Menéame: comentarios [3949578]

#18 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

bibubibu — Sat, 15 Jun 2024 13:05:51 +0000

China juega en otra liga, tiene un mercado enorme dentro de sus fronteras y fuera de ella. Tiene un país en el que reman todos a una y con plazos para realizar las cosas que los demás ni soñámos.

Ahora mismo se han puesto con el tema del VE y los chips y no van dando pasos en ello, van dando zancadas.

Se han sacado los BRICS (que hace unos años era impensable), han puesto su moneda como moneda de intercambio con países que hasta hace cuatro días occidente te decía que eran enemigos acérrimos y era imposible eso.

Todo el mundo habla de ellos como si supiesen cuales son sus estrategias (te sueltan que son cerrados y se sabe poco de ellos por su tipo de gobierno), sin embargo todo el mundo se siente con la facultad de decir lo que van a hacer o dejar de hacer.

» autor: bibubibu

#17 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

WcPC — Sat, 15 Jun 2024 11:55:06 +0000

#4 5 años no son nada.
Desarrollando lo que dice #2
Lo que ocurrirá será un par de años en que importarán de manera "alegal" (ya lo han hecho con otros chips) y desarrollarán procesadores de hace 8 años en ese tiempo, en 5 años tendrán los de ahora y en 8 ya estarán acercándose a la capacidad de ese momento, igualando a partir de los 10 años o así (eso ya depende de cuanto evolucione en 10 años la tecnología de Taiwan y Corea del Sur)
Es un negocio de mierda, como dice #1 porque si en 2 años ya tiene chips más baratos que el resto del mundo...
Para el 90% de las aplicaciones no necesitas chips de ahora, con tener chips de hace una década a buen precio es suficiente.

El problema como dice #3 está en que China ha invertido en tener muchos ingenieros y en empresas que los forman, mientras que USA ha invertido en "importar" ingenieros y en empresas que los exprimen...
Un método tiene futuro el otro no.
Uno tiene una capacidad bestial de innovación, el otro tiene una capacidad bestial de obtener beneficios económicos de los trabajadores, pero, a la larga, los beneficios económicos no importan a nivel de país

» autor: WcPC

#16 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

--748036-- — Sat, 15 Jun 2024 06:29:32 +0000

¿ Sabes cuándo no quieres competir ? Cuando vas en cabeza y ves que el segundo viene a toda pastilla por tu puesto.

Libremercado dicen los EEUU El que tengo aquí colgado.

» autor: --748036--

#15 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

--805059-- — Sat, 15 Jun 2024 02:45:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --805059--

#14 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

ochoceros — Sat, 15 Jun 2024 00:34:06 +0000

#6 No te voy a negar que Nvidia tiene un know-how de la hostia, pero lo que ponen encima de la mesa los chinos a nivel de formar muy bien a mucha gente y con mucha inversión y salidas tras la carrera, les garantiza que en el medio plazo Taiwan ya no va a tener quién les defienda de una supuesta invasión por falta de interés al pasarles los chinos industrialmente por encima. La capacidad de sus avances la están demostrando continuamente con la logística, la producción a bajo precio, la innovación, la visión de futuro a la hora de establecer sinergias no destructivas en otras naciones para asegurarse buenas y provechosas relaciones comerciales, etc... Sólo les falta progresar un poco como sociedad "social" en cuanto a acceso a sanidad pública y gratuita universal y lograr una serie de derechos así de necesarios para el pueblo, pero en cuanto vayan cogiendo más cuota de mercado les va a salir el dinero por las orejas y no deberían de tener problema en plantearlo.

Y entonces los chinos seremos nosotros los occidentales, con el auge de la extrema derecha quitando derechos, ayudas sociales y servicios esenciales hasta llegar al nivel de aberraciones de tener una sanidad plenamente privatizada de tal manera que si atropellamos a una persona tengamos que rematarla para no pagar más que su enterramiento, porque será infinitamente más barato que la escayola de la pierna rota.

» autor: ochoceros

#13 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Onaj — Fri, 14 Jun 2024 23:21:03 +0000

Esto es lo que pasa cuando a un monstruo en lo suyo le preguntas de cualquier otra cosa.

Lo venden como un experto en la materia dándole más peso a la opinión de quien creo que no tiene más información que el ciudadano medio en cuestiones de fabricación de chips.

» autor: Onaj

#12 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Asimismov — Fri, 14 Jun 2024 23:02:23 +0000

#11 es el paradigma de la inversión tecnológica en cualquier sector.

¿Qué pasa con las baterías, si después de tanto litio, las más eficientes son las de sodio en estado sólido?

Los fondos de inversión invierten solo durante 5 años en plantas FV porque temen un nuevo salto tecnologico que abarate las células solares al tiempo que las hacen más eficientes y pierdan rentabilidad.

» autor: Asimismov

#11 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

luiggi — Fri, 14 Jun 2024 22:54:10 +0000

#8 Lo primero no va a pasar. Cuando China en unos años logre llegar a los logros actuales, NVidia ya habrá vuelto a marcar distancias.

Pero abres otra puerta interesante, y es que cambiara el paradigma de fabricación. Puede venir de nuevos chips ópticos o cuánticos. Es una posibilidad donde si podría haber sorpresas. Pero hoy por hoy sigue estando lejos.

» autor: luiggi

#10 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

luiggi — Fri, 14 Jun 2024 22:51:17 +0000

#9 En 5 años quizá si. Pero para alcanzar a los chips actuales. Esto no para. Hay mucho en juego. Para EEUU también es un asunto de estado, pero lo más importante es que hay una demanda descomunal, cada vez que aumentan su potencia. Mucho, mucho dinero. Y es lo que mueve el mundo.

» autor: luiggi

#9 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

chocoleches — Fri, 14 Jun 2024 22:46:38 +0000

#6 A China le sobra dinero y recursos humanos, pero sobretodo lo que tienen es voluntad política: es un asunto de Estado, un frente estratègico. Aparte que el que innova tiene que ir cometiendo errores, muchas vìas muertas, el que viene detràs no pierde tiempo ya sabe lo que funciona. Y que Estados Unidos no quiera que accedan a esa tecnologìa no les va a imperdir hacerlo, el espionaje industrial està a la orden del dìa.

Menos de cinco años, sin ninguna duda.

» autor: chocoleches

#8 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Asimismov — Fri, 14 Jun 2024 22:40:35 +0000

#6 con que China construya procesadores de 5 nm que consuman la décima parte que los de Nvidia, ya es Jake mate.
Y si mejoran los procesadores ópticos abren una nueva carrera donde ya tienen ventaja, los Lluesei quedarían rezagados antes de empezar.

» autor: Asimismov

#7 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Laro__ — Fri, 14 Jun 2024 22:07:07 +0000

#3 Se hizo famosa la definición de la búsqueda de ingenieros en USA vs China:
"Si tu, en USA, necesitas 10 ingenieros en una semana, con un muy buen sueldo quizás encuentres 5.
Si yo, en China, mañana necesito 1000, con un buen sueldo, lleno un campo de futbol para hacer la selección"

» autor: Laro__

#6 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

luiggi — Fri, 14 Jun 2024 22:05:32 +0000

No dudo que China supere la tecnología actual en 5 o 6 años. Tampoco creo que lo logren en menos tiempo.

Ahora mismo el reto a alcanzar son los chips de IA de Nvidia. Y hasta Intel con su experiencia e ingentes recursos materiales y humanos está lejos de igualarles.
¿Qué sacan su chip Gaudí igualando a Nvidia? Pues ellos sacan un chip el doble de potente.

Es por esto que creo que cuando los chinos igualen la potencia occidental del 2024, Nvidia ya habrá vuelto a poner distancia.

Y es que no sólo es eso. El proceso de fabricación masiva y encapsulado que tiene TSMC (empresa de Taiwán con prohibición de trabajar para China), que es quien fabrica los diseños de Nvidia, Apple e incluso Intel, es muy difícil de igualar en medio plazo.

Pero es que aún hay más! La máquina más avanzada de litografía de chips que usa la propia TSMC, o ahora también Intel, la fabrica otra empresa taiwanesa/holandesa, ASML. Su última máquina logra transistores de 2nm, mientras que China a duras penas lucha por conseguir los 5nm

Y la carrera y dinero que se mueve en esta carrera armamentista es tan ingente que no se ve su final. Están apareciendo avances en la potencia de microchips enormes y no se ve que vaya a parar. Nadie va a detenerse a esperar que los chinos igualen a occidente.

La única forma que veo de que se acercaran a occidente es 1) que se robaran los diseños de Nvidia más actuales y 2) que invadieran Taiwán

Esto último no les daría acceso a la tecnología de TSMC y ASML o a los diseños de Nvidia, porque EEUU tiene plan de contingencia para destruir todo. Pero paralizaría el avance occidental durante mucho tiempo y le daría opción a China para tener una oportunidad.

» autor: luiggi

#5 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Veelicus — Fri, 14 Jun 2024 21:44:15 +0000

#3 Ademas los USA pusieron los clavos de su ataud, hace años los mejores ingenieros Chinos se formaban y quedaban trabajando en EEUU, como de un tiempo a esta parte los EEUU quieren frenar a los chinos admiten a menos de ellos en sus universidades, a la vez en china cada vez estan mas avanzandos y sus universidades son mejores y su tejido industrial mas potente, con lo cual los mejores ingenieros chinos se quedan en china y con los que se formaron en EEUU y han vuelto a china estan haciendo que en breve los chinos superen a EEUU en la mayoria de los ambitos tecnologicos.

» autor: Veelicus

#4 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Veelicus — Fri, 14 Jun 2024 21:41:43 +0000

#2 no mucho antes, ese tipo de chips requiere de mucha investigacion y la creacion de maquinas costosas en el tiempo de construir.

» autor: Veelicus

#3 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

Connect — Fri, 14 Jun 2024 21:39:57 +0000

Durante estos años, Estados Unidos tenía que tirar de muchos ingenieros chinos porque no tenía suficientes norteamericanos. En Estados Unidos el acceso a las buenas universidades es mucho más costoso y restrictivo. Se pierden buenas mentes por culpa de eso. En China en cambio tratan de no perder a nadie. El acceso a la formación universitaria de alto nivel es bastante universal, y tienen a un ejército de ingenieros. No solo tiene tres veces más población que los Estados Unidos, sino que no se pierden mentes brillantes.

Con un ejército así y un Gobierno poniendo ingentes cantidades de dinero para el desarrollo, es cuestión de poco tiempo para que acabe de alcanzar a los Estados Unidos. Lo único que le podría parar es una guerra a gran escala, que es lo que trata Estados Unidos con Taiwan. Veremos si los chinos pican o siguen como hasta ahora: protestan pero no pegan.

» autor: Connect

#2 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

azad — Fri, 14 Jun 2024 21:35:57 +0000

Muy largo me lo pinta. Sucedería antes.

» autor: azad

#1 Si EE.UU. corta el suministro, China fabricará mejores chips

albx — Fri, 14 Jun 2024 21:29:09 +0000

Pero como a occidente nos corroe la inmediatez, estamos listos.

» autor: albx