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#170 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 08:27:48 +0000

#169 Tú no has vivido aquí en tu vida hulio'

» autor: Morrison

#169 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Mon, 27 May 2024 08:16:44 +0000

#168 será eso.

O será que vivo en UK y veo como han subido el council tax en £360 a lo largo de 2 años por ejemplo.

Tú sigue huyendo hacia delante.

» autor: --764953--

#168 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 08:11:09 +0000

#167 Me parece que el que no se ha leído el informe y se ha quedado en el titular has sido tú.

» autor: Morrison

#167 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Mon, 27 May 2024 08:08:36 +0000

#165 vamos que ni te has leído el informe. Porque esta todo desglosado por tipo de impuesto y concepto. Aquí no hay qué especular.

» autor: --764953--

#166 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 08:06:37 +0000

#163 En donde explica que el aumento de la recaudación se debe a los nuevos aranceles de las importaciones de la UE tras el Brexit, pero tu sigue con la linde.

» autor: Morrison

#165 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 08:06:34 +0000

#164 En donde explica que el aumento de la recaudación se debe a los nuevos aranceles de las importaciones de la UE tras el Brexit, pero tu sigue con la linde.

» autor: Morrison

#164 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Mon, 27 May 2024 08:05:25 +0000

#159 esque ni los Tories son liberales ni ha habido bajada de impuestos.

Ya te pasé un informe del Hmrc y un fact checker.

» autor: --764953--

#163 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Mon, 27 May 2024 08:03:55 +0000

#162 ya te pasé el informe de la HMRC

» autor: --764953--

#162 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 07:38:15 +0000

#161 Los datos estan ahí, pero tu interpretación ya es cosa tuya.

» autor: Morrison

#161 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Mon, 27 May 2024 07:37:48 +0000

#158 los datos están ahí. Si somos alérgicos a ellos pues vale.

» autor: --764953--

#160 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

llorencs — Mon, 27 May 2024 06:16:25 +0000

#137 Estas hablando con un auto-denominado "libertario". No entiendo, como a los liberales todo lo malo es lo que les mola.

» autor: llorencs

#159 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 06:14:33 +0000

#119 Pues ahora intentan colar que los tories no son liberales y que sus medidas de bajadas de impuesos en realidad son subidas, como intenta hacer #60 #109 #116

» autor: Morrison

#158 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Mon, 27 May 2024 06:07:22 +0000

#116 El mayor recorte de impuestos en UK desde los 80 y para ti son una subida, angelico.

» autor: Morrison

#157 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

daphoene — Sat, 25 May 2024 09:06:37 +0000

#156

Sí, lo he investigado un poco más, y al parecer, aunque hay controversia, la frase original sí tiene el significado de deducir que existe una regla, si es que existe una excepción.

Se entiende mejor con la frase completa: Exceptio probat regulam in casibus non exceptis

» autor: daphoene

#156 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Sat, 25 May 2024 08:18:36 +0000

#155 estarás de acuerdo, tu sabrás... Yo he dejado mi opinión clara.
Lo que deberías de reconocer es que he usado correctamente la expresión "la excepción que confirma la regla" y pedir perdón postrado en el suelo.

» autor: elmakina

#155 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

daphoene — Sat, 25 May 2024 01:13:53 +0000

#152 Si en el fondo estamos de acuerdo, la constitución y la mitad de nuestras leyes son papel mojado, está todo secuestrado, como en casi cualquier democracia.

Pero discrepo del ejemplo que pusiste, libertad teórica de voto tienen, y no sirve para nada, que es a donde quería yo llegar, y seguramente es tu propia conclusión. Sólo estaba aportando a las comparaciones entre sistemas "democráticos", aunque al final es la misma pantomima.

» autor: daphoene

#154 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 20:08:15 +0000

#_153 _{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_#148}}}}}}}}}} Sí, mejor vete a insultar a alguien a quien le importe, @BiRDo, que es lo único que sabes hacer.

» autor: elmakina

#153 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 19:48:36 +0000

#148 Hasta nunca, trol.

» autor: BiRDo

#152 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 19:28:12 +0000

#150 pues a esa "regla no escrita" es a lo que me estoy refiriendo con la expresión. No es difícil de entender. Y el Tamayazo, la excepción (no el hecho de que se forme revuelo).
Esa "regla no escrita" es la que impide la libertad de voto, que estará sobre el papel, pero no se aplica en la práctica. Esta es la puta realidad y no voy a admitir discusión sobre esto. Me da igual que un papel o la teoría diga tal o cual cosa.
Y no estás entendiendo toda la dimensión del problema. La libertad de voto real no existe, no sólo por los partidos, que también, sino por la propia configuración del orden institucional, el sistema electoral, legal, de poderes fácticos, e incluso cultural del propio país.
A ver si nos enteramos bien de las cosas antes de iniciar discusiones absurdas.

» autor: elmakina

#151 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

ClonA43 — Fri, 24 May 2024 19:22:01 +0000

#2 aberración que casa distrito escoba a su representante que puede votar lo que me salga de la polla en contra de su partido si quiere?
Aberración es que te impongan unas listas y estemos pagando a 300 diputados por lo que dicen 7 y 8 de ellos que hay que votar.

» autor: ClonA43

#150 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

daphoene — Fri, 24 May 2024 18:53:58 +0000

#149 Seguimos en las mismas, que "está mal visto, o se forma revuelo" para ti es "la regla", pero lo que aquí se está discutiendo es si la regla ( la normativa, la que legal y jurídicamente puede aplicarse ) existe o no, y si se pudo hacer el Tamayazo, es porque jurídicamente es legal y posible, ergo legalmente tienen libertad de voto, que es lo que estábamos discutiendo. Porque de otro modo, no podría haber existido ningún Tamayazo. Que existe una "regla no escrita" de seguidismo, claro que sí, pero eso no implica que no exista libertad de voto, sólo que a los partidos no les gustan las verdaderas reglas, y prefieren usar las suyas.

» autor: daphoene

#149 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 18:20:53 +0000

#143 ni puta idea que tienes. Lee un poco y entérate.

Lo que quiere decir esa frase, que deriva de un principio jurídico, es que la existencia de una excepción prueba la existencia de una regla (una norma).
En este caso, el revuelo y escándalo provocado por el Tamayazo (la excepción), prueba que existen normas implícitas de disciplina de partido.

Y eso que he avisado... Que no te tenteras.

» autor: elmakina

#148 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 18:18:38 +0000

#147 no, las tuyas, que no tienes ni puta idea, y me vienes discutiendo con tonterías. Aprende cómo funciona el mundo.

» autor: elmakina

#147 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 18:08:07 +0000

#145 Pero la concepción del sistema electoral, la organización política, y la propia idiosincrasia británica, incluyendo el funcionamiento de organismos publicos, hasta los medios de comunicación, favorecen que los representantes, efectivamente se tengan que preocupar de su distrito si quieren obtener un buen resultado electoral. <-- Mentira.

Y chorradas, las tuyas.

» autor: BiRDo

#146 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Suikoden — Fri, 24 May 2024 18:02:47 +0000

#29 '`Pero el que sale por distrito debe responder a sus electores de forma más directa , es casi obligatorio atender a sus quejas y propuestas.

» autor: Suikoden

#145 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 17:12:55 +0000

#126 #126 Déjate de rollos patateros, porque vienes con cuentos y delirios mentales que nadie ha mencionado. Para empezar, yo no he hablado de democracia, sólo me descojono cuando los iluminados que vienen a comentar por aquí, que no saben nada de Reino Unido, como mucho han ido tres días a hacer el mongolo por Londres con un vuelo barato de Easyjet, y viene pretendiendo pontificar y diciendo que lo de España es mucho mejor.
Y segundo, que los representantes sudan de su circunscripción es una perogrullada. Ya sabemos que los políticos no están en esto para ayudar ni prestar un servicio público. Pero la concepción del sistema electoral, la organización política, y la propia idiosincrasia británica, incluyendo el funcionamiento de organismos publicos, hasta los medios de comunicación, favorecen que los representantes, efectivamente se tengan que preocupar de su distrito si quieren obtener un buen resultado electoral.
A ver si lees bien los comentarios y te enteras de cómo funcionan las cosas antes de decir chorradas.

» autor: elmakina

#144 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 17:06:30 +0000

#142 Neng, llegas tarde a la fiesta, hemos estado alegremente hablándolo hasta el comentario 100 más o menos.

» autor: reithor

#143 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

daphoene — Fri, 24 May 2024 17:05:02 +0000

#95 La excepción no confirma la regla, al contrario, la refuta.

La frase original se tradujo mal: exceptio probat regulam > La excepción pone a prueba la regla = la excepción invalida la regla.

Si existe esta excepción, como estamos viendo, es que no existe tal regla, porque de otro modo, no se habría producido.

cc/ #102

» autor: daphoene

#142 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

fingulod — Fri, 24 May 2024 17:04:09 +0000

#19 Porque no tiene la más mínima proporcionalidad. Y las minorías no están representadas.

» autor: fingulod

#141 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

gemmota — Fri, 24 May 2024 16:54:06 +0000

#84 Aquí en UK siempre habrá mayorias aplastantes porque es un sistema totalmente bipartidista. Pero tranquila, los tories lo han destrozado todo tanto, que ya no se puede caer más bajo y la situación ya no tiene remedio. Con un poco de suerte, igual los laboristas dejan que la gente pueda volver a ver a un médico en vez de dejarlos morir como a perros...

» autor: gemmota

#140 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Gurripander — Fri, 24 May 2024 15:27:39 +0000

En ésto ha quedado la 'doctrina' neoliberal, en un compendio de métodos donde cuatro trileros tratan de engañar al grueso de la población, a diario, hasta que las gónadas del ciudadano promedio queden a punto de estallar...

En otros tiempos, colgarían a los responsables en la plaza del pueblo, y luego, celebrarían una verbena por todo lo alto, pero está claro que el periodismo trabaja duro, para sostenerles, en su continuo engaño...

» autor: Gurripander

#139 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 14:33:29 +0000

#138 Su clavo ardiendo, gracias.

» autor: BiRDo

#138 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 14:26:22 +0000

#137 Aquí los problemas de la calle te los arregla el ayuntamiento o la diputación

Ay mi madre

» autor: --764953--

#137 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 14:21:11 +0000

#134 te puedes reunir con el en persona y pedirle explicaciones <-- ¿Para qué? ¿Para que me manden con buenas formas a tomar por culo (ojalá)?

Cosa que en el sistema Español es impensable. <-- En el español es que tendría representante, voto un programa y confío que lo cumpla. Si no, ya votaré a otro, que no me engañas dos veces. En el sistema de UK tienes un representante que ha sido el más votado de tu zona y te jodes si es de ideología distinta. Ya te puedes joder con cartas, con reuniones o con videoconferencias cada media hora.

muchos congresistas hacen referencia a "problemas que tienen sus votantes" <-- JAJAJAJAJAJAJAJA. Estás de coña, ¿no? Un representante se saca de la manga un cherry picking y a ti eso te parece democracia? JAJAJAJAJAJAJAJAJA Si es que sois adorables. Eso sin pensar que directamente se los estén inventando, como pasa con el astroturfismo.

Aunque solo sea por traer los problemas de la calle al parlamento <-- Un cherry picking para beneficiar a nosequé lobby no es "un problema de la calle". Aquí los problemas de la calle te los arregla el ayuntamiento o la diputación. En Córdoba teníamos los presupuestos participativos cuando gobernaba IU. Más directo que eso no he visto jamás: coger parte del presupuesto del ayuntamiento y destinarlo a una obra pública decidida por los vecinos o a un servicio decidido por los vecinos. Todo lo que me cuentas son milongas que atribuiré a una fe casi naive en un sistema que perpetúa dos grandes partidos pertenecientes a dos castas conservadoras, una más extrema que la otra.

No es que no sea perfecto, es que es un sistema decadente.

» autor: BiRDo

#136 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

HartzBaltz — Fri, 24 May 2024 14:20:15 +0000

#133 Las manzanas desde Nueva Zelanda.

» autor: HartzBaltz

#135 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 14:10:49 +0000

#10 miedo me da lo que van a hacer lo laboristas con esa mayoria <-- Más miedo me ha dado a mí todo lo que llevan haciendo los liberales y ultraconservadores estos años. Si están ya con una doctrina del shock distópica: ¡¡¡almacenen comida!!! Lo del brexit ha sido un éxito sin precedentes Y la gran gestión de la pandemia ¿Qué van a hacer los laboristas? ¿Mejorar las ayudas a los pobres? ¿Mejorar el sistema educativo estatal? ¿Acercarse al continente?

» autor: BiRDo

#134 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 14:10:38 +0000

#132 que?

Por lo menos te puedes reunir con el en persona y pedirle explicaciones. Cosa que en el sistema Español es impensable.

Y lo de que tiene cero relevancia hablar con tu congresista... Si tu te miras los debates del parlamento, vas a ver que muchos congresistas hacen referencia a "problemas que tienen sus votantes". Aunque solo sea por traer los problemas de la calle al parlamento, ya es algo.

Sin ser perfecto. Creo que eso es algo que tenemos que admitir que esta mejor.

» autor: --764953--

#133 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 14:08:19 +0000

#131 manzanos traigo...

» autor: --764953--

#132 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 14:06:48 +0000

#68 Qué ilusión me haría que mi representante local fuera de derechas y me explicara citando la biblia por qué lo del matrimonio homosexual es una aberración. Es que es delirante que no entiendas que cuando alguien por pura ideología jamás va a compartir intereses contigo ya le puedes escribir 100 o 10.000 cartas que tú no estás representado por nadie gracias al sistema electoral ese de mierda.

» autor: BiRDo

#131 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

HartzBaltz — Fri, 24 May 2024 14:03:16 +0000

#125 Se traen naranjas de Surafrica y las de Valencia se tiran. Ese es el mundo que crearon estos ricos neoliberales. Y por supuesto poner la sociedad en un paraiso fiscal.

» autor: HartzBaltz

#130 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 14:02:15 +0000

#95 También te sirve que Sánchez se largara antes que abstenerse para que saliera el PP.

» autor: BiRDo

#129 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 13:59:24 +0000

#94 Y que hay circunscripciones con más población, con necesidades específicas y con pesos políticos mayores, por tanto, cuando una ley beneficia a una circunscripción pero jode a otra, o se atienen a lo que decide el partido por encima de lo que diga su circunscripción o la próxima campaña se la paga de su bolsillo sin el apoyo de un partido de los dos del bipartidismo.

» autor: BiRDo

#128 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 13:57:51 +0000

#86 Entrañable

» autor: BiRDo

#127 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

cutty — Fri, 24 May 2024 13:57:40 +0000

#99 Es posible pero de eso ya ni discuten, como mucho el matiz está entre los pro-atlantistas y los fanáticos atlantistas.

» autor: cutty

#126 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BiRDo — Fri, 24 May 2024 13:57:22 +0000

#89 Ese sistema es magnífico para favorecer un turnismo político que está muy lejos de ser democracia. Aberración es que te creas que los representantes por circunscripciones se preocupan de su circunscripción Es el mismo ideal senatorial de USA que está más que demostrado que lo único que hace es impedir que exista aire fresco y se establezcan terceras fuerzas, haya gobiernos donde se pacte y, al final de todo, que los ciudadanos sientan realmente estar representados.

El sistema de UK es una puta basura.

» autor: BiRDo

#125 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 13:53:41 +0000

#124 tambien subieron el impuesto de sociedades, el capital gains tax y el de los dividendos.

Supongo que los ricos no tienen empresas, no venden acciones ni cobran dividendos.

» autor: --764953--

#124 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

HartzBaltz — Fri, 24 May 2024 13:24:32 +0000

#61 A los ricos se los perdonan curiosamente. Vaya sistema que montaron.

» autor: HartzBaltz

#123 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Globo_chino — Fri, 24 May 2024 13:23:38 +0000

#72 Lo intentó la presidenta lechuga y los propios acreedores la quitaron de en medio.

» autor: Globo_chino

#122 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 13:10:45 +0000

#120 Joder, pero que no es para tanto, pesado.

No tengo más que añadir que lo que dije en #115. Si no entendiste, pues así te quedas.

» autor: --747795--

#121 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 13:02:41 +0000

#106 Oh, hemos hablado largo y tendido.

» autor: reithor

#120 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

gyllega — Fri, 24 May 2024 12:58:03 +0000

#115 Yo digo que me alegro que los actos de los tories tengan consecuencias y por ende pierdan representantes en el parlamento, tambien digo que me da miedo que ese rebote les de una mayoria tan aplastante a los laboristas porque no me gustan las mayorias...

Y tu interpretas lo quieres y dices que soy de derechas, que no me da miedo una mayoria de derechas...

me dan miedo las mayorias, sean de quien sean, me da igual izquierdas, derechas o centro.

Reitero que aqui o vienes con el cartel de juventudes comunistas o eres un facha recalcitrante.

» autor: gyllega

#119 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Un_señor_de_Cuenca — Fri, 24 May 2024 12:56:16 +0000

#8 Me gustaría saber qué pensarán ahora los tontainas que votaron sí al Brexit y a favor de la pandilla de niños de papá de los conservadores que les han llevado a este éxtasis de libertad.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#118 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 12:52:21 +0000

#100 no te enteras de lo que estoy diciendo, pero nada, tú a lo tuyo, que es ladrar a la mesa desde abajo, a ver si te cae un hueso.

» autor: elmakina

#117 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Un_señor_de_Cuenca — Fri, 24 May 2024 12:51:38 +0000

#3 Les está dando la Risi.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#116 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 12:41:40 +0000

#112 ostias con las huidas hacia adelante. No cuela, te he enlazado un link donde puedes ver las estadisticas de recaudacion del HMRC y desglosado por tipo de impuesto.

Venga sigamos inventando mas excusas sobre la marcha. Con tal de no reconocer que estabas equivocado...

» autor: --764953--

#115 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 12:38:28 +0000

#84 Vale, vale, no sabía que estabas acojonado también por la mayoría aplastante de el Parlamento con los Tory.

Tampoco es para que te pongas así.

Si no tienes miedo ahora, por qué tendrías miedo con los laboristas?

Si tienes miedo ahora, te quedarías igual con los laboristas.

Lo que dices no tiene sentido por eso no se te entiende.

» autor: --747795--

#114 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 12:34:02 +0000

#68 Existe, pero a otros niveles. La política local se dilucida en corporaciones locales, no en el congreso. No sólo puedo enviarle una carta al alcalde de mi ciudad sino que me lo cruzo por la calle y le expongo mis inquietudes. Salvo casos muy concretos, como puede que infraestructuras ¿tanto sentido tiene organizar la política nacional en clave geográfica? Al margen de que yo creo que estáis sobrestimando la vinculación electores/representantes que realmente se da en UK en la práctica, creo que en un parlamento nacional lo que se dilucida en un choque ideológico. Y que los Tories vayan a perder tanta representación de golpe creo que me la razón. No pueden haberlo hecho tan mal tantos representantes (con respecto a sus electores) a la vez. La única explicación es que realmente esa vinculación no exista o sea muchísimo más débil de lo que planteáis y la gente vote en clave nacional y partidaria y no a la persona.

» autor: Ovlak

#113 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

tul — Fri, 24 May 2024 12:32:38 +0000

#85 en nada, en lo que respecta a que la derecha rancia use los poderes del estado en su contra porque no les gustan sus ideas politicas

» autor: tul

#112 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Fri, 24 May 2024 12:32:23 +0000

#109 Estás muy equivocado, el aumento representativo de los impuestos en la recaudación sobre pib viene por la subida de aranceles tras el Brexit, el 47% de las importaciones en UK proviene de la UE. Han eliminado tramos altos de IRPF, han dado desgravaciones a las empresas, hasta porque llueve, a los únicos que han jodido han sido a las clases medias y bajas, el tipico modus operandi de los liberales.

» autor: Morrison

#111 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

tul — Fri, 24 May 2024 12:31:33 +0000

#53 como si hiciera falta que fueran bolcheviques para implicar en su contra a los servicios de seguridad del estado, no has tenido suficientes ejemplos en españa?

» autor: tul

#110 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Caravaggio — Fri, 24 May 2024 12:27:43 +0000

Meh! En UK votan entre Kang y Kodos, irrelevante.

» autor: Caravaggio

#109 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 12:18:22 +0000

#104 el impuesto de sociedades subio del 19% al 25%. Lo unico relevante que se introdujo es permitir que las "pymes" siguieran pagando el tipo anterior del 19% hasta las £250.000. Guau!

Pero vamos, que solo hay que irse a ver un informe del HMRC y ver que la recaudacion que se ha obtenido por "business taxes" se ha incrementado sustancialmente en porcentaje de PIB:
www.gov.uk/government/statistics/hmrc-tax-and-nics-receipts-for-the-uk

(Figure 4)

Sobre las bajadas de impuestos. Tienes la figura 1 del mismo informe para ver como la recaudacion sigue subiendo.

Y si quieres una segunda fuente, te dejo un fact checker:
fullfact.org/economy/70-year-high-tax-burden/

Los Tories lo han hecho fatal, no hay necesidad de inventaros cosas o hacer hombres de paja para criticarles. Os resta credibilidad.

» autor: --764953--

#108 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 12:09:22 +0000

#102 si pretendes comparar la libertad de voto, y cómo responde cada representante ante sus electores directos en UK y España, es que no tienes puta idea. Así de claro.
Aquí no hay tal cosa como un látigo porque no hace falta, ya vienen los diputados con la correa puesta...
Y por cierto, querido, no me vas a dar lecciones de política británica, que he vivido ahí largo tiempo, y de hecho mis tres hijos son británicos. A ver si aprendes.

» autor: elmakina

#107 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

IsraelEstadoGenocida — Fri, 24 May 2024 12:08:11 +0000

#35 Yo llevo poco aquí, menos de un año, no se como era antes. Pero sí, se dice que mucho

» autor: IsraelEstadoGenocida

#106 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

BM75 — Fri, 24 May 2024 12:06:44 +0000

#19 Lee a #38

» autor: BM75

#105 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

ralph — Fri, 24 May 2024 12:03:19 +0000

#55 El ala izquierda? dices la que ya no existe porque starmer y los demás laboristas de derechas se cargaron?

» autor: ralph

#104 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Fri, 24 May 2024 12:01:59 +0000

#75 Subieron el impuesto de sociedades pero añadieron desgravaciones a las empresas hasta por respirar. Así que hay que contarlo todo. Han hecho el mayor recorte de impuestos dede los años 80 con Tatcher, otra que llevó a UK al pozo de la miseria para las clases media y bajas.

cc #70

» autor: Morrison

#103 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

ralph — Fri, 24 May 2024 12:01:58 +0000

#15 eso sería si hubiera laboristas de verdad. Los que hay son toris disfrazados.

» autor: ralph

#102 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Al-Khwarizmi — Fri, 24 May 2024 12:00:52 +0000

#95 Le puedes dar todas las vueltas que quieras, pero el Tamayazo se produjo gracias a que los diputados tienen libertad de voto, y no se habría producido si no la tuvieran. No es algo común, pero es un perjuicio visible.

Obviamente esa libertad de voto está muy limitada por los partidos... Pero a ver si te vas a creer que en UK no. Cuando la votación es una chorrada, sí, permiten que el diputado de Worronghamshire vote en contra si perjudica a su zona porque así queda bien de cara a las elecciones, y total la votación va a salir igual. Cuando realmente importa, sacan el "whip". Si no sabes lo que es (en el contexto político), búscalo, pero el nombre es bastante evocativo...

» autor: Al-Khwarizmi

#101 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

ralph — Fri, 24 May 2024 12:00:42 +0000

#54 Literalmente.
Es que la única diferencia es de formas. Lo demás es todo igual.
starmer es un tory disfrazado de laborista. Un oportunista que se sube a cualquier vehículo que le lleve a su destino.

» autor: ralph

#100 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 11:55:05 +0000

#89 Otro. Y qué casualidad que todos los representantes Tories lo hayan hecho mal y los electores hayan decidido que van a castigarlos a casi todos a la vez. ¡Ya es casualidad! Los que creeis que todo lo que se plantea sobre el papel se traslada a la práctica sois entrañables.

» autor: Ovlak

#99 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--793932-- — Fri, 24 May 2024 11:55:01 +0000

#67 ¿Existe algún partido de izquierda que sea tan de derechas como "Labor" en Europa occidental ?

» autor: --793932--

#98 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 11:54:25 +0000

#96 En una ley sobre educación, no creo que haya muchas discrepancias entre zonas geográficas.

En cualquier caso, estaría más abierto a cambiar hacia el sistema francés que al británico.

» autor: Lekuar

#97 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 11:52:12 +0000

#81 Pues yo lo que veo es que, si ya es difícil tener representación y condicionar (de vez en cuando) minimamente las políticas públicas para perfiles como el mío que tiende a votar a partidos con aspiraciones o, al menos promesas, de cambio real del sistema en sistemas electorales quasi-proporcionales como el español, ni te cuento el ninguno y silencio que sufriría de por vida en sistemas uninominales de imposición de grandes partidos como los anglos. Ya no es solo la imposición vitalicia del statu quo, es el silenciamiento absoluto de las minorías y cualquier planteamiento racional de enmienda al sistema (no así las emocionales, como demostró el Brexit, y que, aun con todo, un partido hegemónico tuvo que hacer suya para que llegara a algo).

» autor: Ovlak

#96 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:51:27 +0000

#92 No necesariamente, pon por ejemplo una ley de educación, tirarían a meter enmiendas que favorezcan a sus representados (digo yo), con lo que, si funcionase bien, debería dar lugar a una ley más inclusiva y transversal.

» autor: reithor

#95 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 11:51:17 +0000

#83 hay hacer una buena pirueta mental para citar el Tamayazo para ejemplificar la libertad de voto en España. La excepción que confirma la regla (y en este caso, empleando la expresión de manera correcta, no como se suele hacer).
A ver si pensamos un poco antes de soltar chorradas.

» autor: elmakina

#94 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

eldet — Fri, 24 May 2024 11:50:54 +0000

#24 eso tendria algo de sentido si no existiesen los partidos. Pero al final, o votan lo que dice el partido o los expulsan

» autor: eldet

#93 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DocendoDiscimus — Fri, 24 May 2024 11:50:11 +0000

#83 Pues listas abiertas y libertad de voto.

Lo que yo señalo es que el bipartidismo en UK no es como el bipartidismo aquí. Allí, la elección por circunscripciones uninominales, y la libertad de voto, permiten que dentro de un mismo partido sean elegidas diferentes corrientes.

» autor: DocendoDiscimus

#92 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 11:49:18 +0000

#90 También sería más complicado sacar políticas de interés general, si los parlamentarios están preocupados del interés particular de su circunscripción.

» autor: Lekuar

#91 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 11:49:00 +0000

#22 menos mal, alguien que sabe de lo que habla.

» autor: elmakina

#90 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:47:52 +0000

#87 Si todo estuviera claro y fuera evidente no habría debate.

» autor: reithor

#89 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

elmakina — Fri, 24 May 2024 11:46:51 +0000

#29 es representativo porque cada elegido representa y defiende los intereses de su territorio. Y son personas accesibles por la ciudadanía de su circunscripciones, que rinden cuentas a sus paisanos. Aunque seguro que tú prefieres votar a unos candidatos que no sabes ni el nombre y votan lo que dicta el jefe.
Cc #2 Que no te enteras. Aberración es lo de tu querida Españita

» autor: elmakina

#88 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Fri, 24 May 2024 11:46:08 +0000

#72 Los tories son liberales de libro, ellos y sus políticas. Tuvieron que recular porque estaban llevando el pais a la mas absoluta miseria con sus políticas. Otra cosa es que a ti te guste que sigan con las políticas que hundan más el pais.

» autor: Morrison

#87 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 11:45:48 +0000

#82 No lo tengo tan claro, si no hace caso a la gente no le vuelven a votar, si no hace caso al partido no le vuelven a poner de candidato.

» autor: Lekuar

#86 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

JuanCarVen — Fri, 24 May 2024 11:44:19 +0000

#24 Y ese MOP si no hace lo que necesita el distrito se le da rápido la patada, por eso es fácil poder contactar con ellos, les va en ello el puesto.

» autor: JuanCarVen

#85 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--793932-- — Fri, 24 May 2024 11:44:01 +0000

#53 ¿En este punto qué los hace diferentes?

» autor: --793932--

#84 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

gyllega — Fri, 24 May 2024 11:43:49 +0000

#52 deberiais

por decir que no quieros mayorias aplastantes... por querer mas un parlamento plural ya soy de derechas.

cada dia da mas pereza esta web, si no tienes cuidado y/o llamas a todos fachas, nazis eres uno de ellos

» autor: gyllega

#83 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Al-Khwarizmi — Fri, 24 May 2024 11:41:08 +0000

#78 De hecho sí la tienen, de ahí cosas como el transfuguismo o el tamayazo. Mejor sería que no la tuvieran, dado que el sistema es de listas cerradas y no se vota a una persona sino a un partido que presenta una lista y un programa. Los diputados tendrían que trabajar por cumplir ese programa y no lo que a cada cual se le antoje, dado que no estamos eligiendo a cada uno de ellos.

¿Sería mejor nuestro sistema con listas abiertas? Claro (y entonces, sí sería buena la libertad de voto). Para nada he dicho ni pienso que nuestro sistema sea el mejor posible (ni mucho menos, Dios me libre). Sólo digo que me parece mucho mejor que el británico y yanqui con sus circunscripciones uninominales.

» autor: Al-Khwarizmi

#82 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:41:00 +0000

#80 Sí, saldría uno del pp o del psoe, pero con un ojo puesto en sus electores, en lugar de dos en su jefe y el tercero en la gente que representa.

» autor: reithor

#81 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:39:21 +0000

#73 No sé si te estoy dando la razón o no en esta discusión sobre cuán aberrante es uno u otro sistema electoral. Ya sé que de la teoría idealizada de lo que debería ser a la práctica hay un mundo, y obviamente, en la circunstancia británica actual, tras un periodo muy convulso desde que Cameron se piró tras perder en la votación del Brexit, todo el debate e interés está anegado por esa circunstancia mayor, encadenando varios prime minister que no se han sometido a las urnas (Liz y Risi) y un largo etcétera. En cuanto al multipartidismo que se pierde, mientras los partidos no sepan aceptar acuerdos y ceder, o hacer peticiones proporcionales para sacar una ley, da lugar a situaciones igual de aberrantes, bloqueos eternos por cálculos electorales, y otras situaciones que tenemos en la actualidad aquí. En definitiva, cada sistema tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, y simplemente tienen aberraciones diferentes.

» autor: reithor

#80 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 11:36:12 +0000

#71 No te digo que no, yo me plantee hace años si España podría pasarse al sistema británico (muchísimas más circunscripciones, un solo escaño por circunscripción, y sin disciplina de voto), pero lo que pasaría es que en prácticamente cualquier circunscripción saldría un parlamentario o del PP o del PSOE.

Podrían darse casos de que con el 40% de votos tengas el 90% de escaños del parlamento.

» autor: Lekuar

#79 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--793932-- — Fri, 24 May 2024 11:35:41 +0000

#22 Pregúntale a Jeremy Corbyn si su partido respetaba las diferencias políticas. El futuro primer ministro es un ultra-zionista y recogedor de cable profesional.

» autor: --793932--

#78 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DocendoDiscimus — Fri, 24 May 2024 11:34:02 +0000

#76 Pero eres consciente de que la libertad de voto de los diputados no está ligada al tamaño de la circunscripción, ¿no? En nuestro modelo, también podrían tener esa libertad. Pero no la tienen.

» autor: DocendoDiscimus

#77 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 11:33:43 +0000

#37 Respondo a tu edit:
Tu aproximación de que en todas las circunscripciones ganase el mismo por la mínima es altamente improbable (y lo sabes)
Claro que lo sé, por eso señalo que simplemente es una posibilidad (aunque extrema) a nivel matemático mientras que en uno plurinominal no. Lo que sí es altamente probable es que los sistemas uninominales de una sola vuelta perpetuen el bipartidismo y/o que la proporcionalidad brille por su ausencia.

» autor: Ovlak

#76 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Al-Khwarizmi — Fri, 24 May 2024 11:31:11 +0000

#59 Para mí, todo eso vale absolutamente cero si a cambio el voto del ciudadano no vale nada.

Diversidad ideológica si tengo cero margen de maniobra para elegir quién me va a representar... Pues ya ves tú.

Por lo menos en España mi voto vale para que me represente alguien de Sumar, que vale que va en una lista cerrada y con disciplina de partido y todo lo que quieras, pero más o menos representa mi ideología. En un sistema como el británico, dado lo que vota la gente de mi zona, mi representante sería del PP. Me siento mil veces mejor representado por alguien de Sumar puesto en una lista cerrada y con disciplina de partido, que por alguien del PP que por mucho que sea de mi tierra y pueda escribirle cartitas, tiene ideología totalmente opuesta a la mía y va a actuar contra mis intereses.

» autor: Al-Khwarizmi

#75 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:29:47 +0000

#70 pero si subió el impuesto de sociedades, que me estas contando.

Han subido impuestos a todos. En algunos casos han ido más de frente y en otros han ido por la puerta de atrás como lo de congelar el tax allowance.

» autor: --764953--

#74 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

nexus5 — Fri, 24 May 2024 11:28:31 +0000

#2 Y a mi que el aberrante me parece el español. Ese 20 de otros, huelen a diputados que como no votaron hacia su partido sino hacia sus votantes.... Y eso es preferible siempre.

» autor: nexus5

#73 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 11:28:29 +0000

#58 Creo que sumando este vuelco electoral a tu última frase me estás dando la razón. Los británicos van a castigar al partido en su conjunto. Si realmente hubiera una conexión tan fuerte entre representante y representados, ¿Cómo se explica que se produzca un castigo tan grande a todos los diputados de un mismo partido? ¿Por qué los electores de tantos distritos dejan de votar a sus representantes Tories si, en teoría, están valorando a la persona y no al partido? Pues, simple y llanamente, porque la política se sigue analizando en clave nacional e ideológica y esa supuesta cercanía que se plantea en la teoría no se da en la práctica.

#49 Yo no creo que esté desinformando, creo que simplemente está basando su opinión en la fe de lo que se debería dar en la teoría se dará realmente en la práctica. El sistema sí es cierto que está pensado para que haya una mayor vinculación con los electores, pero en la práctica apenas ganas un poquito más de representación a cambio de perder muchísimo en proporcionalidad y multipartidismo (y eso que en esto último no es tan exagerado como en EEUU).

» autor: Ovlak

#72 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:28:06 +0000

#66 ellos se pueden poner las etiquetas que quieran. Yo me fijo los hechos.

Y los hechos esque ninguna de las políticas de los últimos 5 años han sido liberales.

Los Tories son un desastre. Por su gestión, por su cobardía y por su incongruencia.

Llevan desde 2019 reduciendo los Tax allowances de muchos impuestos (ej: capital gains tax) y congelando el allowance para el income tax... Es una subida de impuestos por la puerta de atrás. No sé si se piensan que somos tontos o qué.

Mira que los laboralistas no me hacen mucha gracia. Pero esque a día les prefiero.

» autor: --764953--

#71 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:24:20 +0000

#62 quiero decir a que el líder (normalmente su presidente) hace y deshace las listas, con lo que todos los representantes dependen de una persona. El Parlamento no trata de ser una cámara de representación territorial, ok, es una cámara de representación de ciudadanos, y a mi me gusta saber quién es mi representante. Si se hicieran circunscripciones por rango de edad (por poner un ejemplo), pues también me parece una opción, porque me da la oportunidad de saber quién es el responsable directo a quien exigir que rinda cuentas llegado el momento, y tendría menos problemas en elegir que me represente otro llegado el momento. En cambio, a lista cerrada, eso se difumina, favoreciendo la polarización de "o con los unos o con los otros". Que no digo que no pase, pero oye, que el octavo diputado que entra, y cobra un sueldo público, no rinde cuentas ante nadie excepto su presidente, ni siquiera cada 4 años. Sobre el Senado, y para qué se supone que está vs lo que hace en realidad, ya otro día, que es un melón muy grande.
#63 Es incoherente por tu parte interpelarme y pretender que no te lea como alternativa. Te reitero, no es información ni desinformación, es opinión sobre un sistema u otro.

» autor: reithor

#70 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Sadalsuud — Fri, 24 May 2024 11:24:03 +0000

#61 Dilo todo, han subido los impuestos a la clase trabajadora y media, porque los ricos cada día pagan menos entre lo que esconden, lo que no pagan con ingenieria fiscal y lo que les perdonan.

» autor: Sadalsuud

#69 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

avalancha971 — Fri, 24 May 2024 11:22:58 +0000

#38 #29 #24 Es ideal para que sólo haya bipartidismo.

#30 Estaría bien claro si hubiera ballottage (segundas vueltas).

» autor: avalancha971

#68 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:21:35 +0000

#64 obvio, lo hace su equipo. Y qué?

Sin ser perfecto, recordemos que estas haciendo la comparación con España. Donde no existe nada de eso.

» autor: --764953--

#67 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

cutty — Fri, 24 May 2024 11:21:26 +0000

#42 Los laboristas, como la gran mayoría de partidos "socialistas" europeos son, salvo honrosas excepciones, neoliberales desde después de Tatcher.

» autor: cutty

#66 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Fri, 24 May 2024 11:19:20 +0000

#60 Los tories son conservadores, unionistas y liberales. Es más han aplicado las políticas más liberales desde la época de Tatcher, y el carajo es a donde han mandado al pais, de ahí la debacle en las encuestas. Hemos pasado por ejemplo de tener la sal de 0.20 a 1,4 pounds. No los quieras convertir en laboristas a estas alturas muchacho.

» autor: Morrison

#65 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Islu — Fri, 24 May 2024 11:18:38 +0000

#60 Pues sí. Ya echaron a Jeremy Corbin, que tampoco era Lenin, y han colocado a alguien que en España podría ser Page , el del Psoe. La farsa de las democracias occidentales continúa.

» autor: Islu

#64 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

MCN — Fri, 24 May 2024 11:18:35 +0000

#57 Trabajo en la administracion local en Inglaterra. Ya te digo yo que la mayoria de cartas de respuesta no las escribe ni las lee el congresista.

» autor: MCN

#63 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 11:14:25 +0000

#58 Estoy leyendo la desinformación que compartes y la estoy resaltando.

Si eso no te gusta, no me leas TU. Y no me respondas TU.

» autor: --747795--

#62 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 11:13:45 +0000

#34 No se que quieres decir con "partidos presidencialistas" por el contexto me imagino que te refieres a la disciplina de voto. Pero es que el Parlamento no trata de ser una cámara de representación territorial, para eso se supone está el Senado.

» autor: Lekuar

#61 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:13:40 +0000

#36 pero que liberalismo ni que tres cuartos. Si no han hecho más que subir los impuestos.

» autor: --764953--

#60 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:12:27 +0000

#5 #8 los Tories son liberales? Pero por que os inventais las cosas?

Si empezaramos a enumerar las propuestas. Son socialistas del carajo.

» autor: --764953--

#59 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DocendoDiscimus — Fri, 24 May 2024 11:11:32 +0000

#56 Vale para que un diputado de Barcelona no vote una ley que va en contra de los intereses de la mayoría de los ciudadanos en Barcelona. Vale, también, para que los diputados se tengan que currar el sueldo y justificar, delante de sus votantes, el voto que han emitido. Vale para forzar al parlamento a hacer aquello para lo que se supone que sirve: parlamentar, es decir, debatir y hablar. Pero que esos debates sean reales, no un circo porque, al final, todos van a una. Vale para que la diversidad ideológica se vea mejor representada.

» autor: DocendoDiscimus

#58 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 11:10:23 +0000

#44 Lo que te permite, en las siguientes elecciones, cambiar de representante. Cosa que votando a listas es más difuso.
cc #43.
#49 Estoy opinando, y manteniendo una agradable discusión constructiva con otros, ellos dicen lo que piensan y sus motivos, y yo lo mismo. Si no te gusta, no me leas.

» autor: reithor

#57 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:09:38 +0000

#45 quizás? Están muchos ligados a sus votantes que en España.

Aquí todo el mundo sabe el nombre de su congresista y se puede reunir o escribirle si necesita cualquier cosa o tiene un problema.

Hay una administración del gobierno que no te hace caso? Te quejas a tu congresista, tu congresista les da un telefonazo para ver que está pasando.

Puedes hacer lo mismo en España? Me da que no.

De hecho es habitual ver a congresistas decir en el congreso: "Una votante de mi distrito me ha comunicado...".

» autor: --764953--

#56 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Al-Khwarizmi — Fri, 24 May 2024 11:08:56 +0000

#22 ¿Y para qué vale que los diputados tengan libertad de voto? Como votante, vas a poder elegir entre como mucho dos opciones efectivas (que el voto no vaya directamente a la basura). Si no te gustan esas dos opciones, though luck.

Y ese es el mejor caso. Porque si por ejemplo vives en una circunscripción donde tradicionalmente los tories ganan de sobra, en la práctica sólo tienes una opción, básicamente es como vivir en un país de partido único (vale, justo estas elecciones pueden ser la excepción porque parece que los tories podrían perder prácticamente todo... Pero hay gente que lleva 20 o 30 años en circunscripciones de partido único, esa gente a todos los efectos prácticos no ha tenido derecho a voto).

Yo de verdad que no entiendo cómo se puede defender desde fuera ese sistema, que además está precipitado la decadencia de los países que lo tienen dando gran poder a gente como los brexiteers, Trump, etc. que realmente representan minorías.

» autor: Al-Khwarizmi

#55 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

nanustarra — Fri, 24 May 2024 11:08:46 +0000

Ya echaron a Corbyn por antisemita. Si ganan los laboristas, el ala izquierda del partido debería echar a progenocida que tienen ahora como lider.

» autor: nanustarra

#54 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 11:08:05 +0000

#5 Y reemplazarlo con otro neoliberal.

» autor: --747795--

#53 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

shake-it — Fri, 24 May 2024 11:08:00 +0000

#14 Vamos, ni que los laboristas fuesen bolcheviques. Unos tibios democristianos como mucho. Lo que pasa es que los tories, como casi toda la derecha europea, han abrazado la extrema derecha.

» autor: shake-it

#52 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 11:07:22 +0000

#10 Labour está siendo dirigido por un conservador. Que no te de miedo, será una elección entre dos partidos de derechas.

Los de derechas deberíais estar felices.

» autor: --747795--

#51 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:06:32 +0000

#32 si te interesa el tema. Hay una web donde analizan distintos sistemas electorales y cuales son sus ventajas e inconvenientes:
www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

El que usan los ingleses es "First pass the post".

» autor: --764953--

#50 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:05:15 +0000

#25 hay una organización que estudia distintos sistemas electorales que se podrían usar:

www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

» autor: --764953--

#49 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 11:04:17 +0000

#37 Estás compartiendo desinformación.

» autor: --747795--

#48 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--764953-- — Fri, 24 May 2024 11:03:50 +0000

#22 de hecho gracias a ese sistema. Todo el mundo conoce a su congresista y puedes escribirle o reunirse con él cuando tienes algún problema.

» autor: --764953--

#47 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

SlurmM — Fri, 24 May 2024 11:03:44 +0000

vaya con los zurditos !!

» autor: SlurmM

#46 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Johnny_Terrory — Fri, 24 May 2024 11:03:19 +0000

#41 Jaja, gran foto

» autor: Johnny_Terrory

#45 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

MCN — Fri, 24 May 2024 11:02:51 +0000

#23 Eso es en la teoria. La realidad difuere un poco. La disciplina de partido suele imponerse, hay poca liberta para votar por tu cuenta. Quizas mas que en España. Aunque en general los candidatos estan mas ligados con sus votantes, muchos de las opciones principales los mandan a circunscripciones seguras para que salgan elegidos.

A mi me parece un mal sistema. Basicamente solo hay una voz por circunscripcion. Da igual el porcentaje de votos que esa persona haya tenido. En un sistema no bi-partidista, estas dejando potencialmente sin voz a la mayoria de la poblacion. Liberales, laboristas, conservadores compiten muy de cerca en muchos sitios; en otros, por ahi estan los verdes o nacionalistas. Perfectamente puede salir elegido un dirigente con menos del 40% de los votos para representar a todos.

» autor: MCN

#44 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 11:02:46 +0000

#37 ¿Y eso se transmite a su actividad en el parlamento? Porque lo que yo veo es representantes votando en bloque con su partido en una práctica totalidad de las cuestiones y no en base a los intereses de su circunscripción.

» autor: Ovlak

#43 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--747795-- — Fri, 24 May 2024 11:02:39 +0000

#26 A los MP los partidos los tienen controlados con el WHIP.

Solo lamen el culo durante la elección y luego donde dije digo dije Diego.

» autor: --747795--

#42 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

angelitoMagno — Fri, 24 May 2024 11:01:51 +0000

Como los Laboristas obtengan ese resultado a la hora de la verdad, al final podrán aplicar tibias medidas socialdemócratas sin miedo

» autor: angelitoMagno

#41 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Trimegisto — Fri, 24 May 2024 10:58:09 +0000

Hay un MARAVILLOSO hilo en twitter explicando con deliciosas fotos los tories que se irán a la calle.

x.com/JackDunc1/status/1793352157988602263

» autor: Trimegisto

#40 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Projectsombra — Fri, 24 May 2024 10:56:47 +0000

Menudo gobierno ILEGITIMO van ha tener en Reino Unido. Un robo en toda regla de los legítimos gobernantes que son los Toris.

» autor: Projectsombra

#39 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

MEV — Fri, 24 May 2024 10:55:34 +0000

La caída en picado de Reino Unido en los últimos 8 años que llevo viviendo aquí ha sido bestial. De veras que me arrepiento de no haberme sacado el pasaporte Británico por no poder votar para echar a patadas a esta gentuza.

Lo bueno del sistema electoral tan drástico es que al menos el nuevo gobierno podrá hacer reformas significativas sin estar bloqueados por un parlamento dividido.
Que sean capaces de hacer los cambios necesarios en este país o si serán otros inútiles está por ver. Pero de veras que hacerlo peor que los últimos 14 años destrozando el país está muy complicado.

» autor: MEV

#38 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 10:52:57 +0000

#29 Es ningunear a mucho más de la mitad. Si en un distrito hay 5 candidatos, donde uno obtiene un 21%, tres obtienen el 20% y otro el 19%, el del 21% se lleva todo y ningunea al 79% restante.

» autor: Ovlak

#37 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 10:52:41 +0000

#32 En cambio, a nivel humano, cada uno de esos representantes se debe directamente a sus electores, que le va el puesto en ello. Y favorece la cercanía entre el elector y su representante. Tu aproximación de que en todas las circunscripciones ganase el mismo por la mínima es altamente improbable (y lo sabes).

» autor: reithor

#36 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

HartzBaltz — Fri, 24 May 2024 10:52:27 +0000

Creo que la gente esta hartandose de tanto neoliberalismo que nos ha traido a esta situacion tan limite. Creo que despues de que pase la gran ola neofascista en occidente, viene un cambio a un modo de vida mas tranquilo, no tan dependiente del dinero. La gente se queja que toda la culpa es de los extrangeros pero luego no se dan cuenta que nosotros hemos vivido de colonizar y explotar a todo tipo de paises sin ningun tipo de verguenza.

» autor: HartzBaltz

#35 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

xyria — Fri, 24 May 2024 10:51:42 +0000

#1 Me lo quitaste de los dedos, sí, menuda hostia se van a llevar los retrógrados conservadores. ¿Está pasando factura el brexit?

» autor: xyria

#34 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 10:51:21 +0000

#25 Pero ese bipartidismo no es tan "de bloque" como los partidos presidencialistas, donde recae todo el poder en el cabeza de lista, y el resto van a aplaudir y obedecer en lugar de representar a su circunscripción. Y dentro de su partido, cada uno barrerá lo que pueda hacia su casa.

» autor: reithor

#33 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Sadalsuud — Fri, 24 May 2024 10:51:16 +0000

#10 Mientras que no pidan reincorporarse a la UE, por mi bien...

Y recordad, niños: mead siempre de cara a la pérfida albión...

» autor: Sadalsuud

#32 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 10:51:07 +0000

#19 Una aberración porque permite cosas como que los liberales, con un 12% del voto, aspiren a mas escaños que los tories con un 19%. Eso sólo mirando esta encuesta. A nivel matemático, un sistema mayoritario uninominal como el de UK permitiría que un partido (repito, a nivel matemático es posible) ostentara todos los escaños de un parlamento obteniendo (100/n)% de los votos en cada distrito, siendo n el número de candidatos que se presenta. Si hay 5 partidos, un partido podría optar a tener el 100% de los escaños (no digo mayoría, digo TODOS) con el 20% de los votos.

» autor: Ovlak

#31 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

IsraelEstadoGenocida — Fri, 24 May 2024 10:50:50 +0000

#18 te lo agradezco, pero algo habia leido ya… como 8 mensajes con lo mismo

» autor: IsraelEstadoGenocida

#30 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

danlof — Fri, 24 May 2024 10:50:36 +0000

#24 Así está bien claro a quien le tienes que exigir. Completamente de acuerdo.

» autor: danlof

#29 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Narmer — Fri, 24 May 2024 10:50:24 +0000

#24 Pero no es representativo de la realidad. Al final es ningunear a casi la mitad de los votantes si nos atenemos a los resultados en elecciones previas.

» autor: Narmer

#28 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

gyllega — Fri, 24 May 2024 10:49:39 +0000

#20 Si y no, los diputados cuando hay leyes controvertidas no es raro que rompan la disciplina de voto, asi que aun gobernando el presidente suele cuidarse de enfadar a su partido, Con una mayoria tan amplia los laboristas tendrian mucho margen y mucha manga para hacer cosas.

» autor: gyllega

#27 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Varlak — Fri, 24 May 2024 10:49:30 +0000

#19 porque los resultados en escaños están brutalmente alejados de los resultados en votos, es un sistema de "todo o nada", si un partido gana con el 99% de los votos en el 49% de las circunscripciones y el otro gana con el 51% de los votos en el 51% de las circunscripciones el gobierno se lo lleva el segundo, aunque tenga un tercio de los votos, es demencial.

» autor: Varlak

#26 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 10:49:27 +0000

#22 Ya te digo que si tiene alguna ventaja, puedes ir a hablar con el representante de tu circunscripción y todo, y al depender directamente de sus votantes en lugar de depender de quien hace la lista, le lame el culo a los votantes en lugar de a los que hacen las listas.

» autor: reithor

#25 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Lekuar — Fri, 24 May 2024 10:48:20 +0000

#19 Porque solo sale un escaño por cada circunscripción, es un sistema que favorece muy drásticamente el bipartidismo.

» autor: Lekuar

#24 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--579811-- — Fri, 24 May 2024 10:47:53 +0000

#12 pues a mi me parece cojonudo: 1 distrito, 1 representante.

» autor: --579811--

#23 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Catacroc — Fri, 24 May 2024 10:47:40 +0000

#2 Todos los sistemas electorales son mejorables. En el caso de UK los elegidos tienen un contacto mayor con la comunidad de votantes que le han elegido y por lo tanto no estan tan atados a la disciplina de partido como en el caso de España. Por otra parte es un sistema que representa en menor medida partidos minoritarios y tiende a un bipartidismo muy marcado. Son sus costumbres e igual de democraticas que las nuestras.

» autor: Catacroc

#22 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DocendoDiscimus — Fri, 24 May 2024 10:47:27 +0000

#19 Supongo que porque fomenta el bipartidismo al ser un único vencedor por circunscripción. Pero la verdad es que nuestro sistema también tiende al bipartidismo con la diferencia de que, en el suyo, dentro de cada partido existen y se reconocen las diferentes corrientes y los diputados tienen libertad de voto. Mientras tanto, en el nuestro, las corrientes existen pero no se reconocen y existe la disciplina de voto.

En UK al menos el candidato tiene que pelear por SU circunscripción. Y tú, como votante, escoges a tu representante más directo. Es verdad que por un 0,01% se puede imponer un candidato y no el otro, lo que puede hacer que con un porcentaje muy similar de votos, un partido obtenga mucha más representación. Pero la Ley d'Hont en España también permite eso.

O sea que, para mí, ambos son una aberración, pero al menos en el suyo veo alguna ventaja.

» autor: DocendoDiscimus

#21 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DenisseJoel — Fri, 24 May 2024 10:45:29 +0000

#4 No, son sistemas diferentes.

» autor: DenisseJoel

#20 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DenisseJoel — Fri, 24 May 2024 10:44:30 +0000

#10 > miedo me da lo que van a hacer lo laboristas con esa mayoria

No creo que hagan nada peor que si sustituyes n de sus diputados por tories, para cualquier n>=0.

» autor: DenisseJoel

#19 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

reithor — Fri, 24 May 2024 10:42:50 +0000

#2 ¿Y porqué es una aberración su sistema electoral? Pregunta uno al que las listas plancha, donde 19 de los 20 candidatos están de comparsa, le parecen una aberración.

» autor: reithor

#18 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

DenisseJoel — Fri, 24 May 2024 10:42:47 +0000

#1 Es el sistema electoral de allí, que es pésimo a la hora de representar a los votantes.

» autor: DenisseJoel

#17 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

OutOfMatrix — Fri, 24 May 2024 10:41:45 +0000

#8 O sin simplemente ciudadanos muy maleables.

» autor: OutOfMatrix

#16 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

themarquesito — Fri, 24 May 2024 10:22:51 +0000

#1 Cosas del sistema de circunscripciones uninominales, que hacen que un partido con un 45% de los votos pueda sacar un 80% de los escaños sin mucho problema.

» autor: themarquesito

#15 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Derko_89 — Fri, 24 May 2024 09:21:10 +0000

Con 520 escaños pueden hasta hacer políticas laboristas de verdad

» autor: Derko_89

#14 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

tul — Fri, 24 May 2024 09:04:07 +0000

#1 eso lo arregla el MI5 en dos patadas, ya se inventaran algun escandalo que afecte a los lideres laboristas a 3 dias de las elecciones.

» autor: tul

#13 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--723084-- — Fri, 24 May 2024 08:24:41 +0000

Toriexit

» autor: --723084--

#12 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

wachington — Fri, 24 May 2024 08:20:08 +0000

#2 Es lo que iba a comentar, el sistema electoral del Reino Unido es muy drástico porqué se obtiene un representante por circunscripción.

En las elecciones de 2019 el Partido Conservador sumó el 43,6% de los votos y logró 365 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 43,7% de los votos y 213 escaños.
En las elecciones de 2017 el Partido Conservador sumó el 42,4% de los votos y logró 318 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 47,4% de los votos y 274 escaños.

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2019
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2017

» autor: wachington

#11 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

devilinside — Fri, 24 May 2024 08:03:47 +0000

#1 Pasa de hostia y entra en la categoría hostión

» autor: devilinside

#10 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

gyllega — Fri, 24 May 2024 07:45:28 +0000

#1 cabe puntualizar que la ley electoral es diferente en UK, en cada area electoral los ciudadanos escogen a su representante al parlamento asi que aunque la bajada de votos no sea tan exagerada el impacto en los diputados es bestial.

Por un lado me alegra ver que hacer las cosas mal tiene consecuencias politicas y que los Tories van a pagar caro sus ultimos años, pero por otro miedo me da lo que van a hacer lo laboristas con esa mayoria.

» autor: gyllega

#9 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Icelandpeople — Fri, 24 May 2024 07:43:58 +0000

Más info: www.bbc.com/news/uk-politics-68079726

» autor: Icelandpeople

#8 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Morrison — Fri, 24 May 2024 07:22:28 +0000

Los britanicos ya han probado la mieles de las políticas de la "libertaz" y parece que no les han gustado.

» autor: Morrison

#7 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Desideratum — Fri, 24 May 2024 07:11:18 +0000

Si esto se tradujera en un resultado real, probablemente sería el hundimiento más grande del partido conservador en la historia del Reino Unido.

» autor: Desideratum

#6 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Toponotomalasuerte — Fri, 24 May 2024 06:42:58 +0000

#1 viendo lo que han hecho con UK, lo que me extrañaba era lo contrario.

Ahora los que defendían a Johnson están ocupados defendiendo a Milei... 3 meses más.
Luego la culpa será de los zurdos o de que no le dejaron hacer a Milei.

» autor: Toponotomalasuerte

#5 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

nemesisreptante — Fri, 24 May 2024 06:35:40 +0000

No hay como dejar al neoliberalismo gobernar para ver lo bien que fujnciona.

» autor: nemesisreptante

#4 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Tensk — Fri, 24 May 2024 06:32:18 +0000

Hummm, Casado sacó casi un 21% de votos contra un 28% de Sánchez allá por 2019. Incluso comparando por diputados, 89 vs 120, la hostia no es comparable, son bastante peores.

» autor: Tensk

#3 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

--84408-- — Fri, 24 May 2024 06:30:19 +0000

Menuda buena Laborostia.

» autor: --84408--

#2 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

Ovlak — Fri, 24 May 2024 06:26:29 +0000

#1 No son mucho peores que los que sacó el PP con Casado hace 4 dias. La diferencia está en la aberración de sistema electoral que se manejan en Reino Unido.

» autor: Ovlak

#1 Encuesta UK: tories, destrozados por los laboristas - Electomanía

IsraelEstadoGenocida — Fri, 24 May 2024 06:14:41 +0000

Menuda hostia…

» autor: IsraelEstadoGenocida