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#222 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 22:44:03 +0000

#219 Pero vamos a ver alma de cántaro, del número que menos te puedes fiar en una guerra es del de las bajas. Da igual quien las publique.
Y además luego hace falta saber interpretarlas, en relación al número total de tropas propias y del adversario y las bajas sufridas por éste.

Pero los hechos hablan por sí solos, no son los rusos los que meten a gente en furgonetas mientras van a comprar el pan para mandarlos al frente. Eso sí es relevante.

Ya sabes lo que dicen, una imagen vale más que mil palabras.
Al final me has hecho trabajar y mira que no tengo la costumbre.

Ahí tienes el frente actual, y no, de los mapas tampoco me fiaría demasiado, pero digamos que más o menos. Y espero que con esa imagen entiendas los siguientes puntos:

·Que la diferencia que requiere el alto el fuego, y en principio se habla de retirada de tropas, no es realmente significativa.
·Que más les valdría haberse quedado con las condiciones de Minsk.
·Que, del mismo modo que con Minsk, las condiciones pueden empeorar de forma determinante con el desarrollo de los acontecimientos.

Cuando seas capaz de deshacerte de tus prejuicios tal vez avances algo.

» autor: los12monos

#221 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Free_palestine — Tue, 09 Jul 2024 22:34:09 +0000

#7 cuando pasaba esto en el donbass no te acordabas

No veo la mofa por ningún lado, en vista que desconoces su significado, aquí tienes la definición de la RAE

dle.rae.es/mofa

» autor: Free_palestine

#220 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 21:47:49 +0000

#218 Gracias por el link, ya me ha quedado claro de donde has sacado el bulo:

Through "Legytimnyi" and "Rezident" Telegram-channels: SBU exposes intelligence network of Russian special services in Ukraine
rubryka.com/en/2021/02/01/telegram-sbu/

Entiendo que las imágenes son tan incontestables que de eso prefieres no decir nada.

» autor: Duke00

#219 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 21:41:54 +0000

#217 Vengo a responderte a dos últimas cosas, los territorios que Rusia pide en ese "alto el fuego" no se limitan a Donetsk y Lugansk, si no que también incluyen Kherson y Zaporiya, incluido sus capitales. Te lo llevo repitiendo desde el principio y parece que sigues sin entenderlo a pesar de que también se aclara en el enlace que me enviaste de la propuesta (y que me queda claro que ni has visto).

Ya que me lo pides, aquí tienes un recuento de todas las muertes de soldados rusos que han podido confirmar con nombres y apellidos tanto en esquelas como en cementerios rusos (número mínimo de 58.000 ya que aún siguen apareciendo muertes de hace muchos meses) y una estimación basada en los registros públicos rusos de alrededor de 120.000. Ninguno de los dos números tiene en cuenta los habitantes de Lugansk y Donetsk. Ten en cuenta que el ministerio de interior de Donetks publicaba el número oficial de soldados muertos de su república hasta noviembre de 2022 (9 meses de guerra) y llegaron casi a 4000 muertos, a saber cuantos habrán seguido después y cuantos por parte de Lugansk...

zona.media/casualties

Ya por el resto, totalmente desenmascarado ni escondes ya que eres seguidor de la televisión facha de NegociosTV y te pones a soltar incongruencias. Venga, hasta otra.

» autor: Duke00

#218 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Tue, 09 Jul 2024 21:40:07 +0000

#215 www.google.com/search?q=Channel+Rezident+UA&client=ms-android-xiao

» autor: juanjodon

#217 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 21:19:57 +0000

#213 Si han reconocido las dos repúblicas se entiende que eso tiene unas consecuencias. Para mi resulta bastante lógico, incluso natural. No es una diferencia significativa respecto a la situación actual.

Lo que me gustaría es ver de donde sacas tú "el número de bajas rusas", flipao.

En negociostv últimamente sale hasta Villarroya, éste debe ser también malo, pero por rojo, y te va a decir lo mismo. Y lo mismo que te digo que para política nacional, olvídate, de lo mejor en medios que vas a encontrar para este tema.

En cualquier caso, si tan buena información tienes, no sé que haces apoyando un conflicto que ya deberías saber que no tiene ningún posible desarrollo favorable. Ah, ¿que no lo sabes? Pues tan buena información no tienes. Y el tiempo dirá quién se equivoca.

El coronel Baños también suele tocar el tema, y poco más o menos te va a decir lo mismo. Si es que lo contrario te lo van a decir 4 palmeros.
Los únicos que no se han enterado son von der Leyen y cía.
Pero bueno, siempre te puedes poner a Yago de "cosas militares" y así te animas un rato, pero no te ilusiones demasiado.

Eso sí, mucho hablar de nazis pero al final los que apoyan las guerras son otros, ¿qué cosas, no?
Sigue con tus fotos del Call of Duty y tus números de bajas rusas que vas bien

Pero cuando caiga Zelensky me haces el favor de acordarte de mí.

» autor: los12monos

#216 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 21:13:45 +0000

#214 #215 La comparación que te decía, a la izquierda la recreación 3D del misil ruso, a la derecha del Patriot. Muy claro.

» autor: Duke00

#215 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 21:11:50 +0000

#214 Menudo bulo te has comido No hay ningun reportero ucraniano en esa información.

A estas alturas está más que demostrado que fue un misil ruso, no hay duda posible ante imágenes tan claras. Si comparas (siguiente comentario te lo pongo).

» autor: Duke00

#214 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Tue, 09 Jul 2024 20:24:52 +0000

#185 Vaya pues ahora parece que los mismos reporteros ucranianos dicen que fue un 'Patriot' americano que lanzaron ellos. x.com/DD_Geopolitics/status/1810317155801371034

» autor: juanjodon

#213 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 17:47:37 +0000

#211 ¿Pero qué hablas de pureza ideológica o de que no quiero que sean derechistas? Que has puesto a un puto nazi... Conozco la historia de Vestrynge y ha tenido una evolución a lo largo de los años. Este que has puesto era un nazi en los años 80 y es un nazi ahora. Ahora cuando te interesa, ¿salir en los medios de comunicación lo pasas a considerar una muestra de que alguien es experto en un tema? Quieres uno de los ejemplos de argumentos de cuñado de bar que ha soltado, pues por poner uno, el afirmar que el ejército ruso está teniendo mucho cuidado reduciendo sus bajas al máximo y que no está realizando ataques frontales (lo explica al hablar del frente de Kupiansk). Y las evidencias desmontan totalmente esa afirmación, tanto por el número de bajas rusas como por el número de bajas de blindados como por las imágenes de centenares de ataques frontales que están grabados y geolocalizados.

Pero bueno, ya veo cuál es el nivel de información "no propagandística" que manejas... Ya para rematarlo me puse a revisar y mira tú por donde aquí aparecen los tres "expertos" que nombras juntos, qué casualidad, descubro que son colaboradores habituales de NegociosTV... (www.youtube.com/watch?v=VDktUMYWYZw) ¿Pero tú sabes quienes son NegociosTV? ¿Ese es tu ejemplo de medio libre de propaganda? Te lo pongo por aquí por si no te queda claro: "El fundador de Intereconomía, Julio Ariza, el propietario de la web Merca2, Alejandro Suárez, el director de 'OKDiario', Eduardo Inda, y José Antonio Vízner, de Capital Radio, ultiman el lanzamiento de un nuevo canal de televisión en España. Se llamará Negocios TV" blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2020-08-17/ariza-inda-su

Con lo del alto el fuego, veo que ya vuelves a mover la portería, cuando afirmabas antes que el alto el fuego era únicamente "La propuesta de un alto el fuego, es un alto el fuego, nada más. Y se basa en el principio de statu quo. Las cuestiones territoriales son materia de una mesa de negociación." Ahora pretendes justificar que entregar una ciudad de 700.000 habitantes, otra de 300.000 habitantes y otras tantas poblaciones menores y en total que le entreguen más de 25.000 km² (además de otras concesiones) es el status quo

En el video de Putin, afirma que literalmente que están atacando infraestructuras energéticas ucranianas, justamente lo que te estoy diciendo y continúas negando, la excusa que pretenda poner para justificarlo creo que es bastante irrelevante. Pero bueno, debo de estar equivocado, no están atacando infraestructuras civiles para intentar arrasarlas, están "tensionándolas" solamente

En fin, ya me has dejado claro cuáles son las herramientas que me proponías para liberarme de la propaganda, y obtener información no sesgada: NegociosTV . Creo que esta conversación ya no da más de si.

» autor: Duke00

#212 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

AntiTankie — Tue, 09 Jul 2024 15:59:46 +0000

#89 La URSS robo zerritorio a Japon y a China, ninguno de los dos paises ataco a la URSS

» autor: AntiTankie

#211 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 15:51:04 +0000

#210 La verdad es la verdad, la diga Agamenón o la diga su porquero.
Si algún hablamos de drogas o amor y paz, le preguntamos a un hippie, si hablamos de temas militares...

Pero fíjate el ad hominen que te has marcado si entrar en un solo argumento, dormirás como un angelito, pero en la inopia.
Comentarios de cuñado son lo que se ven por aquí de uno diciendo que en 2025 los rusos estaban ya fuera de Crimea

Ni siquiera lo que te da es la versión rusa, aunque sin duda es a lo que a ti te suena, te da una clase de teoría militar de las fases de una guerra de desgaste y el panorama en general, además de algunas anécdotas jugosas que no vas a encontrar en medios. Y hombre, si sale en medios de comunicación y tiene un chiringuito de análisis geopolítico igual es que algo profesional sí que es. Como veas el currículum de Vestrynge igual flipas también y no hay muchas personas a las que valga tanto la pena oír hablar.

Pero da igual, si los que sepan te van a contar el cuento desde los dos lados en claves muy parecidas, búscate cualquier video de Ariel Umpiérrez o Ezequiel Bistoletti, que creo que son poco sospechosos de derechistas. El que se escandalizaba por lo de la prueba de pureza ideológica

En cuanto a la propuesta de alto el fuego, igual que te crees que es muy distinta del frente actual, distinta va a ser como esto se alargue.
Rendición total de Ucrania sería cambiar el régimen de Kiev, yo voy bastante con brocha gorda, pero no veo que tú ponderes bien.
Antes de perder Kiev aún pueden perder por ejemplo Jarkov y Odessa, así que fíjate si hay grados hasta llegar a esa "rendición total".

Y sobre las infraestructuras civiles lo único que dice Putin en el enlace de antes de The Guardian es que empezaron ellos con el puente de Kersk, punto que ya se había mencionado. Pero bueno, si tú quieres pensar que llevan dos años y medio intentando "arrasar" la infraestructura civil... ¿qué te voy a decir yo? El hecho es que aún con interrupciones hay suministro eléctrico, por ejemplo.

Lo cierto es que los objetivos estratégicos rusos están en realidad colmados, está el tema de los territorios reconocidos de las repúblicas pero no parece que tengan prisa. Veremos con el tiempo qué interpretación era la acertada.

» autor: los12monos

#210 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 15:08:54 +0000

#209 Venga, por muchas que pretendas matizarlo dejamos en que estamos de acuerdo en que si se están arrasando poblaciones en el frente. Y con el otro punto, el único problema que pareces ver es el término usado para definirlo pero al final es totalmente irrelevante. A destruir sistemáticamente las infraestructuras energéticas ucranianas (llegando al 50% de destrucción) tu le quieres llamar "tensionar" y yo le llamo "arrasar". Pero al final es lo mismo, aunque a mi parecer lo único que haces es intentar blanquearlo. Por último que dudes de que es uno de los objetivos ruso si hasta el gobierno ruso lo ha afirmado...

Las fuentes que te puse son para confirmar las afirmaciones que hice de la destrucción de infraestructuras civiles. Pretendo reflejar hechos que están ocurriendo porque pretendías negarlos.

El link con una perspectiva "profesional" que me pasas es el de Juan Antonio Aguilar, vamos a ver que experiencia profesional tiene en el tema:

Juan Antonio Aguilar tiene una amplia trayectoria política en distintas agrupaciones nazis y ultraderechistas. Tras pasar por Bases Autónomas y la dirección de Falange Española de las JONS, en las últimas elecciones municipales Aguilar se presentó con el Foro Verde de Galapagar, una tapadera “ecologista” de la ultraderecha madrileña, apoyada por Falange y Democracia Nacional.

En las elecciones de 2004, Juan Antonio Aguilar fue candidato del partido nazi MSR, donde ocupó su secretaría nacional hasta 2006. En 2010, fue el principal testigo de la defensa de los nazis de la organización Blood and Honour, pero no pudo evitar que la asociación fuera disuelta por los tribunales al quedar demostrado que promovían la violencia contra los inmigrantes y la superioridad de la “raza aria”.
www.cgtinformatica.org/es/node/283

Además de ser un asiduo a RT. En fin, si esas son tus fuentes "profesionales" que escuchas ya me hace entender muchas cosas. Lo que me hace mucha gracia es que en comentarios anteriores me acusaras de tragarme propaganda por decir que Rusia destruye infraestructuras civiles y ahora me vengas con esto Y si, no solo estoy criticando que sea un nazi, he ido escuchado un poco en varios segmentos y en fin, principalmente comentarios de cuñado de bar y generalidades... Por lo menos ponme alguien que de la versión rusa de una manera mínimamente seria...

Y ya para cerar, vaya, al final tenía razón y la propuesta de alto el fuego de rusia no era tal y consistía en una propuesta de rendición total de Ucrania y la entrega de las regiones que te comentaba retirando todo el ejército del frente. Es decir, como te dije, no era dejar el frente donde está ahora mismo. Pero era yo el que soltaba propaganda intentando explicártelo...

» autor: Duke00

#209 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 14:13:12 +0000

#206 No es que yo pretenda tergiversar nada, es que si te dedicas a subrayar similitudes en lugar de diferencias, pues es la lectura que transmites.

Que las poblaciones en el frente terminen arrasadas, en el caso de Ucrania, es más coyuntural que un objetivo en sí mismo.
Eso no siempre es así, por alternar un poco: en Irak se tiraron tres meses "ablandándolos" con bombardeos diarios antes de entrar.
Aquí no es exactamente así, se hubiera hecho así si el objetivo fuera Kiev.

Luego de cara a las infraestructuras más allá del frente, sigues utilizando el termino "arrasar", yo he utilizado el término "tensionar".
Podemos discutir la intención final, como decía si es falta de capacidad o voluntad, pero el hecho es que están tensionadas, que no arrasadas.
Los matices son importantes. Y de hecho pueden verse tensionadas sin ser siquiera objetivo, que no digo que sea el caso.

Mucha fuente, mucho enlace, mucho dato pero no se traduce en una perspectiva profunda del conflicto. No te digo que te creas nada a pies juntillas, pero aquí te van a dar una perspectiva más profesional de lo que hay y de lo que está en ciernes, aunque seguramente no vas a oír lo que te gustaría:
www.youtube.com/watch?v=EZ7LhyipMcs

Propuesta de alto el fuego o rumores ha habido un par en el último mes o dos meses, aquí lo tienes sin intermediarios, de hace una semana:
vk.com/video-210982902_456257486
Poco más o menos... si quieres cogemos el mapa, pero vaya. A una negociación se entra con posturas de máximo, pero Ucrania hablando de las fronteras del 91... pues vale.

Es en el fondo de lo que comentas donde a mi entender está el equívoco, más allá de los detalles en los que evito entrar porque como comprenderás con noticias simultáneas que dicen una cosa y la contraria se hace un poco complicado, pero ahí vamos.

» autor: los12monos

#208 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Tue, 09 Jul 2024 12:40:41 +0000

#131 gracias por confirmar la manipulación

» autor: Don_Pichote

#207 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Tue, 09 Jul 2024 12:39:12 +0000

#86 vaya parece que tu intención de meterme en la nevera no ha funcionado

Se ve que los admins saben las mentiras que cuentas

Vaya vergüenza das negando que el misil sea ruso, cuando se ve claramente que es un X-101 con el turbofan del motor....

» autor: Don_Pichote

#206 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 11:21:21 +0000

#205 "Y lo de sanguinario precisamente lo digo porque sí que veo ensañamiento, como lo tenía (ensañamiento) EEUU en Irak y como lo tiene (ensañamiento) Israel en Palestina." A ver si destacando la omisión que hice lo entiendes mejor. Que diga que los tres son potencias invasoras que se ensañan con el país que están invadiendo no implica que diga que las tres guerras son exactamente lo mismo como tu tergiversas.

A ver si esquematizando te ayuda: Dije "hay un intento de destrucción sistemática de infraestructuras civiles" y dentro de esa destrucción afirmé que hay principalmente dos tipos (que no quita que haya más): 1-"en el frente arrasando completamente poblaciones" y 2- "en la retaguardia intentando arrasar las infraestructuras energéticas". ¿Dónde está la inconsistencia lógica? Entiendo que el punto 1 no lo puedes negar porque es evidente (ya sea con las imágenes de Marinka o con las satelitales de Mariupol o Popasna o con las de otras tantas poblaciones) pero, ¿sigues negando que el punto 2 con todas las pruebas que te puse (#195) y Putin afirmando abiertamente que lo están haciendo(#198)? Eso es lo que te estoy diciendo desde el principio y sigues intentando desviar el tema, tergiversar mis palabras, negar evidencias, etc. Por ponerte esto tan básico desde el principio con enlaces que apoyan mis palabras no has parado de acusarme de seguir solo propaganda.

Por cierto, ¿ya has revisado cuál era la propuesta real de "alto el fuego" rusa? ¿O sigues en tus trece pensando que propusieron dejar el frente tal como está ahora?

Y precisamente para tener tan claro que el relato de los medios no es real, curioso que repitas parte del relato de los medios rusos a pies juntillas... Tal cuál lo que te puse en el anterior comentario... Intenta buscar información más en detalle para poder tener una visión un poco menos sesgada.

Te dedicas a negar la mayor, por cabezonería entiendo, quedándote en los detalles sin importancia para desviar los comentarios hacia temas irrelevantes o hacia la discusión de si una expresión dice una cosa u otra o si se debe de usar un matiz u otro. Evitas continuamente entrar en el fondo de lo que comento y te quedas solamente con lo superficial.

» autor: Duke00

#205 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 09:49:02 +0000

#202 Lo que pusiste en #200 es "Y lo de sanguinario precisamente lo digo porque sí que veo ensañamiento, como lo tenía EEUU en Irak y como lo tiene Israel en Palestina." Te repito que no se parecen ni por asomo.

Y vamos a ver si tenemos un mínimo de consistencia lógica: por un lado sacas las imágenes de como quedó Marinka y por otro dices que hay un intento de "arrasar" las infraestructuras civiles.
¿No te parece que si ése fuera el objetivo las cosas estarían, no digo como Marinka, pero un poquito peor? Algo más parecido a... sí, otra vez, Gaza.

Si retrocedemos 10 años nos ponemos en 2014, eso es la toma de poder del maidán y la anexión de Crimea. Pero aún puedes rascar más, porque al final viene incluso de la llamada revolución naranja.

Y es evidente que cualquier parecido del relato de los medios con la realidad es pura coincidencia, ni siquiera es algo exclusivo de Ucrania. Pero en un contexto de guerra es aún peor si cabe. A ver si te has pensado que alguien se gasta el dinero para informarte a ti. Se gasta el dinero para contarte la feria como le interesa. En política nacional es obvio porque lo conocemos más de cerca, en internacional... es incluso peor.

Deberías preguntarte qué hace la OTAN, responsable de tu defensa y la mía, defendiéndonos fuera de las fronteras de la UE.

» autor: los12monos

#204 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Tue, 09 Jul 2024 09:12:40 +0000

#176 No manipules, que está feo.

» autor: Dav3n

#203 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Tue, 09 Jul 2024 07:13:06 +0000

#146 ¿Qué sucede con mi comentario? ¿No se apoyan desde el Kremlin grupos de extrema derecha? ¿No han invadido un país soberano? ¿No hay informes de la ONU sobre ataques deliberados a la población civil, infraestructuras energéticas y secuestro de niños, todo crímenes de guerra? Pues nada, el problema es mi comentario.

» autor: Deckardio

#202 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 04:58:38 +0000

#201 Has negado el nivel de destrucción cuando has intentado desmentirlas poniendo otra imagen de lo que tú consideras que es un grado de destrucción normal. De cualquier manera estás todo el rato intentando desviar la atención hacia esas imágenes cuando no son el centro de mi argumento si no algo anexo al mismo, y ya te lo he repetido varias veces.

Evidentemente hay un intento de destrucción sistemática de infraestructuras civiles en Ucrania tanto en el frente arrasando completamente poblaciones aunque sea por razones militares, como en la retaguardia intentando arrasar las infraestructuras energéticas. Este segundo punto era desde el comienzo el centro de mi argumento y es el que continuamente intentas negar y desviar, pero en el fondo sabes que es cierto, si hasta te he puesto un vídeo de Putin afirmándolo... Que pretendas ignorar todos los links que te pasé de distintas fuentes y te centres en si graban o no un fuego en un video de una ciudad destruida es prueba de tu modo de actuar. Otro ejemplo es que te pongas a afirmar que una imagen es Photoshop y cuando te paso los vídeos originales ya te olvidas del tema.

También pretendes hacer un blanqueo por comparación sacando el tema de Gaza continuamente. Ya te dije antes, que compares algo terrible con algo aún más terrible no hace que lo primero sea poco terrible. Y de hecho un defensor de la actuación de Israel también te dirá que la destrucción causada por el ejército israelí "responde a objetivos militares, la guerra urbana es muy jodida". También, si le pones imágenes de lo que están pasando los civiles en gaza o de la destrucción, te dirá que son solo imágenes propagandísticas creadas para intentar generar dramatismo. Y lo digo porque se lo he leido a gente, no porque me lo imagine. Medítalo un poco a ver si te das así cuenta de cómo suenan tus comentarios.

Y veo que vuelves a tergiversar lo que he dicho. No dije que fuese lo mismo Ucrania, Irak y Gaza, dije que veo el ensañamiento del ejército invasor en los 3 casos.

Y también dale erre que erre con la propuesta de alto el fuego con el status quo actual que nadie ha propuesto... ¿Pero quieres revisar de una vez que nadie ha dicho eso? Afirmas que Ucrania se ha negado a un alto el fuego que Rusia no ha propuesto.

¿Y qué herramientas me estás dando? Si precisamente no eres capaz de ser crítico con la información, por defecto te crees la versión rusa aunque las pruebas apunten en la otra dirección (como lo del misil de hoy).

Y dije que sueltas propaganda, no porque no te gustara la apariencia de los vídeos si no porque no te has parado a profundizar en lo que ha pasado en Ucrania en los últimos 10 años. Ya en tu anterior comentario me has dejado entrever que tu pensamiento está alineado completamente con la propaganda rusa de que los ucranianos del este se sienten rusos y fueron oprimidos por el régimen ilegítimo de Kiev hasta que consiguieron su emancipación democraticamente. Y que sufrieron durante años hasta que occidente dejó sin ninguna salida a Rusia y está tuvo que invadir Ucrania. Y Putin intentó conseguir la paz múltiples veces pero vino UK y lo impidió, etc, etc. Puede haber alguna diferencia de matiz pero por ahí va la cosa.

Todo ese mantra repetido hasta la extenuación y que no es nada más que una manipulación de los hechos ocurridos y que tienen la pretensión de generar un halo de que se entiende del tema o se profundiza en las causas del enfrentamiento cuando es precisamente lo contrario: se crea un relato superficial y simplificado para evitar entrar en un tema mucho más complejo y a la vez se deja fuera todas las partes de lo ocurrido que no encajan con el relato.

Curiosamente todo este relato propagandístico ha crecido bastante orgánicamente de una forma similar a las conspiraciones: vendiendo el que esa es la información real de lo ocurrido, que los medios quieren esconder y que solo los "despiertos" tienen las herramientas y el saber para conocerla mientras la mayor parte de la población vive engañada con la versión oficial.

» autor: Duke00

#201 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 03:44:46 +0000

#200 En ningún momento he negado el nivel de destrucción que causan los enfrentamientos, precisamente te he puesto el ejemplo del Belchite.
Y vamos, el objetivo no parece que fuera arrasar el país. Aquí el genocidio se diría que vino después. Pero tú vas cogiendo los ejemplos que te interesan y tomas la parte por el todo sin hacer una lectura de las causas de fondo. Te han colado una película, lo siento.

El movimiento principal de Rusia tiene que ver con lo territorial, las demás cuestiones como los daños a las infraestructuras están supeditadas a ello.
En cambio, en Gaza, el daño a la infraestructura es parte consustancial del objetivo principal que es echar a esa gente de ahí, que no vuelvan y quedarse con el territorio.

La destrucción que vemos en Ucrania responde a objetivos militares, la guerra urbana es muy jodida. Es un resultado secundario de conquistar el territorio en términos militares. Lo de Gaza es la destrucción por la destrucción con el objetivo principal de desalojar a la población civil. Así que como puedes ver, bien analizadas las causas y el móvil de los conflictos, permite afirmar que el objetivo no es arrasar ni colapsar las infraestructuras civiles en el caso de Ucrania, por más que puedan jugar a tensionarlas o eso pueda cambiar en el futuro.

Que veas lo mismo en Ucrania que en Irak y que en Gaza demuestra lo que ya se viene haciendo evidente por tus comentarios: que no distingues una polla de una cigüeña, con perdón. Y viendo como te informas, no me extraña. Pero la razón última es no haber realizado un análisis de fondo que te permita gestionar el océano de propaganda.

La propuesta de un alto el fuego, es un alto el fuego, nada más. Y se basa en el principio de statu quo. Las cuestiones territoriales son materia de una mesa de negociación. Y no se puede volver a 2022 como no se puede retroceder en el tiempo, ni tiene mucho sentido para las poblaciones de las regiones afectadas.

Intento darte herramientas para que puedas gestionar la información de forma más crítica y a ti te parece que te estoy vendiendo una moto.
Pues oye muy bien, ni que tuviera un concesionario. Vienes aquí con imágenes que al final parecen más sacadas de un videojuego y cuando te lo señalan lo que tú entiendes es que son sólo "mantas propagandísticos".

Pues vale, qué te voy a decir. Ánimo, que de la propaganda también se sale.

» autor: los12monos

#200 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Tue, 09 Jul 2024 02:13:20 +0000

#199 A cada comentario vas moviendo la portería, es tremendo tu ansia en la búsqueda de excusas. Te fijas en los detalles sin importancia precisamente para buscar distraer la realidad, te parece más importante si graban un edificio ardiendo o si desaturan ligeramente una fotografía, en lugar de mirar a donde llevo señalando desde el principio: son pruebas de poblaciones arrasadas cuando tú negabas que eso fuese verdad. ¿Las imágenes de Google Maps también son propaganda? Estás haciendo lo mismo que los que dicen que los muertos palestinos son actores. Intentando buscar excusas y más excusas ¿Te acuerdas del dicho de que el sabio señala la luna...? Ya conoces como sigue.

Te recuerdo que tú primer comentario decias que los rusos no se han centrado en "dañar la población civil ni siquiera a la infraestructura" y lo que he hecho es ponerte diversas pruebas de que eso no es cierto. Y ya sin argumentos lo único que te queda es criticar que graben un fuego en medio de la destrucción... Pero el que me trago películas soy yo, claro... Eso sí, lo de que no estaban intentando arrasar las infraestructuras energéticas ya si eso lo dejas para otro día. Lo de que intentes relativizar los ataques a cientos de centros de salud ya tal también...

Y lo de sanguinario precisamente lo digo porque sí que veo ensañamiento, como lo tenía EEUU en Irak y como lo tiene Israel en Palestina. La clase de ensañamiento que suele tener la potencia invasora y que veo que algunos solo podéis detectar selectivamente.

Consideras que el que Ucrania pida recuperar sus fronteras de 1991 no tiene sentido pero en cambio no piensas que tampoco tiene sentido que Rusia pida todas las regiones ucranianas que se anexionó en sus propias leyes (lo que incluye Zaporiya y Kherson). Y no ves contradicción ninguna en tu argumento, claro. Porque según tu visión no sesgada por la propaganda ( ), los ucranianos del este y sur de Ucrania están esperando a que llegue el ejército ruso para emanciparlos

La propuesta rusa de alto el fuego no es parar donde están las fronteras ahora mismo, al menos revísalo para salir de tu error. Y a mí parecer lo suyo es volver a las fronteras pre-2022 que es lo que nunca se debió cambiar, Putin nunca debió traspasarlas.

Pero bueno, al comienzo pensé que eras alguien razonable con quien se podría intercambiar argumentos, pero viendo tu forma de escribir ya este último comentario te has acabado de sacar la máscara del todo poniendo solo mantras propagandisticos, negándote a argumentar sobre las evidencias e intentando desviar los temas que no encajan con tus prejuicios. En fin, es tirar un poco de la manta y sale todo...

» autor: Duke00

#199 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Tue, 09 Jul 2024 01:27:41 +0000

#198 No eres muy crítico, te estás tragando toda la película. En el video del dron que enlazas... ¿qué sentido tiene el fuego dentro del edificio?
Te repito que lo que crees consumir como información no lo es en absoluto.

Y no se trata de minimizar nada, es obvio que en Marinka apenas ha quedado piedra sobre piedra, no hace falta tener mucha información para eso.
Son las fuentes que tu aportas las que dramatizan, desde las imágenes con la saturación tocada hasta el video que empieza con la fogata en el edificio. Y nada de eso niega la evidencia, lo que hay que abstraerse de dramatizaciones, es la diferencia entre leer un informe o una novela, y tú estás en la novela.

Es lo mismo que lo del "régimen sanguinario", ese tipo de retórica, tanto en lo escrito como en lo visual. Lo "sanguinario" va incluido en los conflictos bélicos por defecto y si no hay alguna clase de ensañamiento gratuito para mí está de más.

Y otra vez con los hospitales, decapitar a alguien y darle un colleja son en ambos casos agresiones. Pero entenderás que ponerlas en el mismo saco desvirtúa los hechos más de lo que los describe. Por eso es necesario comparar.

La dramatización tiene un objetivo, desde ahí a lo incorrecto el paso ya es mucho más cortito: Rusia ni siquiera se ha hecho con todo el territorio de las repúblicas emancipadas. Que pareces olvidar que ya estaban bajo el asedio de Kiev y rechazando el cambio de régimen que se orquestó allí, no es Putin el que necesita someter a los locales si no Kiev. Por eso las exigencias de Zelensky, de las que tú te has hecho eco, no tienen el menor sentido.

Al margen de las propuestas de alto el fuego para negociar (que te repito que es parar las cosas donde están y eso es lo que se ha propuesto) ya durante los primeros meses de conflicto hubo una mesa de negociación y si no se paró el conflicto es porque UK intervino. Hoy he oído comentar a un analista que Zelensky está a punto de cerrar un acuerdo de 100 años con UK, como si fuera a vivir para verlo. Le siguen tomando el pelo mientras los ucranianos mueren.

Ucrania es una cadáver que sólo camina por los fondos y el armamento que le suministra occidente. Este conflicto empezó porque occidente quiso y no termina porque occidente no quiere. Pero lo que no pueden es ganarlo.

Pero si compras la novela, entonces Ucrania lleva dos años de éxitos militares que sólo le han llevado a retroceder y cometer atentados. El papel lo aguanta todo.
Yo creo que no eres consciente en absoluto del nivel de manipulación al que estás expuesto. Y ahora fórmate una opinión acertada en base a eso, suerte.

» autor: los12monos

#198 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 20:54:08 +0000

#197 Claro, ya me se ese juego que estás haciendo de dudar absolutamente de todo incluso de las evidencias, para luego pasar a creer sin ninguna prueba lo que te interesa. Por ejemplo hace un rato creías que tenía más sentido la versión rusa a pesar de que no te dieron ni una prueba y a pesar de que las pruebas que si habían salido apuntaban a lo contrario. Dudas de una imagen que según tú está photoshopeada pero la imagen viene de un video donde está claro lo que ocurrió: x.com/Gerashchenko_en/status/1810308008359981142 (si también tienes dudas de ese video, mira este grabado desde un ángulo ligeramente distinto para que veas que coinciden ambos: x.com/yarotrof/status/1810240377040900363)

Ahora me dices que las imágenes satelitales de google maps que puedes revisar tú mismo no son fiables, ya de chiste... ¿Se pusieron a photoshopear edificios destruidos en Popasna y Mariupol? Sobre las imágenes de Marinka arrasada si te puedo comprar que están un poco saturadas, pero eso no quita que se vea en buena definición la destrucción total. Pero vamos, que si también dudas de las imagenes que te puse, aquí lo tienes en video con un dron: www.youtube.com/watch?v=wkNzORrFb34 Hay imágenes similares de otras poblaciones. ¿Todo falso porque tú crees que la destrucción en las guerras ese mucho menor?

Y sobre lo de daños en infraestructuras, no entiendo por qué tienes la necesidad de estar comparando con el genocidio en Palestina. Es como que estás intentando minimizar algo terrible poniendo algo aún más terrible. ¿Vas a negar todas las evidencias que te mandé? ¿Todo propaganda? ¿Que haya apagones a todas horas en Kiev a pesar de toda la ayuda en temas de energía enviada es falso? ¿Que hayan destruido el 50% de las infraestructuras de producción eléctrica no implica que sea un objetivo? ¿Te llega si te lo afirma Putin? ¿O Putin también está mintiendo?:

"There's a lot of noise about our strikes on the energy infrastructure of a neighbouring country. Yes, we do that." Putin
www.theguardian.com/world/video/2022/dec/09/putin-admits-russian-strik

Sobre el ataque a centros medicos, sí estás intentando mezclar distintos géneros, tú sabrás con qué finalidad. El artículo de la ONU, no habla de 1500 hospitales, si no de centros médicos, lo que incluye también hospitales.

Que te pongas a criticar que se le llame régimen sanguinario a alguien que ha provocado cientos de miles de muertos entre civiles y militares (de los cuales muchos eran civiles hasta hace cuatro días), pues ya me parece totalmente incongruente. ¿Qué número es según tú necesario para que se considere sanguinario?

Y para terminar lo de el alto el fuego. Por mucho que pretendas tergiversar lo que escribí, yo no hice ninguna propuesta, yo te puse lo que ha propuesto Rusia y Ucrania. Y efectivamente, lo que propuso Putin no es un alto el fuego, menos mal que lo admites: es una rendición y entrega de los territorios que reclama pero parece que no te molestaste en leer más allá del titular. Lo que me parece curioso es que hables de fusilamientos por la vuelta de territorios ucranianos a Ucrania, ¿en base a qué haces esa afirmación? ¿En base a lo que hizo Rusia en los territorios que conquistó?

» autor: Duke00

#197 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 19:44:31 +0000

#195 "como si no fuera algo objetivo y reconocido por todas las partes"

La primera víctima de una guerra es la verdad.
Estaba viendo lo del misil del hospital, una imagen tan claramente photoshopeada que parece un lienzo y otra que no sé.

La mierda que se está llegando a meter es inimaginable. por eso hay que ser muy cuidadoso y analizar sobre qué hechos basas tus opiniones.
Las imágenes esas de "satélite", no se aprecia ni desde que altura están hechas, como si fuera un cenicero. Compáralo con Gaza que sí lo hemos visto de cerca. Y con la saturación tocada, hasta el cielo es gris. Coño, si parecen sacadas Metro Last Light. ¿De verdad crees que eso es "información"?

La foto que te he puesto yo, aunque más caducada de lo que me pensaba, refleja la destrucción normal de un conflicto, lo otro parece que hayan tirado una bomba nuclear, sólo le falta el cráter.

Mira, lo importante es determinar la intención y en base a hechos objetivos.

Yo veo a la gente en Gaza en bicicleta y entre cascotes, desplazados y refugiados en tiendas de campaña. Y bombardeados en las zonas que se han declarado seguras y a las que les han dicho que vayan.

Podemos discutir si el hecho de que en Kiev no estén así es falta de voluntad o de capacidad, pero el hecho es que no lo están.
Sí que me consta que ha habido problemas con la electricidad, todos hemos seguido el culebrón de Zaporiya, pero también te digo que en un conflicto se generan daños a la infraestructura civil sin ser necesariamente objetivo.

Lo de los 1500 ataques no pretendo comparar distintos géneros, lo que te digo es que si tuvieran el mismo número de hospitales que aquí, habrían atacado dos veces cada uno. Y dudo que los hallan destruido dos veces, Israel, de nuevo, si ha destruido varios. Y las dos cosas son "ataques a hospitales". Tal es la cosa que lo que Putin tiene con la justicia internacional es un tema por unos niños que al parecer se deportó al principio del conflicto y lo de Netanyahu es una acusación de genocidio. Y ninguna de las dos cosas es buena, pero hay que ponerlo todo en su contexto.

Porque si empezamos con lo del "régimen sanguinario" acaban todos en el mismo saco y ya hemos dejado de analizar nada: propaganda.

Un alto el fuego, por definición, es parar las cosas como están.
Pero no te equivocas sólo en eso. Supongamos que los rusos hacen las maletas y se van a casa. ¿Qué crees que pasa con la gente de Crimea y las repúblicas del este? ¿Lo tienen que aceptar? ¿Que les fusilen a todos o sólo a la mitad para dar ejemplo? Como si no hubiéramos tenido aquí el ejemplo del franquismo.

Lo que propones no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: los12monos

#196 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Tyler.Durden — Mon, 08 Jul 2024 19:17:26 +0000

#194 en cambio tu das el mismo asco todos los días.

» autor: Tyler.Durden

#195 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 19:09:30 +0000

#191 La imagen que pones es de antes de la invasión, aquí en un artículo de mediados de febrero de 2022: www.ultimahora.es/noticias/internacional/2022/02/19/1701727/crisis-ucr

Te puse para que revises las imágenes satélite (de hecho parte del daño en Mariupol ocurrió con la población dentro) y te pasé un informe de la ONU también. Pero te centras en una foto que intentas ¿desmentir? con una imagen muy antigua... Sobre lo de los 1000 hospitales, en el informe que te pasé no se habla de hospitales en Ucrania, estás comparando cosas distinas.

Sobre el ataque sistemático a infraestructuras civiles (sobre todo las energéticas) puedes comprobarlo en distintas fuentes, es que me choca que estemos discutiendo esto como si no fuera algo objetivo y reconocido por todas las partes, no entiendo que lo pongas en duda a estas alturas. Si en Kiev hay luz es por la ayuda occidental y que Ucrania ha pasado de exportar electricidad a importarla de Europa. Pretender tildar de propaganda todo esto que está tan contrastado es la estrategia de intentar igualar los hechos por lo bajo, todo es falso y todo es propaganda. Si pretendes negar hasta lo más básico hazlo, pero no me acuses a mi de reproducir el discurso propagandista. Te pongo enlaces de instituciones oficiales, por eso de intentar buscar una mínima neutralidad, pero puedes buscar donde te de la gana, incluso en fuente rusas si quieres:

Escalating Attacks on Ukraine’s Civilian, Energy Infrastructure Making Humanitarian Aid Delivery Even More Dangerous, Relief Chief Tells Security Council
ukraine.un.org/en/267353-un-human-rights-monitors-alarmed-intensifying

IRENA Supports Ukraine in Rebuilding Damaged Energy Infrastructure
www.irena.org/News/articles/2024/Jun/IRENA-Supports-Ukraine-in-Rebuild

Damage to Ukraine’s power, gas, and heating infrastructure exceeds $10 billion, according to new assessment by UN Development Programme and World Bank
www.undp.org/ukraine/press-releases/damage-ukraines-power-gas-and-heat

ncovering the reality of Ukraine’s decimated energy infrastructure
www.undp.org/ukraine/blog/uncovering-reality-ukraines-decimated-energy

Escalating Attacks on Ukraine’s Civilian, Energy Infrastructure Making Humanitarian Aid Delivery Even More Dangerous, Relief Chief Tells Security Council
press.un.org/en/2024/sc15695.doc.htm

More than 50% of Ukraine’s power infrastructure was damaged, according to the World Bank.
www.iea.org/commentaries/russias-attacks-on-ukraines-energy-sector-hav

Y ya para cerrar, tu afirmación de que es Ucrania la que no quiere un alto es fuego es tan real como la contraria, que es Rusia la que no quiere un alto el fuego. Rusia ofreció un alto el fuego si Ucrania cede todas las regiones reclamadas por Rusia, incluidas sus capitales. Ucrania también ofrece el fin de la guerra si Rusia vuelve a las fronteras de 1991.

» autor: Duke00

#194 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

luiggi — Mon, 08 Jul 2024 18:00:26 +0000

Hay dias que el grupito proputin de meneame me da un asco especial

» autor: luiggi

#193 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

luiggi — Mon, 08 Jul 2024 17:55:57 +0000

#89 Eso es mentira

» autor: luiggi

#192 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--472106-- — Mon, 08 Jul 2024 17:39:26 +0000

#37 Sácate el palillo de la boca, anda.

» autor: --472106--

#191 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 17:05:58 +0000

#189 No, no lo vas a a encontrar. Ni ninguno catalogando a EEUU de genocida más allá de su fundación. Si no usamos con cuidado las palabras al final metemos a todos en el mismo saco y no ayuda a ver las cosas con claridad.

Que me digas que no ves prensa y te remitas a twitter, pues hombre, cosas hay, pero puede llegar a ser bastante peor que los medios.
Y la discusión enlazada es en parte la misma en el sentido en que involucra calibrar el alcance de la actuación rusa.
Las fotos que enlazas...en fin, está complicado hoy para fiarse de cualquier imagen:
www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-anuncia-toma-marinka-uc

Pero es que habiendo sido lugar de enfrentamiento no sorprende especialmente, vete un día a ver como quedó Belchite.

Nada de eso implica un ataque sistemático a infraestructuras civiles con la intención de colapsarlas por completo o "arrasarlas", lo que se arrasa son los parapetos de las tropas enemigas no a la población civil en sí.
Es tan sencillo como ver si hay luz en Kiev o no. Y ojo porque me consta que problemas con el suministro sí hay por lo menos en algunas zonas.
No me parece un objetivo tan difícil militarmente, la generación se produce en pocos puntos, lo difícil es evitar que sea calificado como crímenes de guerra. Y te diría que eso aún no no ha pasado, sin quitar ni un ápice de toda la mierda que les está cayendo a los ucranianos.

Lo peor es que parece que tienes aspiraciones a cierta neutralidad pero acabas reproduciendo el discurso de los propagandistas sin el menor análisis.
En España tenemos menos de 1000 hospitales. No sé cuantos hay en Ucrania, pero habría que ver qué tipo de ataques y en qué condiciones.
Porque uno puede hacerse la idea que es lo mismo que ha hecho Israel en Gaza, con esos números se diría que peor, y no tiene nada que ver.
Ni se le acerca. Por eso te vuelvo a insistir en que trates de calibrar bien el alcance de las actuaciones, que habiendo tenido varios ataques terroristas se podría llegar a calificar como contenida y dirigida a unos objetivos, no una venganza per se. ¡Si es que los que no aceptan el alto el fuego son los ucranianos!

» autor: los12monos

#190 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 16:53:05 +0000

#187 Que se diga que todos los países en guerra cometen actos criminales, y que se diga que algunos lo llevan haciendo desde antes que otros, no significa que se justifique ni el de unos ni el de los otros. Únicamente que continúan muchos gobiernos, muchos medias y muchos comentarios obviando los de un lado. Si no quieres verlo, es que perteneces a ellos

» autor: juanjodon

#189 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 16:08:51 +0000

#186 En enlace que te puse no se discutía la misma apreciación, el otro meneante discutía que los rusos no eran sanguinarios a diferencia de los yankis y yo le dije que los yankis son genocidas pero los rusos tampoco tenían ningún cuidado con los civiles. Menuda ganas de manipular tienes conmigo. ¿Te pido ahora un comentario tuyo donde afirmes claramente que Putin es un sanguinario?

Y no es lo que considere o deje de considerar ni que me fie de una prensa u otra, es que oficialmente llevan desde 2022 intentado arrasar la infraestructura eléctrica ucraniana. ¿No te enteraste aún? Hasta en RT lo han escrito. Lo hacen abiertamente sin esconderlo. De las poblaciones arrasadas un ejemplo de imagen: x.com/clashreport/status/1632037827822206978 pero puedes ver muchas más. Desde por ejemplo Mariupol o Popasna (que ambas las puedes comprobar con Google Maps que se actualizaron después de la conquista rusa). También puedes revisar lo que dice la ONU: The UN has recorded 1500 verified attacks on healthcare facilities. Nearly half of those facilities have been rendered inoperable in some areas east and south of the country (unric.org/en/two-years-of-war-in-ukraine-about-40-of-the-ukrainian-pop)

¿Es todo eso también propaganda?

¿Y qué quieres comparar con Gaza exactamente? ¿No están muriendo civiles en Ucrania, no están arrasando poblaciones? Lo de Gaza es un genocidio, pero lo que está haciendo Rusia contra los civiles ucranianos tampoco es lanzar rosas precisamente. ¿O acaso que Israel cometa genocidio justifica lo que está haciendo Rusia?

Y por cierto, no veo prensa española la verdad.

» autor: Duke00

#188 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 15:52:17 +0000

#185 Pues 3 posibilidades: a) El misil ha sido desviado horriblemente, b) Han fallado de manera horrible, c) han respondido horriblemente a una salvajada con otra, como llevan haciendo ambas partes desde el 2014. Lo peor es que no hay perspectivas de que vayan a terminar

» autor: juanjodon

#187 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

eldet — Mon, 08 Jul 2024 15:33:28 +0000

#182 Me daría vergüenza venir aquí a justificar bombardear hospitales diciendo que otros también lo hacen. Algunos lo criticamos en todos los casos, otros parece que pertenezcan a un club de futbol y lo defiendan a capa y espada si lo hace su equipo.

» autor: eldet

#186 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 15:32:38 +0000

#179 Razonablemente.

Es curioso que lo que enlazas procede de una conversación en la que se discute la misma apreciación.

Ahora entiendo lo de la falta de precisión que mencionabas si consideras que llevan dos años "intentando arrasar".
Si hubiera sido así hubieran hecho la leva desde el principio, no empiezan con la "operación militar especial".

Me parece que intentando informarte te desinformas más de lo que crees, ten en cuenta que desde que caparon RT, si no antes, lo que comemos aquí es propaganda muy difícil de contrastar. También dijeron que se quedaron sin gasolina de camino de Kiev...
Y a pesar de las diferencias, vuelvo con el ejemplo de Gaza que ayuda a ponerlo en contexto.

Tampoco te voy a negar que esto empieza a coger mal color pero es que lo veo muy, muy lejos del relato que planteas.

» autor: los12monos

#185 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 15:25:56 +0000

#184 Te has parado a revisar las respuestas, pero no has podido ver las respuestas a ese comentario donde ponen el video en mejor calidad. Que curioso. Repito, ¿cuál es tu argumento ahora?

x.com/Gerashchenko_en/status/1810308008359981142

» autor: Duke00

#184 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 15:22:16 +0000

#178 Como dicen en alemán en el mismo enlace que mandas "¿De qué video es la captura de pantalla? No he visto uno con esta calidad hasta ahora"

» autor: juanjodon

#183 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 15:19:03 +0000

#181 Perdón, Kinzhal, no Zirkhon. Siempre confundo estos dos palabros.

» autor: Dav3n

#182 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 15:14:04 +0000

#174 Sí, la misma basura que lleva también el gobierno de Ucrania desde 2014, y la OTAN desde 1991 y 1999 en Yugoslavia, en Irak, en Libia, en Afganistán...que por cierto nunca fueron guerras sino Operación Fuerza Aliada, Operación Nuevo Amanecer, Operación Protector Unificado, Operación Libertad Duradera...

» autor: juanjodon

#181 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 15:11:57 +0000

#56 Dicen que han destruido 3 subestaciones eléctricas y el edificio de la empresa de defensa Artyom.

También hay algunos que aseguran que lo del hospital fue un misil AA ucraniano.

Yo lo comenté antes también, por como se ve caer el proyectil del video que algunos dicen que "demuestra el impacto en el hospital", parece una FAB, lo cual cuadra con un misil AA sin combustible. Pero es dudoso.

Las FAB habrían dejado un reguero de muertos bastante más bestia, la onda expansiva de ese tipo de bomba es brutal. Los videos de las 3000 dejan claro que en un radio de 250 metros no queda ser vivo que no este a cubierto.

Súmale que las primeras informaciones hablaban de Zirkhons, que son el hermano mayor del Iskander pero básicamente el mismo misil. Y eso no cae a peso sino hipersónicamente.

Solo he visto un vídeo real del impacto de Iskander (porque no existen, es otra trola rusa) del inicio del conflicto. No se ve. Literalmente, no se ve el proyectil a menos que sea en cámara lenta.

» autor: Dav3n

#180 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

escuadron — Mon, 08 Jul 2024 15:10:20 +0000

#8 aplicamos la lógica en Gaza?
Que se vayan los palestinos a otro sitio y se acaba la sangría. O es que sólo quieren muertos?

» autor: escuadron

#179 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 15:03:45 +0000

#175 Pero si lleva Rusia desde el primer año intentando arrasar toda la infraestructura eléctrica y de calefacción de Ucrania, ¿qué me estás contando de que no se ha intentado dañar a la población ni a la infraestructura? Si ha arrasado hasta los cimientos poblaciones enteras cercanas al frente, si cada semana literalmente cae algún misil en viviendas alejadas del frente. Algunos creo que en parte compráis la propaganda rusa porque no os estáis enterando bien de lo que está ocurriendo en Ucrania...

Y sobre mi comentario, ya que me pides una prueba de pureza ideológica (que también menuda tontería), aquí un ejemplo:

"No defiendo a los genocidas yankis, pero que vengas a insinuar que los rusos están teniendo algún mínimo cuidado... En fin..."

www.meneame.net/story/rusia-ataca-regiones-todo-ucrania-decenas-misile

¿Contento?

» autor: Duke00

#178 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 14:56:19 +0000

#177 Si está el vídeo del misil cayendo entero y sin ningún daño:

x.com/JulianRoepcke/status/1810305238387097717

¿De qué restos hablas? ¿Ahora cuál es tu argumento?

» autor: Duke00

#177 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 14:48:40 +0000

#151 No. Que cuando se derriba o desvía un misil, ya sea de uno u otro bando, los restos van a parar a lugares no deseados

» autor: juanjodon

#176 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

eldet — Mon, 08 Jul 2024 14:46:22 +0000

#59 ah, que avisaron de que iban a matar a niños en un hospital, todo bien entonces.

» autor: eldet

#175 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 14:45:17 +0000

#165 El "de momento" y lo de "cuando se disipe el humo" supongo que se te ha pasado.

Sucede que el enfoque desde que se ha iniciado el conflicto no se ha centrado en dañar a la población civil ni si quiera a la infraestructura, más teniendo en cuenta los medio para ello y Gaza para comparar.
Bien al contrario son otros los que montaron lo del nordstream y el puente de Kersk, aunque también es cierto que eso podría llegar a cambiar y hay que estar atentos.

Si me sacas de tu historial un comentario criticando a EEUU en esos mismos términos hasta te lo voto positivo.

» autor: los12monos

#174 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

eldet — Mon, 08 Jul 2024 14:44:54 +0000

#141 wow, la misma basura de argumentos que usa israel para (sorpresa!) tambien bombardear hospitales

» autor: eldet

#173 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:43:04 +0000

#171 Que es una bonita forma de decirte que te crees que ese misil es lo que te dicen que es.

La próxima bajamos un escalón y te lo digo como se lo habría dicho a Pichote.

Pa niños.

Es imposible enfadarse ya con vosotros, por eso este envío tiene el karma por los suelos. Y fijate, no he votado como hacen otros, para hundir noticias que no les gustan, ya no hace falta ni eso

Qué cosas... Mr. Credibilidad neutral

» autor: Dav3n

#172 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:40:05 +0000

#139 "En donde dicen", que no "en el que se ve claramente".

Y tú vienes a tirarme negativos...

Rigor máximo.

Amigo, he puesto dos vídeos hace rato y en ambos se puede ver mucho mejor el ataque.

No veo que nadie de los de por aquí del sector NAFO les dé positivo por la información. Eso ya te da una pista de cómo funciona esto.

» autor: Dav3n

#171 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 14:39:38 +0000

#170 Usas el "Por ahí dicen" como prueba de algo

Ya te lo dije anteriormente pero es que de verdad, eres un chiste. En fin, ya me llegó por hoy de tu ración de tonterías hasta otro día.

» autor: Duke00

#170 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:36:58 +0000

#167 Eso es un misil de crucero ruso?

Porque por ahí dicen que es un cohete AA...

Y he visto videos de Iskanders y FAB que ya te digo que no queda edificio si ese es el objetivo. Me extraña que no haya impactado de lleno dado que no se ve nada interceptándolo (aunque la electronica Balay falla de vez en cuando).

Menuda rachita llevas...

» autor: Dav3n

#169 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:32:38 +0000

#89 No vale la pena insistir, van con el automático.

Da igual que esto se pueda parar perdiendo, somos los buenos y los buenos no pierden nunca.

Luego se preguntan porque se les llama fascistas... Pero no ven que apoyan el envío de otras personas a una muerte segura en una guerra que no se puede ganar.

Si me lo dijera un pavo que pasa su tiempo libre afilando bayonetas de coleccionismo hasta podría entenderlo, pero es que además se venden como progresistas de la izquierda moderada.

» autor: Dav3n

#168 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 14:31:27 +0000

#133 de momento van 2 muertos. Ojalá recibas la humanidad que demuestras tener.

Una de estas instalaciones dañadas ha sido el Hospital Ojmatdit de Kiev. El alcalde de la capital, Vitali Klitschko, ha confirmado la muerte de dos personas, una de ellas médico del centro, además de 16 heridos, siete de los cuales son menores de edad
www.heraldo.es/noticias/internacional/2024/07/08/ataques-rusos-ucrania

Igual deberías dejar los cubatas

» autor: Enésimo_strike

#167 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 14:31:26 +0000

#164 A llorar a la lloreria, manipulador.

"Fuego amigo"

x.com/JulianRoepcke/status/1810305238387097717

» autor: Duke00

#166 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:29:58 +0000

#163 Aquí de cerca:

x.com/MyLordBebo/status/1810277872013062224

» autor: Dav3n

#165 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 14:29:51 +0000

#162 Te tomas tu tiempo para sacar conclusiones pero sin ninguna evidencia crees que tiene más sentido la versión rusa.

¿Cómo que no catalogo a EEUU como régimen sanguinario?

» autor: Duke00

#164 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:23:54 +0000

#131 Por dios, cambia en algo lo que demuestra la foto?

Estáis mal, muy mal...

Insisto, la he sacado de un puto foro tal cual se ve y no, no la he cortado y no es la misma que pone el otro como prueba de que la he cortado. Para qué cojones iba a cortarla si en esencia demuestran lo mismo, el impacto en un edificio que no es el que se valoraba en esta conversación.

Que votes positivo a este elemento soltando trolas deja muy claro a qué vienes y el odio que te gastas.

Don neutral.

Credibilidad -10. Y por cierto, al final no era ni FAB ni crucero sino un misil AA sin combustible. Fuego amigo.

» autor: Dav3n

#163 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 14:20:36 +0000

Según parece, por lo que se ve en el vídeo, el hospital no era un objetivo.

Una vez más, las defensas AA ucranianas haciendo de las suyas. Por eso parece que cae como una planeadora... Como que no tiene combustible:

x.com/MyLordBebo/status/1810281642721788182

» autor: Dav3n

#162 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 14:19:11 +0000

#161 Si tuviera interés en tirar balones fuera te hubiera recogido amablemente lo de la falta de precisión, pero es que no lo veo.

Habrá habido de todo en dos años, pero lo cierto es que el alcance para la población civil es bastante moderado, hasta el punto de hacer vida "normal" en Kiev. La cosa se hace más evidente cuando tenemos Gaza para comparar.

He visto el video de la caída en el hospital infantil, los rusos dicen que procede de la defensa aérea, veremos.
Y no me jodas, la fachada de la clínica parece más resultado de una onda expansiva, habría que ver por el otro lado o por dentro. En la foto que he puesto yo sí que se ve parte del edificio colapsado.

Yo me tomo mi tiempo para sacar conclusiones, otros parece que ya las tienen antes de que pase nada...

Porque de un "régimen sanguinario" qué se puede esperar, ¿no?
Más muertos lleva EEUU y no creo que los catalogues igual.

» autor: los12monos

#161 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 14:10:22 +0000

#160 Primero te pones a negar que haya afectado lo "suficiente" al edificio civil y luego a justificarlo por la deslocalización de hostilidades. Menuda perla de comentario y mas teniendo en cuenta que mi conclusión fue que es probable que se deba a la falta de precisión.

Y como si Rusia no hubiese comenzado esa deslocalización de hostilidades desde el primer año atacando abiertamente instalaciones civiles.

Eso sí, lo de la imagen del misil ruso cayendo limpiamente sobre el hospital y que desmonta la versión rusa, eso no te veo comentarlo.

» autor: Duke00

#160 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 14:02:44 +0000

#159 ¿Una clínica de fertilidad? Y por lo que se ve en fachada no parece un impacto directo, me parece un poco precipitado plantear ese tipo de conclusiones. Habrá que ver qué queda cuando se disipe el humo.

Tal vez deberían habérselo replanteado antes de deslocalizar las hostilidades del frente. Dudo que el problema sea de precisión.

» autor: los12monos

#159 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 13:54:36 +0000

#158 Segundo hospital alcanzado por misiles rusos hoy en Kiev: x.com/yarotrof/status/1810270452528394286

Salieron también imágenes del misil cayendo limpiamente sobre el hospital (x.com/JulianRoepcke/status/1810305238387097717). La versión rusa no se sostiene. Otra cosa es que sus misiles no siempre tengan suficiente precisión, que sí puede ser, pero eso no les quita un ápice de culpa.

» autor: Duke00

#158 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 13:51:56 +0000

#156 No, si muertos ha habido unos cuantos.

Pero sigue siendo muy distinto y lo siento pero para mí de momento tiene más sentido la versión rusa. Veremos si se aclara.

» autor: los12monos

#157 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

JungSpinoza — Mon, 08 Jul 2024 13:50:00 +0000

#126 Que asco dan los rusos con su propaganda. .

» autor: JungSpinoza

#156 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 13:48:11 +0000

#154 El sionista no es el único régimen sanguinario...

» autor: Duke00

#155 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

JungSpinoza — Mon, 08 Jul 2024 13:47:34 +0000

#10 Segun los rusologos ... estos son bombardeos de hospitales infantiles buenos.

» autor: JungSpinoza

#154 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 13:45:37 +0000

#153 No veo claro que tengan entre sus objetivos hospitales infantiles, ni que fueran sionistas

Y si lo que quieres es hacer daño, por el mismo precio tumbas el edificio de 10 plantas... nada claro.

» autor: los12monos

#153 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 13:44:43 +0000

#152 Son un chiste, si no fuera todo tan triste

» autor: Duke00

#152 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 13:42:18 +0000

#151 La versión rusa, de RT:

"Rusia lanza un ataque masivo contra instalaciones militares y bases aéreas de Ucrania .../...

En ese contexto, el ministerio destacó que las declaraciones de Kiev "sobre el supuesto ataque deliberado de Rusia con misiles contra objetivos civiles son absolutamente falsas". "Numerosas fotos y videos publicados desde Kiev confirman claramente la destrucción causada por la caída de un misil de defensa antiaérea ucraniano lanzado desde un sistema de misiles antiaéreos dentro de la ciudad", reiteró.

El organismo indicó que "histerias similares del régimen de Kiev se vienen produciendo siempre en vísperas de otra reunión (cumbre) de sus patrones de la OTAN", y no es el primer año. "El objetivo de tales provocaciones es garantizar una ulterior financiación del régimen de Kiev y la continuación de la guerra hasta el último ucraniano", explicó."

Y ya cada cual que valore...

» autor: los12monos

#151 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 13:31:12 +0000

#141 1,3 km de distancia entre los sitios que comentas. ¿Insinúas que los misiles rusos fallan por 1,3 km? ¿O qué relación ves para empezar con "Lo que no te dicen"?

» autor: Duke00

#150 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 13:19:07 +0000

#141 Pues con esas indicaciones no he encontrado nada más que el complejo hospitalario.

¿Alguien ubica esta foto en google maps?

» autor: los12monos

#149 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Adam22 — Mon, 08 Jul 2024 13:10:21 +0000

#148 Que clon, si en lo que yo he tenido una cuenta, tu has tenido 37.

Y ya sabes que por como funciona menéame, si no eres activo o empiezas a hacer comentarios karmawhore no puedes enviar noticias. Otros supongo que ya se habrán cansado de quemar karma.

» autor: Adam22

#148 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Tkachenko — Mon, 08 Jul 2024 13:05:32 +0000

#147 los otanejos no envían nada. Los tiempos de Revista Ejércitos pasaron. Ahora solo meten mierda en los comentarios, amigo clon. Así es difícil ganar karma

» autor: Tkachenko

#147 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Adam22 — Mon, 08 Jul 2024 13:03:04 +0000

#128 Bueno señor HackerRuso, si un bulero imperialista como usted tiene permanentemente karma 20, creo que es evidente que la situación es que hay muchos mas clones votando positivos a putinejos que a otanejos... o que ya habéis conseguido echar de la web a la mayoría de los que no se traga según que mierdas.

» autor: Adam22

#146 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--464787-- — Mon, 08 Jul 2024 12:56:53 +0000

#26 anda que tú comentario....

» autor: --464787--

#145 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

hoplon — Mon, 08 Jul 2024 12:55:34 +0000

#128 Mayo de 2024 hablando de hordas de clones.

» autor: hoplon

#144 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--464787-- — Mon, 08 Jul 2024 12:49:51 +0000

#50 tú si que eres simple

» autor: --464787--

#143 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

suppiluliuma — Mon, 08 Jul 2024 12:46:17 +0000

#140 Pero @Tkachenko... perdón... Juácker, ¿por qué pierdes el tiempo cascándome un negativo? ¡Hay un montón de crímenes a la espera de ser blanqueados! ¡Vamos, Juácker! ¡Blanquea como el viento!

» autor: suppiluliuma

#142 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

oricha_2 — Mon, 08 Jul 2024 12:30:49 +0000

Los que tienen disfunción erectil, rara vez son padres, a menos de que sea por inseminazion artificial.

Mi madre es virgen , como la mismísima Virgen Maria .

» autor: oricha_2

#141 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 12:27:48 +0000

#24 Lo que no te dicen es que el hospital está cerca de la empresa armamentista ARTEM que ha sido alcanzada por uno de los misiles, y que la empresa energética ucraniana DTEK ha informado de que tres subestaciones transformadoras han resultado dañadas
Busca en Maps "Okhmatdyt hospital" y en Cómo llegar busca "Zavod ARTEM". Esto último puedes buscarlo también en Google, que entre otras cosas te dirá "...mpresa estatal Artyom (que forma parte del consorcio estatal Ukroboronprom). El 15 de marzo, las fuerzas de ocupación rusas atacaron el edificio, junto con el vestíbulo de la estación de metro Lukianivska. Como se puede ver, la onda expansiva dañó estos edificios y reventó sus ventanas. Ahora, todo esto se está restaurando. Este holding es importante para los invasores rusos porque produce misiles aire-aire, complejos automatizados para el entrenamiento y el mantenimiento de armas aéreas guiadas, misiles antitanque guiados, así como dispositivos y equipos para aeronaves, que son extremadamente importantes para la confrontación y la victoria de Ucrania en la guerra ruso-ucraniana"

» autor: juanjodon

#140 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

suppiluliuma — Mon, 08 Jul 2024 12:27:05 +0000

#120 No es buena idea perder el tiempo discutiendo con un negacionista de Bucha.

A los nazis es mejor enviarlos al ignore. Es lo que suelo hacer. Por higiene.

» autor: suppiluliuma

#139 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Shiverson — Mon, 08 Jul 2024 12:25:46 +0000

#106 www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1dy75tp/video_shows_di Nuevo video de un misil impactando en donde dicen estaba el hospital.
Otro video más:
x.com/United24media/status/1810269659251220949

Sky habla de 29 muertos en este momento:
news.sky.com/story/childrens-hospital-in-kyiv-hit-by-missiles-as-russi

» autor: Shiverson

#138 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 12:23:47 +0000

#135 Cierto. Lo que no se pueden es equiparar.

Supongo que todos queremos lo mismo pero de manera distinta. Algunos no apoyamos que Kiev tenga derecho alguno a someter a Crimea, por ejemplo. Porque en ese caso Crimea serían los invadidos, como lo estaban siendo las repúblicas del este.

» autor: los12monos

#137 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 12:23:39 +0000

#46 Lo gracioso es que son los mismos que van acusando de hipocresía a diestro y siniestro...

» autor: Duke00

#136 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

suppiluliuma — Mon, 08 Jul 2024 12:23:39 +0000

#128 Así, juácker. ¡Blanquea! ¡Blanquea!

Oye, ¿sabes como podrías superarte? Auschwitz. Ahí lo dejo. Es la clase de blanqueamiento que sólo está al alcance de profesionales como tú.

» autor: suppiluliuma

#135 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Shiverson — Mon, 08 Jul 2024 12:20:41 +0000

#95 Se pueden condenar ambos ataques. Yo quiero que se acaben ambas invasiones y defiendo el derecho a defenderse de los invadidos.

» autor: Shiverson

#134 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 12:19:51 +0000

#130 Esta claro que no estamos de acuerdo. Seguir con esta conversación me haría repetirme y si alguien la sigue podrá llegar a sus propias conclusiones. En cualquier caso gracias por el tono en el debate, por desgracia no siempre ocurre. Por cierto que edito para recomendar 12monos, una peli que me gusta mucho. Si no has visto La jetee seguramente te interesará (y creo que está en YouTube) :

es.wikipedia.org/wiki/La_Jetée

» autor: Deckardio

#133 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

mariopg — Mon, 08 Jul 2024 12:18:02 +0000

#1 #4
—a que no tienes huevos de meter hospital infantil y matar en el mismo titular?
—sujétame el cubata…

» autor: mariopg

#132 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 12:16:04 +0000

#120 O sea que envías un artículo que dice que "los rusos golpean un hospital infantil" y en el mismo renglón dice que hay diez muertos...en otra ciudad... ¿Y de verdad a ti no te chirría nada? El que habla de fantasías.

» autor: los12monos

#131 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 12:15:23 +0000

#115 La foto que has puesto está cortada sí, aquí te la pongo sin cortar. #57 solo ha puesto otro ángulo de la parte que has recortado

» autor: Duke00

#130 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 12:14:08 +0000

#121 A ver, que no son hippies creo que todos lo tenemos claro. Pero con la cantidad de desinformación que hay por ahí mejor andar con pies de plomo.
No parece que tenga mucho sentido financiar partidos pro OTAN, al menos desde los últimos capítulos de lo de Ucrania.

En lo único que se parece a Irak es en el nombre que le han puesto los medios, aunque a lo de Irak quisieron llamarle guerra como llaman ahora guerra a lo que está haciendo Israel con palestina.
Desde 2014, que fue cuando se escindió Crimea, las bajas que hubieron fueron fundamentalmente en las repúblicas del este como resultado de acciones de Kiev, hubo un largo goteo durante años hasta que en 2022 se interviene de manera oficial.

Lo que vemos ahora es el resultado de la brillante idea de dar luz verde a Kiev para atacar territorio ruso... lo cual incluye Crimea.

Si el derecho internacional se ha tragado el sapo del cambio de régimen que se promovió en Kiev peor para ellos, pero ni en el este ni en Crimea se lo tragaron, y los rusos ya ni te cuento.
No tiene sentido pretender someter a la población de esas regiones a intereses que no les son propios.

» autor: los12monos

#129 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 12:11:09 +0000

#125 Algunos no se han enterado aun de que Ucrania usa los ATACM como si llevase la iniciativa en el campo de batalla.

Les dicen que si quieren cash tienen que provocar, provocan y cuando llega la contestación... No tienen nada que ver con el asunto.

Han aprendido bien de EEUU, que tampoco tiene nada que ver en todo esto de Ucrania.

» autor: Dav3n

#128 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Tkachenko — Mon, 08 Jul 2024 12:10:51 +0000

#75 que lastima, ni con toda una horda de clones podéis imponer vuestro relato de mierda

» autor: Tkachenko

#127 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 12:10:20 +0000

#101 No tengo ni idea de qué ha golpeado Kiev y tú tampoco, pero yo no me pretendo hacer pasar por un "experto" como tú que has intentado identificar un misil sin tener ni puñetera idea...

» autor: Duke00

#126 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--732029-- — Mon, 08 Jul 2024 12:08:41 +0000

#100 Curioso que esto venga de un belicista prorruso.

Que los nazis rusos dicen por activa y por pasiva que quieren exterminar al pueblo ucraniano, lo dicen practicamente a diario por sus canales de propaganda estatal.
Una propagandista del Kremlin pide la destruccion total de Ucrania: x.com/den_kazansky/status/1807700232991355028
Esto es cortesia del nazi de Rogozin, abajo el enlace a su telegram: x.com/jurgen_nauditt/status/1806368587973808330
Rogozin fue alto cargo en el gobierno de Putin, y aboga por la destruccion de Ucrania en su tg -> t.me/rogozin_do/5976
El nazi de Solovyov pide abiertamente expulsar a los ucranianos de Ucrania: x.com/Yarochenko/status/1773406781164916838
Estos rusos admiten sin tapujos la tortura y demas crueldades en territorios ocupado: x.com/den_kazansky/status/1805541835294597520
y hay muchisimo mas..... la dinámica genocida de los rusos es continua y constante desde hace años.

El primer gobernador de la Republiketa de Donetsk, lo dice por activa y por pasiva.
Aqui dice que iba con listas en Jerson para asersinar a civiles: twitter.com/Gerashchenko_en/status/1652670563200974849
Aqui habla de genocidar a millones de ucranianos: twitter.com/organica_art/status/1579862885895143425
Aqui habla de exterminar al pueblo ucraniano: twitter.com/JuliaDavisNews/status/1682429099673788428
Por si no te has dado cuenta, es el nazi de Pavel Gubarev.

Los nazis rusos diciendo alto y claro lo que quieren hacer contra el pueblo ucraniano, por los canales oficiales y estatales del Kremlin, pero algunos vomitamos propaganda porque patatas.

Que si, ni con los aliados ni con el eje, ni con la victima ni con el verdugo, ni con la violada ni con el violador... tu equidistancia me repugna, cantas a leguas que eres un putinejo que ansia la victoria de ese estercolero tercermundista de Rusia.....

» autor: --732029--

#125 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Tkachenko — Mon, 08 Jul 2024 12:06:05 +0000

#40 por Lepen dicen, madre mía

» autor: Tkachenko

#124 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 12:04:24 +0000

#_110 Tu no me tenías en el ignore? Haz como Pichote, a ver si nos dejas en paz un tiempo con la murga que te gastas.

Y si, lo de Bucha huele a trolas otaneras por todos lados, mal que te joda.

Buena estrategia la de meter y sacar del ignore, te da credibilidad total y absoluta.

» autor: Dav3n

#123 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 12:02:21 +0000

#67 Por perspectiva no se ve un carajo salvo que cae un proyectil en la zona, pero el impacto no se ve, mucho menos que cae justo encima del hospital.

Y con esto no digo que no hayan atacado el hospital, solo que ese vídeo no prueba que el edificio principal haya recibido un impacto (que era lo que vendía tu amigui enésimo trolero un poco más arriba).

» autor: Dav3n

#122 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:59:31 +0000

#119 A mi modo de ver eso tiene bastante más sentido, lo reviso, gracias.

Más que un titular que explica, que "se ha golpeado un hospital" pero los muertos son en otra ciudad...

#0

» autor: los12monos

#121 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 11:58:07 +0000

#107 Que al Kremlin le interesan partidos de ultraderecha no es ningún secreto, de ahí precisamente el enlace anterior en este hilo, de Europa Press, en el que estaban deseando la victoria de Lepen, y su línea tradicional ha ido en ese sentido. Y de hecho a Vox les costó condenar la invasión:

www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-crisis-ucrania_6_8773037_108

Que ahora repito disimulan. Claro. Pero el ultranacionalismo del Kremlin es uno de los elementos genéticos de la ideología de extrema derecha.

Y sí, es claramente una invasión según el derecho internacional, una de las cosas en las que se parece a la invasion de Irak. Pues Ucrania tiene fronteras reconocidas según ese derecho, leyes que precisamente lo que tratan de prevenir es algo que se sabe desde hace siglos: una invasión crea mucha más destrucción, muerte y rencor que los supuestos problemas que se esgrimen como causa. Solo hay que ver las víctimas civiles desde 2014 al comienzo de la invasión, que desde esta a la actualidad que son muchísimas más.

#117 Que sí, que para usted son paridas. Ya lo ha dejado claro, así que le repito: no pierda el tiempo y tenga un buen día:

Buscando en la página web 'CitizenGo', la otra organización presidida por Ignacio Arsuaga (HazteOír), A Gonzo y el equipo de Salvados le ha llamado la atención que entre los miembros del patronato de esa fundación hay un nombre ruso: Alexey Komov. El historiador Steven Forti cuenta de quién se trata y qué papel tiene: "Es la mano derecha de un importante oligarca ruso muy cercano al Kremlin, Kostantín Maloféyev, integrista ortodoxo con posiciones ultra conservadoras"

www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/alexey-komov-la-ma

» autor: Deckardio

#120 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 11:56:53 +0000

#114 no argumento contra fantasías

» autor: Enésimo_strike

#119 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 11:55:32 +0000

#108 No me dejan. Busca en Maps "Okhmatdyt hospital" y en Cómo llegar busca "Zavod ARTEM". Esto último puedes buscarlo también en Google, que entre otras cosas te dirá "...mpresa estatal Artyom (que forma parte del consorcio estatal Ukroboronprom). El 15 de marzo, las fuerzas de ocupación rusas atacaron el edificio, junto con el vestíbulo de la estación de metro Lukianivska. Como se puede ver, la onda expansiva dañó estos edificios y reventó sus ventanas. Ahora, todo esto se está restaurando. Este holding es importante para los invasores rusos porque produce misiles aire-aire, complejos automatizados para el entrenamiento y el mantenimiento de armas aéreas guiadas, misiles antitanque guiados, así como dispositivos y equipos para aeronaves, que son extremadamente importantes para la confrontación y la victoria de Ucrania en la guerra ruso-ucraniana"

» autor: juanjodon

#118 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 11:53:03 +0000

#97 Busca en Maps "Okhmatdyt hospital" y en Cómo llegar busca "Zavod ARTEM". Esto último puedes buscarlo también en Google, que entre otras cosas te dirá "...mpresa estatal Artyom (que forma parte del consorcio estatal Ukroboronprom). El 15 de marzo, las fuerzas de ocupación rusas atacaron el edificio, junto con el vestíbulo de la estación de metro Lukianivska. Como se puede ver, la onda expansiva dañó estos edificios y reventó sus ventanas. Ahora, todo esto se está restaurando. Este holding es importante para los invasores rusos porque produce misiles aire-aire, complejos automatizados para el entrenamiento y el mantenimiento de armas aéreas guiadas, misiles antitanque guiados, así como dispositivos y equipos para aeronaves, que son extremadamente importantes para la confrontación y la victoria de Ucrania en la guerra ruso-ucraniana"

» autor: juanjodon

#117 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:50:44 +0000

#70 El Kremlin financia lo que a vosotros os salga de los cojones, hasta a Puchi, sin pruebas, claro.

E igualmente, aunque financiasen partidos, este ataque es una vendetta que irá a más, me da igual cuanto repitas lo de Francia.

Los dos años y medio de guerra que llevamos también son por despecho de las elecciones francesas?

Es que vamos...

» autor: Dav3n

#116 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Elbaronrojo — Mon, 08 Jul 2024 11:50:22 +0000

Ucrania ataca una refinería o una fábrica de munición en Rusia -> eso escala el conflicto y es un ataque terrorista. Ucrania no debería atacar nada dentro de Rusia.

Rusia ataca areas residenciales -> misiles antiaéreos ucranianos caen sobre las viviendas cuando intentaban interceptar misiles rusos que iban a atacar objetivos legítimos dentro de su operación especial desnazificadora.

» autor: Elbaronrojo

#115 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:48:41 +0000

#90 Lo de arriba con copia para @Duke00, que vota positivo a un pavo que dice que corto una foto cuando se ve claramente que es otro ángulo

» autor: Dav3n

#114 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:48:27 +0000

#113 Han hecho más los 40 de Kiev, no hay una cúpula de hierro que colapsar.

Haz alguna comparación con cara y ojos si quieres que se te tome en serio.

» autor: los12monos

#113 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 11:44:37 +0000

#109 ni Ucrania ha atacado con 5.000 cohetes a Rusia en un día …

» autor: Enésimo_strike

#112 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 11:43:46 +0000

#105 Busca en Maps "Okhmatdyt hospital" y en llegar "Zavod ARTEM". Esto último puedes verlo en Google que te dirá "...mpresa estatal Artyom (que forma parte del consorcio estatal Ukroboronprom). El 15 de marzo, las fuerzas de ocupación rusas atacaron el edificio, junto con el vestíbulo de la estación de metro Lukianivska. Como se puede ver, la onda expansiva dañó estos edificios y reventó sus ventanas. Ahora, todo esto se está restaurando. Este holding es importante para los invasores rusos porque produce misiles aire-aire, complejos automatizados para el entrenamiento y el mantenimiento de armas aéreas guiadas, misiles antitanque guiados, así como dispositivos y equipos para aeronaves, que son extremadamente importantes para la confrontación y la victoria de Ucrania en la guerra ruso-ucraniana."

» autor: juanjodon

#111 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:43:33 +0000

#92 Primero, dije que "hasta el momento" no habían imágenes de impactos directos en el edificio que algunos de por aquí decían que había sido bombardeado. Y no las hay porque justo en ese, el más grande, no hay impacto, que era lo que se estaba diciendo.

Segundo, de ese edificio ya había puesto foto YO mismo y no, no es el edificio principal tal y como se estaba diciendo.

» autor: Dav3n

#110 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

suppiluliuma — Mon, 08 Jul 2024 11:43:17 +0000

#84 Da igual lo que le digas a #80. Es un negacionista de Bucha. Si un pelotón de soldados rusos violara y matara a todos los miembros de su familia delante de él, diría que es un ataque ucraniano de falsa bandera.

» autor: suppiluliuma

#109 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:42:47 +0000

#102 No había nadie en Gaza pidiendo la intervención de Israel, contrólate la demagogia.

» autor: los12monos

#108 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:40:56 +0000

#103 Pasa un enlace si lo tienes please.

» autor: los12monos

#107 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:36:53 +0000

#99 Me parece que cualquiera que cambie el tono belicista les va bien, encaje más o menos con su perspectiva.

Y cuidado con las fuentes, aún así, de tu propio enlace:
"los intereses de Abascal han girado más hacia posiciones de la OTAN"

Sobre si lo que ha habido es invasión se puede hablar largo y tendido, no es desde luego nada parecido a lo que pasó en Irak y había gente en Ucrania en contra de los dictados de Kiev y sometidos a hostigamiento desde 2014. Es un pelín más complejo.

» autor: los12monos

#106 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:36:06 +0000

#88 Y en ningún segundo se ve el puto impacto, que por perspectiva podría ser en cualquier edificio en toda esa inmensa manzana.

Así que si, estamos viendo lo mismo y no se aprecia realmente que impacte donde dicen que impacta.

Y no digo que no lo haya hecho, solo que no se ve absolutamente nada que lo confirme.

» autor: Dav3n

#105 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 11:36:05 +0000

#103 lo siento, voy mal de cirílico

» autor: Enésimo_strike

#104 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:34:53 +0000

#84 Sigo esperando imágenes limpias en las que se vea el impacto directo, nada más, algo que aún no he visto en ningún lado.

Supongo que a ti te la suda si realmente han dado o no en el hospital.

» autor: Dav3n

#103 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 11:33:40 +0000

#97 No me dejan, pero tú puedes buscar "ARTEM en Kiev" y ver "Hospital infantil"

» autor: juanjodon

#102 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 11:33:00 +0000

#89 dirías eso de Gaza? No, porque eres un hipócrita.

» autor: Enésimo_strike

#101 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:32:56 +0000

#82 Vamos, que no tienes ni idea de qué ha golpeado Kiev, ejperto militar.

A ver si va a resultar que ya no hay ni defensas aéreas en Ucrania...

De todas formas, sigues diciendo que en ese vídeo se ve un impacto directo? Porque vamos, que alguien tan riguroso como tú se coma un vídeo cortado como prueba...

» autor: Dav3n

#100 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

garfius1 — Mon, 08 Jul 2024 11:30:01 +0000

#50 Incorrecto, erroneo, equivocado, falso.

Los que comeis y vomitais propaganda de asesinos sois igual de complices de las muertes.

» autor: garfius1

#99 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 11:23:14 +0000

#91 A VOX le han sacado lazos con el gobierno de Moscú desde hace años, independientemente del tema iraní:

Una red de ultraderecha une a Vox con los oligarcas rusos de Putin a través de HazteOir y CitizenGo
Políticos y empresarios cercanos al Kremlin propulsaron a Vox en España para impulsar una agenda contra los derechos LGTBI, la violencia de género y el aborto.

www.elespanol.com/reportajes/20220319/ultraderecha-vox-oligarcas-putin

Claro que ahora disimulan más. Partidos de este tipo son los que se comieron con patatas que no iba a haber invasión y quedaron en ridículo frente a potenciales electores. Pero una de las esperanzas del Kremlin es que este tipo de grupos toquen poder en Europa.

» autor: Deckardio

#98 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 11:20:56 +0000

#96 Muy sencillo. Porque salen 2 edificios diferentes en forma y se dice que es UN hospital.
Luego se especifica que es un edificio anexo donde se hace diálisis pero parece que es de cardiología.
Y sí, te guste o no, busco pruebas. Y me sigue sorprendiendo que no haya videos generales, solo parciales. Seré yo que soy raro pero si presencio algo trato de recoger la mayor información posible.

» autor: wata

#97 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 11:19:08 +0000

#94 te invito a que subas la noticia.

» autor: Enésimo_strike

#96 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 11:17:11 +0000

#93 En tu comentario de 14 afirmaste que "no se ve el hospital bombardeado" cuando el comentario al que respondes en el segundo video del segundo tuit se ve el edificio colapsado...

Pero ese video era una especulación según tú...

Definitivamente cada comentario que pones me pruebas más que no entraste a pedir pruebas.

» autor: Duke00

#95 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:15:37 +0000

#63 Si quieres ver" ataques con misiles a hospitales" te tienes que ir a Gaza, no parece que esto sea exactamente lo mismo, hasta el punto de que no parecen estarse reportando muertos en el hospital, ¿no?

» autor: los12monos

#94 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

juanjodon — Mon, 08 Jul 2024 11:15:19 +0000

#1 Lo que no te dicen es que el hospital está cerca de la empresa armamentista ARTEM que ha sido alcanzada por uno de los misiles, y que la empresa energética ucraniana DTEK ha informado de que tres subestaciones transformadoras han resultado dañadas

» autor: juanjodon

#93 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 11:12:41 +0000

#87 Me doy cuenta que son videos separados y cortados. No hay un solo video que haga una panorámica que nos hubiera sacado de dudas.
Por supuesto que entré a pedir pruebas irrefutables...no meras especulaciones.

» autor: wata

#92 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 11:12:09 +0000

#62 Son los dos edificios del complejo hospitalario:

x.com/United24media/status/1810248427730522197

x.com/United24media/status/1810228114661806136

Pero nada, un rasguño superficial según tú.

» autor: Duke00

#91 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

los12monos — Mon, 08 Jul 2024 11:11:47 +0000

#70 Pues no sé como irá por arriba, pero la financiación de Vox aquí no es precisamente rusa sino de la oposición iraní.

En cualquier caso LePen suavizó en los últimos días su posición inicial de reticencia al apoyo a Ucrania y viendo el resultado de las elecciones es previsible que la posición que estaba adoptando Francia se vea bastante matizada, me ha parecido leer incluso "neutralidad".

» autor: los12monos

#90 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:11:22 +0000

#57 La foto la he sacado así de otro foro, flipao, que eres un flipao de tres pares

Edit: Qué coño, si se ve claramente que es otro puto ángulo, de verdad que no os cansáis de hacer el ridículo.

» autor: Dav3n

#89 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Yoryo — Mon, 08 Jul 2024 11:10:18 +0000

#12 "sus fronteras reconocidas internacionalmente intactas" Que se lo hubiesen pensado antes de masacrar a su población rusa, esas fronteras ya han cambiado.

» autor: Yoryo

#88 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Shiverson — Mon, 08 Jul 2024 11:09:50 +0000

#79 En el segundo 6 se ve el misil cayendo desde arriba izquierda.
En el segundo 7/8 se ve el reflejo de la explosión en el edificio del centro de la imagen.

» autor: Shiverson

#87 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 11:08:06 +0000

#77 ¿Pero no te das cuenta de que el edificio de cristal que aparece al fondo en el video que te puse es el mismo edifico que aparece en 5? Y que tanto el edificio bajo que fue alcanzado como el edificio de cristal con la fachada destruida son hospitales.

Que no, que no entraste a pedir pruebas.

» autor: Duke00

#86 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:04:18 +0000

#74 Sigo esperando a ver esas fotos de "lleno" mientras algun admin viene a ponerte en la nevera, que ya te va tocando.

Unos días sin escuchar tus alaridos no estarían mal para todos.

» autor: Dav3n

#85 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--732029-- — Mon, 08 Jul 2024 11:02:27 +0000

#69 En esta web se protege a los terroristas de la desinformacion y la propaganda del Kremlin...

» autor: --732029--

#84 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 11:01:23 +0000

#80 Sí, eso también lo vi. Si te consuela eso con la noticia del hospital...

» autor: Duke00

#83 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 11:00:51 +0000

#64 Ahí ves impactos directos? Y aquí?

Lo del "complejo del hospital", depende para que usaran ese anexo cambia completamente la película.

Como los centros comerciales-polvorín que no existen, más o menos.

» autor: Dav3n

#82 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 11:00:04 +0000

#78 Claro, y tú el "experto", tienes evidencias de que los aviones rusos van paseando tranquilamente a 60 km de Kiev...

No, yo nunca dije que no pudieran bombardear Kiev. Puestos a pedir, ahora recuerdo que sigo esperando las pruebas que me dijiste que me ibas a mostrar de la destrucción de los F16 en Ucrania.

» autor: Duke00

#81 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--732029-- — Mon, 08 Jul 2024 10:59:05 +0000

#29 Desde la segunda guerra mundial que esta demostrado que ese tipo de ataques, no doblegan al defensor.. es mas, afianzan la voluntad de resistencia. En Julio del 1943, los aliados bombardearon Hamburgo para castigar a los nazis, provocando el aumento de la voluntad de resistencia en esa poblacion.

» autor: --732029--

#80 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:58:32 +0000

#69 Por cierto, lo que parece que SI han bombardeado es el edificio de la empresa de defensa ucraniana Artyom, este:

CC. #67

» autor: Dav3n

#79 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:57:54 +0000

#69 Pero qué cojones se ve ahí si la cámara se mueve justo cuando aparece en pantalla?

De momento tenemos esto, cuando hayan del impacto en el hospital en sí, ya veremos.

» autor: Dav3n

#78 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:55:18 +0000

#73 Eso te dicen, has visto algún vídeo en el que las defensas AA hayan entrado en acción?

Todo depende eso, ejperto.

Ahora que caigo, no eras tú el que decía que no podían bombardear Kiev?

» autor: Dav3n

#77 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:52:38 +0000

#71 No es cierto. El único video que aparece en el suyo y en el tuyo es este... x.com/i/status/1810233413632156056
Totalmente diferente a decir que el edificio de cristales era el hospital.

» autor: wata

#76 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:52:23 +0000

#19 hola tsumy

» autor: Don_Pichote

#75 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Andres_age — Mon, 08 Jul 2024 10:51:52 +0000

#69 La gente que vota bulo o sensacionalista son cobrarublos. Meneame se ha convertido en un sumidero de propaganda del Kremlin. Normal que quieran vender la página, solo hay bots vomitando propaganda. Solo hay que ver aquí como intentan burdamente decir que "no ha pasado". Es vomitivo.

» autor: Andres_age

#74 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:51:31 +0000

#62 "PD: Si finalmente resulta que SI ha golpeado el hospital directamente, pues se dice y no pasa nada. Seguirá siendo la verdad si se demuestra."

edita edita..
Le han dado de lleno

Al menos tienes un poco de decencia, no como otros.

» autor: Don_Pichote

#73 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:51:24 +0000

#68 Menudo experto de pacotilla estás hecho

¿Ahora sabes identificar misiles en un video? No puede ser una FAB por que Kiev está muy lejos de su alcance desde la frontera y los aviones rusos no pueden adentrarse tanto en Ucrania.

» autor: Duke00

#72 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

focamonje — Mon, 08 Jul 2024 10:50:57 +0000

En Menéame no interesa, te van a negativizar el envío y además te van a decir que es mentira, que si era un misil ucraniano, etc
Van a defender a Rusia y atacar a Ucrania a muerte. No pueden salirse de su ideología.

» autor: focamonje

#71 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:47:58 +0000

#66 Las imágenes que te he mostrado son las mismas que aparecen en los videos del comentario de @Enésimo_strike en #_5 (lo pongo así para que no se desconfigure la respuesta). Ambos edificios se ven en mi comentario y en el de él.

Asi que sí, solo me confirma que tu intención no era pedir pruebas.

» autor: Duke00

#70 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 10:47:31 +0000

#59 Sí, hay que asumir unas cuantas cosas. Como que el Kremlin financia, potencia y apoya a grupos de extrema derecha, que son los que le bailan el juego. Lo dejo aquí. Ya que para ti lo que digo es una parida mejor no hacerte perder el tiempo.

» autor: Deckardio

#69 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Shiverson — Mon, 08 Jul 2024 10:46:46 +0000

Video del impacto de un segundo misil, se dirige directamente al objetivo:

www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1dy4shx/childrens_hosp

La gente que corre a votar bulo o sensacionalista espero que esté bien pagada porque es una vergüenza

Es el mismo video que puso #58

» autor: Shiverson

#68 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:46:20 +0000

#56 Es que dicen que han lanzado 40 misiles, así que puede haber de todo.

El que ha puesto Duke en #58 diría que es una FAB por como impacta (mejor dicho, por como cae, porque el impacto no se ve), pero hay otros en los que se percibe el impacto completamente vertical que podrían ser Kinzhal sin problemas.

» autor: Dav3n

#67 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:44:56 +0000

#65 ¿Cómo que con papel de fumar? ¿Por responder un comentario?

Y sí, se ve el misil descendiendo limpiamente sobre el hospital y tras el giro de la cámara el reflejo de la explosión que causa.

» autor: Duke00

#66 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:44:31 +0000

#61 Las pruebas que se habían puesto no tienen nada que ver con las últimas imágenes que has mostrado. De hecho salía el edificio de enfrente como si fuera el hospital. Por supuesto que estoy a sueldo, faltaría más. Por eso pido pruebas y no me creo lo primero que me muestran creyendo con una fe inquebrantable en lo que me dicen.

» autor: wata

#65 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:42:07 +0000

#58 Con papel de fumar te la agarras...

Ahí se ve algo?

» autor: Dav3n

#64 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:41:45 +0000

#62 es tan facil como ir a Google maps y ver que todo forma parte del complejo del hospital....

SUBNORMAL

» autor: Don_Pichote

#63 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Shiverson — Mon, 08 Jul 2024 10:40:00 +0000

#3 Y votas sensacionalista un ataque con misiles a un hospital infantil civil?

» autor: Shiverson

#62 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:37:36 +0000

#52 Pero es el hospital o no?

Porque tratas de manipular sobre lo manipulado?

Mira el titular y mira la foto, es el hospital?

Si o no?

Es esto una disculpa? No, es la verdad, eso que tanto os ofende.

El otro tratando de hacer pasar cuatro paneles y ventanas rotas por un bombardeo con Kinzhal y tenemos que tragarlo...

Qué huevazos tenéis.

Y por cierto, esto solo va a empeorar. Cuanto más se alargue, peor para los ucranianos. Empezad a pedir negociaciones y salvad algunas vidas, no estaría mal.

PD: Si finalmente resulta que SI ha golpeado el hospital directamente, pues se dice y no pasa nada. Seguirá siendo la verdad si se demuestra.

» autor: Dav3n

#61 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:37:29 +0000

#60 Porque te enseñen pruebas y sigas negándolo y poniendo excusas. Tampoco tengo claro si tu estás a sueldo o no, viendo tus comentarios...

» autor: Duke00

#60 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:36:06 +0000

#55 ¿Por pedir pruebas mis comentarios son deleznable? No suele creerme lo primero que veo y menos de gente a sueldo de un país extranjero.

» autor: wata

#59 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:33:54 +0000

#48 A ver, que avisaron después de lo de Crimea.

Relacionar este bombardeo con las elecciones francesas son ganas de decir chorradas de las gordas.

Asúmelo, no pasa nada por decir una parida de vez en cuando.

» autor: Dav3n

#58 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:33:52 +0000

A bueno, entonces nada, cerramos los ojos bien fuerte:

x.com/yarotrof/status/1810240377040900363

Para #_24, otro de los que vive en su burbuja.

» autor: Duke00

#57 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:33:15 +0000

#47 por cierto que bien cortas la foto para que no se vea la montaña de escombros y la gente

» autor: Don_Pichote

#56 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Ripio — Mon, 08 Jul 2024 10:33:13 +0000

#36 Si tge fijas, se ven 4 hongos que estan en linea, manteniendo distancia,
He visto muchos videos de ataques con FAB 500 y hacen exactamente lo mismo.
çA mi entender eso son 4 bombas con hit de guiado.

Por otra parte, hace pocos dias tambien acusaron a Rusia de bombardear civiles en Dnepropetrovsk.
La realidad era que bombnardearon una fabrica de tractores situada en medio de la ciudad.

» autor: Ripio

#55 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Duke00 — Mon, 08 Jul 2024 10:32:45 +0000

#49 Parece que los dos edificios son parte del hospital. Uno recibió el impacto directo, donde niños recibían diálisis:

x.com/United24media/status/1810248427730522197

Pero toda la fachada principal del otro edificio fue destruida: x.com/United24media/status/1810228114661806136

Tus comentarios son deleznables y dan vergüenza ajena...

» autor: Duke00

#54 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:31:44 +0000

#30 no pierdas el tiempo.
Son escoria humana.

Ya hay fotos y vídeos de sobra para ver que ha sido una barbaridad.

Cualquiera con dos dedos de frente se pensaría en bromear con el asunto. Estos seguramente están comiendo doritos mientras su madre les prepara los macarrones en casa.

» autor: Don_Pichote

#53 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

hoplon — Mon, 08 Jul 2024 10:25:31 +0000

#3 Pero no hacía chistes sobre las víctimas como haces tú.

» autor: hoplon

#52 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 10:21:51 +0000

#47 nada un poco de chapa y pintura y arreglado. Di que si.
Seguro que el edificio de al lado tenia un biolab o había una reunión con 1000 generales de la OTAN

» autor: Don_Pichote

#51 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:18:42 +0000

#47 Cree que por poner fotos descontextualizadas ya se le tiene que dar la razón.

» autor: wata

#50 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--732029-- — Mon, 08 Jul 2024 10:18:04 +0000

#8 Esto es muy simple, si Ucrania deja de luchar, Ucrania y su pueblo dejan de existir... si Rusia deja de luchar, Rusia y Ucrania siguen exizstiendo. Parece que no te enteras, Ucrania defiende su pais, mientras que rusia busca exterminar a un pueblo, y si no logras diferenciar, y te vendes como equidistante, tiernes un serio problema. Tu comentario es un ridículo: ni con la violada ni con el violador".
Lo que tu pretentes, es que los ucranianos se dejen exterminar, curiosamente, en pro del fascismo imperialista ruso... y eso ya te adelanto que no va a ocurrir.

» autor: --732029--

#49 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:17:43 +0000

En salen unas imágenes que no se relacionan directamente con lo que sale en #31. ¿Cual es el hospital? ¿el edificio de piedra o el de cristales?

» autor: wata

#48 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 10:16:34 +0000

#40 Los bombardeos del ejercito ruso se dan por varios factores y algunos no son militares, como sucede con practicamente todas las invasiones. Más cuando se enquistan uno de los objetivos es generar terror. Y desde luego que Le Pen no haya ganado las elecciones no ha gustado un pelo en el kremlin. No disimulaban su alegría hace una semana con el ascenso de la ultraderecha francesa:

El Kremlin atribuye a una "tendencia" europea los resultados en Francia y sigue "muy de cerca" el proceso

El Kremlin ha dicho seguir "muy de cerca" el proceso de las elecciones legislativas en Francia y, a falta de que se celebre este próximo domingo la segunda vuelta, ha avanzado ya que los primeros resultados replican una "tendencia" que se extiende por otras partes del continente.

www.europapress.es/internacional/noticia-kremlin-atribuye-tendencia-eu

» autor: Deckardio

#47 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 10:12:07 +0000

#14 Por lo visto han golpeado el edificio de al lado del hospital, no el hospital en sí.

Me cuelgo de ti porque #_5 solo me saca del ignore cuando algún minion le dice que se le está humillando.

» autor: Dav3n

#46 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--222277-- — Mon, 08 Jul 2024 10:12:03 +0000

#43 En serio, no merece la pena, en esta web la empatía es selectiva. Hay empatía e indignación con unas víctimas y cachondeíto y obstruccionismo con otras, y no va a cambiar, no te lleves el mal rato.

» autor: --222277--

#45 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 10:10:52 +0000

Edit

» autor: Enésimo_strike

#44 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:09:44 +0000

#43 Si quieres te pongo cientos de fotos de niños sangrando y te digo que son niños rusos atacados por tu pagador. Has puesto una foto fuera de contexto y con eso quieres tener razón. Patético es poco.

» autor: wata

#43 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 10:06:59 +0000

#42 “flojo el argumento, estarás esperando a que te manden fotos”.

Toma las fotos

“Tampoco me valen”

» autor: Enésimo_strike

#42 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 10:01:56 +0000

#41 No verificable. Puede ser de cualquier sitio. Por cierto...la fuente de la noticia ha borrado el tuit. ¿Por qué será? Igual es que se ha dado cuenta que no era cierta. ¿Sabes de dónde ha salido la noticia? Creo que al final te van a reducir el sueldecito.

» autor: wata

#41 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:58:20 +0000

#35 ya han llegado.

Pásate por #31 y sigue negando lo evidente

» autor: Enésimo_strike

#40 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 09:58:02 +0000

#37 Esto es por lo de Crimea, dejad de decir esa parida.

Vamos a ver, que ya avisaron que la respuesta sería dura.

Esto es un ojo por ojo como un piano (así es como lo ven ellos, quiero decir).

» autor: Dav3n

#39 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 09:56:03 +0000

#38 Como digo, de momento no se han reportado víctimas, así que ya veremos dónde y qué había ahí si es que nos cuentan la verdad, porque esa es otra.

» autor: Dav3n

#38 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

pascuaI — Mon, 08 Jul 2024 09:55:07 +0000

#34 Eso no lo pongo en duda. Pero pueden ser muchas cosas, desde que Rusia haya atacado deliberadamente un hospital infantil que funcionaba como tal, que fuese un hospital infantil anteriormente y que por la guerra se estuviese usando para otros propósitos, o que el ataque haya sido a algo que hubiesen colocado al lado del hospital y éste hubiese sufrido daños por cercanía.

» autor: pascuaI

#37 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

oceanon3d — Mon, 08 Jul 2024 09:54:56 +0000

A Putin no le ha sentado nada bien que su aliada Lepen haya perdido las elecciones en Francia y se le ha ido la mano con los botones de los misiles. Y VOX por asociación en el mismo barco.

» autor: oceanon3d

#36 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 09:54:28 +0000

Dejo vídeos de los impactos.

Plano abierto de la ciudad:

x.com/Zlatti_71/status/1810228611707715585

Aquí justo el momento en el que impactan:

x.com/DrazaM33/status/1810225209544245408

Por cierto, no decían nuestros ejpertos que no bombardeaban Kiev porque no podían?

Pues no sé yo...

» autor: Dav3n

#35 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 09:51:49 +0000

#30 Ummm...flojito el argumento. Supongo que estarás esperando que te manden las fotos.

» autor: wata

#34 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Dav3n — Mon, 08 Jul 2024 09:51:10 +0000

#18 No, no, han sido los rusos con misiles hipersónicos, hay videos del momento de los impactos y las defensas AA ni los huelen (según dicen ha sido con Kinzhals, esos que según algunos de por aquí paraban de 3 en 3).

Igualmente parece que no hay heridos en el hospital, ya veremos cuando se vaya el humo.

» autor: Dav3n

#33 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

tsumy — Mon, 08 Jul 2024 09:50:43 +0000

#31 a callar y pastar, clon cansino

» autor: tsumy

#32 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

sxentinel — Mon, 08 Jul 2024 09:50:34 +0000

#8 Creo que Kiev se conforma con que Rusia saque sus soldados de sus fronteras.

» autor: sxentinel

#31 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

platypu — Mon, 08 Jul 2024 09:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#30 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:46:57 +0000

#28 si Seymour, en realidad es una aurora boreal

youtu.be/hGAicdd710U?si=RfPVjZ3JIChpp_jT

» autor: Enésimo_strike

#29 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:44:19 +0000

la doctrina “si no podemos doblegar a sus militares doblegaremos a sus civiles hasta el colapso social” la inició surovikin hace unos 20 meses.

Y si, seguro que han metido un caza a 60km de Kiev para lanzar una FAB

» autor: Enésimo_strike

#28 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 09:43:54 +0000

#16 Producido, fácil y seguramente, por la onda expansiva pero no por una explosión directa sobre el edificio. Sigue intentándolo que te va en el sueldo.

» autor: wata

#27 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

ElenaCoures1 — Mon, 08 Jul 2024 09:43:14 +0000

#8 Todo el mundo. Sólo que Rusia quiere ganarla conquistando Ucrania para tener otro estado títere como Bielorrusia.
Si Rusia se retira de momento se acaban los muertos.

» autor: ElenaCoures1

#26 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Deckardio — Mon, 08 Jul 2024 09:42:30 +0000

Mensajito del Kremlin después de que no ganara su amiga Le Pen.

» autor: Deckardio

#25 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

pascuaI — Mon, 08 Jul 2024 09:41:42 +0000

#23 No, pero sin embargo tu padre puedo ser yo, porque a tu madre debe haber pocos que no se la trabajaron

» autor: pascuaI

#24 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Ripio — Mon, 08 Jul 2024 09:39:02 +0000

Todos sabemos que los hospitales, sobre todo los infantiles, son objetivos de primer orden para soltarles un kinzhal.

Si cae ahí un kinzhal o una FAB 500 abre un boquete de cojones después de atravesar varias plantas.

» autor: Ripio

#23 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

oricha_2 — Mon, 08 Jul 2024 09:38:49 +0000

#18 Tus padres , ¿en realidad también son también tus tíos?

Vamos, digo yo.

» autor: oricha_2

#22 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--436329-- — Mon, 08 Jul 2024 09:38:28 +0000

#7
Los ucranianos también bombardean y matan civiles en Rusia, pero los medios lo mencionan de pasada, al final de otras noticias sobre el tema, sin darle importancia.
Cuando lo hacen los rusos lo resaltan a tope. Y en este caso no ha muerto ningún niño, pero lo han redactado de forma que da a entender que si ha ocurrido.

» autor: --436329--

#21 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

oricha_2 — Mon, 08 Jul 2024 09:37:49 +0000

#6 Y por proteger sus fronteras y limites territoriales.

Menudos sirvenguenzas los ucranianos.

» autor: oricha_2

#20 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

CharlesBrowson — Mon, 08 Jul 2024 09:36:19 +0000

La Z, rusa y extranjera, infame como siempre

» autor: CharlesBrowson

#19 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

tsumy — Mon, 08 Jul 2024 09:33:53 +0000

Cc #14 #16 sin quitarle drama al asunto, en el vídeo del tweet que has puesto el único humo visible está en el parking, o lo que sea que hay tapado. A unos 25m o más de la fachada.

Raro.

» autor: tsumy

#18 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

pascuaI — Mon, 08 Jul 2024 09:32:23 +0000

Al ocurrir dentro de Ucrania es complicado saber lo que pasó. Cuando aquel misil ucraniano mató a dos personas en Polonia, según el gobierno ucraniano, también "fueron los rusos". Por suerte, en aquella ocasión, al ser territorio OTAN, hubo que investigarlo y se supo la verdad. Aquí no habrá tanta suerte.

» autor: pascuaI

#17 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

angelitoMagno — Mon, 08 Jul 2024 09:29:33 +0000

#8 Rusia quiere que pare la guerra porque Ucrania renuncia a los territorios de Crimea y Dombás.
Ucrania quiere que pare la guerra porque Rusia se retira de esos territorios.

Ambos quieren que pare la guerra. Pero sus posturas no son compatibles.

» autor: angelitoMagno

#16 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:25:59 +0000

#14 el típico cristal roto que tira los techos de pasillos sin ventanas, por supuesto. Seguro que hay una explicación nada rocambolesca para negar lo evidente

» autor: Enésimo_strike

#15 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Mltfrtk — Mon, 08 Jul 2024 09:22:47 +0000

El ataque alcanzó el hospital infantil de Okhmatdyt en Kiev, la instalación pediátrica más grande del país. En un primer momento no había información sobre víctimas en el lugar.

» autor: Mltfrtk

#14 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

wata — Mon, 08 Jul 2024 09:22:34 +0000

#5 Ahí no se ve el hospital bombardeado. Se ven las consecuencias de una bomba que ha caído cerca y la rotura de cristales. ¿Dónde está el edificio bombardeado?

» autor: wata

#13 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

garfius1 — Mon, 08 Jul 2024 09:22:29 +0000

#10 #12 Tu incomprensión desea sangre.

» autor: garfius1

#12 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:22:06 +0000

#8 ucrania solo quiere vivir en paz con sus fronteras reconocidas internacionalmente intactas. No me parece nada extraordinario. En cambio Rusia … todos sabemos quién es el invasor y quien el invadido.

» autor: Enésimo_strike

#11 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:20:43 +0000

#4 en #5 tienes la respuesta, si hay imágenes.

» autor: Enésimo_strike

#10 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 09:20:36 +0000

#8 ni te respondo

Intentando igualar el invasor al invadido...

» autor: Don_Pichote

#9 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:19:37 +0000

#3 ¿ah, pero que ha pasado? ¿Entonces por qué votas sensacionalista a un crimen de guerra?

Y tu cuenta es de noviembre de 2022 ¿cómo sabes que escribía o dejaba de escribir en 2014? ¿Como iba a escribir algo si mi cuenta no existía? ¿No estarás admitiendo que eres un usuario multicuenta, verdad?

Cada día te dejas más en evidencia, tienes tantos perfiles que al final te lías y acabas reconociendo lo que no deberías, pafman

» autor: Enésimo_strike

#8 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

garfius1 — Mon, 08 Jul 2024 09:19:17 +0000

#1 #3 #7 alguien quiere que pare la guerra?

O los dos bandos solo quieren enemigos muertos?

» autor: garfius1

#7 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Don_Pichote — Mon, 08 Jul 2024 09:18:07 +0000

#3 haciendo mofa al bombardeo de un hospital y con la bandera Palestina de icono

Paradojas de la vida

» autor: Don_Pichote

#6 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

--461414-- — Mon, 08 Jul 2024 09:17:37 +0000

#4 cierto , la culpa es de los ucranianos por dejarse bombardear

» autor: --461414--

#5 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:15:31 +0000

Imágenes del hospital:
x.com/IAPonomarenko/status/1810226845750612426?ref_src=twsrc^tfw|twcam

x.com/runews/status/1810233413632156056?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweet

Y su web, por si hay “dudas” o “sensacionalismo”

» autor: Enésimo_strike

#4 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

tsumy — Mon, 08 Jul 2024 09:15:26 +0000

¿Como supuestamente le han dado a un hospital ya no hay silencio informativo?

¿Y la defensa aérea en Kiev?

» autor: tsumy

#3 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

ElenaTripillas — Mon, 08 Jul 2024 09:13:28 +0000

#1 cuando pasaba esto en el donbass no te acordabas

» autor: ElenaTripillas

#2 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

HeilHynkel — Mon, 08 Jul 2024 09:13:14 +0000

Biberones que explotan como si fueran cohetes y municiones. Y los ucranianos evitan difundir fotos para no avergonzar al enemigo.

» autor: HeilHynkel

#1 Misiles rusos golpean un hospital infantil en Kiev y matan al menos a 10 personas en otra ciudad

Enésimo_strike — Mon, 08 Jul 2024 09:12:53 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/multiples-explosiones-ataque-ruso-centro-kiev

» autor: Enésimo_strike