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#38 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Grahml — Fri, 22 Mar 2024 12:01:24 +0000

#36 Ese cálculo igual habría que compararlo con la energía necesaria para extraer, transportar y manipular los componentes y materiales de las baterías y su fabricación, incluyendo el reciclaje final de las mismas.

Si se tienen en cuenta que este hidrógeno será producido durante horas en las que exista poca o nula demanda de estas energías renovables, evitando tener las instalaciones energéticas paradas, se conseguirá una optimización de estas instalaciones, sabiendo que la fuente de energía utilizada será basicamente "ilimitada".

Sí, existen un desgaste de los componentes en esas instalaciones energéticas, que mermará la eficiencia de la creación de este hidrógeno por causa del mantenimiento que haya que realizar, que será mayor. También habría que tener en cuenta ese detalle.

Pero como digo, habría que comparar además con los costes asociados a fabricación de baterías y manipulación durante su ciclo de vida con la producción y transporte de hidrógeno verde para tener una idea más concreta y confirmar que en total, es más o menos eficiente en todos los aspectos (energéticos, de costes y emisiones o contaminación) utilizar baterías que producir hidrógeno verde.

Obviamente hay subvenciones y dinero por medio.

Sino a cuento de qué se iban a meter fondos de inversiones y similares en estos asuntos de las renovables, sobretodo en negocios aún tan inmaduros y arriesgados como la producción de hidrógeno. Porque de momento es un lugar seguro dónde meter sus sobrantes de dinero, mientras los estados y la UE estén soltando pasta para el tema.

» autor: Grahml

#37 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Fri, 22 Mar 2024 11:54:25 +0000

#35 Gracias, esa es la respuesta que buscaba. Saber como aprovechar el momento energetico del futuro.

» autor: aldeca77

#36 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

salteado3 — Fri, 22 Mar 2024 11:43:05 +0000

#31 Que hagan mucho bombo no significa que no sea un derroche energético. Por ejemplo, se necesita 8 veces más electricidad para depurar el agua, hidrólisis, compresión, transporte y reconversión a electricidad para que un coche a hidrógeno circule que si esa misma electricidad se usa directamente en una batería para un coche eléctrico.
El hidrógeno producido como hasta ahora a partir del gas es infinitamente más barato.
Luego ni es ecológico (por la falta de eficiencia energética) ni económicamente interesante.

Aquí huele a subvenciones, intereses políticos y lino.

Veremos quien paga la fiesta (es una pregunta retórica).

» autor: salteado3

#35 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

kuarak — Fri, 22 Mar 2024 10:01:47 +0000

#32 Esa no es la pregunta correcta. Porque tiene respuesta buscando en google.
elperiodicodelaenergia.com/espana-lider-en-ppas-solares-en-europa/
energiaestrategica.es/tendencias-ppa-renovables/

En europa de media para Solar 72€/MWh o para eolica 98. Y si particularizamos en España se puede hablar a partir de 40-45€/MWh y algo mas para la eolica. Aunque a primera vista los precios de España son demasiado bajos, podemos estimar aqui palillo de dientes en boca, que 50-60€ es una horquilla razonable para medio plazo.

La pregunta es como hacemos un mercado que mantenga su competitividad y flexibilidad (curtailment o huecos de generacion) y que a la vez mantengan el equilibrio para que siga siendo rentable y atractivo a inversores y a su vez beneficie a consumidores, industriales y domesticos.

Un saludo, espero haber respondido a tu inquietud.

» autor: kuarak

#34 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

z1018 — Fri, 22 Mar 2024 09:15:20 +0000

#32 supongo que fijar un precio mínimo a cambio de fijar un precio máximo, si se sigue con el sistema de subasta o bien un precio fijo, que es lo que hizo Zapater con las primas pero sin luego fijar un precio máximo.
El problema es que lo señores de las eléctricas no quieren eliminar las subastas porque así pueden seguir manipulando el mercado.

» autor: z1018

#33 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Fri, 22 Mar 2024 09:01:03 +0000

#30 ¿Socializamos otra vez las pérdidas? ¿Esperamos que las inversiones necesarias de forma continua las realice el gobierno de turno?, si esa inversión la realiza el gobierno (José Manuel Soria o Teresa Rivera? ¿Cómo la pagamos? ¿Más impuestos? o ¿seguimos pagando la luz sin importar sus costes y necesidades de futuras inversiones para luego quejarnos? Demasiadas incógnitas para dejar en manos de los gobiernos cambiantes.

» autor: aldeca77

#32 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Fri, 22 Mar 2024 08:57:35 +0000

#28 Sigues dando vueltas. Soy firme defensor de las renovables. Pero a coste 0, no son rentables y la inversión necesaria en instalación, mantenimiento y reciclaje, mas el margen de beneficio del inversor no puedes tenerlas a precio de venta 0.
La pregunta. ¿Cuál puede ser el precio adecuado para conciliar sus bajos costes de producción y el beneficio del inversor?

» autor: aldeca77

#31 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Grahml — Fri, 22 Mar 2024 06:26:24 +0000

#29 Diles a estas empresas, en frente de sus accionistas que el negocio del hidrógeno verde es un derroche.

Repsol explora unirse al fondo danés CIP para producir hidrógeno en España
www.eleconomista.es/energia/noticias/12732799/03/24/repsol-explora-uni

Iberdrola y Schneider Electric impulsan la eficiencia energética de la mayor planta de hidrógeno verde en Europa
elperiodicodelaenergia.com/iberdrola-schneider-electric-impulsar-efici

RWE avanza en el desarrollo de su proyecto de hidrógeno verde
accionempresas.cl/noticias/rwe-avanza-en-el-desarrollo-de-su-proyecto-

Igual nadie les ha explicado esto que comentas...

» autor: Grahml

#30 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

salteado3 — Fri, 22 Mar 2024 06:20:14 +0000

#17 Pues a lo mejor habría que sacar del mercado algo tan vital como la generación de energía para que no dependa de los inversores.
Curioso que no seamos capaces de concebir algo así.

» autor: salteado3

#29 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

salteado3 — Fri, 22 Mar 2024 06:15:25 +0000

#11 Es un derroche. Con hidrógeno verde recuperas menos de la mitad de la energía usada para producirlo, enfriarlo, transportarlo. Bombeando agua arriba en los embalses se recupera el 85% y te ahorras toda una infraestructura cara, compleja y con mantenimiento y consumibles. Si lo que se quiere es electricidad es más rentable ya mismo las baterías.

» autor: salteado3

#28 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

z1018 — Thu, 21 Mar 2024 19:10:45 +0000

#27 siempre con los mismos argumentos refutados una y otra vez. Siempre obviais que nunca nadie ha planteado que la renovable sustituya al 100% al resto de sistemas porque siempre tiene que haber un respaldo, lo que se plantea es aumentarlo al máximo para depender lo mínimo de nucleares, carbón y gas y si es posible eliminar los dos primeros.

Los motivos son también muy obvios: son baratas, no contaminan, se producen en España y a nivel local cerca del punto de consumo, no ain peligrosas ni necesitan grandes cantidades de agua, crean empleo y hacen a España más competitiva.

Y claro que la solar y eólica dependen del sol y del viento pero cuánto más potencia tengas instalada menos problemas tendremos y precisamente quienes han tenido problemas de suministro ha sido Francia con sus más de 50 reactores nucleares. Curioso, verdad.

La potencia instalada en España antes de la eliminación del impuesto al sol era de unos 102 GW para un consumo máximo de 48 GW.

Ahora tras el boom renovable y su impulso legislativo, en 2021 se instalaron 4.6 GW, en 2022 6.2 GW y en 2023 otros 6.3 GW, hasta llegar a uva potencia de 125GW de los cuales el 61% es renovable (77GW).

Fuente: www.sistemaelectrico-ree.es/informe-del-sistema-electrico/generacion/p

Esto significa que hay una reserva renovable con mucho margen igual que tienen margen el resto de energías, además que cuando se consume más electricidad es de día no de noche, porque es cuando funciona la industria, el comercio o la administración pública y que yo sepa los famosos apagones que iban a pasar todavía no ha ocurrido y tenemos centrales nucleares apagadas por sus propietarios.

» autor: z1018

#27 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Thu, 21 Mar 2024 15:45:10 +0000

#25 Genial, eso reduce el consumo, pero la industria y buena parte del consumo no se puede obtener de placas solares en espacios libres en las ciudades. Las energías renovables no son constantes, y las condiciones ambientales cambian en cada parte del país en un mismo momento.
Por ejemplo en Cádiz hace sol y viento y la generación va como un tiro pero en el norte llueve y no hace viento. En Cádiz con instalaciones locales en techos, naves etc no produce lo suficiente para alimentar su zona y el norte,
¿Cuál es el precio adecuado para vender las energías renovables teniendo en cuenta sus costes de instalación, montaje, mantenimiento y desmantelamiento? Teniendo en cuenta que no es una energía estable y el inversor quiere ganar dinero.

» autor: aldeca77

#26 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Thu, 21 Mar 2024 15:39:07 +0000

#19 Esta claro que el combustible es gratis. Pero la instalación, montaje, mantenimiento y futuro desmontaje no lo es.
La producción no es estable o constante, por lo que
¿Cuál es el precio al que la empresa inversora considera vender la energía producida y obtener beneficios?

» autor: aldeca77

#25 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

z1018 — Thu, 21 Mar 2024 13:00:36 +0000

#17 no necesitas inversores en renovables, sólo necesitas una instalación en cada casa, en cada edificio público, en cada aparcamiento, en cada colegio y en cada techo de cada nave, industria y fábrica.

» autor: z1018

#24 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Nicolae79 — Thu, 21 Mar 2024 13:00:36 +0000

#7 en España no

» autor: Nicolae79

#23 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

chavi — Thu, 21 Mar 2024 12:39:41 +0000

Quieren elevar el precio. Sin más

» autor: chavi

#22 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Globo_chino — Thu, 21 Mar 2024 10:54:49 +0000

#18 Llevamos buena racha

www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/energias-renovables

» autor: Globo_chino

#21 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

--771266-- — Thu, 21 Mar 2024 10:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --771266--

#20 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

emegece — Thu, 21 Mar 2024 10:15:58 +0000

#16 ¿más contaminantes que el uranio? jajajaja

Vale, que eres un troll, perdona por perder el tiempo contigo.

» autor: emegece

#19 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Onaj — Thu, 21 Mar 2024 10:14:27 +0000

#17 La energía es barata porque los costes de mantenimiento son baratos.

Los beneficios son el coste - ingresos. Si el coste de mantenimiento es bajo el precio de la energía bajará.

Las renovables, lo que tienen, es que no necesitan combustibles para funcionar. No hay que comprar ¿plutonio?, no hay que mantener residuos nucleares, no hay que comprar carbón. Ni siquiera hay que tener tantos trabajadores, los molinos giran igualmente.

En el trabajo teníamos un proyecto cojonudo para facilitar el mantenimiento de grandes molinos de viento. No vendimos ni uno por una razón muy sencilla: les da igual que se estropeen uno o dos, los arreglan cuando son muchos los que tienen problemas. Con un coste cero de combustible pierden muy poco dinero si dejan de funcionar correctamente. El que está jodido es el de la central nuclear, que gasta millonadas en combustible y en personal.

» autor: Onaj

#18 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Onaj — Thu, 21 Mar 2024 10:09:37 +0000

Lo malo es que es un caso aislado y esporádico, está lloviendo fuerte en algunas regiones y abren los embalses por narices, generando electricidad. No creo que en España tengamos que suponer que eso vaya a ocurrir a menudo.

Lo bueno, que es mucho mejor que lo malo, es que estamos teniendo noticias como esta por hache o por be muy de seguido. Igual es una racha de viento peninsular puntual, igual son lluvias puntuales... siempre ocurre algo, sea una cosa o la otra, que aparta la generación de electricidad más contaminante y más cara de las subastas.

» autor: Onaj

#17 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

aldeca77 — Thu, 21 Mar 2024 10:01:37 +0000

La gran incógnita que nadie responde. La energía barata esta muy bien para el consumidor. Pero el inversor en renovables si no obtiene rendimientos no volverá a invertir.
¿Cuál es el precio en que concilias el beneficio del inversor y los precios del cliente final? Estos precios son los esperados por los inversores de renovables? Si no son rentables ¿Dejaran de invertir mas? o el plan es expulsar otras fuentes y luego marcar los precios altos por tener una nueva dependencia?
Las inversiones se realizan para obtener beneficios no lo olvidemos. ¿Cuál será el nuevo precio adecuado?

» autor: aldeca77

#16 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

--771266-- — Thu, 21 Mar 2024 09:59:59 +0000

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#15 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Onaj — Thu, 21 Mar 2024 09:56:43 +0000

#8 Viendo cómo pinta el verano en el mediterraneo creo que voy a tener el aire acondicionado puesto de mayo a noviembre.

» autor: Onaj

#14 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Onaj — Thu, 21 Mar 2024 09:55:18 +0000

#2 En meneame he leido el comentario de que las renovables son gracias al gobierno de rajoy.

Como funciona bien, pues lo hizo el PP.

» autor: Onaj

#13 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

emegece — Thu, 21 Mar 2024 09:54:55 +0000

#9 este año empezará a desarrollarse el almacenamiento en baterías en España.
Invertir en renovables es más sencillo y rentable que en nuclear.

Y para el hidrógeno verde quedará mucho, pero seguro que llega antes que lo que se tardaría en construir una sola planta nuclear.

» autor: emegece

#12 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

--771266-- — Thu, 21 Mar 2024 09:39:11 +0000

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» autor: --771266--

#11 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Grahml — Thu, 21 Mar 2024 09:37:04 +0000

#9 Bueno, más bien se están desarrollando metodologías que dependen aún más de la renovables:

España liderará la producción de hidrógeno verde en Europa
www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20240204/espana-liderara-p

El hidrógeno verde es aquél producido por energías renovables.

» autor: Grahml

#10 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

--771266-- — Thu, 21 Mar 2024 09:32:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --771266--

#9 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

--771266-- — Thu, 21 Mar 2024 09:31:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --771266--

#8 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Gry — Thu, 21 Mar 2024 09:24:35 +0000

#5 Dirás en verano. Últimamente dependemos más del aire acondicionado que de calefacción.

» autor: Gry

#7 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Aergon — Thu, 21 Mar 2024 09:08:19 +0000

#5 ¿Y tu? ¿es que vives en Qatar o qué?

» autor: Aergon

#6 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

asola33 — Thu, 21 Mar 2024 09:01:00 +0000

Esto lo arreglaran. Todos están interesados en hallar una solucion que satisfaga a todos. No hace falta decir que todos quiere decir eléctricas y políticos. Los consumidores sólo han de pagar.

» autor: asola33

#5 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Nicolae79 — Thu, 21 Mar 2024 08:59:47 +0000

En invierno os vais a cagar

» autor: Nicolae79

#4 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Grahml — Thu, 21 Mar 2024 08:50:01 +0000

#2 Pues de momento están jodidos. Ayer fue la "WindEurope 2024", dónde acordaron muchos asuntos, junto con la ministra de Transición Ecologíca:

Teresa Ribera firma la Carta Española de la Energía Eólica en WindEurope 2024
www.europapress.es/videos/video-teresa-ribera-firma-carta-espanola-ene

Y con Iberdrola representando una parte importante de este evento. Aquí foto de un momento de la conferencia, celebrada en Bilbao

» autor: Grahml

#3 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

Verdaderofalso — Thu, 21 Mar 2024 08:47:09 +0000

#2 voy a ver a Operador Nuclear que nos dice

» autor: Verdaderofalso

#2 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

z1018 — Thu, 21 Mar 2024 08:45:49 +0000

No te preocupes porque igual que buscan excusas para decir que tener la energía barata no es bueno, seguro que se inventan alguna para decir que esto es muy malo para España

» autor: z1018

#1 Las renovables y sus precios ‘cero’ expulsan a la nuclear del mercado eléctrico: las centrales atómicas llevan un mes con interrupciones de suministro

gregoriosamsa — Thu, 21 Mar 2024 08:37:22 +0000

Vaya vaya... pues parece que las nucleares tampoco son tan imprescindibles.
Esta claro que necesitamos fuentes de respaldo que puedan responder cuando hace falta, pero igual hay alternativas mejores.

» autor: gregoriosamsa