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#44 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--716475-- — Sun, 14 Apr 2024 18:58:51 +0000

#42 Claro que veo hasta donde subio. Y se aprobo la reforma y al año empieza a bajar.

En serio me estas diciendo que la solucion es el sistema americano?

Si con Rajoy la gente se echo a la calle, que pasaria si quitaramos la Seguridad Social o tuvieramos el despido libre como en Estados Unidos?

» autor: --716475--

#43 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Globo_chino — Sun, 14 Apr 2024 16:50:52 +0000

#41 #35 Sin contar que era raro encontrar una casa familiar sin televisión y varias consolas, y muchos aparatos que en su momento eran una novedad, más Internet que era mucho más lento pero valía como ahora una tarifa de datos ilimitada.

Obviamente no existía la misma tecnología pero la equivalente no suponía un trozo tan grande del pastel.

» autor: Globo_chino

#42 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Pablosky — Sun, 14 Apr 2024 15:15:48 +0000

#39 ¿Pero viste hasta donde subió? ¿Y viste la diferencia en el tiempo de recuperación de toda europa y lo has comparado con las gráficas de usa? Porqué justo a eso me refiero, que hicieron cosas diferentes a recortar y les fue bien a los americanos.

» autor: Pablosky

#41 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Malaguita — Sun, 14 Apr 2024 11:26:02 +0000

#35 Es verdad que no era tan común irse de viaje pero... cuánto se dejaban en bares los hombres?
Un cuarto del sueldo. Básicamente, lo mismo que nos gastamos hoy en ocio solo que el ocio ha cambiado.

» autor: Malaguita

#40 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

DangiAll — Sun, 14 Apr 2024 10:31:10 +0000

#35 A mi padre eso le costo entenderlo pero por fin ha costado mucho pero le ha entrado en la cabeza.

Teniendo un bar de barrio de 50m2 pago el piso en 2 años, hoy con el sueldo bruto de 2 años del Presidente del Gobierno, 90K al año, 180K en dos años, no pagas lo que vale su piso, siendo el sueldo bruto, sin tener en cuenta impuestos, gastos comunes de facturas, comida y que el tenia unos intereses del 16%.

» autor: DangiAll

#39 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--716475-- — Sun, 14 Apr 2024 09:50:45 +0000

#33 Que no se noto nada y el grafico que pones empieza a bajar el paro en 2013?

Estamos comparando el mundo desarrollado con España, no intentes ocultar la situacion de España poniendola en un grupo de paises, que por otro lado, salieron mucho antes de la crisis.

Yo alucino con la sectarismo que oculta lo obvio.

» autor: --716475--

#38 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--748036-- — Sun, 14 Apr 2024 09:45:02 +0000

#28 Segurísimo, los datos de los salarios de los españoles y la escalada de precios de la vivienda, además de otros gastos básicos, no cuadran desde hace muchos lustros, incluso algunas décadas.

» autor: --748036--

#37 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Globo_chino — Sun, 14 Apr 2024 09:19:38 +0000

#27 Después de una recesión y de superar el 20% de paro...

Como dice #33, recuerdo que fuera se sorprendían cuando seguíamos en crisis tras el 2010.

De las crisis, salvo fallos catastróficos, se sale, como está pasando ahora.

» autor: Globo_chino

#36 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Globo_chino — Sun, 14 Apr 2024 09:11:04 +0000

#10 #11 En 2008 el impacto fue más duro porque tras la caída inicial muchos sectores sufrieron despidos y crisis masivas aún cuando les pillara indirectamente y pudieran haber aguantado, lo que acabó lastrando la economía y el empleo a largo plazo.

Eso de dejar que "se queme el matorral" tiene sus problemas.

» autor: Globo_chino

#35 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

doyou — Sun, 14 Apr 2024 09:01:41 +0000

#20 la eterna discusión con mi padre. Él argumenta: antes no teníamos tres teles en cada casa, ni un ordenador, ni móvil, ni nos íbamos a tantos sitios de viaje, si íbamos, ni tanta ropa... Y yo: ya, pero lo más importante, casa y trabajo no faltaban, uno de vosotros (las mujeres, es cierto), se podía dedicar al criado de la familia y, con un sueldo únicamente, tener coche, casa pagada en 10 años (sin dedicar grandes esfuerzos) y recursos suficientes para que se viviera bien y los hijos no tuvieran ninguna carencia.

» autor: doyou

#34 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--234798-- — Sun, 14 Apr 2024 08:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#33 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Pablosky — Sun, 14 Apr 2024 08:38:06 +0000

#27 Vaya ejemplo más "pff" has puesto.

Resulta que al mismo tiempo que toda europa (no Rajoy, toda Europa enterita) se dedicaba a recortar, recortar y recortar, fueron los americanos y empezaron a aumentar los gastos (es importante decir que ellos imprimen su propia moneda cuando les sale de las pelotas sin crear inflación, claro... en Europa eso ni se sueña)

¿Y qué pasó? Pues que la recuperación económica de USA llegó un año y medio antes, si se comparaba todas las gráficas relevantes entre Europa y USA ellos estaban saliendo de la crisis con unos 12 meses de adelanto.

www.stlouisfed.org/on-the-economy/2017/february/unemployment-rate-dyna

Si miras las 3 gráficas, el hostión de 2008 es el mismo, pero tras eso la de USA va "plana" mientras que la de algunos países europeos pega un bajón que lo flipas sobre 2011. Y no se nota nada nada las facilidades para despedir de la reforma de Rajoy, que el gráfico del paro de España en esa época casi se sale de la escala

No se yo si es para estar orgulloso de nada...

» autor: Pablosky

#32 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

wachington — Sun, 14 Apr 2024 07:26:25 +0000

#1 Esto se llama, cuando interesa sacamos a pasear la Constitución y cuando no interesa, ya tal.
Artículo 47

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

» autor: wachington

#31 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

mmlv — Sat, 13 Apr 2024 19:52:31 +0000

Que extraño, pensaba que si hacíamos aun más ricos a los ricos lo compartirían con la plebe

» autor: mmlv

#30 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Autarca — Sat, 13 Apr 2024 17:59:00 +0000

#10 Doctrina del shock

Cualquier excusa es buena para las élites estractivas

» autor: Autarca

#29 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

GARZA — Sat, 13 Apr 2024 17:08:37 +0000

#13 Te equivocas. La vida social de los países mediterráneos, es superior al centro y norte. Pero yo no estoy comparando con otros países. Mi comentario iba a quien comparaba con la España de hace 30.

» autor: GARZA

#28 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

GARZA — Sat, 13 Apr 2024 17:04:37 +0000

#21 ¿Estás seguro?

» autor: GARZA

#27 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--716475-- — Sat, 13 Apr 2024 17:01:19 +0000

#5 No creo.

Para poner un presidente odiado por derecha e izquierda y en una situacion mala: Rajoy.

En la situacion en que estabamos, a punto de ser rescatados, habia que tomar medidas impopulares o seguir hundiendonos.

No entro en si las medidas eran las correctas o no, pero fueran las que fueran, habia que tomarlas. Y fueran las que fueran, ibas a tener a la gente en la calle en contra.

Y sañimos mal, pero salimos.

» autor: --716475--

#26 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--718914-- — Sat, 13 Apr 2024 15:48:16 +0000

#25 Pues eso.

» autor: --718914--

#25 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

RamonMercader — Sat, 13 Apr 2024 15:47:03 +0000

#23 no, yo estoy de acuerdo, era pobreza antes y ahora, y mucho me temo que mañana también

» autor: RamonMercader

#24 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

RamonMercader — Sat, 13 Apr 2024 15:45:57 +0000

#11 ¿qué no engañan en esto? ¿Donde quedo Rajoy diciendo que iba a bajar todos los impuestos para acto seguido hacer la mayor subida de la democracia?

Este pais no tiene salvación a corto plazo, te diria que suerte que tus hijas se han ido a UK, pero el panorama de UK me parece hasta peor, viven ya en una distopia tecnológica

» autor: RamonMercader

#23 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--718914-- — Sat, 13 Apr 2024 15:43:57 +0000

#22 ¿Y tú? La naturaleza de las cosas no se define por las opiniones de las personas partidistas.

» autor: --718914--

#22 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

RamonMercader — Sat, 13 Apr 2024 15:41:32 +0000

#1 gobierne quien gobierne no, cuando gobernaba el PP a esto se le llamaba pobreza, colas del hambre, etc...

Ahora se llama coliving y cosas asi

» autor: RamonMercader

#21 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--748036-- — Sat, 13 Apr 2024 14:52:40 +0000

#9 Tú de números, corto, corto.. ¿ Verdad ?

» autor: --748036--

#20 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--434302-- — Sat, 13 Apr 2024 14:42:26 +0000

#9 Estás empezando a creerte un montón de gilipolleces. Puta manía con la vida social y su puta madre. La inflación lleva superando con mucho la subida de salarios más de 30 años, pero la culpa es de las cañas el tabaco el internet y el gimnasio.

Es que es para cabrearse ya joder.

» autor: --434302--

#19 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--758108-- — Sat, 13 Apr 2024 14:08:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#18 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:54:19 +0000

#17 Y yo hice lo mismo en su día ... no puedes censurar lo que tu hiciste

» autor: LordNelson

#17 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Shuquel — Sat, 13 Apr 2024 13:45:21 +0000

#15 De todas formas ahora hay más medios para tenerlas "cerca", aunque no es lo mismo. Pero es su vida y los polluelos tienen que abandonar el nido y ahora cada vez se van más lejos

» autor: Shuquel

#16 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:42:07 +0000

#14 Te lo compro. Fue entrar en el Euro (1999), bajar intereses y empezar a locura ... Es lo que me temo yo que pasará cuándo el euribor baje, hay mucha demanda de vivienda embolsada durante muchos años por varios motivos.

» autor: LordNelson

#15 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:40:28 +0000

#12 Por desgracia mía, como padre y abuelo lo hacen . No volveran a vivir aquí, ya lo tenemos asumido.

» autor: LordNelson

#14 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

JuanaCarVen — Sat, 13 Apr 2024 13:40:04 +0000

#2 En 2002 estábamos en plena burbuja, pon 1997.

» autor: JuanaCarVen

#13 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--718914-- — Sat, 13 Apr 2024 13:39:18 +0000

#9 No lo veo claro. Primero porque no todo el mundo hace esos gastos. Y de todos modos en otros países, tienen para eso, vivienda, y ahorrar 100.000 euros para la jubilación. Creo que realmente en España pagamos demasiados impuestos.

» autor: --718914--

#12 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Shuquel — Sat, 13 Apr 2024 13:37:42 +0000

#7 Me alegro por tus hijas, que disfruten de la vida en U.K.

» autor: Shuquel

#11 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:36:49 +0000

#10 Esa es otra: Una legión de votantes de "izquierda" que se creen las recetas mágicas de sus gobiernos. Ojo que tampoco un gobierno del PP arreglará nada,pero al menos no engañan en esto (en otras cosas sí)

» autor: LordNelson

#10 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--758108-- — Sat, 13 Apr 2024 13:34:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#9 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

GARZA — Sat, 13 Apr 2024 13:32:57 +0000

#1 Estoy empezando a creer, que hay más motivos que la vivienda para que no se vayan de casa. Lo tengo cerca y puedo hacer sus cuentas. La vida social que se lleva en España, tiene un coste con el que, bien se podría pagar un alquiler o hipoteca. Entre bares, restaurantes, tabaco, alcohol, gimnasio, ropa, coche, etc. tienen un buen presupuesto. Presupuesto al que no quieren renunciar y hace 20 años, no se tenía a esos niveles.

» autor: GARZA

#8 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

BoosterFelix — Sat, 13 Apr 2024 13:32:50 +0000

No sé. No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los vasallos proletarios españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los vasallos proletarios españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

» autor: BoosterFelix

#7 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:32:23 +0000

#6 Y lo que bajaremos con las políticas que se realizan: Sólo hay que pensar que personas atrae nuestra economía y que personas expulsa nuestra economía

Jóvenes y con estudios: cada mes huyen de España 35.000 personas para ganarse la vida fuera
www.libremercado.com/2024-01-23/exodo-fuga-de-talento-cerebros-trabaja

Mis hijas se volvieron a UK, ¿para que permanecer aquí? Las dos universitarias, Inglés nativo, doble nacionalidad gana el triple que aquí y pagan menos impuestos. Si eres jubilado,como yo, o ganas poco igual sí te interesa estar en España. Si no, de que? Esa es la triste realidad.

Por cierto: las dos con vivienda en España!!

» autor: LordNelson

#6 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

bronco1890 — Sat, 13 Apr 2024 13:27:38 +0000

#2 El pib pero capita lleva cayendo 30 años respecto al resto de Europa en España, no es cosa de la burbuja.
Desde la adhesion los alemanes nos tenían reservado ser la Punta Cana de Europa, y ningún país que tiene que vivir del turismo es realmente rico. Todo ello con la colaboración de los políticos españoles, por supuesto.

» autor: bronco1890

#5 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--718914-- — Sat, 13 Apr 2024 13:25:07 +0000

#4 Pues eso, gobierne quien gobierne.

» autor: --718914--

#4 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--716475-- — Sat, 13 Apr 2024 13:21:57 +0000

#1 Gobierne quien gobierne, no.

Si en vez de tragarnos y aplaudir con las orejas datos macroeconomicos manipulados, y exigieramos mejoras reales, a lo mejor empezabamos a desarrollarnos como la mayoria de los paises de la EU.

Nos venden que somos la mejor economia y que somos los que mas dinero recibimos de la UE en ayudas. Porque las dos cosas son compatibles.

» autor: --716475--

#3 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

Kantinero — Sat, 13 Apr 2024 13:05:17 +0000

Ojo al experto en economía:

En los primeros años del siglo XXI en el bar era difícil pagar una ronda porque todos querían invitar

» autor: Kantinero

#2 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

LordNelson — Sat, 13 Apr 2024 13:00:34 +0000

El 2008 fue un espejismo, el final de una época de locura, ¿que se ganó mucho dinero? Pero la resaca fue tremenda. Yo creo que fijarse en el 2008 no es correcto, fue una situación excepcional y que espero no se vuelva a repetir. Como perro viejo que ya era, sabía que tarde o temprano se pagarían las consecuencias, como así fue. Yo creo que se tendría que mirar el 2002 como referencia real.

Y ya a colación: eso era una burbuja inmobiliaria y no lo que tenemos ahora. Comprabas por X, sabiendo que era una locura, pero es que en 1 año lo vendías por X + 20% ... Una auténtica locura.

» autor: LordNelson

#1 La recuperación que nunca llega: la renta de las familias todavía es inferior a la de hace 18 años

--718914-- — Sat, 13 Apr 2024 12:59:31 +0000

Adultos cuarentones con trabajo compartiendo casa de alquiler como estudiantes.
Que no me vengan con "es que la vivienda nosequé, es que blackrock nosecuanto, es que el gobierno mimimi"...Esto se llama POBREZA gobierne quien gobierne.

» autor: --718914--