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#296 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

MellamoMulo — Tue, 23 Jul 2024 11:03:23 +0000

#295 no me cuentes porqué no porque yo no te cuento lo que tendría que ser bajo mi punto de vista, me has preguntado en tu comentario anterior que aporta y arriesga el trabajador y te lo he contestado. Oh sorpresa mi respuesta no te ha convencido y vienes a darme más argumentos que paradójicamente refuerzan lo que digo. Todo eso que tú comentas no sucede porque desde tiempos del feudalismo el capital humano está peor valorado que el capital económico y tus ideas lo demuestran. Por eso se sabe quién es Elon Musk y no quienes están detrás de todos los avances de sus empresas. Un niño rico con una megalomanía de libro es quien se lleva los focos y los aplausos (sobra decir que se lleva un % descomunal en comparación) frente a las cabezas y manos que produjeron el coche, cohete, etc
No está equilibrado no por asomo. Tenemos dos formas de ver la misma situación en puntos muy distantes. No vamos a sacar nada de este intercambio

» autor: MellamoMulo

#295 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Tue, 23 Jul 2024 09:47:31 +0000

#294 Fuerza de trabajo, la productividad la genera el trabajo y el trabajo lo genera el trabajador

Si eso fuera cierto el beneficio del trabajo se lo quedaria el trabajador. Porque el trabajador tendria que compartir lo que produce? Puede el trabajador llevarse lo que aporta a otro sitio y seguir produciendo "lo mismo" . NO
O mejor porque todo lo que produce el trabajador no se lo queda para el mismo? Si hiciera eso tendria que montar un sistema para pagar todos los i impuestos y obligaciones por adelantado. Una puta EMPRESA. . Es decir el trabajador para tener las ganancias esas que tu dices tendria que hacerse empresario/autonomo y tendria que poner dinero por adelantado .
Tu puedes comenzar a trabajar manana en cualquier puesto de trabajo sin poner un centavo.

Y todas esa lista que has puesto anterior mente sacada de chatGPY o o que sea NO es un activo de la empresa . Es decir no se cuenta como activo dentro del capital social. NO ES DINERO y no es inversion.

Teneis la cabeza tan lavada que creeis que una empresa se monta con : Compromiso y dedicación al trabajo o Creatividad e Innovación. Ve a hacienda a inscribir tu empresa y diles que vas a poner Compromiso y dedicación al trabajo o Creatividad e Innovación. Y veras como se reiran en tu cara.

» autor: --35798--

#294 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

MellamoMulo — Tue, 23 Jul 2024 08:44:59 +0000

#291 Conocimientos y Habilidades:
Conocimiento técnico o especializado.
Habilidades prácticas y teóricas relacionadas con el puesto.
Capacidad para resolver problemas y tomar decisiones.
Experiencia:
Años de trabajo en el campo o industria.
Experiencia previa en situaciones similares.
Historial de logros y proyectos exitosos.
Productividad:
Capacidad para realizar tareas y cumplir con los objetivos.
Eficiencia en el uso del tiempo y recursos.
Nivel de rendimiento y output generado.
Creatividad e Innovación:
Generación de nuevas ideas y enfoques.
Capacidad para mejorar procesos y productos.
Iniciativa para proponer y liderar cambios.
Relaciones y Redes Profesionales:
Contactos y relaciones dentro de la industria.
Capacidad para establecer y mantener relaciones laborales positivas.
Redes de apoyo y colaboración.
Actitud y Motivación:
Compromiso y dedicación al trabajo.
Proactividad y disposición para aprender y crecer.
Nivel de entusiasmo y energía positiva.
Fuerza de trabajo, la productividad la genera el trabajo y el trabajo lo genera el trabajador. El empleador aporta el escenario, el escenario por si solo solo serían oficinas y mesas vacías (por centrarlo en el trabajo de oficina)

» autor: MellamoMulo

#293 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

HASMAD — Mon, 22 Jul 2024 22:33:11 +0000

#292 ¿Me estás vacilando? Si lo dice textualmente tu mensaje #24

» autor: HASMAD

#292 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Mon, 22 Jul 2024 22:14:22 +0000

#63 Puedes decir el numeor del comentario que dijo que : Lo de que el trabajador no produce nada ??

» autor: --35798--

#291 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Mon, 22 Jul 2024 22:11:57 +0000

#93 los trabajadores arriesgan tanto o más en comparación que el empresario teniendo en cuenta perdidas y ganancias, s

Tu como trabajador no gastas un solo centimo para entrar en un trabajo. Recibes tu salario , a los 30 dias y si te echan te dan uan indemnizacion.
Como puedes decir semejante disparate?
Que tu has invertido en el actual trabajo que tienes ahora ? Y no me digas tu educacion o la ropa o la comida , Que nada de eso va a las activos de la empresa( tu trabajo) . Digo desde el dia 1 que entras en tu puesto de trabajo. Alli donde hay oficinas, electricidad, alta en seguridad social, etc, Eso SE PAGA antes del dia 1 que tu entras a tu puesto de trabajo y tu te beneficias de ello.

» autor: --35798--

#290 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 18:22:59 +0000

#289 Sigue tú con las chorradas, que te encumbras en cada comentario

» autor: elmakina

#289 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 18:08:07 +0000

#288 Lo que tú digas, campeón. Sigue repasando.

» autor: Itrio

#288 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 18:04:24 +0000

#287 ¿Eso es un argumento para ti? Menuda bobada sin sentido, colega. No te enteras de nada.

» autor: elmakina

#287 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 18:02:45 +0000

#286 Te lo he puesto antes como en barrio sésamo:

Empleado: - Jefe, que me 'duele la tripa', me voy al médico.
Médico al empleado: - El dolor de tripa son gases, pero tienes el brazo roto y te doy un mes de baja.
El Jefe: - ¿Un mes de baja por un dolor de tripa? Eso no es posible!! Ahora llamo a la mutua....

» autor: Itrio

#286 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 17:58:22 +0000

#285 Pero no ves que la incapacidad laboral:
1) es el motivo alegado por el trabajador para ausentarse del trabajo, y
2) es un asunto de salud.
Te estás contradiciendo a ti mismo en la misma oración, que no te enteras. Ahora vas a venir a decir que la ley no se está cumpliendo Cuitado...

» autor: elmakina

#285 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 17:56:46 +0000

#284 Y vuelta la burra al trigo... El trabajador no tiene que alegar nada. Va a un médico y le dan (o no) una incapacidad laboral. El motivo, enfermedad o lo que sea, para el empresario es irrelevante y es un dato privado y protegido. El empresario puede pedir revisiones del ESTADO DE LA INCAPACIDAD LABORAL, pero no DE LA SALUD del empleado porque eso no es asunto suyo.

» autor: Itrio

#284 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 17:48:41 +0000

#283 ¿Pero no ves que saber si puede trabajar es exactamente "verificar el estado de salud alegado por el trabajador"? Que no te enteras. Ni leer sabes.

» autor: elmakina

#283 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 17:43:17 +0000

#282 No es el 'estado de salud', es el 'estado de la incapacidad laboral'. Lo puede poner el ET o las tablas de moises. El empresario no puede saber el 'estado de salud', no puede saber si tiene hipercolesterolemia, si tiene la tensión alta o cualquier otra enfermedad que tenga. Lo único que puede saber el empresario es si puede o no trabajar. Más allá de eso, no sabe nada ni tiene por qué saber nada.

» autor: Itrio

#282 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 17:21:36 +0000

#281 eso lo serás tú, que estás negando lo que dice el Estatuto de los trabajadores. Que tiene que ser a través de un médico nadie lo ha negado (es lo que dice el ET). Y por supuesto que es el estado de salud (en lo referente a la incapacidad) lo que puede verificar, exactamente lo que dice la ley. Cualquiera con un mínimo de inteligencia lo puede entender. Y tú aquí haciendo el tonto negando lo que dice la ley...
Que nadie ha dicho que el empresario pueda tener datos privados sobre la salud del trabajador ni saltarse otras limitaciones legales existentes, eso te lo inventas tú, que no te enteras ni de lo que se dice.

» autor: elmakina

#281 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 16:35:19 +0000

#280 Mira que eres cabezón... Que "el estado de salud del empleado" no lo verifica de ninguna forma. Que son datos protegidos. Que lo único que puede 'verificar' es si se mantiene la la baja o no y sólo preguntando a un médico.

» autor: Itrio

#280 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 15:02:11 +0000

#279 ¿Y quién ha dicho que la tenga que verificar el empresario directamente? Que no te enteras. Que ni leer sabes.

» autor: elmakina

#279 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 13:42:14 +0000

#278 "El estado de salud" lo tendrá que verificar un médico, no el empresario. Y la comunicación de la incapacidad laboral no tiene que mencionar enfermedad ni síntoma alguno. Así que lo de si es 'por diabetes' o 'porque le pica el pié', al empresario le trae al fresco.

» autor: Itrio

#278 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 13:20:14 +0000

#277 y para saber si puedes o no trabajar, tendrán que verificar el estado de salud que causa la incapacidad, que no te enteras. A eso se refiere el "estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo", que ni leer sabes.
Si la incapacidad es por diabetes sí pueden citarte para comprobarlo, pero obviamente si estás de baja por cervialgia no te van a medir la glucosa... A ver si te enteras.

» autor: elmakina

#277 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 11:50:32 +0000

#276 'verificar la incapacidad laboral' sólo indica si puedes o no trabajar, no tu estado de salud. Puedes ser diabético, no tiene por qué saberlo tu jefe ni importarle una mierda y hacer tu trabajo perfectamente.

» autor: Itrio

#276 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 11:44:27 +0000

#275 ah, ahora el ET no está bien redactado...
Y no será que no sabes leer, ¿eso no se te pasa por la cabeza?
¿Verificar si la incapacidad sigue vigente qué es más que verificar el estado de salud alegado por el empleado? Piensa un poco, anda, aunque te cueste...

» autor: elmakina

#275 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 11:28:08 +0000

#274 Que lo que dice el ET no esté bien expresado, bien redactado o entre en conflicto con otras leyes ni se te pasa por la cabeza, verdad?

El empresario no puede 'verificar el estado de salud del trabajador', ni a través de un médico ni de ninguna forma. Lo único que puede hacer es verificar si la incapacidad laboral sigue vigente o no a través de un médico.

Mira como en barrio sésamo:
Empleado: - Jefe, que me 'duele la tripa', me voy al médico.
Médico al empleado: - El dolor de tripa son gases, pero tienes el brazo roto y te doy un mes de baja.
El Jefe: - ¿Un mes de baja por un dolor de tripa? Eso no es posible!! Ahora llamo a la mutua ....

» autor: Itrio

#274 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 11:16:35 +0000

#273 verificar si la incapacidad sigue vigente es equivalente a lo que dice el ET, que puede verificar "el estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo", que ni leer sabes.
Nadie ha dicho otra cosa, ni que pueda ser de otra manera que no sea a través de un médico. Que no te enteras.
Que dices que "la ley se cumple", pero antes has dicho que "no puede" hacer lo que le habilita el ET para hacer... ¿En qué quedamos?

» autor: elmakina

#273 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 10:50:23 +0000

#272 La ley se cumple, por eso el empresario no puede 'verificar el estado de salud' de un empleado. Puede 'verificar si la incapacidad laboral' sigue vigente. Y no directamente sino a través de un médico.

» autor: Itrio

#272 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 08:58:56 +0000

#271 Ok, no se cumple la ley, es papel mojado Pues lo que tú digas, campeón.

» autor: elmakina

#271 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 08:05:38 +0000

#270 No, no puede.

» autor: Itrio

#270 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 08:03:46 +0000

#269 puede verificar exactamente lo que dice el ET. Que ni leer sabes.

» autor: elmakina

#269 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 04 Jul 2024 08:02:46 +0000

#266 Por enésima vez: "verificar el estado de salud" no lo puede hacer el empresario. Lo ponga como lo ponga el ET.

El empresario puede "verificar el estado de la incapacidad laboral" y sólo a través de un médico.

Te lo he dicho 200 veces ya.

» autor: Itrio

#268 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 04 Jul 2024 01:11:26 +0000

#267 porque te ha coincidido una discusión con un individuo que no se entera. Es todo con la misma persona. A ver si te centras un poco.

» autor: elmakina

#267 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

AurkA — Wed, 03 Jul 2024 23:55:45 +0000

#256 Te veo comentarios tan raros que me he leído un par de hojas de tus comentarios en tu perfil y son casi todos:
No te enteras, lee bien, yo no he dicho eso, lee la frase entera, la comprensión lectora no es lo tuyo, no sabes ni leer... y así todo el rato. En la autopista, cuando uno ve que todos coches van en sentido contrario, el KamiKace es él...

» autor: AurkA

#266 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 22:32:55 +0000

#265 He dicho que puede "verificar el estado de salud del trabajadorque sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo", es decir, puede verificar si se siguen cumpliendo las condiciones de la incapacidad, que ni sabes leer.
Y yo no he dicho que el empresario pueda acceder a información confidencial sobre la salud del paciente. Obviamente hay más legislación que cumplir. Que discutes gilipolleces que nadie ha dicho. Que no te enteras, que me estás negando lo que dice textualmente una ley.

» autor: elmakina

#265 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 22:12:30 +0000

#264 ¿y qué? El empresario sólo puede pedir a un médico que verifique si se siguen cumpliendo las condiciones de la incapacidad laboral. No puede saber nada del 'estado de salud del trabajador', por mucho que sea lo que pone el ET. Hay más leyes que aplicar y hay sentencias que lo acreditan. (www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/74fe0ce38688bbf0/20050414, hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/4792).

» autor: Itrio

#264 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 20:28:10 +0000

#263 "el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo, mediante reconocimiento a cargo de personal médico". Que no sabes ni leer.
Que eso es literalmente lo que dice el ET.
Que el croquis te hace falta a ti para entender una oración completa y no cortarla para pretender decir que significa otra cosa.
Menudo ridículo que haces...

» autor: elmakina

#263 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 20:18:22 +0000

#262 Y vuelta la burra al trigo... (...)empresario puede verificar el estado de salud del trabajador (...)

Y mira que te lo he puesto veces. Que no puede VERIFICAR EL ESTADO DE SALUD. Podrá 'verificar el estado de la incapacidad laboral' que tenga concedida. ¿Entiendes la diferencia o necesitas un croquis?

» autor: Itrio

#262 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 20:15:12 +0000

#261 lee la frase entera y no sesgues mis comentarios:

"el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo, mediante reconocimiento a cargo de personal médico."

¿Dónde he dicho que el empresario pueda obtener datos confidenciales del trabajador, espabilao? Me he limitado a citar lo que dice textualmente la ley. Si has entendido otra cosa es porque no te enteras y sales con cualquier ocurrencia sólo por marear.

» autor: elmakina

#261 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 20:05:53 +0000

#260 Has citado: (...) el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea alegado (...) tergiversando lo que quiere decir, porque el empresario no puede 'verificar el estado de salud del trabajador', puede conocer si la incapacidad laboral que tenga sigue estando vigente mediante consulta a los médicos. En ningún caso puede saber nada de la salud del trabajador tal como insinúas, porque es un dato privado protegido.

Tergiversa lo que quieras y hazte el tonto lo que quieras.

» autor: Itrio

#260 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 19:13:48 +0000

#259 ¿he dicho yo que el empresario pueda conocer los datos privados de salud? Deja de inventar anda, y aprende a leer, que das pena.

» autor: elmakina

#259 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 18:57:49 +0000

#258 Puedes citar lo que te de la gana. El empresario no puede conocer los datos del estado de salud del empleado. Punto.

A lo único que le habilita el Estatuto de los Trabajadores es a verificar si la incapacidad laboral sigue justificada o no, pero no a saber cuál es la causa, la enfermedad ni nada porque eso son datos personales protegidos.

Cita lo que quieras y tergiversa todo lo que quieras.

» autor: Itrio

#258 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 18:55:21 +0000

#257 Yo no he dicho que el empresario pueda saltarse las normas de confidencialidad, que no te enteras, me he limitado a citar lo que dice la ley. A ver si aprendes a leer.
Otra vez que quedas en evidencia...

» autor: elmakina

#257 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 18:38:06 +0000

#256 El estatuto de los trabajadores sólo permite al empresario confirmar si la incapacidad laboral sigue vigente a través del reconocimiento de la mutua/INSS. No le da ningún derecho a conocer ningún detalle de la salud del empleado, ya que son datos personales protegidos.

» autor: Itrio

#256 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 18:30:34 +0000

#255 Venga, déjalo, que ya has dejado claro que la comprensión lectora no es lo tuyo. Ok, miento por citar el Estatuto de los Trabajadores... No hace falta que te humilles más.

» autor: elmakina

#255 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 18:27:36 +0000

#254 Tú pregunta o indaga sobre 'el estado de salud' del trabajador, a ver qué pasa, espabilao.

» autor: Itrio

#254 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 17:58:21 +0000

#253 no sabes ni leer. Pero bueno... qué coño voy a mentir, que lo que he puesto es textualmente el artículo 20.4 del Estatuto de los Trabajadores. ¿Miente la ley?
Venga por ahí, que dices bobadas sin tener ni idea.

» autor: elmakina

#253 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 17:50:44 +0000

#252 Vuelves a mentir. El empresario podrá (que no sé hasta qué punto) verificar el estado de la incapacidad temporal que tenga el empleado. Del 'estado de salud' no puede ni preguntar porque no es asunto suyo.

» autor: Itrio

#252 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 16:31:33 +0000

#251 he dicho exactamente:
"el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo, mediante reconocimiento a cargo de personal médico."

Que ya sé que se te hace larga la oración, pero es lo que faltaba, que cortes mis comentarios por donde te parece.

Y lo dicho es cierto. Deja de hacer el ridículo, que no te enteras. Que es la ley, a ver di aprendes.

» autor: elmakina

#251 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 16:21:36 +0000

#250 Lo que has dicho es esto: (...) el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea (...)

Eso es falso.

» autor: Itrio

#250 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 16:00:47 +0000

#249 el empresario directamente no, sino a través de personal médico tal como te he dicho. Que ni leer sabes.
Y no tiene que ir nadie a la casa del trabajador sino que lo llaman para que acuda a reconocimiento. La negativa del trabajador a dichos reconocimientos puede determinar la suspensión de las prestaciones a cargo del empresario por dichas situaciones. Aprende un poco, que es la ley. Que no te enteras.

» autor: elmakina

#249 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 13:50:18 +0000

#248 El 'empresario' va a ir a ponerle un termómetro en la frente al trabajador a su casa para verificar (...) su estado de salud (...). También puede mirarle los dientes a ver cómo los tiene. Al empresario le mandarán los partes de la incapacidad temporal y punto. Si tienen que verificar algo, serán los médicos. El empresario ni pincha ni corta, ni le importa una mierda la enfermedad que tenga el empleado.

» autor: Itrio

#248 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 13:08:51 +0000

#247 Esto lo dijiste tú también ya que 'para una gripe no se van a molestar porque ellas no pagan'.
Ja ja ja ja. Yo te hablé de las propuestas de alta de mutua a servicio de salud, y tú dijiste que "tengo un cacao" por mezclar las cosas. Y que la mutua no pinta nada... Que no te enteras, y sigues mareando para no reconocer tu error. Que has quedado a la altura del betún, colega. Deberías de estar pidiendo perdón postrado en el suelo.

Y no, un empresario ni pincha ni corta en las bajas de los empleados.
¡Otra vez! No tiene por que saber la causa de la baja, pero el empresario puede verificar el estado de salud del trabajador que sea alegado por este para justificar sus faltas de asistencia al trabajo, mediante reconocimiento a cargo de personal médico. Que no te enteras

» autor: elmakina

#247 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 12:50:39 +0000

#246 (...) que me llegaste a decir que las mutuas no pintan nada en la contingencias comunes (...)
Esto lo dijiste tú también ya que 'para una gripe no se van a molestar porque ellas no pagan'. El problema es que el lloriqueo del 'representante de los empresarios canarios' se refiere a que hay 'bajas no justificables' refiriéndose a un dolor de barriga y tú te pones a elucubrar con los fraudes a las mutuas.

Y no, un empresario ni pincha ni corta en las bajas de los empleados. No tiene ni por qué saber cuál es la causa de la baja. Pregunta a la agencia de protección de datos, a ver qué te dice al respecto.

Como dijo Einstein: "Ale, campeón, sigue repasando."

» autor: Itrio

#246 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 12:13:20 +0000

#245 tus "argumentaciones" se reducen a eso, junto con falacias de autoridad y marear la perdiz con idioteces varias...
Que no tienes ni idea de nada, que no te enteras, que me llegaste a decir que las mutuas no pintan nada en la contingencias comunes y ni has reconocido tu error ni te has disculpado. Y que un empresario no tiene nada que decir en la baja de un empleado...
Venga, campeón, vuelve que te doy otro repaso cuando quieras.

» autor: elmakina

#245 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 10:52:54 +0000

#244 Como dijo Einstein: "todo son muñecos de paja"

» autor: Itrio

#244 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 10:50:30 +0000

#243 aprende a buscar por ti mismo, que yo te estoy diciendo de dónde sale la información (que está accesible al alcance de un par de clicks), pero no soy tu profesor ni esto es siquiera un debate que deba ganar. Si quieres seguir diciendo tonterías, es tu decisión, chicho... A mí que me cuentas.
Claro que hay bajas no justificadas, lo cual no quiere decir que una mala actuación de los médicos esté detrás de la situación, sino que puede haber otras causas, como te he dicho. Esto es fácil de entender para cualquier persona normal, pero no eres ni capaz de leer lo que se te escribe, sólo planteas muñecos de paja para salir por peteneras.
Y no, señalar la evidencia de que existen bajas no justificadas no implica "saber más que los médicos". De hecho, es algo que te reconocerá cualquier médico y cualquier persona que esté mínimamente informada.

» autor: elmakina

#243 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Wed, 03 Jul 2024 10:42:09 +0000

#242 Como dijo Einstein "Aprende a citar poniendo enlaces".

Yo no he afirmado que los médicos estén dando incapacidades sin seguir los protocolos, que no te enteras. He dicho que muchas bajas se otorgan o se prolongan innecesariamente y he señalado varios factores que influyen en eso.
Es gracioso, dices que 'no lo afirmas', pero lo afirmas justo en la siguiente frase. Porque si se siguen los protocolos tendrán la duración que éstos determinen. Así que ponte de acuerdo contigo mismo.

La baja de una semana por un dolor de estómago lo puso de ejemplo el 'representante de los empresarios canarios' y lloriquea porque le parece excesivo. Según él hay bajas no justificadas... Debe saber más que los médicos.

» autor: Itrio

#242 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Wed, 03 Jul 2024 06:18:53 +0000

#241 ¿cómo que "sin ningún dato"? Deja de decir tonterías, que he citado las estadísticas de ITCC y los tiempos óptimos de capacidad tabulados por el INSS, sin que tú pudieses rebatirlo con algún argumento lógico.

Yo no he afirmado que los médicos estén dando incapacidades sin seguir los protocolos, que no te enteras. He dicho que muchas bajas se otorgan o se prolongan innecesariamente y he señalado varios factores que influyen en eso.
Sobre el tema del dolor de barriga me he limitado a explicar por qué no tiene sentido una semana de baja, pero has sido tú quien ha sacado el tema, yo no lo he usado para justificar nada. Así que deja de inventar, que sólo mareas con chorradas.

Y el tipo ese no habla de las bajas de "corta duración". Que en ningún momento se refiere eso el entrevistador ni el entrevistado. Habla de las incapacidades en general. A ver si aprendes lo que es un ejemplo, porque ni eso.

» autor: elmakina

#241 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 23:23:25 +0000

#240 ¿Dónde dices que está ese 'protocolo del INSS donde para un 'supuesto dolor de estómago' le asigna una duración a la baja? Lo único que haces es justificar tus argumentos sin ningún dato. Te lo vuelvo a repetir, no tienes ninguna prueba de que los médicos estén concediendo bajas sin seguir los protocolos. La única 'prueba' es lo que suelta por la boca el 'representante de los empresarios de canarias' y 'tu sentido común' sobre lo que hay que aplicar o no a un 'dolor de estómago' imaginario.

Asumo que, hasta que no se demuestre lo contrario, con casos concretos y no imaginarios, los médicos hacen bien su trabajo y siguen los protocolos y saben mejor que un random de menéame el tiempo de baja que tienen que dar para 'un dolor de estómago'. Eso no es ninguna 'falacia de autoridad' es simplemente sentido común.

Y el lloriqueo es por las bajas de corta duración, por eso usa de ejemplo de 'un dolor de estómago de una semana de baja', que no se sabe ni si es real o imaginario, pero al señor 'representante de los empresarios de canarias' le parece mucho.

Cualquiera puede poner tonterías para que las busque otro... Ya que afirmas, pon los datos, si es que los tienes.

» autor: Itrio

#240 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 20:33:44 +0000

#239 El único argumento de autoridad que hay aquí es el que usas tú para ti mismo dando por hecho que un dolor de barriga (de un ejemplo inventado) no justifica una baja de una semana. Debes de saber tú más que el médico que, como es un profesional sanitario se guiará por sus protocolos para determinar la duración de las bajas.
No he usado ningún argumento de autoridad. Lo he justificado claramente en base a los datos estadísticos de incapacidades y los tiempos óptimos publicados por el INSS (ya me dirás qué entiendes por "protocolos" si esto no te sirve ). No mientas.

Desde luego un médico tiene más autoridad que un random de meneame o que el 'representante de los empresarios Canarios' para establecer la duración de una baja, porque se la da la ley.
No te enteras. La autoridad legal para determinar una baja no otorga la razón, ese es el argumento de autoridad, y no tiene validez a la hora de discutir si la actuación de un médico es adecuada o no. Si asumes que lo que dicta un médico es lo correcto por el hecho de que es la autoridad competente, resulta que ningún acto médico podría estar sujeto a la crítica. Que dices imbecilidades.

La queja y el lloriqueo del 'representante de los empresarios canarios' es por las bajas de corta duración, que parece que no son lo suficientemente cortas.
No. Eso es un invent tuyo. Se ha quejado de las bajas en general, no específicamente de las de "corta duración". Que la duración media de las ITCC es de 40 días, que no te enteras.

Qué datos del INE? No has puesto nada, no has enlazado nada, no has concretado nada y por eso lo que dices no vale para nada. Por eso te contesté con lo de la SGAE, porque decir puedes decir cualquier parida y poner INE como el que pone CEOE, OCDE o cualquier sigla que quieras. ¿dónde están esos datos? ¿cuáles son?
Cualquiera que no sea tonto puede encontrar los datos, que están publicados por el INE y he especificado la encuesta en la que aparecen.

Venga... espero la siguiente remesa de bobadas.

» autor: elmakina

#239 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 17:34:56 +0000

#238 (...)
Eso es un argumento de autoridad... que no te enteras. Que el médico no es un dios que tenga la razón siempre. Entérate.
(...)
Un dolor de barriga no justifica que te den de entrada una baja de una semana. No es mi "opinión", son hechos.
(...)
Si ahora dices que es inventado, no sé por qué has dado la brasa tanto con ese tema... sólo traes argumentos ad hoc para marear.
(...)

El único argumento de autoridad que hay aquí es el que usas tú para ti mismo dando por hecho que un dolor de barriga (de un ejemplo inventado) no justifica una baja de una semana. Debes de saber tú más que el médico que, como es un profesional sanitario se guiará por sus protocolos para determinar la duración de las bajas.

Desde luego un médico tiene más autoridad que un random de meneame o que el 'representante de los empresarios Canarios' para establecer la duración de una baja, porque se la da la ley.

(...)No, en otros países también están fiscalizadas. Que puedas tomarte tres días con una declaración responsable no quiere decir que noexista control, además de que el grueso de las ausencias se debe a bajas de mayor duración que tres días. Y la queja sobre España es que no se fiscaliza adecuadamente por una serie de causas que habrá que corregir, ya que el sistema no funciona correctamente.(...)

La queja y el lloriqueo del 'representante de los empresarios canarios' es por las bajas de corta duración, que parece que no son lo suficientemente cortas. En España están fiscalizadas, porque requiere que un médico las apruebe, pero al señor 'representante de los empresarios canarios' no parece que le guste que las concedan con tanta 'facilidad'. Fiscalicemos al fiscalizador que fiscaliza, que eso seguro que aumenta la productividad muchísimo.

(...)Ahora que has quedado en evidencia no te sirven los datos del INE. (...)
¿Qué datos del INE? No has puesto nada, no has enlazado nada, no has concretado nada y por eso lo que dices no vale para nada. Por eso te contesté con lo de la SGAE, porque decir puedes decir cualquier parida y poner INE como el que pone CEOE, OCDE o cualquier sigla que quieras. ¿dónde están esos datos? ¿cuáles son?

» autor: Itrio

#238 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 16:45:11 +0000

#237 Que lo que tenga sentido o no tenga sentido lo tendrá que determinar el médico que concede la baja
Eso es un argumento de autoridad... que no te enteras. Que el médico no es un dios que tenga la razón siempre. Entérate.

Que tu opinión y la del 'representante de los empresarios canarios' sobra
Un dolor de barriga no justifica que te den de entrada una baja de una semana. No es mi "opinión", son hechos.

Y más sobre un 'supuesto caso' que se inventa
Si ahora dices que es inventado, no sé por qué has dado la brasa tanto con ese tema... sólo traes argumentos ad hoc para marear.

Ni muñeco de paja ni nada, vuelve a tus mensajes pidiendo 'fiscalizar' las bajas, cuando en España YA ESTÁN FISCALIZADAS, no como en otros países que tienen 'autobaja'. Debe ser que allí los empresarios sí se fían de sus trabajadores.
No, en otros países también están fiscalizadas. Que puedas tomarte tres días con una declaración responsable no quiere decir que noexista control, además de que el grueso de las ausencias se debe a bajas de mayor duración que tres días. Y la queja sobre España es que no se fiscaliza adecuadamente por una serie de causas que habrá que corregir, ya que el sistema no funciona correctamente. Que no cuelan tus paparruchas

La 'encuesta de costes laborales' debe ser tan fiable como lo que dice la SGAE que deja de ingresar por la piratería.
Ja ja ja. Ahora que has quedado en evidencia no te sirven los datos del INE... Ya me parecía que fuese cual fuese la fuente no iba a ser buena para ti ¿No te cansas de quedar en evidencia?

» autor: elmakina

#237 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 13:43:10 +0000

#236 (...) Me he limitado a explicar que no tiene sentido que te den de entrada una semana de baja por un dolor de barriga. Lee bien y deja de mentir.(...) Y vuelta la burra al trigo... Que lo que tenga sentido o no tenga sentido lo tendrá que determinar el médico que concede la baja. Que tu opinión y la del 'representante de los empresarios canarios' sobra. Y más sobre un 'supuesto caso' que se inventa para justificar su único argumento de que 'los médicos no hacen bien su trabajo'. Ni muñeco de paja ni nada, vuelve a tus mensajes pidiendo 'fiscalizar' las bajas, cuando en España YA ESTÁN FISCALIZADAS, no como en otros países que tienen 'autobaja'. Debe ser que allí los empresarios sí se fían de sus trabajadores.

La 'encuesta de costes laborales' debe ser tan fiable como lo que dice la SGAE que deja de ingresar por la piratería.

» autor: Itrio

#236 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 13:20:51 +0000

#235 ¿qué datos de INE?
La encuesta de costes laborales... Mira que es fácil de buscar, pero ya sé que eres bastante limitado.

inventarte casuísticas médicas en base al invento de que 'por un dolor de estómago te dan una semana de baja' es un argumento muy pobre y evidentemente para nada médico
Yo no he dicho que utilizar el ejemplo del dolor de barriga sea un argumento válido. Me he limitado a explicar que no tiene sentido que te den de entrada una semana de baja por un dolor de barriga. Lee bien y deja de mentir.

cuya solución parece que es tener 'supervisor del supervisor que supervisa al supervisado'.
Guárdate los muñecos de paja para tu cuñao.

Claro, la solución de 'autobaja', esa ni se plantea,
Qué tendrá que ver eso... Guárdate el red herring también para tu cuñao.

» autor: elmakina

#235 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 12:31:09 +0000

#234 ¿qué datos de INE? (Mira que es fácil poner enlaces para sostener lo que dices...).

Te vuelvo a repetir que inventarte casuísticas médicas en base al invento de que 'por un dolor de estómago te dan una semana de baja' es un argumento muy pobre y evidentemente para nada médico, cuya única finalidad es sostener que 'los médicos hacen mal su trabajo' y cuya solución parece que es tener 'supervisor del supervisor que supervisa al supervisado'.

Claro, la solución de 'autobaja', esa ni se plantea, porque al final no es un problema de que 'el médico haga mal su trabajo'. El problema es que el empresario no se fía de sus trabajadores y ¿sabes qué? Eso no hay legislación que lo arregle, ni poniendo 300 supervisores.

» autor: Itrio

#234 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 12:21:44 +0000

#233 sí, te he dado una explicación médica, explicando cuales son las causa más comunes de incapacidad relacionada con problemas gastrointestinales, y señalando cual es el tiempo óptimo de recuperación en estos casos. Otra cosa es que lo hayas pasado por alto o no lo comprendas... que ya sé que no se te puede pedir gran cosa

Efectivamente, hay médicos que no siguen lo que dicta la buena práctica médica, por negligencia, errores humanos, sobrecarga de trabajo, falta de medios, desconocimiento, etc. hay ejemplos a patadas. Es uno de los motivos por los que existe Inspección Médica, esa cosa que a ti te parece tan absurda e innecesaria... Puedes enterrar la cabeza y negarlo, pero no va a cambiar la realidad.

Y el absentismo no es mayor en Canarias porque lo diga yo, sino porque lo dicen los datos recopilados por el INE. Que no te enteras.

Venga... ya puedes salir con la siguiente tontería, que te vuelvo a poner en tu sitio.

» autor: elmakina

#233 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 12:13:45 +0000

#232 ¿Pero qué cojones de 'explicaciones médicas' te crees que has dado sobre un 'supuesto caso de dolor de barriga' que dice un tercero (el 'representante de los empresarios canarios') para sostener su discurso? ¿Realmente te crees que has dado alguna 'explicación médica'?

Más allá de decir que hay que seguir 'lo que dicta la práctica médica' (como si los médicos no lo hicieran), que es totalmente evidente, lo único que demuestras es que piensas lo mismo que el empresario, que si para un 'dolor de barriga' se da una semana de baja, 'es que no están haciendo bien su trabajo', cuando puede haber 200 causas médicas para haber dado esa 'supuesta baja' (que seguramente sea inventada por el señor representante de los empresarios canarios).

Y en Canarias las cifras de absentismo por están por encima de la media estatal en todos los sectores, que no te enteras. Porque lo dices tú, no?

» autor: Itrio

#232 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 11:59:19 +0000

#231 yo no he utilizado el caso del dolor de barriga para justificar nada. Yo no necesito citar eso, que conozco decenas de casos más flagrantes. Así que no mientas. Ese ejemplo lo ha puesto el señor del vídeo y yo me he limitado a explicarte por qué no tiene sentido una semana de baja por un dolor de barriga. A ver si te enteras, que dices que no eres médico y que te trae sin cuidado, pero bien que estás aquí negando sin ningún fundamento las explicaciones médicas que se te han dado...
Y en Canarias las cifras de absentismo por están por encima de la media estatal en todos los sectores, que no te enteras.

» autor: elmakina

#231 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 09:45:45 +0000

#230 (...)Y los médicos en su día a día no dan una baja de una semana por un dolor de barriga porque no tiene sentido. Los médicos no siempre aplican lo que dicta la buena práctica médica. Que no te enteras.(...)
Que la baja de una semana por un dolor de barriga lo dice 'el representante de los empresarios de canarias' y gente random como tú para justificarse y acusar a los médicos de 'no seguir lo que dicta la práctica médica'. Yo no soy médico y no sé lo que conlleva un 'dolor de barriga', me trae sin cuidado. Lo que sé es que si un trabajador tiene una baja de una semana SERÁ POR ALGO. Y no, no has explicado 'por qué'. Lo único que dices es que 'el sentido común.... bla, bla, bla'.

Para saber qué particularidad tiene Canarias respecto al absentismo quizá deberían sacar datos sectorizados y no acusar directamente a los empleados y a los médicos de ser unos vagos y hacer mal su trabajo.

» autor: Itrio

#230 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 09:34:38 +0000

#229 No, lo que asumo es que 'lo que dicta la práctica médica' es lo que aplican los médicos en su día a día.
Y los médicos en su día a día no dan una baja de una semana por un dolor de barriga porque no tiene sentido. Los médicos no siempre aplican lo que dicta la buena práctica médica. Que no te enteras.

No es ninguna falacia de autoridad, es su forma de trabajar.
La falacia de autoridad es asumir que algo está bien hecho porque sea la decisión de un médico.

no tengo por qué dudar de ello porque un random de meneame lo diga o porque lo diga 'el representante de los empresarios canarios'.
No es porque lo diga yo, es porque es la realidad, tal como te he señalado y explicado.

Si a un 'dolor de estómago' le dan una semana de baja, POR ALGO SERÁ.
Claro, lo que hay que ver es si la decisión está fundamentada desde el punto de vista médico, y no lo está (se te ha explicado por qué)

Desde luego va a tener más información el paciente y el médico que tú o que el 'representante de los empresarios canarios' para saber si es algo razonable o no.
Que no te enteras. Que te han puesto un ejemplo, se sobreentiende que de un paciente sin comorbilidades ni señales de alarma... Pero nada, sigues sin entender lo que es un ejemplo ni valorar las declaraciones en su contexto... qué triste lo tuyo.

Lo de 'tirar la piedra y esconder la mano' está muy bien. Lo de poner en duda la profesionalidad de los médicos es cojonudo para la sociedad, sólo porque al señor 'representante de los empresarios canarios' un dolor de estómago le parece que en un rato se pasa y una semana es excesivo.
Otra vez un muñeco de paja. Que no te enteras. Que el problema no es un dolor de estómago que se demora una semana... ese es un ejemplo que ha puesto el señor. El problema es el absentismo, y el relacionado con ITs está en canarias un 30-40% por encima de la media nacional. Entérate, que no tienes puta idea.

» autor: elmakina

#229 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 08:33:02 +0000

#228 No, lo que asumo es que 'lo que dicta la práctica médica' es lo que aplican los médicos en su día a día. No es ninguna falacia de autoridad, es su forma de trabajar. Se podrán equivocar o cometer errores, como todo el mundo, pero ellos aplican 'lo que dicta la práctica médica' y no tengo por qué dudar de ello porque un random de meneame lo diga o porque lo diga 'el representante de los empresarios canarios'.

Si a un 'dolor de estómago' le dan una semana de baja, POR ALGO SERÁ. Desde luego va a tener más información el paciente y el médico que tú o que el 'representante de los empresarios canarios' para saber si es algo razonable o no.

Lo de 'tirar la piedra y esconder la mano' está muy bien. Lo de poner en duda la profesionalidad de los médicos es cojonudo para la sociedad, sólo porque al señor 'representante de los empresarios canarios' un dolor de estómago le parece que en un rato se pasa y una semana es excesivo.

» autor: Itrio

#228 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Tue, 02 Jul 2024 08:17:28 +0000

#227 y sigues con las falacias de medio pelo. Estás asumiendo que una actuación es correcta por el hecho de que la realiza un médico, y eso es argumento de autoridad.
Lo que dicta la práctica médica no es lo que aplica un médico cualquiera, sino la manera adecuada de proceder según la ética, la evidencia disponible, el beneficio del paciente y de la sociedad, etc.
Que haya que explicarte esto, ya deja claro que sólo quieres marear con imbecilidades.

» autor: elmakina

#227 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Tue, 02 Jul 2024 08:04:35 +0000

#225 Lo que dice la práctica médica será lo que apliquen los médicos, no lo que opine un random en meneame o lo que diga el 'representante de los empresarios canarios'. Si no le gusta que para un dolor de estómago den una baja de una semana (que eso lo dice él, a saber cuál es la realidad), que se meta a médico y cambie la 'práctica médica' con conocimiento.

Efectivamente, muchas veces se 'gestiona mejor' sin gestionar nada. Sin pedir la supervisión del supervisor que supervisa.

Repasos tienes que dar unos cuantos, sí, pero a las clases de lógica básica y de comprensión.

» autor: Itrio

#226 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 23:15:09 +0000

#116 FYI: esa bonificación en las cotizaciones para contratos de sustitución la quitaron. Sólo bonifican algunos supuestos, como trabajadores discapacitados, y la paternidad/maternidad, que ni siquiera es del 100%.

» autor: elmakina

#225 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 22:49:27 +0000

#224 es que resulta que en ese caso lo que dice la práctica médica coincide con lo que es razonable a cualquier persona con un mínimo de inteligencia, sea empresario, meneante, o jugador de petanca. Que menuda argumentación para negar la realidad notoria, "será por algo"... Hombre... pues claro que será por algo, lo que habrá que ver es si está justificado desde el punto de vista médico o no...

Y a ver de dónde sacas tú que las bajas en otros países "ni siquiera se gestionan". Las autobajas se limitan a procesos de corta duración, lo cual quita carga de trabajo a los médicos, permitiéndoles disponer de tiempo para mejorar la asistencia y control de casos más significativos. Es una medida para gestionar mejor, no para dejar de gestionar". Que no tienes ni puta idea... a ver si crees que se reparten prestaciones sin control por ahí.

Venga... próxima ocurrencia, que te doy otro repaso.

» autor: elmakina

#224 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 22:32:04 +0000

#223 La "buena práctica médica" dictará lo que los protocolos y médicos apliquen, no lo que un representante de empresarios canarios o un meneante random le parezca 'razonable'. La realidad es que si te encuentras mal y te dan una baja de una semana será por algo. Te guste a ti o no, que para eso en España lo determinan profesionales de la salud.

Te quejas de que en España "están mal gestionadas" (según tú, claro), mientras en otros países NI SIQUIERA SE GESTIONAN porque eso sí que es una pérdida de tiempo y de recursos. Pero claro, pedir aquí que un empresario confíe en que la gente que tiene contratada es responsable es una utopía. Me pregunto por qué será.

» autor: Itrio

#223 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 22:21:45 +0000

#222 no es porque yo lo diga, pesao. Es porque lo dicta la buena práctica médica. Incluso te lo he explicado, y no lo quieres asimilar... Que es la realidad, no la opinión del empresario ni la mía. No tengo nada más que decir al respecto.
Nadie ha hablado de hacer trabajar a gente enferma, que no te enteras. Que el del vídeo lo dice explícitamente, que hay bajas justificadas. Lo que se pide es mejorar el control para que las bajas no se prolonguen más de lo debido. Que sólo sabes argumentar con muñecos de paja propios de un cuñao.
¿Y qué pretendes decir con las autobaja? ¿En qué afectan las autobajas en otros países a que las incapacidades estén mal gestionadas en España? Que dices cada chorrada...

» autor: elmakina

#222 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 21:31:46 +0000

#221 Lo de la baja por 'dolor de estómago' de una semana lo dice el 'enterao' del representante de los trabajadores. Claro que los médicos siguen protocolos ¿y qué? Si llamas y te dicen que estés una semana de baja ¿se han saltado el protocolo, porque tú lo digas? ¿Lo están aplicando mal porque tú lo digas?

Los costes que tengan o que dicen tener los empresarios, me traen sin cuidado. Hay muchas medidas que pueden tomar para reducir 'ausencias no justificadas' y 'enfermedades laborales' que no pasan por obligar a ir a trabajar enferma a la gente porque al empresario le parezca excesivo que un dolor de estómago te dure una semana.

Y te vuelvo a repetir, a ver si te quieres enterar y te entra en la cabeza que en muchos países no necesitas ni pedir la baja al médico. Se llama confianza y responsabilidad. Quizá si lo practicasen los empresarios de este país se podrían ahorrar millones en supervisores de supervisores del supervisor que supervisa.

» autor: Itrio

#221 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 19:48:35 +0000

#220 Los únicos que lloriquean por una baja de una semana por un dolor de estómago sois tú y el representante de los empresarios de canarias.
Los costes directos asumidos por las empresas por Incapacidades Temporales por Contingencias Comunes en 2023 fue de 12.000 millones de euros, así que si los empresarios consideran que el sistema no está funcionando de manera adecuada están legitimados para señalarlo, por mucho que tú lo consideres lloriqueo. Y el caso del dolor de estómago es un ejemplo, si no entiendes lo que es eso tendrás que volver a la escuela

El médico de atención primaria, estará saturado o estará tocándose los huevos, eso es cosa de él y de su trabajo y es él EL QUE SUPERVISA la enfermedad del paciente.
No es cosa de sólo él, ya que su manera de ejercer afecta a los pacientes, a su recuperación, así como al erario público. Es cosa de todos porque a todos nos afecta, y no hace falta ser el más listo para darse cuenta de que si la carga de trabajo es excesiva no va a poder hacer su trabajo adecuadamente, y esto incluye la concesión y supervisión responsable de las incapacidades, que sin duda pasará a un segundo plano en sus prioridades cuando esté saturado asistencialmente.

Tú quieres un supervisor del supervisor porque 'oh, es que a un dolor de estómago hay que darle 4 días no 5, ni 7. Son 4 porque lo digo yo y no el medicucho ese de AP que no hace bien su trabajo'.
¡Oh, vaya, un supervisor del supervisor! ¡Lo nunca visto! Supongo que tu cerebro estará a punto de estallar, pero, ¡sorpresa! es de lo más común. De hecho es común en cualquier actividad o sector, con incluso más de dos niveles de supervisión. ¡Y más aún! Resulta que ese "supervisor del supervisor" ya está designado por ley. El problema es que el sistema no funciona y resulta que este no desempeña su labor de manera efectiva.
Y guárdate los muñecos de paja para tu cuñado, anda... que tú mismo has dicho que los médicos tienen que seguir protocolos, enterao, y se te ha explicado por qué una baja de una semana por un dolor de estómago no se entiende. Asúmelo, que no tienes ni idea.

» autor: elmakina

#220 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 17:02:40 +0000

#219 Los únicos que lloriquean por una baja de una semana por un dolor de estómago sois tú y el representante de los empresarios de canarias.

El médico de atención primaria, estará saturado o estará tocándose los huevos, eso es cosa de él y de su trabajo y es él EL QUE SUPERVISA la enfermedad del paciente.

Tú quieres un supervisor del supervisor porque 'oh, es que a un dolor de estómago hay que darle 4 días no 5, ni 7. Son 4 porque lo digo yo y no el medicucho ese de AP que no hace bien su trabajo'.

» autor: Itrio

#219 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 16:17:16 +0000

#218 Esa es tu opinión y es IRRELEVANTE
No es mi opinión, es lo que dicta la práctica médica de manera notoria, por mucho que lloriquees.

En otros países ni siquiera tienes que ir a un médico a decirte que te quedes en casa, que te quedas en casa porque cada uno sabe si está o no en condiciones de trabajar. Eso en nada afecta a lo comentado. Que no te enteras... que no paras de marear con eso como si yo o alguien se hubiese opuesto...

¿Qué más control quieres si ya hay un servicio de salud que es el que determina las bajas?
Lo determina un médico de AP, que no sé si lo sabes, pero en la mayoría de casos está saturado y colapsado de carga de trabajo. ¿Te enteras?

¿A quién más hay que preguntar?
No es que haya que preguntar, es que la labor de este médico tiene que estar supervisada efectivamente, en primera instancia el servicio público de salud correspondiente, y adicionalmente por el INSS, además de la labor de las mutuas en cumplimiento del artículo 20.4 del E.T. Si no, va a dar las bajas que le de apetezca. Y sí, habrá algunos muy responsables para con el erario público, pero otros muchos dan una baja antes que discutir con un paciente, que total la prestación no la pagan ellos... No es difícil de entender eso.

Porque a tí o al iluminado del empresario le parezca mucho una semana de baja qué hay que hacer? ¿Ingresamos al empleado en el hospital y en cuanto vean que el dolor de tripa ya se le empieza a pasar que lo manden a trabajar ya?
No,.. campeón, que no te enteras. No hace falta que inventes muñecos de paja estúpidos, que la manera adecuada de proceder es sencilla. Para un dolor de tripa lo más probable es que sea una gastroenteritis (creo que es la 4ª o 5ª causa más habitual de ITCC), que se resuelve normalmente en 3-4 días. Lo normal es que te den una baja por ese periodo y una vez transcurrido, si no hay novedades, te valoren para ver si te puedes reincorporar. Una semana no tiene sentido, porque en la gran mayoría de los casos se va a resolver antes. Y en el resto de cuadros, si el dolor persiste o se agrava, sería un motivo de alarma que implica que tienes que ir de nuevo al médico, y te podrá extender la baja. Creo que hasta tú lo puedes entender, lumbrera.

» autor: elmakina

#218 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 15:44:34 +0000

#217 (...) Una semana para un dolor de barriga es contrario a la buena práctica médica (...) Esa es tu opinión y es IRRELEVANTE. Te lo voy a repetir por enésima vez a ver si te queda claro de una puñetera vez. En otros países ni siquiera tienes que ir a un médico a decirte que te quedes en casa, que te quedas en casa porque cada uno sabe si está o no en condiciones de trabajar.

¿Qué más control quieres si ya hay un servicio de salud que es el que determina las bajas? ¿A quién más hay que preguntar? Porque a tí o al iluminado del empresario le parezca mucho una semana de baja qué hay que hacer? ¿Ingresamos al empleado en el hospital y en cuanto vean que el dolor de tripa ya se le empieza a pasar que lo manden a trabajar ya?

» autor: Itrio

#217 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 15:09:17 +0000

#216 no es una cuestión de opinión, ya se te ha explicado. Una semana para un dolor de barriga es contrario a la buena práctica médica, son hechos, no lonque diga yo o el señor ese.
También se te ha explicado que las bajas están fiscalizadas, pero no adecuadamente, motivo por el cual el entrevistado reclama más control.
Y no, no se queja concretamente del tipo de absentismo que mencionas sino de ls bajas sin justificación médica en general. Está clarito, pero no das ni para entender esto...

» autor: elmakina

#216 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 14:36:49 +0000

#215 Y vuelta la burra al trigo y ahora volverás a historias con las mutuas y su puñetera madre...

El vídeo dura 1 minuto y 15 segundos, literalmente se queja de que a un tipo por un dolor de estómago le den una semana de baja. Te lo he dicho hace cien mensajes ya, lo que opine este señor o tú de si es absurdo o lógico o excesivo, es totalmente IRRELEVANTE. La baja está FISCALIZADA (algo que reclamabas y en España ya es así) y será el médico el que establecerá su duración. Y vuelvo a repetirte, que se queja de 'absentismo injustificado' que en otros países no requiere ni que vayas al médico a que te diga cuántos días puedes estar con gastroenteritis en tu casa.

» autor: Itrio

#215 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 14:10:45 +0000

#214 ¿pero otra vez con el mismo rollo? No se queja del absentismo injustificado, si no de que los médicos dan bajas sin causa justificada. Porque repitas la misma chorrada veinte veces no se volverá realidad.
Es normal que se queje de que a una persona le den una semana de baja por un dolor de barriga porque es absurdo.
Y no sé qué dices de los fraudes a las mutuas. Se está quejando de la ausencia de control en las bajas, que incrementa el absentismo. Todo lo dice clarinete, pero tú erre que erre con tus inventos.

» autor: elmakina

#214 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 13:52:13 +0000

#213 Literalmente se está quejando de que den una baja de una semana o quince días por un dolor de estómago.

Se queja del 'absentismo injustificado', que ya me dirás cómo pude ser INJUSTIFICADO si tienes una BAJA.

Pero no, según tu sesudo análisis en realidad se está quejando de los fraudes a las mutuas.

» autor: Itrio

#213 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 13:11:50 +0000

#212 sí se refiere a que alguien paga, no necesariamente el empresario, por eso habla utiliza una oración impersonal refleja. No es difícil de entender. Aunque ya sé que comprender las cosas en su contexto no es lo tuyo. Que la productividad es la misma si el empresario paga la incapacidad o la paga la mutua, que la merma de producción se debe a la ausencia del trabajador, no a que haya que pagar más o menos. Que cada vez que escribes algo la cagas más. Piensa un poco, anda, aunque sea duro para ti.

Y no se queja de las ausencias que en otros países son autobajas, sino de las ausencias en general como una de las causas de la baja productividad. Que no te enteras, que da el dato globlal de absentismo, no el de las ITCC de tres días o menos, que las ITCC duran andan de media sobre 40 días de duración, y bastante más en Canarias. Que cada vez vienes con una bobada distinta...

Chico, ten un poco de vergüenza, que esto no es la comida del domingo con tu cuñao, que aquí eso no cuela. ¿No te cansas de hacer el ridículo?

» autor: elmakina

#212 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 12:46:24 +0000

#211 Claro, el 'representante de los empresarios' hablando de la productividad de las empresas quejándose de que 'pagan a los empleados por no trabajar', resulta que se refiere a que 'otros' pagan a los que están de baja. Por no mencionar que el ejemplo que pone es de 'un dolor de tripa que les dan una semana de baja'. Y me dices a mí que no comprendo una oración en su contexto?

Ese tipo se queja precisamente, por lo que dice y por el contexto, son de las 'ausencias' (según él injustificadas) que en otros países son 'autobajas' y que aquí las tiene que 'fiscalizar' el médico de cabecera. Y le parece que son 'muy laxos' por lo visto dando una semana por un dolor de tripa. Mírate el vídeo y escucha lo que dice. No habla ni de mutuas, ni de bajas de larga duración, ni de fraudes a aseguradoras.

» autor: Itrio

#211 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 11:20:20 +0000

#210 no te enteras. Habla de que a eses trabajadores "se les paga". Es una oración impersonal, no se refiere a que les pague el empresario, sino que habla en términos generales, así que ese invento tuyo de que se refiere específicamente a bajas entre 3 y 15 días es una idiotez. Que no sabes ni comprender una oración en su contexto.
Venga... ¿cual es la próxima chorrada que vas a inventar ad hoc para marear? Que no te enteras.
Y el representante de los empresarios no ha dicho que una gripe sea una ausencia injustificada, ¿de donde sacas eso? De hecho dice que entiende que hay bajas que sí están justificadas. Deja de inventar y mentir, que no cuela.

» autor: elmakina

#210 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 11:13:44 +0000

#209 El 'representante' del video habla de que 'pagan por no ir a trabajar'... Si dice eso se estará refiriendo a bajas de entre 3 y 15 días, porque los 3 primeros los paga el trabajador (no cobra) y a partir del 16 paga la mutua. Y pone de ejemplo 'un trabajador llama por un dolor de estómago y le dan una semana de baja', pero claro, según tú debe referirse a los que tienen bajas de larga duración y que están estafando a la mutua.

Yo desde el principio te he estado diciendo que en otros países, para una gripe (una 'ausencia no justificada' según el 'representante de los empresarios') en otros países efectivamente no la tienes que justificar, pero que aquí sí tienes que ir al médico y que te de la baja ('fiscalización' de esa que pides y que ya existe).

Pero oye, que sí, que soy yo el que mezcla temas...

» autor: Itrio

#209 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 10:09:29 +0000

#208 para una gripe no, pero para otras cosas sí que hace propuestas de alta, que me has acusado de "mezclar cosas" y de "tener un cacao" por hablar de esta realidad notoria. Que has demostrado que no te enteras en cada comentario, y ahora que has asumido la realidad has tenido que recoger velas y has salir con argumentos ad hoc sobre la marcha sin ningún sentido. Y dices que soy yo quien mezcla... que has quedado a la altura del betún, colega.

Y ahora vienes con la excusa de que el vídeo habla de ausencias no justificadas por una gripe. No señor, habla del absentismo y de las bajas no justificadas en general, usando algún ejemplo. Así que deja de marear y retorcer la realidad que el vídeo está ahí disponible, sólo haces el ridículo intentando engañar así.

» autor: elmakina

#208 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 09:27:49 +0000

#207 ¿Pero qué coño de propuesta de alta para una gripe va a hacer la mutua si tú mismo dices que hasta que no empiezan a pagar (más de 15 días) se la bufa lo que pase? Llevas mezclando churras con merinas desde el principio. Las bajas de 'larga duración' están justificadas y fiscalizadas. Que haya fraude, pues como en todo, claro que habrá casos. Igual que los hay de mutuas que mandan a la peña a trabajar sin haberse recuperado.

De lo que habla el vídeo, de 'ausencias no justificadas' por una gripe, las mutuas ni pinchan ni cortan. Y de esas 'ausencias no justificadas' en España ya hay fiscalización, cosa que en otros países no es necesario. Debe ser que aquí somos todos vagos y en otros sitios muy trabajadores.

» autor: Itrio

#207 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 08:45:52 +0000

#206 ya veo que recoges velas ante el ridículo que has hecho, que ha sido pasmoso.

Pero sigues con tonterias. Que no es que se recoja o no en una poliza, que las mutuas laborales no son aseguradoras, son entidades colaboradoras de la Seguridad Social, y lo que hay son convenios de colaboración, que están definidos y perfectamente reglados, no son una póliza a la que le vayas contratando unas coberturas u otras, a ver si te enteras. Y hablo del pago de las prestaciones, no de la asistencia sanitaria, que lo estás mezclando siempre. Aún no te enteraste de como funciona el asunto... que confundes una mutua laboral con una aseguradora o mutua de salud... Aprende un poco antes de hablar.

La noticia habla de las bajas que no están justificadas desde el punto de vista médico, no de ausencias sin baja, por mucho que pretendas confundir. No cuela.

Y claro que toda la discusión sobre el papel de la mutua es irrelevante para lo que se comenta en el vídeo. Si reelees la conversación verás que todo esto viene de que me acusaste de "tener un cacao" y mezclar cosas cuando te hablé de propuestas de alta por parte de la mutua en contingencias comunes. Espabilao.

Pero bueno, si estoy diciendo que no existe una fiscalización efectiva en los casos en los que está haciendo seguimiento la mutua, imagínate en las incapacidades más breves, donde la mutua ni entra... Piensa un poco, anda...

Que hay que enterarse antes de hablar, colega. Que no das una...

» autor: elmakina

#206 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 08:29:54 +0000

#205 Para empezar, la noticia habla de las 'ausencias no justificadas', que luego resulta que sí lo están y son por 'contingencias comunes', vamos una gripe de mierda, algo que no te cubre la mutua a menos que el empresario lo quiera incluir en la póliza, por eso todo cristo con un catarro va a la seguridad social y no se va a una clínica privada a que le atiendan. Que las mutuas para bajas de larga duración tengan potestad para controlar, pedir pruebas o lo que sea es irrelevante para lo que se queja el del vídeo y es por donde te sales por peteneras.

Y te lo vuelvo a repetir, en otros países para un constipado no tienes ni que ir a por la baja. Claro que si tratas a tus empleados como al enemigo y no te fías de ellos, pues normal que pidas fiscalización, pero en ese caso que se haga para todo y también se controle a la empresa a ver si cumple o no con su parte.

» autor: Itrio

#205 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Mon, 01 Jul 2024 08:21:15 +0000

#204 que no hay ninguna póliza, que no te enteras. La cobertura es obligatoria. Lo que es opcional es que elijas una mutua, ya que en su defecto la hace la entidad gestora que corresponda, que no te enteras. Y sobre el 80% de empresas tienen acuerdo con mutua para que gestionen las contingencias comunes, no es una excepción, sino lo habitual. Entérate.

Y claro que existe fiscalización de las bajas, lo que pasa es que no es efectiva, tal como te he explicado previamente. De hecho, si prestases un poco de atención a la conversación, verías que todo el rollo que has soltado acusándome de "tener un cacao" viene de que he puesto como ejemplo que las propuestas de alta por parte de las mutuas no se atienden debidamente.

Que ya estás saliendo por peteneras para no reconocer tus errores, cuando deberías de estar pidiendo disculpas.

» autor: elmakina

#204 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Mon, 01 Jul 2024 07:56:09 +0000

#203 Para contingencias comunes, no paga la mutua a menos que la póliza lo incluya. Eso es OPCIONAL.

www.aselecconsultores.com/baja-por-incapacidad-temporal-quien-paga/

Por otro lado, me hace gracia que tengas tan claro que la mutua controla todo y empieces pidiendo 'fiscalización' de las bajas, cuando resulta que según tú ya existe. Debe ser que tampoco te fías de las mutuas.

» autor: Itrio

#203 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sun, 30 Jun 2024 22:55:30 +0000

#202 Ya me dirás tú cómo van a proponer altas si no han atendido la contingencia común o el resfriado. ¿Lo hacen sin ver al paciente?
No, lo que hacen es citar al paciente para control y seguimiento por parte de un médico de la mutua, que ya te lo he explicado. Tienen potestad para citarte desde el momento que estás de baja, y si no asistes te pueden retirar la prestación. Para un resfriado no te van a llamar porque hasta el 15º día de incapacidad la mutua no paga nada y se la sopla, pero como se prolongue más, lo más seguro es que te llamen. Que no te enteras, y aún tendrás narices de negar esto...

Las consultas de las mutuas estarán llenas de pacientes con 'contingencias comunes' que tengan cubiertas con las pólizas que les contratan, que en el caso de las empresas es OPCIONAL la cobertura de contingencias comunes.
Primero me acusas de tener un cacao y que mezclo cosas cuando meto a las mutuas con contingencias comunes, ¿y ahora dices que es una cobertura opcional? Aclárate, porque si es opcional es que existe, y por tanto que no he mezclado nada... ¿Qué crees, que no se nota que sueltas chorradas que te inventas sobre la marcha?

Y no, la cobertura de contingencias comunes no es opcional, es obligatoria y se financia con cargo a las cotizaciones sociales. Y me estoy refiriendo con esto al pago de las prestaciones por ITCC, que es de lo que vengo hablando en todos los comentarios. El empresario elige para esto una mutua colaboradora con la seguridad social o una entidad gestora. Sea como sea, paga lo mismo, que no es más que las cotizaciones sociales correspondientes. ¡Entérate y deja de hacer el ridículo!

» autor: elmakina

#202 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sun, 30 Jun 2024 15:26:34 +0000

#201 Otra vez... Ya me dirás tú cómo van a proponer altas si no han atendido la contingencia común o el resfriado. ¿Lo hacen sin ver al paciente? (lo mismo que dices de los médicos de la Seguridad Social).

Las consultas de las mutuas estarán llenas de pacientes con 'contingencias comunes' que tengan cubiertas con las pólizas que les contratan, que en el caso de las empresas es OPCIONAL la cobertura de contingencias comunes.

» autor: Itrio

#201 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 23:17:29 +0000

#200 no te enteras. En ningún momento he dicho que atiendan las contingencias comunes, y menos un resfriado, que se la sopla. He dicho que gestionan el pago de las prestaciones de las contingencias comunes, hacen seguimiento médico de las mismas, propuestas de alta a la Seguridad Social, y que pueden facilitar pruebas diagnósticas y tratamiento a fin de agilizar la recuperación, entre otras cosas. Eso he dicho, que no te enteras.
De hecho, las consultas de las mutuas laborales sí están llenas de pacientes de contingencias comunes. Lo sabrías si tuvieses una ligera idea de lo que hablas, o si hubieses sufrido una incapacidad de una cierta duración, por ejemplo.
Que hablas por hablar, y tienen los cojones de seguir negandl la realidad, cuando deberías estar disculpándote. Venga... mejor quédate callado, que es la única salida digna que te queda.

» autor: elmakina

#200 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 23:04:10 +0000

#199 Claro hombre, por eso están las consultas de atención primaria de la seguridad social llenas de gente (muchos trabajadores para que le den la baja)... cuando según tú son las mutuas las que te atienden por un catarro y bastaría con ir a una consulta privada.

» autor: Itrio

#199 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 20:56:10 +0000

#198 jajaja. No te enteras... Muface y los funcionarios no tiene nada que ver con lo comentado.
Aunque la asistencia la preste la SS, las mutuas son las encargadas de gestionar el pago de las prestaciones por contingencias comunes, y esto es así desde hace un montón de años. También tienen la potestad de realizar seguimiento de la evolución del paciente (cualquiera que haya tenido una baja de una cierta duración lo sabe, porque te citan). Además, pueden hacer propuestas de alta a la Seguridad Social, así como dar tratamiento, asistencia, pruebas diagnósticas, adicionales a las de la Seguridad Social, con el fin de acelerar la recuperación de los pacientes.
Precisamente para esto reciben un porcentaje de la prima de contingencias comunes, ¡que no te enteras! ¡Que dices bobadas, enterao! ¡Que sé de lo que hablo! Lee un poco y deja de hacer el ridículo.

» autor: elmakina

#198 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 19:27:31 +0000

#197 De eso nada. Las contingencias comunes las cubre la Seguridad Social y sólo las cubren las mutuas privadas si el empresario quiere y lo incluye en la póliza que tenga para su empresa. Lo que es obligatorio es que las empresas tengan un seguro para cubrir los accidentes y enfermedades laborales. Otra cosa distinta es que haya funcionarios que estén con MUFACE, que es un régimen diferente al de la seguridad social y cubre todo.

» autor: Itrio

#197 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 18:27:23 +0000

#196 esa fue buena... Entérate, que el empresario tiene que cubrir las contingencias comunes obligatoriamente con una mutua, que no enteras.
Las mutuas son entidades colaboradoras de la Seguridad Social y se financian con cargo a las cotizaciones sociales. Reciben la prima de accidentes y enfermedades profesionales por un lado, y además una parte de la prima de contingencias comunes.
¡Qué "si el empresario quiere", ni qué "póliza", ni qué leches! Las mutuas tienen unas funciones definidas que incluyen el seguimiento de las contingencias comunes, y se financian con cargo a lo recaudado por la TGSS.
Nada depende de lo que pague el empresario, que es algo predefinido por tarifa de la SS dependiendo de la actividad. ¡Mira quien tiene el cacao! Que vienes a dar lecciones y a tratar de ignorantes a los demás y lo que dices son falsedades y chorradas sin sentido.
Anda... Y ahora vuelves para que te dé otro repasito si quieres... A ver si aprendes algo.

» autor: elmakina

#196 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 16:34:43 +0000

#195 A ver, la mutua atiende las contingencias comunes, SI EL EMPRESARIO QUIERE y lo paga en su póliza, claro.

Y en cualquier caso, no sé en qué afecta eso en algo de lo que ya te he dicho 200 veces. Al empresario le trae al fresco la enfermedad, el tratamiento o lo que tenga que hacer o dejar de hacer el empleado. Si tiene una baja, su ausencia está justificada. Tendrá que ser la mutua la que verifique si la están timando o no, como ya te he dicho 200 veces.

» autor: Itrio

#195 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 15:16:47 +0000

#193 que me acusas de tener cacao, y has demostrado que eres tú quien no tiene pajolera idea. Igual crees que a los pacientes de contingencias comunes no los citan en la mutua y los controlan, o incluso les facilitan tratamiento a fin de agilizar su recuperación... Entereao.

Para tu información, la mutua además de controlar, hace propuestas de alta al médico de la Seguridad Social si así lo estima conveniente, tal como he comentado. E incluso te pueden suspender la prestación si no acudes, porque, ¡sorpresa!, los pagos de las prestaciones los aprueba la mutua.
Que ya tenía claro que hablas sin tener ni idea, pero con esto sí que te has encumbrado. Y me acusas de mezclar... .. cuitado.

El ridículo no puede ser más pasmoso. Entérate, y a ver si te atreves a volver a comentar y repetir la misma tontería. Venga, te reto, campeón, que tienes la ocasión de enterarte y disculparte por tu error.

» autor: elmakina

#194 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 15:07:11 +0000

#193 que no soy yo quien valora el protocolo para arender un dolor de barriga, que no te enteras. No es mi opinión, es lo que dice la buena praxis médica, bajo la cual no tiene sentido una baja de una semana. Son hechos.
Y claro, los médicos son los que fiscalizan las bajas, pero la queja es que no lo hacen adecuadamente. Que sigues con el mismo razonamiento circular en el que los médicos son seres de luz que aciertan siempre independientemente de las circunstancias.
Y si un paciente está recuperado y gozando de una baja, sí está cometiendo una ilegalidad por ejemplo si simula, exagera síntomas, o no atiende a las recomendaciones médicas, que no te enteras. Por ejemplo, no te puedes ir a jugar al pádel estando de baja por lumbalgia. Que el paciente tiene unas responsabilidades y el hecho de que el médico te dé una incapacidad temporal no te exhime de cumplirlas.
Aprende como funcionan las cosas y deja de marear, que el cacao lo tienes tú. La mutua controla las contingencias comunes y aprueba el pago de las prestaciones, que no tienes ni idea de cómo funcionan las incapacidades, y me estás discutiendo con chorradas a mí, que obviamente sé de sobra de qué van las cosas. Entérate, que no das para más que para soltar idioteces.

» autor: elmakina

#193 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 14:50:11 +0000

#192 Y vuelta la burra al trigo... que la baja por un dolor de barriga no eres nadie para valorar el tiempo que requiere, ni lo que es normal o deja de ser normal. Que tu opinión no vale para nada. Que para eso están los médicos, que en España son quienes 'fiscalizan' esas bajas (eso que reclamas y que YA EXISTE).

Si el paciente está recuperado podrá pedir el alta a su médico o no, eso ya queda en manos de cada uno, pero no está cometiendo ninguna ilegalidad.

Y no sé qué hablas de mezclar cosas cuando ahora metes a la mutua con las contingencias comunes. Tienes un cacao de campeonato.

» autor: Itrio

#192 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 13:34:15 +0000

#191 lo que es es un dolor de barriga, que normalmente se resuleve por si sólo en un día o dos. Lo normal es que le den ese tiempo de baja y lo valoren transcurrido ese tiempo por si necesita más, no que le den una semana de entrada, que es absurdo y contrario a la práctica médica, por mucho que hables de cáncer y mierdas de las que no tienes ni idea.
Si estás recuperado y sigues de baja por el motivo que sea, la baja está injustificada, que no te enteras. Que mareas con términos estúpidos sólo porque no tienes argumentos, que nadie ha hablado de quen sean ausencias injustificadas a nivel formal, sino de bajas que se dan sin una justificación y base real.
La mutua si sospecha y es una contingencia común, lo que puede hacer es una propuesta de alta, que normalmente el médico de la AP deniega sin leer, porque están saturados de carga de trabajo, que no tienes ni idea de la realidad.

» autor: elmakina

#191 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 13:05:14 +0000

#190 Sí, tu argumento es cojonudo... pides 'fiscalización', que ya se hace. Como esos que tienen que 'vigilar' las bajas, según tú o son unos ineptos o no hacen bien su trabajo o están confabulados con el trabajador.... ¿denuncias al trabajador? Te lo vuelvo a repetir a ver si te enteras, si el trabajador tiene una baja concedida no se está 'ausentando injustificadamente' y no tiene por qué decirle al empresario ni de qué es la baja, ni el tratamiento ni nada. Las 'obligaciones', 'compromisos' o lo que sea que le haya indicado su médico será cosa entre el médico y el paciente. Si el médico para un dolor de estómago le dice que una semana de reposo, pues eso es lo que tiene de baja. Tú no sabes si es una gastroenteritis, una úlcera o un cáncer pilórico, porque no te incumbe lo más mínimo. Y tú no tienes por qué saber nada del tratamiento ni de lo que tiene o no tiene que hacer nadie con su salud.

Si es la mutua la que 'sospecha' de que la están engañando, tendrá que ser la mutua la que actúe. ¿Te queda claro o necesitas un croquis?

» autor: Itrio

#190 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Sat, 29 Jun 2024 12:39:59 +0000

#189 no... No tiene que denunciar al que la concede, que no te enteras. Dependiendo del caso tomará unas medidas u otras, que al médico igual se la han colado.
Para ti el médico es un dios, que lo que dice va a misa, da igual que el trabajador simule o exagere, y prolongue voluntariamente la recuperación...
Que no tienes ni idea, que el trabajador tiene una serie de obligaciones que van parejas a la baja...
Y sí, están fiscalizadas, pero de lo que nos quejamos es de que esta labor no se hace adecuadamente. Que no ofreces argumentos, sólo mareas con tonterías sin aportar un argumento.

» autor: elmakina

#189 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Sat, 29 Jun 2024 11:18:58 +0000

#188 Si el empresario sospecha de que 'la baja es falsa', tendrá que denunciar a quien la concede, que no es el trabajador. El trabajador tiene la ausencia justificada mientras tenga un papel que diga que está de baja. Si no te fías del médico, de la mutua o de quien sea que le concede esa baja, tendrás que pedirle explicaciones a ese, no al trabajador. Si el trabajador está timando al seguro, tendrá que ser el seguro el que le denuncie.

Hablas por hablar, sin poner ni un enlace a esas miles de sentencias y saliéndote por la tangente. Pides 'fiscalizar' las bajas, cuando resulta que en España YA ESTÁN FISCALIZADAS. Y el empresario sigue sin tener nada que decir sobre si un trabajador está o no enfermo o si tiene o no derecho a baja. Como mucho podrá avisar al seguro de que le están timando.

» autor: Itrio

#188 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 22:35:16 +0000

#187 Lo que digo tiene que ver con que has dicho exactamente: [...] Baja que permite la AUSENCIA JUSTIFICADA del trabajador y sobre la que el empresario no tiene que opinar una mierda porque no es su función.
Yo te he contestado con el tema de las sentencias para evidenciar que es falsa esa afirmación, que el empresario sí puede opinar, y tomar las acciones oportunas en caso de que considere que se están dañando con argucias sus intereses legítimos. ¡Con eso tiene que ver, que no te enteras!
A ver si mejoras la comprensión lectora y dejas de marear con bobadas, chico, que no das una.

» autor: elmakina

#187 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 22:23:28 +0000

#184 A ver esas sentencias de 'bajas fraudulentas' que yo las vea con mis ojitos. A ver a qué llamas tú 'sentencia contra baja fraudulenta', porque me imagino que vas por cuando un empleado estafa a la mutua y le pillan. Como el que estafa al seguro del coche y le pillan. Pero a ver qué tiene que ver eso con que un empleado se ponga enfermo (¿te acuerdas del dolor de estómago o ya se te ha olvidado?) y le den una semana de baja para recuperarse, que es de lo que se queja el del vídeo y de lo que estamos hablando.

» autor: Itrio

#186 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 19:12:12 +0000

#183 ya me acuerdo de ti. Menudo repaso te di. Te viste tan apabullado que saliste por patas ignorándome... Jajajaja

» autor: elmakina

#185 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 18:58:52 +0000

#183 menudo ad hominem, colega. Aunque pudiese estar equivocado con lo de UNICEF, no me vas a quitar la razón en esto con esa chorrada. Que no te enteras. Si tienes algo que argumentar, dímelo a la cara.

» autor: elmakina

#184 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 18:57:03 +0000

#182 no me refiero a sentencias contra médicos de la seguridad social, sino sentencias ratificando despidos procedentes porque el empleado estaba con una baja fraudulenta. Que no te enteras, que el empresario tiene el derecho de defender sus intereses si se la están jugando. Que ni entiendes lo que lees, majo.
Que repites el mismo razonamiento circular como un loro. Se quejan de que los médicos dan bajas injustificadas, y tú venga a repetir que si la da el médico es justificada porque lo dice un médico. ¿No te das cuenta que ese razonamiento no tiene ninguna validez? Piensa un poco anda... si es que te da, que creo que no.

» autor: elmakina

#183 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--519366-- — Fri, 28 Jun 2024 18:45:47 +0000

#182 Te informo, estuve toda una tarde intentando hacerle entender que UNICEF no está a favor del trabajo infantil, cosa que él sostenía. No merece ni un segundo del tiempo de nadie este usuario .

» autor: --519366--

#182 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 18:30:50 +0000

#181 Y dale con la 'semana por un dolor de barriga'.... luego vienes acusando a los demás de "muñecos de paja" y de chorradas... Si a alguien le han dado una semana o un mes de baja por un dolor de barriga, será por algo. Algo que quedará entre el médico y el paciente y sobre lo que ningún empresario ni ningún random de internet puede opinar con un mínimo de criterio. ¿Sentencias contra un médico de la seguridad social por dar una baja? A verlas, ¿dónde están? Enlaces o algo, majo.

Vas a tardar menos en encontrar sentencias contra médicos de mutuas por reincorporar trabajadores sin que estén recuperados.

» autor: Itrio

#181 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 18:22:34 +0000

#180 menudo ascazo de falacia de autoridad, colega. Tu razonamiento parece de un niño pequeño. Que no es la opinión del empresario la que se pide que cuente, sino la de la buena práctica médica, bajo la cual no tiene sentido que te den una semana de baja de entrada por un dolor de barriga. Esto es la realidad, y no cambia por la opinión de un médico concreto.

Y claro que un empresario puede opinar si no se está actuando correctamente, ya que resulta perjudicado y así lo permite la ley. Tienes ejemplos a patadas de sentencias judiciales que lo atestiguan, a ver si te enteras antes de hablar, que no tienes zorra idea.

» autor: elmakina

#180 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 17:52:39 +0000

#177 No son seres de luz, ni sobreestimo a nadie. Según la ley son los responsables que se encargan de conceder o no las bajas a los trabajadores. Los habrá que lo hacen bien, mal o regular. Les podrán engañar o se podrán equivocar, pero lo que está claro es que son los que deciden y su opinión es la única que cuenta. La opinión de un anónimo de internet o de un 'representante de empresarios canarios' no cuenta para nada a la hora de decidir si una gastroenteritis merece un día, cuatro días o un mes de baja. Baja que permite la AUSENCIA JUSTIFICADA del trabajador y sobre la que el empresario no tiene que opinar una mierda porque no es su función y lo único que le interesa del asunto es que el médico se la ha concedido al trabajador y tendrá que comunicarlo a la Seguridad Social. Punto.

» autor: Itrio

#179 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

animat2000 — Fri, 28 Jun 2024 17:26:38 +0000

#17 Muy cierto. En las mejores empresas que he trabajado relación sueldo-hora extra-entorno laboral, nunca han sido canarias..

» autor: animat2000

#178 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

animat2000 — Fri, 28 Jun 2024 17:24:30 +0000

#20 Cuidado, a ver si vas a tener MUCHO beneficio y te piden aumento de sueldo, a ver cómo justificas el NO.
A mi me da igual lo que yo te cueste, yo voy a trabajar por dinero, saques beneficios o no. No me voy a implicar hasta que te impliques también con los beneficios de la empresa, eso ya es otra historia.

» autor: animat2000

#177 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 16:58:55 +0000

#176 no es mi opinión, deja de manipular, que no te enteras. Es la realidad notoria, que si no te crees le puedes preguntar a un médico que conozcas, o que también puedes comprobar en las guías de tiempos de baja del INSS... que para una gastroenteritis (suponiendo que esta es la causa del dolor de barriga) indica 4 días de incapacidad, reducibles.
Pero nada, chico, si crees que para señalar esta perogrullada hace falta ser médico es que sobreestimas a estos profesionales y que tú mismo estás bastante limitado.
Que ya hay que tener ganas de seguir discutiendo esta chorrada. Que el médico no "justifica" la baja, lo que la justifica es la incapacidad, y precisamente lo que se está denunciando es la dejadez o mala praxis de los médicos a la hora de otorgar bajas, y tú razonas como si fuesen seres de luz. Deja los razonamientos circulares, las falacias de autoridad y los ad hominem, que das pena...

» autor: elmakina

#176 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 16:23:30 +0000

#174 A menos que tú seas médico tu opinión sobre el dolor de estómago no vale para nada. Te lo vuelvo a repetir, es cosa del MÉDICO y de lo que opine él. Ni razón, ni sentido común, ni inspiración divina. Ya existe ese control en España porque es un médico del sistema de salud el que determina la BAJA y por tanto LA JUSTIFICA. Tu problema y el del 'representante de los empresarios' es que al médico le preocupa más su paciente que el 'supuesto trastorno al empresario'. Quejaros cuando sea el trabajador el que se auto-conceda la baja, como ocurre en otros países.

» autor: Itrio

#175 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

alfre2 — Fri, 28 Jun 2024 13:56:58 +0000

#5 creo que se refiere a que “olvidan” ese aspecto al tiempo que describen, con un tono despótico, las obligaciones que han contraído con sus trabajadores. Que me corrija si me equivoco

» autor: alfre2

#174 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 13:39:58 +0000

#173 no, una baja de una semana de entrada por un dolor de estómago sin diagnosticar no tiene sentido desde el punto de vista médico. Y eso es así, no porque lo diga yo, sino porque lo dice la razón y el sentido común, cosa de la que obviamente careces.
Por mucho que pongas negritas y mayúsculas, esa es la realidad... Pero bueno, no te vamos a pedir que hagas un razonamiento, que no das para tanto...
Que nadie está diciendo que tenga que ser el empresario quien determine las bajas, sino que debe de haber un control efectivo sobre las mismas. Así que deja de manipular e inventar, que no cuela.

» autor: elmakina

#173 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 13:07:07 +0000

#172 Que tú y ese 'representante de empresarios' no sois nadie para determinar si un dolor de tripa es algo para estar una semana de baja, un mes o un año. Que eso es cosa del MÉDICO y punto. Y si el empleado tiene la baja ESTÁ JUSTIFICADA. Que ni tú ni ese 'representante de empresarios' sois nadie para determinar si un trabajador está enfermo o no, eso lo hace el MÉDICO. ¿Te queda claro o te lo tengo que repetir 2000 veces? Que por mucho que pongas negritas, no tienes ninguna capacidad para saber si alguien está enfermo o no, a menos que seas SU MÉDICO Y si el médico considera que un dolor de tripa requiere una semana de baja, por algo será.

Y te vuelvo a repetir otra vez que en otros países no se requiere ni que el médico le diga al empleado que se quede en casa, que lo puede hacer el propio empleado.

» autor: Itrio

#172 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 12:18:42 +0000

#171 Pero qué protocolo va a haber para decir que un dolor de barriga sin diagnóstico necesita una semana de recuperación, ¿tú piensas lo que dices?
Y se te ha explicado clara y reiteradamente, que yo no me quejo de le paguen la baja a un trabajador enfermo, sino de las bajas sin justificación. Y lo mismo el señor del vídeo, que lo dice claramente, que entiende que hay bajas que son justificadas. Por mucho que repitas la mentira y salgas por peteneras no se hará realidad.

» autor: elmakina

#171 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Fri, 28 Jun 2024 07:43:52 +0000

#169 El que no se entera cómo funcionan las cosas parece que eres tú y el representante de los empresarios del vídeo. Ni tú, ni él sois nadie para decidir si un dolor de estómago requiere una baja de 1 día, media hora o una semana. Para eso están los médicos y sus protocolos. Y te lo vuelvo a recordar por enésima vez, que en otros países no se requiere ni la opinión del médico, es el propio trabajador el que si se encuentra mal se queda en casa y punto.

Y claro que tiene que ver. Parece que os molesta que un trabajador se encuentre mal y no vaya a trabajar sus horas.... "les pagamos por no ir a trabajar". ¿Cuántos descansos legalmente reconocidos por la ley no se hacen? ¿Ese tiempo se trabaja 'gratis' por amor al arte o por amor al empresario? ¿De ese tiempo los empresarios no se quejan? ¿Cuántos de los problemas de salud son causados por el trabajo? ¿Prefieres que alguien con gripe vaya a contagiar al resto de compañeros o que se quede una semana en casa hasta que se recupere?

» autor: Itrio

#170 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

yopasabaporaqui — Fri, 28 Jun 2024 06:10:39 +0000

#167 Ea ya pasó. Tienes razón, en todo.

» autor: yopasabaporaqui

#169 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Fri, 28 Jun 2024 00:04:04 +0000

#162 si tienes un dolor de estómago no es normal dar 7 días de baja de entrada, puede ser el tiempo que sea, pero lo normal es que te valoren al día siguiente o a los dos días... no que te den una semana de entrada. Que no te enteras, no sabes cómo funcionan las cosas.
Y claro que tendría que decir el médico si el trabajador está simulando. Ese es el problema que señala el vídeo, que no se presta atención ni importa. Los médicos no tienen problemas para dar bajas porque a ellos no les duele en el bolsillo, y no les merece la pena discutir con el paciente. Menos les apetece contestar razonadamente a las propuestas de alta de las mutuas. Y ojo, que no digo que los médicos actúen mal en general, ni que sea todo su responsabilidad, ya que hay muchos factores implicados, como la saturación, o la carencia de procedimientos o incentivos de algún tipo. Lo que decimos, es que el sistema es un coladero y se le dan bajas a muchos trabajadores que no están incapacitados. Y si no están incapacitados, la baja no es justificada, punto, da igual quien lo diga.
No es tan difícil de entender. Pero seguirás mareando con tu red herring infame de que si los riesgos laborales... ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? Habrá que controlar todos los incumplimientos, no decir que hasta que no se ataje el 100% de unos no se pueden atender los otros. Es que menuda tontería lo que planteas, chico... te funcionará en la comida del domingo con tu cuñado, ¿pero no te da vergüenza venir con eso a un foro público?

» autor: elmakina

#168 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

balancin — Fri, 28 Jun 2024 00:02:25 +0000

#103 yo no dije nada de lo que estás diciendo.

amancio ortega pone pasata de su bolsillo para pagar a los trabajadores
Tienes que recurrir a eso para tener un argumento? Repite conmigo: los clientes, los consumidores.
Ok? Esos son los que pagan a los trabajadores y sus impuestos.

Y encima también dije que el empresario en muchísimos casos es un trabajador. Ese también lo pasaste de largo porque no conviene

» autor: balancin

#167 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 23:58:32 +0000

#164 ya que lo preguntas, sí, pongo siempre los intermitentes, y mi máxima en la conducción es la seguridad vial sobre todas las cosas. ¿Te enteras?
Y me sé comportar mejor que tú, que defiendes las manipulaciones burdas de la SER para conseguir clicks y notoriedad, así como a los caraduras que viven la vida a cuenta de las cotizaciones de los trabajadores... te parecerá bonito.
Si para ti señalar la realidad notoria es prepotencia, no hay mucho más que decir... debes de tener serios problemas distinguiendo entre espejos y pinturas.

» autor: elmakina

#166 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Operadornucelar — Thu, 27 Jun 2024 23:28:35 +0000

#161 El mundo está en guerra desde tiempos inmemoriales, el problema surge cuando hay injusticias o existe acumulación de poder, aparece el imperialismo y el deseo de dominación. Da igual si es el tercer Reich, la URSS o los EEUU pervertidos a partir de mediados del siglo XIX, todos ellos una bola de mierda.

» autor: Operadornucelar

#165 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

jdhorux — Thu, 27 Jun 2024 22:54:30 +0000

#20 te mando CV

» autor: jdhorux

#164 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

yopasabaporaqui — Thu, 27 Jun 2024 20:58:16 +0000

#145 La bajas fingidas son denunciables.

Ya veo que no sabes comportarte como una persona. Te irá muy bien con esa soberbia y prepotencia. Suerte, te hará falta.

Sé me olvidaba, pones los intermitentes?

» autor: yopasabaporaqui

#163 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Yolco — Thu, 27 Jun 2024 20:49:58 +0000

Esto sale en la prensa, lo que realmente pagan y las condiciones miserables que aplican a sus trabajadores no

» autor: Yolco

#162 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 20:46:37 +0000

#160 Si el trabajador está simulando algo, lo decidirá su médico, no un empresario. Y te vuelvo a repetir, que si tiene la baja está justificada. ¿Que se puede engañar al médico? Claro, también se puede engañar al trabajador. También puedes ir al médico, que te diga que no tienes nada y a los dos días estar en el hospital porque se ha equivocado. Otra cosa es que eso sea algo que pase habitualmente o sea lo normal.

Por un dolor de estómago yo no soy médico y no sé si corresponde medio día, una semana o 20 meses. Me imagino que dependerá del dolor y si se pasa o continúa o mil factores que ni yo, ni el empresario tienen por qué valorar. Para eso están los médicos.

Y de muñeco de paja nada. El bocachancla del vídeo está acusando a los trabajadores y a los médicos porque parece que le molesta que la gente prefiera cuidar su salud a matarse a trabajar para otro. ¿Quieres fiscalizar adecuadamente las bajas? Empieza por fiscalizar en los puestos de trabajo si se cumple la normativa de riesgos laborales a rajatabla y luego te vas a fiscalizar médicos de cabecera.

» autor: Itrio

#161 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Thu, 27 Jun 2024 18:54:42 +0000

#106 siempre tenéis una escusa. Y así está el mundo lleno de guerra y pobreza, aún manipulando las estadísticas.

» autor: este_no_es_eltraba

#160 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 18:50:44 +0000

#159 mira, que no te enteras, que sinel trabajador está simulando una patología incapacitante, es un fraude, y por tanto es baja injustificada. A ver si dejas de decir chorradas.
Pueden incluso despedirle procedentemente si se demuestra. Igualmente si no toma las medidas necesarias para recuperarse, eludiendo las indicaciones médicas en lo referente a reposo, tratamiento. Que vaya tela lo que dices... a ver si aprendes un poco como funcionan las cosas.
Que te parecerá normal que por un malestar de estómago te den una semana de baja... Para ti será justificable eso... En fin...
Y déjate de bobadas de inspectores en cada centro, que nadie está hablando de eso... Vaya muñeco de paja más burdo colega... No das para hacer un razonamiento decente.

» autor: elmakina

#159 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 18:46:38 +0000

#158 Vamos a ver... Si el trabajador tiene una baja, está justificada. Otra cosa es que pongas en duda la labor del médico o haya algún fraude, como en todas partes. También hay sentencias y fraudes con los médicos de la mutua que obligan al trabajador a reincorporarse cuando todavía no se ha recuperado. Pero vamos, que seguro que los fraudes y la mala praxis es sólo cuando se conceden las bajas al trabajador.

Y te lo vuelvo a repetir, el bocachancla del vídeo se queja de que un trabajador con un dolor de estómago llama y le dan una baja de una semana. En otros países, no tiene ni que llamar, se puede dar la 'autobaja' y punto.

Que pongan un inspector de trabajo en cada centro de trabajo y en cada centro de salud, a ver dónde hay más fraude y donde se saltan más la normativa.

» autor: Itrio

#158 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 18:35:13 +0000

#155 no existe porque tú lo digas. Será por casos y sentencias (que son la punta del iceberg).
El médico puede tener una praxis ideal, que aún así un paciente simulador se la puede colar. Y si la carga de trabajo en AP es excesiva, si no hay interés, ni procedimientos, ni ningún incentivo para fiscalizar adecuadamente las contingencias comunes, está claro que es un coladero.
Que no te enteras, que el hecho de que el médico te dé la baja no quiere decir que esté justificada, puede ser una patología simulada, o no incapacitante, a ver si aprendes algo antes de soltar chorradas, chico.
Cualquiera que trabaje en salud laboral lo sabe, pero nada... Tú sigue con tu matraca, si eres feliz así... Mientras miras a otro lado, tienes unos cuantos viviendo a cuenta de tus cotizaciones (o será que tú también eres un aprovechado, que ya lo empiezo a pensar).

» autor: elmakina

#157 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Aas59 — Thu, 27 Jun 2024 18:23:36 +0000

Si que es cierto que hay demasiadas bajas injustificadas, y por culpa de eso tiene problemas el que está realmente enfermo, pero ojo, por qué como a estos "Empresarios " se les de manga ancha, no se podrá poner uno enfermo.

» autor: Aas59

#156 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Wachoski — Thu, 27 Jun 2024 18:17:43 +0000

#133 bueno, la empresa es responsable de tu salud laboral, por supuesto, ¿Que otra forma podría haber?

Pero que te pague la mutua es importante, porque no generas ningún gasto extra a la empresa, la empresa ya cumple pagando a la mutua por trabajador cada mes.

» autor: Wachoski

#155 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 17:59:06 +0000

#154 Otra vez con las 'bajas no justificadas'. Eso no existe. Si tienes una baja, te la está justificando un médico. Si no te fías del médico, es tu puto problema. Y te repito, que para lo que se 'queja' este representante de empresarios de que 'te duele el estómago y te dan una baja de una semana', en otros países tienes la 'autobaja', que no necesitas ni que un médico te lo justifique.

Si tiene 'absentismo no justificado', lo que tiene es que apercibir a los trabajadores que lo hagan y es motivo de despido.

» autor: Itrio

#154 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 17:50:19 +0000

#153 el representante canario de lo que se ha quejado ha sido de las bajas no justificadas, por mucho barniz manipulador y clickbait que le quieras dar. Si ves el vídeo se entiende clarinete.
Y por mí que se fiscalice todo bien, no tolero las injusticias, ni del empresario, ni del empleado jetas que vive sin trabajar a cuenta de las cotizaciones que pagamos el resto de trabajadores. Después al que está jodido de verdad no le dan la incapacidad, y es por culpa de esos caraduras y vividores. Poco favor nos haces a los trabajadores amparando y minimizando este tipo de prácticas, a ver si te enteras.

» autor: elmakina

#153 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 17:45:40 +0000

#152 No te he dicho que 'lo despidas cuando está de baja', porque si está de baja es que ALGUIEN ya lo está fiscalizando. Te he dicho que si no te fías de un trabajador, lo despidas. Tu problema es que no confías ni en el trabajador, ni en el médico que es quien lo atiende y le da la baja. Se 'generaliza' contra los empresarios porque a su representante canario parece que le molesta que se pague a una persona cuando está de baja. Eso sí, estoy de acuerdo en que aumenten las inspecciones, pero todas, un inspector de trabajo en cada centro de trabajo a ver si se cumple la normativa a rajatabla.

» autor: Itrio

#152 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 17:36:07 +0000

#151 pero tú qué dices? No mientas, que no estoy generalizando. Aquí sólo se ha generalizado contra los empresarios, sólo tienes que leer los comentarios.
Pero cómo vas a despedir a alguien que está de baja por una sospecha, para que te declaren ese despido como nulo... El problema ya lo tienes montado aunque despidas. Además esa gente acaba en otra empresa haciendo lo mismo, son profesionales de eso.
Y alguien tiene que fiscalizar adecuadamente las bajas laborales. Si eso no se hace, claro que puedo acusar a un colectivo o a quien sea, ¿por qué no voy a poder? ¿porque tú lo digas? A ver si te enteras y dejas de engañar.

» autor: elmakina

#151 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 17:30:38 +0000

#150 Habrá fraude en las bajas, igual que hay fraude en los contratos de trabajo. Si sospechas de 'algunos trabajadores', los despides y punto, porque no se puede trabajar con gente de la que no te fías, se tomen bajas o no. Lo que no se puede es generalizar y encima acusar a otro colectivo de hacer mal su trabajo (por el motivo que sea).

» autor: Itrio

#150 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 17:23:04 +0000

#149 no es el concepto que tenga "de los trabajadores", sino de algunos trabajadores que son unos jetas... Y tampoco de los médicos, que pueden actuar así por infinidad de motivos, no sólo connivencia (como he dicho y has obviado, que ni lees lo que contestas).
Si crees que no hay fraude en las bajas es que no te enteras de nada... A ver si te enteras cómo es el mundo y dejas de manipular.

» autor: elmakina

#149 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 16:53:30 +0000

#144 Ya veo el concepto que tienes de los trabajadores, incluidos médicos.

Estás acusando a gente de estar de baja sin motivo (que para eso requieren la connivencia de un tercero, un médico al que por lo visto tienes la misma consideración de profesionalidad que al resto de trabajadores) y en otros países existe la posibilidad de 'auto-concederse' esa baja, creo que algo de relación tiene con tus comentarios.

» autor: Itrio

#148 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

mefistófeles — Thu, 27 Jun 2024 16:13:12 +0000

#76 en bajas por contingencias profesionales cobras el 75%, a cargo de la seguridad social, de la base reguladora del mes anterior al hecho causante.
www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/InformacionUtil/44539/44667

Muchos trabajadores cobran ese 100% por mejora del convenio colectivo, pero ese 25% adicional, va a cargo de la empresa.

Y el procedimiento es el denominado "pago delegado": la empresa abona la nómina y posteriormente en los seguros sociales, se bonifica la cantidad abonada.

Las mutuas son entidades colaboradoras de la seguridad social y es de esta de quien, dependiendo de volumen de trabajadores adscritos y otras cosas, reciben x cantidad de dinero para atender a los trabajadores, pero el dinero sale de la SS

revista.seg-social.es/-/¿qué-son-las-mutuas-

#87 OPs...tienes razón, sólo había leído tu comentario. Disculpa.

» autor: mefistófeles

#147 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 16:06:45 +0000

#131 ja ja ja. Qué bueno. Seguro que te cae algún hueso por la ocurrencia.

» autor: elmakina

#146 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 15:59:50 +0000

#117 ¿Y qué? ¿Acaso eso impide que se señalen las deficiencias y problemas del sistema?
Fijate que cuando un trabajador comete fraude en una baja médica, perjufica al empresario, sí, pero también nos está jodiendo al conjunto de trabajadores que son los que sostienen las cotizaciones sociales... Así que habrá que señalar y denunciar todos los incumplimientos, por el bien de los trabajadores. Basta de defender a los jetas y aprovechados.

» autor: elmakina

#145 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 15:55:47 +0000

#128 interesante será si te tragas toda la manipulación que hay sobre lo que dice el tío del video. Que no está cargando contra el hecho de que haya bajas, sino con que muchas son injustificadas.
No hace falta pensar mucho para entenderlo, basta con ver el vídeo. Que no os enteráis.
Que denuncie... Menuda ocurrencia. Precisamente lo que está diciendo es que el sistema no funciona, ¿qué coño va a denunciar? Piensa tú antes de decir sandeces.

» autor: elmakina

#144 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 15:52:54 +0000

#125 sí, muchos médicos no hacen su trabajo, bien sea por sobrecarga, desidia, o connivencia.
Que haya autobajas en otros países en nada afecta a esto.

» autor: elmakina

#143 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Thu, 27 Jun 2024 15:10:30 +0000

#142 siempre hay curros que son productivos y otros de gestión, si la gestión es necesaria para la producción, entonces es parte de la producción y hay que contarla como gasto en la producción, entonces puedes hacer escalas de que se espera que haga trabajador y decirselo exactamente, cuando sabes que tienes que hacer con exactitud va todo mejor. Por eso es muy importante tener bien redactados los documentos de la empresa y que la empresa tenga una comunicación fluidac on los empleados y por experiencia personal no funciona así.

» autor: Fumanchu

#142 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

mettro — Thu, 27 Jun 2024 15:06:04 +0000

#20 Eso lo puedes hacer con trabajos muy sencillos donde se factura directamente el trabajo de una persona. Pero a poco que sean proyectos medianamente complejos donde entren en acción diferentes personas con diferentes roles en diferentes partes del proyecto lo que produce cada uno no es más que una percepción. ¿Cuánto produce quien hace la nómina, quien está en recepción, quien vende el proyecto, quien monta el presupuesto, quien gestiona las bajas, quien se encarga de llevar y pagar los impuestos, quien gestiona el proyecto, los que lo ejecutan, etc? Puedes meter decenas de posiciones y es imposible saber quién produce qué.

» autor: mettro

#141 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Thu, 27 Jun 2024 14:59:44 +0000

#112 pues tengo que pagar 300 cada tres meses por tener un local alquilado, yo tampoco lo entiendo pero lo tengo que pagar

» autor: Fumanchu

#140 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

armadilloamarillo — Thu, 27 Jun 2024 14:45:19 +0000

#24 Si no producen nada, por qué no abres una empresa sin trabajadores y te forras? no tendrás gastos y tendrás toda la producción que necesites, porque producir no hacen falta trabajadores.

» autor: armadilloamarillo

#139 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

cybermouse — Thu, 27 Jun 2024 14:36:05 +0000

#5 "pone a dispocision puestos de trabajos para otras personas tengan beneficio" Te ha quedao redondo

» autor: cybermouse

#138 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Arkhan — Thu, 27 Jun 2024 14:21:03 +0000

#5 A mi me parece mal que monte esa estructura debiendo seguir unas reglas del juego especialmente proteccionistas para él por las que unas personas han renunciado a otros trabajos para trabajar para él y luego se queje de las normas que hay. Si no quiere seguirlas siempre puede dejar de jugar.

» autor: Arkhan

#137 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Nyarlathotep — Thu, 27 Jun 2024 14:09:24 +0000

#5 No pone a disposición nada, que parece que lo haga por generosidad y para hacer un favor a los demás.
Contrata gente porque lo necesita, igual que compra maquinaría u ordenadores. Te contrata porque si tí, no ganaría una mierda y si pudiera prescindir de los trabajadores lo haría.

» autor: Nyarlathotep

#136 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

gauntlet_ — Thu, 27 Jun 2024 14:08:12 +0000

#135 La empresa es el medio de producción. Y los empresarios tienen la propiedad del bar, del hotel, del rent a car con los coches...

» autor: gauntlet_

#135 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Jacusse — Thu, 27 Jun 2024 13:45:23 +0000

#100 medios de producción en el sector servicios? No es tan sencillo.

» autor: Jacusse

#134 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Jacusse — Thu, 27 Jun 2024 13:44:55 +0000

Se sigue haciendo lo de dar las bajas por teléfono sin reconocimiento médico o es un bulo?

» autor: Jacusse

#133 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Jacusse — Thu, 27 Jun 2024 13:43:42 +0000

#68 es decir, la empresa. Porque esta paga a la mutua.

» autor: Jacusse

#132 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Drebian — Thu, 27 Jun 2024 13:32:35 +0000

#5 recuperar la inversión y luego a cobrar el SMI

» autor: Drebian

#131 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--519366-- — Thu, 27 Jun 2024 13:19:30 +0000

#86 También se me ha olvidado añadir que los cerezos florecen en primavera

» autor: --519366--

#130 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

sauron34_1 — Thu, 27 Jun 2024 13:16:51 +0000

#2 estos hijosdeputa nos sustituirán sin parpadear cuando puedan poner a robots a trabajar que no enferman ni se quejan. Una mierda pinchada en un palo les importa dar trabajo, solo les importa la plusvalía que nos parasitan. Les tenemos que parar los pies antes de que eso ocurra.

» autor: sauron34_1

#129 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

PauMarí — Thu, 27 Jun 2024 13:11:01 +0000

#113 no perqué lo diga yo, porqué es así y tu respuesta deja claro que no tienes ni idea, además, lo he entrecomillado por algo y como veo que no lo pillas te lo cuento, es justa porqué repercute completamente en el precio de coste, ¿lo pillas? Si vendieras el producto a un precio menor entonces no sería una retribución "justa", la retribució estaría por encima de lo que se merece.

» autor: PauMarí

#128 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

yopasabaporaqui — Thu, 27 Jun 2024 13:08:06 +0000

#94 Y tú a ver si piensas 2s antes de escribir. Tu comentario rezuma soberbia y falta de educación frente al comentario bien escrito, e interesante además de #19.

"bajas injustificadas" en base a qué? Si tiene pruebas que denuncie.

» autor: yopasabaporaqui

#127 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

yopasabaporaqui — Thu, 27 Jun 2024 13:01:15 +0000

#2 Ahí el entrevistador debió pedir que lo aclarara. No sé porqué no lo haría.

» autor: yopasabaporaqui

#126 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Lekuar — Thu, 27 Jun 2024 13:00:53 +0000

#97 ¿Penales?, mientras no comentan delitos penales no tiene por qué haber responsabilidades penales.

» autor: Lekuar

#125 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 13:00:31 +0000

#111 ¿Estás acusando a los médicos de no hacer su trabajo? Te recuerdo que en otros países existen las 'autobajas'.

A ver si nos enteramos que la mayoría de la gente cumple con lo que se compromete.

» autor: Itrio

#124 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

termopila — Thu, 27 Jun 2024 12:58:12 +0000

#16 el trabajador también asume riesgos, si la empresa quiebra y le debe varias nóminas, ese dinero puede que lo recupere en parte tras pasar años, pero mientras el drama del empresario también lo traspasa al trabajador

» autor: termopila

#123 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Suikoden — Thu, 27 Jun 2024 12:57:28 +0000

Cosas de lo subiditos que están con mensajes como "la justicia social es un crimen", siendo parte de ella el que puedas estar de baja sin ser despedido .

» autor: Suikoden

#122 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Ovlak — Thu, 27 Jun 2024 12:54:49 +0000

#120 Todo el absentismo es injustificado o fraudulento != Algún absentismo es injustificado o fraudulento != Ningún absentismo es injustificado y fraudulento.

De compresión lectora vamos justitos.

» autor: Ovlak

#121 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Lekuar — Thu, 27 Jun 2024 12:53:49 +0000

#24 Vamos a ver, piensa en una empresa cualquiera, la que sea, quitale a todos sus trabajadores, ¿cual es el futuro de esa empresa?

» autor: Lekuar

#120 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

discoaguapanela — Thu, 27 Jun 2024 12:51:41 +0000

#2
Bendita inocencia la tuya. Anda que no conozco yo gente que se iba de finde, estaba de resaca o le salió un plan mejor y se han dado de baja y el médico no ha puesto ni el más mínimo problema. También conozco gente que está de baja, la cuál está perfectamente y va a hacer el paripé al médico para que le siga dando la baja. Mi ex suegra era una especialista de las bajas y hasta que no consiguió la incapacidad parcial, se tiró varios años de baja en baja y obvio no tenía nada.
Pero bueno, debo ser un caso raro y el resto sólo convive con honrados trabajadores que lo dan todo.

» autor: discoaguapanela

#119 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Lekuar — Thu, 27 Jun 2024 12:50:09 +0000

#5 A mi me perece mal la mentira que dices en esta frase:
pone a dispocision puestos de trabajos para otras personas tengan beneficio

» autor: Lekuar

#118 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Roberto_Doce — Thu, 27 Jun 2024 12:49:51 +0000

Empezamos demonizando las bajas y luego terminarán con las vacaciones, salidas al baño, desayunos y demás. Nos contarán el tiempo efectivo de trabajo en segundos en vez de lo que se produce. Acabarán diciéndote cuándo puedes mear. Cagar no estará permitido y, si te pones malo, no cobras. Contarán la cantidad de ladrillos que puedes cargar, o la cantidad de hamburguesas que haces por minuto y, si un dia haces un poquito menos, podrán despedirte gratuitamente por bajar el rendimiento.

Vamos a esto, no os equivoquéis. No seáis idiotas, que sois trabajadores y os quieren quitar todos los derechos que se consiguieron con lucha obrera. Encima con vuestra aprobación, porque sois tan tontos que os pensáis que os vais a sentar a la mesa del amo. Incluyo a los autónomos en esto, que parece que no ven más allá del dinero limpio que consiguen cada mes.

Sé que muchos de vosotros veréis bien todo esto, pero eso no hace más que reafirmar que aquí hay mucho tonto o mala persona.

» autor: Roberto_Doce

#117 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

muerola — Thu, 27 Jun 2024 12:47:20 +0000

#86 las normas se incumplen , por varios órdenes de magnitud, mayoritariamente por los empresarios

» autor: muerola

#116 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Pacoinfeliz — Thu, 27 Jun 2024 12:46:45 +0000

Poco bien hacen estos comentarios de algunos empresarios. Para empezar el sueldo no se paga estando de baja, sino las cotizaciones, que además se bonifican para contratar al sustituto, saliendo igual el coste de tener alguien sustituyendo a alguien de baja. Y en todo caso serán algunos casos los que serán bajas innecesarias, pero generalizar es un error grave.

» autor: Pacoinfeliz

#115 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

LaColetadeDusko — Thu, 27 Jun 2024 12:46:04 +0000

Las bajas las pagan las mutuas

» autor: LaColetadeDusko

#114 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

muerola — Thu, 27 Jun 2024 12:43:29 +0000

#94 injustificadas porque lo diga el , para mear y no echar gota

» autor: muerola

#113 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

muerola — Thu, 27 Jun 2024 12:41:25 +0000

#70 "justa" porque tú lo digas

» autor: muerola

#112 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

muerola — Thu, 27 Jun 2024 12:40:04 +0000

#52 lo del IRPF del local no lo entiendo

» autor: muerola

#111 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 12:34:32 +0000

#105 claro la baja te la da el médico de cabecera si es por contingencias comunes, pero en muchos casos se otorgan bajas innecesarias o que se alargan más de lo debido, bien sea por desidia, por connivencia, por no discutir, por pacientes que simulan, etc. A ver si nos enteramos, que esto lo pagamos todos y no se puede permitir.

» autor: elmakina

#110 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Sacapuntas — Thu, 27 Jun 2024 12:30:16 +0000

#2 Como si no descontaran ya esos costes de las cuentas de la empresa y salvando los beneficios. Sinvergüenza.

» autor: Sacapuntas

#109 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 12:19:27 +0000

#101 no. Dice expresamente que entiende que hay bajas que son justificadas. Se está quejando de las que no lo son. Si quieres respeto, empieza tú por enterarte bien antes de hablar y no manipular.

» autor: elmakina

#108 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Gatoenfermo — Thu, 27 Jun 2024 12:13:20 +0000

#37 tengo cuidadoras en casa por enfermedad grave. Por empresa que me cuesta una barbaridad. La opción es residencia y tengo 50 años. Si contrato por mi cuenta y tienen una baja me arriesgo con el tema pagar bajas mas cotizaciones de las dos la de baja y la sustituta. En casos así deberia existir un convenio especial y que la SS pagase las cotizaciones. No soy una empresa ni hago un negocio. Solo sobrevivo.

» autor: Gatoenfermo

#107 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

arturios — Thu, 27 Jun 2024 12:08:36 +0000

#42 Jo, hace muchos años, creo que ya lo conté por aquí en su día, nos llegó a la oficina un empresaurio de esos pidiendo subvenciones por contratar, el caso que no cumplía con uno de los puntos, que era el salario mínimo de los currelas, así que no había subvención (eran del tipo zapatito de cenicienta, si cabe subvención, si no cabe, hermanastra) así que montó en cólera y dijo que encima que hacía el favor de contratar... así que iba a despedirlos a todos, que el se valía perfectamente para llevar la empresa sólo y no, no era una asesoría, era una fábrica de tornillos

En fin, exigió ver al consejero y este, inocentemente y por que el susodicho era del PNV accedió, en cuanto le escuchó le echó del despacho, luego fue al Lehendakari el cual se excusó diciendo que tenía vergüenza ajena (oficialmente agenda llena).

» autor: arturios

#106 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Operadornucelar — Thu, 27 Jun 2024 11:58:06 +0000

#102 El capitalismo funciona cuando las leyes y el mercado funcionan. El mercado laboral español es disfuncional.

» autor: Operadornucelar

#105 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Itrio — Thu, 27 Jun 2024 11:54:16 +0000

#94 Hasta donde yo sé la baja te la da la seguridad social. De hecho se planteó lo de la 'auto-baja' para intentar reducir carga burocrática a la atención primaria y chorradas como levantarte un día con gripe y tener que irte al médico de urgencia a por la baja y una caja de aspirinas.

» autor: Itrio

#104 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

jaramero — Thu, 27 Jun 2024 11:42:31 +0000

Cuando se te rompe el coche y te lo cubre el seguro, se queda unos días en el taller, pero sigues pagando el préstamo del coche, el seguro y los impuestos.

Pues una persona, parecido porque también está asegurada pero de distinta forma.

El préstamo sería equivalente a la duración del contrato, pero el empresario no tiene por ley que pagar la totalidad del contrato al empresario, hay cláusulas y cuanto más alto sea el puesto más blindado está.

» autor: jaramero

#103 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Thu, 27 Jun 2024 11:34:17 +0000

#75 si si si. lo que tu digas.

amancio ortega pone pasata de su bolsillo para pagar a los trabajadores. lo que hay que oir.

"Los trabajadores no pagan nada, obviamente." los trabajares son los que pagan los impuestos, las cotizaciones y su salario. y el empresario se queda el beneficio, NADA MAS.

"·incluso si no es trabajador, sí que pone el dinero al comienzo para montar y desarrollar estructura, por la que nadie daba un duro antes que fuera productiva."
efectivamente, es una inversión para quedarse con el beneficio generado por los trabajadores. y cuando ese beneficio es mucho, no se comparte, se lo come todo el empresario. y cuando tienen perdidas, despiden por que no salen rentables.

en serio, estudia FOL y luego ven a decir esas chorradas.
por que si los empresarios produjeran algo, no necesitarian a trabajadores.

y obviamente hay autonomos que son currantes, pero un autónomo también contrata para sacar beneficio, no pagan nada de su bolsillo, y todo sale, como no, del la fuerza de trabajo del empleado, por eso los contratan.

» autor: este_no_es_eltraba

#102 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Thu, 27 Jun 2024 11:28:21 +0000

#83 jajajjaa bueno, eso opinas tu. yo opino que necesitamos a otro Stalin para solucionar el puto mundo de mierda que el capitalismo ha creado.

la única solución es el comunismo colega. Te guste o no.

» autor: este_no_es_eltraba

#101 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--514824-- — Thu, 27 Jun 2024 11:27:47 +0000

#92 Absentismo laboral incluye bajas justificadas e injustificadas. Se queja por todas.

Y a ver si hablamos con más respeto y educación.

» autor: --514824--

#100 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

gauntlet_ — Thu, 27 Jun 2024 11:26:09 +0000

A muchos de ellos se les paga por la mera propiedad de los medios de producción, algo bastante intangible y que además es un cierto artificio cultural. Me refiero a que la propiedad de los medios de producción es privada en su mayoría por una mera convención social, que podría cambiar mañana. El trabajo a cambio de algo, en cambio, es algo bastante transversal a todas las sociedades y tiene bastante menos de convención.

» autor: gauntlet_

#99 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

PimientoRebelde — Thu, 27 Jun 2024 11:25:30 +0000

Ojito a esta frase: "que las personas trabajen por el tiempo por el que se les paga"
Que si hay que pagar por todas las horas extras que no se pagan como camareros cotizando 4 y trabajando 12, consultores "vivo en esta silla" etc, a lo mejor teneis un problemon eh!
Yo veo de putisima madre que se quiera combatir el absentismo. Habra que subir los impuestos a las grandes fortuna como él y fortalecer los controles de hacienda para que con los impuestos se pueda pagar una sanidad decente, igualmente habra que subir los salarios para que la gente este motivada, y no caigan en problemas de depresion o ansiedad porque su vida es una puta mierda que pende de un hilo para llegar a fin de mes.

» autor: PimientoRebelde

#98 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Allesgut — Thu, 27 Jun 2024 11:17:00 +0000

Yo con esclavos también me haría rico. Pero hay que ser muy inhumano para hacer eso.

» autor: Allesgut

#97 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ladillapeladilla — Thu, 27 Jun 2024 11:16:12 +0000

#81 Y las responsabilidades penales cuando el negocio vaya mal.

» autor: ladillapeladilla

#96 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Tumbadito — Thu, 27 Jun 2024 11:10:42 +0000

Me parece perfecto, al mismo tiempo los trabajadores deberían denunciar ante Hacienda todo dinero que ven que se mueve en negro en estas empresas, que para eso está la policía...

» autor: Tumbadito

#95 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:10:04 +0000

pero qué dices? Si se está quejando de las bajas injustificadas... ¿De dónde sacas que no pueden ir a trabajar?

» autor: elmakina

#94 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:09:18 +0000

#19 no te enteras. A ver si nos enteramos antes de comentar la primera gilipollez que se nos pasa por la cabeza, que no se está quejando de que se paguen las bajas, sino de que hay muchas bajas injustificadas.

» autor: elmakina

#93 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

MellamoMulo — Thu, 27 Jun 2024 11:07:37 +0000

#10 huevos? te tienes que reír. Que los empresarios tengan la iniciativa de crear un negocio no los convierte en el Cid, los trabajadores arriesgan tanto o más en comparación que el empresario teniendo en cuenta perdidas y ganancias, según acuerdan por contrato así se le retribuye. Si alguien no le ve rédito a un negocio no lo abre, no pongamos a los empresarios de caballeros andantes cuando a la vista está que defraudando y cometiendo irregularidades varias están muy a la cabeza en comparación

» autor: MellamoMulo

#92 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:07:14 +0000

#18 menuda bobada que dices. No se queja de paguen las bajas, se queja de que hay bajas injustificadas. A ver si te enteras y dejas de manipular.

» autor: elmakina

#91 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Mltfrtk — Thu, 27 Jun 2024 11:04:47 +0000

Comentario autocensurado para no ir a prisión.

» autor: Mltfrtk

#90 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Edheo — Thu, 27 Jun 2024 11:04:42 +0000

#5 Lo que marque la ley... o yo voy a taladrarle al empresario con cuánto me retiene a mi hacienda?

Pero bueno, es sencillo... con votar a los suyos, se lo afinan rápido

Yo hoy por hoy, y visto lo visto en mi experiencia de años y años, ningún empresaurio me da pena.

Recuerdo cuando justo cuando acabamos una reunión en una de las empresas, en plena crisis... en cuanto acabó la reunión donde nos rebajaban a todos un 10% la nómina a todos los empleados, lo siguiente, fué salir a celebrar nuestra buena disposición, enseñándonos el nuevo coche de empresa con todos los extras, que se acababa de comprar.

En fin... la hipotenusa

Pena? no me dan ninguna, para eso están las leyes, que es lo mismo que me dirán a mi cuando algo se me tuerza.

» autor: Edheo

#89 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:04:22 +0000

#84 Menudo muñeco de paja... No te enteras. Que él mismo dice que hay bajas que son justificadas, lo que no puede ser es que den bajas sin sentido ni justificación más que para ir a las fiestas del pueblo.

» autor: elmakina

#88 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:03:20 +0000

#33 escucha lo que dice y no manipules, que de lo que se queja es de las bajas injustificadas, no de que se le de baja a gente enferma...
Para simpleza tu burda manipulación.

» autor: elmakina

#87 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Ovlak — Thu, 27 Jun 2024 11:02:20 +0000

#73 Si continúas la lectura al siguiente párrafo, verás que también cifra el absentismo en el 8%:
"Si en Canarias el absentismo se sitúa en el ocho por ciento, significa que al ocho por ciento de los trabajadores se les está pagando por no ir a trabajar"

Luego, si el absentismo lo cifra en el 8% y, a su vez, sostiene que 8 de cada 100 trabajadores no van a trabajar porque no les da la gana, por una cuestión estrictamente matemática está afirmando que todo el absentismo es injustificado.

Después, más adelante, se desdice y admite que existen también bajas justificadas (aunque, en realidad, las bajas son todas justificadas). Pero eso no quita que anteriormente afirma lo que ha afirmado.

Mira, si no lo quieres defender ya tienes una razón más para no hacerlo.

» autor: Ovlak

#86 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 11:00:59 +0000

#16 se te olvida una parte importante, que es que tanto el trabajador como el empleado asumen unas normas que se deberían cumplir. Y si se está haciendo un mal uso de las bajas es legítimo denunciarlo. A ver si nos enteramos.

» autor: elmakina

#85 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

elmakina — Thu, 27 Jun 2024 10:59:49 +0000

#14 ¿y quien paga las cotizaciones sociales? Además de que durante el periodo de baja se siguen generando vacaciones... A ver si nos enteramos...

» autor: elmakina

#84 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

asgard_gainsborough — Thu, 27 Jun 2024 10:56:00 +0000

Hostia, que son personas con derechos y no robots que tengan que estar 24/7 a disposición del señorito!
Me pinchas y no sangro!

» autor: asgard_gainsborough

#83 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Operadornucelar — Thu, 27 Jun 2024 10:54:37 +0000

#43 Poniendo ese logo en tu perfil, probablemente tú también tengas un problema.

» autor: Operadornucelar

#82 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ummon — Thu, 27 Jun 2024 10:54:23 +0000

#63 Tranquilo, que ya verás como viene otro y lo supera…

» autor: ummon

#81 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Chinchorro — Thu, 27 Jun 2024 10:53:06 +0000

#10 el trabajador también quiere su inversión de tiempo y esfuerzo de vuelta + beneficios.

» autor: Chinchorro

#80 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ummon — Thu, 27 Jun 2024 10:52:46 +0000

#24 Te recomiendo un procesador de texto y que le des al botoncito de corrector ortográfico…

» autor: ummon

#79 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ummon — Thu, 27 Jun 2024 10:50:17 +0000

#10 De donde viene el dinero NO es el problema.
Me temo que esa es una afirmación muy a la ligera y que hacienda sí que se toma muy en serio de donde viene y a donde va el dinero.

» autor: ummon

#78 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

turuleto — Thu, 27 Jun 2024 10:48:10 +0000

#5 los de izquierdas odian a los empresarios.
Presumen de que el país marcha de maravilla económicamente (mentira, lo diga Sánchez o el del BBVA), pero a la vez les revienta que la gente cree pequeñas empresas (que crean riqueza), con todo el esfuerzo y el riesgo que eso conlleva.

Eso sí, si el que pone un bar es el amado Líder Pablo Iglesias, entonces ser un empresario de hostelería está muy bien.

De locos, sí, lo sé.

» autor: turuleto

#77 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

palasmemeces_63fb34f6d72 — Thu, 27 Jun 2024 10:46:02 +0000

¿Alguien conoce algún empresario hostelero español que pague todas las horas, no pague en B y cotice por las horas reales?.
Esclavistas, negreros y ladrones.
Tomarse una caña en un bar es inyectar dinero a la delincuencia.

» autor: palasmemeces_63fb34f6d72

#76 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Wachoski — Thu, 27 Jun 2024 10:43:04 +0000

#73 la baja por accidente de trabajo, desde el primer dia, cobras el 100% y lo paga la mutua,... que no va cobrarlo de la SS, es su trabajo, cobran de la empresa y se ocupan de sus trabajadores en estos casos.

» autor: Wachoski

#75 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

balancin — Thu, 27 Jun 2024 10:42:41 +0000

#21 No. Si vas por allí, lo correcto es decir que pagan los clientes que adquieren los productos o servicios derivados del trabajo.
Los trabajadores no pagan nada, obviamente. Cambian su tiempo y esfuerzo por dinero.

El empresario, que muchas veces también es un trabajador (cuando gerencia) e incluso si no es trabajador, sí que pone el dinero al comienzo para montar y desarrollar estructura, por la que nadie daba un duro antes que fuera productiva.

Que se tenga que explicar eso.
#10

#13 el dinero del banco, no te lo da ningún banco, a no ser que tengas un colateral. Muchas veces es como decir que el banco no pone nada, lo pone la persona privada o la garantía de un tercero (como los préstamos de ICO)

» autor: balancin

#74 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Tribuno — Thu, 27 Jun 2024 10:41:28 +0000

#56 Y «Vienes».

» autor: Tribuno

#73 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

mefistófeles — Thu, 27 Jun 2024 10:40:56 +0000

#2 No es por defenderle, pero en el mismo texto que copias y pegas dicen que son 8 de cada cien, no todos los "absentistas" como tú destacas en tu comentario.

#58 Al revés, cuando la baja es por contingencias profesional paga, desde el 1er día, la seguridad social (como señala #68, las mutuas, pero vamos, a estas las paga luego la seguridad social)

» autor: mefistófeles

#72 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

chemari — Thu, 27 Jun 2024 10:40:10 +0000

"El llamamiento a incrementar los inspectores"

Los inspectores médicos, claro. Los inspectores laborales, esos ya tal...

» autor: chemari

#71 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Barbol_Pelao — Thu, 27 Jun 2024 10:39:14 +0000

#24 Los padefos sois entrañables.

» autor: Barbol_Pelao

#70 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

PauMarí — Thu, 27 Jun 2024 10:38:04 +0000

#5 sin entrar a valorar, lo de que "otras personas tengan beneficio" es pasarse tres pueblos, estás confundiendo conceptos, el trabajador aporta su trabajo, valga la redundancia, y la suma de todos los trabajos da un "producto" que se vende a un precio, si hay beneficios es porqué el empresario, una vez "fabricado" el producto, incrementa el precio y allí es donde están los beneficios, hasta ese momento solo hay una retribución "justa" por la trabajo realizado.

» autor: PauMarí

#69 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

egon_ — Thu, 27 Jun 2024 10:37:51 +0000

#58 Falso, paga la mutua o el INSS.

» autor: egon_

#68 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Wachoski — Thu, 27 Jun 2024 10:36:14 +0000

#58 no, paga la mutua.

» autor: Wachoski

#67 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Wachoski — Thu, 27 Jun 2024 10:34:41 +0000

#20 una actitud muy positiva, ya me gustaría.... Ayuda mucho a buscar la implicación del trabajador en ese proyecto al que le invitas, que es tu empresa...

» autor: Wachoski

#66 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Wachoski — Thu, 27 Jun 2024 10:31:54 +0000

#19 pero vamos a ver ¿No vivimos así?

Acabo de dejar un trabajo. En esta empresa siguen la ley que tenemos ahora, los 3 primeros días no se cobra y luego creo que el 70%. Suma, a que parte del sueldo viene por pluses de estar currando. Conclusión, en estos 6 años, prácticamente nadie ha estado de baja por enfermedad, ni con COVID cuando ya rebajó la ley, todos vamos justos con nuestras vida, y no puedes perder tanta pasta.

Acojonados por contagiarte de algo, currando con fiebre, etc .... Es ya una esclavitud comparado con hace una década.

Pero a una parte importante de la sociedad, las empresas os bonifican el sueldo o no aplican la norma, y no hay alarmas, ... Perl estamos así mismo.

» autor: Wachoski

#65 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Thu, 27 Jun 2024 09:33:20 +0000

#22 Es que hay mucho señorito de jefe en Canarias, que no ha dado un palo al agua en su vida y se cree mejor que el resto porque para eso es rico, cuando es un analfabeto funcional, me ha pasado con un par de jefes en las islas.

» autor: Fumanchu

#64 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Thu, 27 Jun 2024 09:27:13 +0000

#24 www.youtube.com/watch?v=QiFhExNXX7g para ti de regalo.

» autor: Fumanchu

#63 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

HASMAD — Thu, 27 Jun 2024 08:32:31 +0000

#24 Lo de que el trabajador no produce nada creo que es la mayor tontería que he leído en Menéame, y mira que se dicen muchas al día.

» autor: HASMAD

#62 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

HASMAD — Thu, 27 Jun 2024 08:31:07 +0000

#5 Para empezar me parece mal que digan gilipolleces como las que dice este señor.

» autor: HASMAD

#61 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

arturios — Thu, 27 Jun 2024 07:03:47 +0000

#10 A mi no, desde luego, aunque hay que reconocer que hay empresarios psicópatas e hijos de puta si no directamente subnormales, si se les avería la fotocopiadora y no puede hacer copias sería de idiotas sugerir que la fotocopiadora se ha averiado por no trabajar... o que le hace un favor a la fotocopiadora por haberla alquilado en su oficina, que también es otra o que tontería es esa de pedir revisiones periódicas o consumibles, e incluso papel, habrase visto... y todas esas subnormalidades las dicen en relación a los trabajadores que al fin y al cabo, al igual que la fotocopiadora, has de pagar su justo precio para que hagan el trabajo que necesitas.

» autor: arturios

#60 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

amanecequenoespoco — Wed, 26 Jun 2024 21:00:26 +0000

#16 faltaría más, que si es accidente laboral, o enfermedad profesional, la empresa mire a otro lado.

» autor: amanecequenoespoco

#59 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Ígnea — Wed, 26 Jun 2024 20:23:21 +0000

#3 Me lo has quitado de la boca.

» autor: Ígnea

#58 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Espiñete — Wed, 26 Jun 2024 17:49:20 +0000

#14 Estás hablando de bajas por enfermedad común o accidente no laboral.

En el resto de contingencias (accidente de trabajo o enfermedad profesional), paga la empresa.

» autor: Espiñete

#57 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

LorensdeAlbacete — Wed, 26 Jun 2024 16:13:05 +0000

Eso está muy bien, la verdad, una acertada analogía de lo que es este país a veces.

» autor: LorensdeAlbacete

#56 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

sxentinel — Wed, 26 Jun 2024 13:42:05 +0000

#43 Para mi la clave es, como escribe mañana.

» autor: sxentinel

#55 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 13:02:18 +0000

#54 Ya te digo que hay impuestos que son mierda pura, como lo fue el impuesto al sol, serán necesarios pero el como se recauda, impuestos directos vs indirectos, porcentajes que se lleva cada impuesto, después que el uso de los impuestos sea correcto, o mejor aun que pueda decidir que cosas se hacen con mis impuestos, porque si no tengo elección sobre las cosas que pago me jode pagarlas. Después es otra que es mejor las ayudas directas o indirectas con esos impuestos?

» autor: Fumanchu

#54 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Solinvictus — Wed, 26 Jun 2024 12:58:28 +0000

#52 yo también critico la gestión que hacen de mis impuestos, pero no los impuestos, también los pago religiosamente como mal español ateo, pero son necesarios, sin corrupción se podría conseguir una España mejor pero la culpa no es de los impuestos.

» autor: Solinvictus

#53 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Nihil_1337 — Wed, 26 Jun 2024 12:52:17 +0000

#10 De donde viene el dinero NO es el problema. Si es que hay que reirse.

» autor: Nihil_1337

#52 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 12:44:18 +0000

#51 Claro que se pueden criticar los impuestos, de hecho cuando estudiaba en el colegio siempre me dijeron que el diezmo era un impuesto injusto, por lo que si puedo criticar la injusticia de cierto impuesto, de hecho el que más me toca los cojones es que tengo que pagar el IRPF de tener un local alquilado ¿?, cuando yo estoy pagando el alquiler y a mi casera también le cobran el IRPF por alquilar el local, así que lo cobran dos veces. Por otro lado está el cuento de que los impuestos se destinan a sanidad y educación, perfecto, pero también se dedican a coches oficiales, a armas que te exigen comprar, a pagar los fondos de reptiles del estado y eso siempre se olvida a la hora de para que se usan los impuestos. Por otro lado hay una curva que indica que los impuestos bajos joden el estado y los impuestos altos también joden el estado, con lo que es un equilibrio bastante precario.

» autor: Fumanchu

#51 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Solinvictus — Wed, 26 Jun 2024 12:39:41 +0000

#46 se puede criticar la gestión pero no los impuestos, si no lo tuvieras que pagar tú el trabajador se tendría que pagar la sanidad, la educación de sus hijos...... , tendrías que pagarle mucho más al trabajador para que le saliera a cuenta por no hablar que todos queremos carretera y demás infraestructuras que alguien la tendría que pagar

» autor: Solinvictus

#50 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

bibubibu — Wed, 26 Jun 2024 12:01:48 +0000

#2 El empresarius hispánicus de pulserita y alarido. Que se lleva las paguitas para montarse la empresa y llora cuando el esclavo tiene la osadía de solicitarlas.

De eso está conformada la patronal, de tipos como el de ésta entrevista.

» autor: bibubibu

#49 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 11:44:43 +0000

#19 me has recordado a esto que vi por aquí el otro día www.youtube.com/watch?v=QiFhExNXX7g

» autor: Fumanchu

#48 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 11:41:28 +0000

#47 además son trabajos de tarde que mucha gente no quiere porque es difícil conciliar.

» autor: Fumanchu

#47 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ThulsaDoom — Wed, 26 Jun 2024 11:39:40 +0000

#38 Tanto mi pareja como yo hemos trabajado en academias y la situación es esa, no está mal pagado, pero suelen ser pocas horas y muchas veces distribuidas de forma poco compatible con otros trabajos.

» autor: ThulsaDoom

#46 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 11:39:40 +0000

#40 porque pagas un 20 por ciento sobre los beneficios totales, que son ingresos menos gastos, pagar a un trabajador son gastos, por lo que pagas la seguridad social del empleado, son impuestos por contratar, y después tienes otros impuestos sobre el beneficio total, además de la cuota de autónomos, el alquiler del local, el gestor, luz, agua, internet, material de oficina y cualquier cosa que necesites para trabajar la pagas, por lo que al final pagas un montón de cosas tengas ingresos o no, mientras se ingrese todo en orden, pero si no empiezan los problemas, y ese es el conflicto de ser autónomo. Después en todos los campos hay llorones que se les hace más casito porque lloran más alto.

» autor: Fumanchu

#45 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Caravan_Palace — Wed, 26 Jun 2024 11:35:40 +0000

#44 bueno, bueno, hoy llenamos el cupo de gilipolleces, habrá que actualizar como queda el top.

Que estoy en otra noticia con uno que me estaba tratando de convencer de que Pablo Iglesias solo buscaba atornillarse a la poltrona.
Y cuando le he dicho que "vaya manera más rara de atornillarse a la poltrona" esa de abandonar la política, me está tratando de convencer de que ,y cito textualmente:" Se fue cuando se aseguró el futuro una vez se montó la base actual de gran riqueza de la que vive en la actualidad

Voy a hacer una cosa, voy a ver si Pablo Iglesias me presta su yate o su jet privado y si me dice que no tiene, pasamos esto también al top y vamos estableciendo un ranking

» autor: Caravan_Palace

#44 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Wed, 26 Jun 2024 11:21:45 +0000

#31 si, directo al top de chorradas. es increíble.

» autor: este_no_es_eltraba

#43 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Wed, 26 Jun 2024 11:20:39 +0000

#28 esta mal, este pavo tiene algun problema.

segun el los empresarios nos pagan por que si, son buena gente que pierde dinero al contratar jajajaja

» autor: este_no_es_eltraba

#42 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Wed, 26 Jun 2024 11:17:31 +0000

"Y el trabajador NO produce nada."

pero que dices animal. quien produce? el empresario? para que necesita trabajadores entonces??

que te crees que las empresas son ongs? la relacion laboral empieza cuando un empresario contrata aun empleado para cubrir determinada tarea y quedarse con el beneficio. si no existe beneficio, el empresario no contrata.

te aconsejo estudiar algo de FOL que estas bastante perdido.

"Si en verdad el trabjador produce algo , se quedaria ese dinero para el y no tendria que repatirlo con otro o que se lo robasen." el trabajador tiene un contrato, trabaja x horas y recibe x dinero. en esas horas, obviamente, produce mucho mas que lo que cobra. pero bah, no voy a ser yo el que te lo explique.

"Vez como se desmonta la fantasia que te montas ? Tu eres trabajador ? OK desde manana qeudate todo ese dinero que segun tu produces ."
si hago eso, estaria rompiendo el contraro. a los asalariados se nos contrata x horas para hacer determinado trabajo. de verdad crees que el empresario me esta pagando de su bolsillo??'

en fin.

era para #_24 que contesta y me ignora el jodido valiente ignorante. me cuelgo de mi comentario #21 hay que se payaso para contestar e ignorar.

» autor: este_no_es_eltraba

#41 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

bibubibu — Wed, 26 Jun 2024 11:03:22 +0000

#5 Mientras sea de su bolsillo con el que levanta la empresa, me parece perfecto, pero si es del mío, me está robando por partida doble.

» autor: bibubibu

#40 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Solinvictus — Wed, 26 Jun 2024 11:01:40 +0000

#32 entonces porqué los empresarios bsebquejan de que pagan mucho si tienen beneficios.

» autor: Solinvictus

#39 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

vRom — Wed, 26 Jun 2024 10:37:56 +0000

#33 y sexto, un trabajador que ve que su empleador le tiene en esa consideración se va de la empresa a la mínima que vea una oportunidad.

» autor: vRom

#38 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 10:34:56 +0000

#36 no saco el smi, de hecho hay meses que no lo saco para mi por los gastos asociados a la empresa, lo bueno de esta empresa es que me permite tener un salario a media jornada y ahorrar algo en los meses fuertes para poder suplir los meses flojos, a mí empleado le pago 15 euros hora de salario base, es una academia así que a medida que coja más alumnos le voy pagando más, hasta 25 euros hora he llegado a pagar, lo malo a lo mejor son 4 horas semanales y no me da para más, y desde luego que cuando la contrate ganaba cero con la trabajadora.

» autor: Fumanchu

#37 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

rafaLin — Wed, 26 Jun 2024 10:33:11 +0000

#14 Madre mía, normal que se quejen, qué absurdo. Habría menos problemas si lo pagara todo la SS aunque tuviera que subir las cotizaciones. O lo contrario, bajar las cotizaciones y que la empresa pague todo, lo que sea, pero que sea más sencillo, que la gente no tenga que andar preocupándose de cuántos días está de baja.

» autor: rafaLin

#36 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Machakasaurio — Wed, 26 Jun 2024 10:29:41 +0000

#35 en la misma proporción que el trabajo?
Serías el primer caso que conozco, y me extraña que se te vaya nadie si ese era el casos
Salvo que no saques dos SMI, que lo dudo.
Se que no tienes una cooperativa, pero he lidiado demasiado con jefes que prácticamente "alquilan" un puesto de trabajo que genera 3000k+ por 1200....
España está llena de bares que los "jefes" van 1 hora los miércoles a desayunar y comprobar que todo esté correcto, y son los que más % del beneficio neto se llevan

» autor: Machakasaurio

#35 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 10:27:09 +0000

#34 obviamente reparto beneficios, si se aumentaba el volumen de trabajo, es porque aumentan los ingresos y obviamente debe repercutir en el trabajador, ya que está siendo más productivo. A la mínima se me van porque mi empresa es super pequeña y da para lo que da, pero todos se fueron con pena y sabiendo que iban a ganar más dinero pero que el resto de condiciones eran mejores. Soy de los que piensa que si tú estás mejor yo también lo voy a estar.

» autor: Fumanchu

#34 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Machakasaurio — Wed, 26 Jun 2024 10:25:36 +0000

#32 los beneficios también los repartes, o solo el trabajo?
De absorber beneficio nunca se saturó ningún empresario, son más de intentar saturar al que explotan...
Por algo a la mínima se te irían...

» autor: Machakasaurio

#33 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

sxentinel — Wed, 26 Jun 2024 10:19:16 +0000

-explica Pedro Ortega. "Si en Canarias el absentismo se sitúa en el ocho por ciento, significa que al ocho por ciento de los trabajadores se les está pagando por no ir a trabajar", concluye el presidente-

Mensajes simples de gente simple.

Primero, si están de baja la empresa no paga salarios, la baja la paga la seguridad social.

Segundo, si están trabajando, no se están curando, seguramente están empeorando su situación medica y alargando la situación.

Tercero, si la enfermedad es contagiosa, te arriesgas a que el resto de tu plantilla o incluso tu mismo te contagies y será aun peor la cosa.

Cuarto, el rendimiento de una persona enferma, es cuanto menos muy inferior al de una persona sana, así que por mucho que quieras, va a bajar tu productividad.

Quinto, una persona enferma esta mucho menos pendiente de lo que hace y por lo tanto es mas susceptible de cometer errores y por lo tanto lo menos grave costarte dinero en accidentes o en el peor de los casos lesionarse o lesionar a otros o ambas.

» autor: sxentinel

#32 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 10:14:20 +0000

#30 el problema es encontrar a alguien que de el perfil y absorba la parte de trabajo que yo no puedo hacer sobre todo para no saturarme, pero si no me jodo, y no me importa pagar a la gente por su trabajo

» autor: Fumanchu

#31 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Caravan_Palace — Wed, 26 Jun 2024 10:13:11 +0000

#24 el trabajador NO produce nada.

Me cago en mi calavera , sin duda la gilipollez más grande que he leído en los dos años y algo que llevo en meneame.

Bravo,maestro!

» autor: Caravan_Palace

#30 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Solinvictus — Wed, 26 Jun 2024 10:12:08 +0000

#20 pues no contrates a nadie y no tendrás que pagarle.

» autor: Solinvictus

#29 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Solinvictus — Wed, 26 Jun 2024 10:07:39 +0000

#5 el empresario no pone a disposición puestos de trabajo para que otras personas tengan beneficios como una hermanita de la caridad, el empresario necesita del trabajo de otras personas para tener beneficio.

» autor: Solinvictus

#28 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

sxentinel — Wed, 26 Jun 2024 10:02:53 +0000

#24 Di que si.

Entonces los trabajadores autónomos, según tu, son un invento de los malvados comunistas para confundir a los grandiosos empresarios.

Si es que hay que quereros.

» autor: sxentinel

#27 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Dene — Wed, 26 Jun 2024 10:02:53 +0000

Ni un paso atras contra los que quieren volver al feudalismo

» autor: Dene

#26 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fartucu — Wed, 26 Jun 2024 10:00:52 +0000

#16 Exactamente

» autor: Fartucu

#25 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fartucu — Wed, 26 Jun 2024 09:59:45 +0000

#19 Muchas gracias por la información.

» autor: Fartucu

#24 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Wed, 26 Jun 2024 09:53:13 +0000

#21 El trabajador no paga absolutamente nada. Y el trabajador NO produce nada.
Si en verdad el trabjador produce algo , se quedaria ese dinero para el y no tendria que repatirlo con otro o que se lo robasen.

El trabajador solo paga IRPF que es el impuesto sobre el beneficio , de su slario, NO sobre los vienes que produce. Y el empresario paga ademas por trabajador que no sale de la nomina .
Vez como se desmonta la fantasia que te montas ? Tu eres trabajador ? OK desde manana qeudate todo ese dinero que segun tu produces .
Hazlo en serio a ver si puedes. Vez? Eso que hablas es una fantasia que te montas en tu cabeza para hacerte la victima y culpabilizar a otros.

» autor: --35798--

#23 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fartucu — Wed, 26 Jun 2024 09:43:05 +0000

#20 Muy de acuerdo contigo. Yo, aunque sea de la CGT intento comunicarme lo mejor posible y la inmensa mayoría de las veces te topas con jefes (al menos es mi experiencia) que te escuchan y que son buenas personas. Tambien he tenido que ir a juicio un par de veces pero nada serio.

» autor: Fartucu

#22 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

yabumethod — Wed, 26 Jun 2024 09:34:34 +0000

#5 El coste de oportunidad perdido cuando no es una estructura efectiva de creación de riqueza Y de reparto de dinero y acaba sirviendo solo para que uno se haga rico a costa de los demás. Este sector paga mal y te hace trabajar como un cabron. Cualquiera que haya estado en el sector en canarias entiende que quema y que la gente se pille bajas.

» autor: yabumethod

#21 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

este_no_es_eltraba — Wed, 26 Jun 2024 09:29:41 +0000

#10 los impuestos, las nónimas, etc, lo pagan los trabajadores con su fuerza de trabajo.

El empresario no paga nada, se queda con el beneficio. Por eso se montan empresas, para ganar dinero.

Que a día de hoy se tenga que explicar esto..... Ese lenguaje "el empresario paga...." No, el empresario no paga nada.

» autor: este_no_es_eltraba

#20 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 09:29:06 +0000

#5 vale yo tengo una empresa, soy autónomo, he tenido gente contratada que a la que ha podido se ha ido a curro mejor, a pesar de haberme costado un montón encontrar a alguien. Yo hacía algo que nunca me ha hecho en una empresa, yo le hacía ver cuánto dinero me costaba tener a esa persona contratada, cuánto dinero me.producia, y cuál era mi porcentaje de ganancia mio y suyo, el día que los empresarios en general empiecen a hacer eso y la información de la empresa este a disposición de los trabajadores quizás podamos empezar a ver cómo funciona esto, por supuesto no pedia jamas horas extras y llegada la hora te piras.

» autor: Fumanchu

#19 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

RoterHahn — Wed, 26 Jun 2024 09:28:31 +0000

#2 #14
Vi un documental en la pública alemana de la huelga del metal de los astilleros de 1956 creo, en Kiel.
La chispa fue, que no tenían reconocido la baja por enfermedad, por el cual no cobraban y entonces sucedía que muchas familias en esos casos andaban contra las cuerdas para el pago del alquiler y la comida. En el fondo por algo básico.
Por esa razón solían ir enfermos al trabajo, hasta que reventaban.
Pues hartos se fueron a la huelga 114 días por el derecho de pago por enfermedad. Y sin caja de resistencia ni la solidaridad entre ellos no lo habrían conseguido.

Y este subser quiere mandarnos otra vez al siglo 19 porque somos unos zánganos aprovechados.
Le ponía 1 semana a picar piedra.

Para al que le interese abajo el link en alemán, y la serie documental.

www.ndr.de/geschichte/chronologie/Die-Mutigen-56-Deutschlands-laengste.

» autor: RoterHahn

#18 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--514824-- — Wed, 26 Jun 2024 09:24:55 +0000

#11 Pues hombre, tienes un contrato de trabajo bajo la legislación vigente, lo que conlleva una serie de supuestos en las que tienes derecho a bajas laborales. Lo que llaman actualmente absentismo laboral.

Se está quejando de que esas bajas son remuneradas, entonces, si tienes problema de que los trabajadores cobren por no trabajar ya que están de baja laboral (por los motivos que sean), tampoco deberías tener problema cuando el trabajo que ejerzan reporte mayor beneficio en que se reparta.

Es decir, habrá que ser un poco más empáticos y un poco más de "una de cal y otra de arena". No puede ser que todo sea cal o todo arena.

» autor: --514824--

#17 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fumanchu — Wed, 26 Jun 2024 09:23:50 +0000

Que en canarias hay gente que a la que puede no va a trabajar, lo garantizo, que son los menos, también lo garantizo. El señor este tampoco dice que los salarios en canarias son de los más bajos se España y por lo que conozco del empresariado canario, son bastante depredadores, con mentalidad feudalista y se piensan que ellos son más listos que los demás. Por otro lado los trabajos suelen tener condiciones de mierda y no le importa a ninguno que hagas horas extras obligatorias pero lo de pagarlas ya tal, así que es normal que a la mínima la gente pase de ir a currar, la empresa no te va a ayudar cuando te vaya mal.

» autor: Fumanchu

#16 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--519366-- — Wed, 26 Jun 2024 09:23:19 +0000

El concepto es sencillo. El empresario asume los riesgos y los beneficios mientras que el trabajador es ajeno a ambos. Si un huracán te revienta la cosecha pues como empresario te toca apechugar. Si a tu trabajador le atropella un coche, pues como empresario es un riesgo que has aceptado cuando decidiste contratarle. Lo que no puede ser es que quieran cada vez asumir menos riesgos y acaparar más beneficios.

» autor: --519366--

#15 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Caravan_Palace — Wed, 26 Jun 2024 09:21:31 +0000

#11 el mensaje al que respondes no dice que deban repartir beneficios.

» autor: Caravan_Palace

#14 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Wed, 26 Jun 2024 09:21:24 +0000

Falso a medias
Pago de la Prestación:

Días 1 al 3: El trabajador no recibe prestación alguna.
Días 4 al 15: La empresa paga el 60% de la base reguladora.
Días 16 al 20: La Seguridad Social o la mutua correspondiente paga el 60% de la base reguladora.
Día 21 en adelante: La Seguridad Social o la mutua paga el 75% de la base reguladora.

Cotizaciones a la Seguridad Social:

Durante el tiempo de baja, la empresa debe seguir cotizando a la Seguridad Social por el trabajador, aunque el trabajador no realice aportaciones durante este período.

Quien paga la baja?
Inicialmente (días 4 a 15 en enfermedad común): La empresa.
A partir del día 16 en enfermedad común y desde el primer día en accidente laboral/enfermedad profesional: La Seguridad Social o la mutua.

» autor: --35798--

#13 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ContinuumST — Wed, 26 Jun 2024 09:20:51 +0000

#10 Sí. Me gustan las cooperativas, que reparten beneficios entre todos los implicados en que ese negocio vaya bien.
De un préstamo, o sea, que el dinero es del banco. De su bolsillo, pocos... pocos... además si hay algún problema empresarial no se responde nunca con el patrimonio del dueño o dueños. De un regalo, jejejejeje. De una subvención, claro, claro...
¿Beneficios? Sí, el 15% de beneficio neto final, ni un céntimo más. Ah, que no... que el cielo es el límite... claro, pues lo mismo les pasa a los empleados... piden más, mucho más. Y si no, que cierre la empresa.

» autor: ContinuumST

#12 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fartucu — Wed, 26 Jun 2024 09:17:59 +0000

#5 No, lo que digo es que este empresario dice que "pierden" dinero con la baja, pero omite cuanto ganan. Obviamente ya se que la inversion inicial lo hace el capitalista de turno y que como trabajador hay un contrato que ambas partes han de cumplir.

Me refiero a que no habla intencionadamente de la otra cara de la moneda, cuanto dinero le hacen ganar a el y a los accionistas los trabajadores. Aclaro que no estoy en contra per se de los empresarios, hay gente honesta y gente que no, pero eso trasciende clases y afiliación política.

» autor: Fartucu

#11 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Wed, 26 Jun 2024 09:17:47 +0000

#4 ¿A que cuando hay más beneficios de lo esperado, no reparten?
Explicanos por favor porque si hay mas beneficios de lo esperado , deberian repartirlo y dime como hacerlo.
En serio quiero escuchar porque a ti eso te parece lo mejor y como lo harias.

» autor: --35798--

#10 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Wed, 26 Jun 2024 09:16:42 +0000

#6 De un prestamo, de su bolsillo, de un regalo o de una subvencion . De donde viene el dinero NO es el problema.
El problema es que alguien tiene los suficientes huevos para montar una estructura legal donde se paguen im puestos y se paguen nominas y pues claro quiere su inversion de vuelta + beneficios.
Te parece eso incorrecto o mal?

» autor: --35798--

#9 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

obmultimedia — Wed, 26 Jun 2024 09:16:30 +0000

La baja la paga la seguridad social, la empresa solo paga las cotizaciones

» autor: obmultimedia

#8 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ContinuumST — Wed, 26 Jun 2024 09:15:49 +0000

"Además, no estamos encontrando mano de obra para reemplazarlos y eso de alguna forma incide en la productividad, aunque no sea el único factor", matiza.

El empresario monta su negocio para ganar dinero, el empleado trabaja para y por lo mismo, ganar dinero.

» autor: ContinuumST

#7 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--514824-- — Wed, 26 Jun 2024 09:13:41 +0000

#2 Un psicópata, de libro.

» autor: --514824--

#6 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

ContinuumST — Wed, 26 Jun 2024 09:13:39 +0000

#5 ¿Con su dinero? ¿De su patrimonio? ¿De su bolsillo?

» autor: ContinuumST

#5 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--35798-- — Wed, 26 Jun 2024 09:12:57 +0000

#1 Lo que no dice es cuanto ganan los empresarios por el trabajo o producción. Que es posible, oh sorpresa, gracias a los trabajadores.

Puedes decir exactamente que te parece mal de eso?
Que te parece mal de una persona que crea toda la estructura empresarial con su dinero, pone a dispocision puestos de trabajos para otras personas tengan beneficio? te parece mal eso? Crees que se deberia poner un limite a esa ganancia? Segun tu cuanto ?

» autor: --35798--

#4 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

--514824-- — Wed, 26 Jun 2024 09:12:03 +0000

#3 Pues si, porque por estar de baja, decir esa sarta de gilipolleces.

¿A que cuando hay más beneficios de lo esperado, no reparten?
Pues las gallinas que entran por las que salen.

» autor: --514824--

#3 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

cenutrios_unidos — Wed, 26 Jun 2024 09:10:22 +0000

Un gilipollas.

» autor: cenutrios_unidos

#2 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Ovlak — Wed, 26 Jun 2024 09:09:54 +0000

dando por hecho que existen mecanismos que favorecen el absentismo y premian a aquellos trabajadores que no quieren ir a trabajar, que cifran en ocho de cada cien

Son trabajadores que no pueden ir a trabajar, no que no quieran. El tipo este acaba de decir que todo el absentismo está integrado por trabajadores que no les da la gana de ir a trabajar (acusándolos indirectamente de fraude y conivencia de los facultativos del SNS) y se queda más ancho que largo. Sinvergüenza.

» autor: Ovlak

#1 "Les pagamos por no ir a trabajar": la conclusión de los empresarios de Canarias sobre los trabajadores de baja

Fartucu — Wed, 26 Jun 2024 09:07:48 +0000

Pues nada, la ley es "opcional" entonces o como?. Lo que no dice es cuanto ganan los empresarios por el trabajo o producción. Que es posible, oh sorpresa, gracias a los trabajadores.

» autor: Fartucu