en los Hospitales no sabían bien lo que hacer con los enfermos más graves.
En el momento en el que hay más enfermos que camas en la UCI, no todo el mundo puede ir a la UCI, y tienen que establecerse prioridades, mediante protocolos. Precisamente los protocolos sirven para que las cosas no se hagan de forma arbitraria sino siguiendo unas reglas y unas normas. Lo único que me parecería grave es que esos protocolos no se cumplieran para colar a gente.

» autor: gale

#9 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Toponotomalasuerte — Fri, 19 Jul 2024 15:31:10 +0000

#6 pq? Quién la organiza?

» autor: Toponotomalasuerte

#8 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

javibaz — Fri, 19 Jul 2024 15:30:38 +0000

#3 a ver cuantos hay con 7291 muertos a sus espaldas.

» autor: javibaz

#7 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

GevataXarra — Fri, 19 Jul 2024 15:30:24 +0000

Unicamente habrán conseguido algo si un juzgado dice que es culpable Isabel Diaz Ayuso de las muertes y la gente deja de votarla. Mientras en las elecciones ella consiga mayoría para gobernar no le va suponer un problema que se manifiesten.

» autor: GevataXarra

#6 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

Justiciero_Solitario — Fri, 19 Jul 2024 15:24:59 +0000

Lo de la izquierda usando muertos con fines electorales ya es para hacérselo mirar. Y eso que en este campo el PP tenía el nivel muy alto.

» autor: Justiciero_Solitario

#5 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

madafacka — Fri, 19 Jul 2024 15:23:57 +0000

Contexto de por qué "no le ha gustado" a Ayuso? Gracias!

» autor: madafacka

#4 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

BlackDog — Fri, 19 Jul 2024 15:21:00 +0000

Pero si hay 20 viejos contados

» autor: BlackDog

#3 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

mikhailkalinin — Fri, 19 Jul 2024 15:18:39 +0000

#2 ¿Una de las peores etapas? ¿Te recuerdo la lamentable lista de presidentes de la comunidad de Madrid? ¿Qué se puede decir de una comunidad en la que ser un delincuente y un patán fascista parece un requisito? Y da igual si no votas a Ayuso. Los de las minorías también son unos envilecidos insoportables. Tenemos que cambiar de capital. La actual apesta.

» autor: mikhailkalinin

#2 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

--1247-- — Fri, 19 Jul 2024 14:54:51 +0000

Cuando Ayuso ya no esté, cuando solo sea un vago recuerdo de una de las peores etapas de la comunidad de Madrid, lo único que perdurara, que seguira en la memòria de los españoles será la mezquindad de una presidenta que dejó morir en condiciones inhumanas a 7291 personas.

» autor: --1247--

#1 Parece ser que no le ha gustado esta protesta a Ayuso

freeclimb — Fri, 19 Jul 2024 14:01:29 +0000

Esto si que no es burdo.. pero Ferreras no va con ello eh?

Instituciones corruptas, periodismo corrupto.

» autor: freeclimb