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#281 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Fri, 22 Mar 2024 00:28:45 +0000

#280, vaya al final no estamos tan en desacuerdo. La explicabilidad y el poder controlar estos sistemas va a ser un reto con el que trabajar.

» autor: rojo_separatista

#280 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 23:28:13 +0000

#278 No, si puedo creer que se pueda crear algo cercano a una AGI basada en ML en unos años, pero la cuestión es cómo la vamos a poder utilizar, validar y debuggear los humanos. Porque si es una inmensa caja negra a la que no se pueda meter realmente mano y asegurarnos de que opera exactamente como necesitamos, me temo que no podrá aplicarse en muchos sectores industriales o sistemas críticos (poniendo así en cuestión la "G" de AGI). En muchos de esos casos, simplemente no se puede jugar con porcentajes/probabilidades.

Pero, oye... estaré encantado de estar equivocado. Mientras tanto, por aquí seguiremos preparándonos para el siguiente invierno.

» autor: --83870--

#279 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Thu, 21 Mar 2024 22:43:55 +0000

#243 Ostia, no vi esto.

Si, hablo de simbolos o ideas intermedias, digamos no existentes ( no tiene porque ser muy complejo pero a la vez pienso que si es un salto cualitativo, crear conceptos o ideas para modelar conocimiento del Yo ).

En cuanto a que un gato marque terreno... eso de que sea por consciencia y extrapolacion de lo que el ve/hace... hay cosas que se hacen por insitinto ( evolucion, los que lo hacian tenian mas descendencia - no me preguntes por que cadena de acciones o factores o... - y esto ojo, tanto animales como animales humanos ), no por una consciencia del Yo o de si mismos.

De todas formas ( y aqui igual, si, estoy separando ) no digo consciencia de sentirte o percibir lo tuyo como consciencia del Yo; para mi seria algo mas, algo como tener un modelo percibido de uno mismo, no algo puntual de una percepcion de un momento dado, no, hablo de animales que tienen una idea de si mismos, no tiene porque ser una forma humana de autodescripcion o autopresencia o tal, puede ser un mono que "se conozca a si mismo".

En fin, es muy difficult todo esto.

» autor: apetor

#278 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Thu, 21 Mar 2024 19:46:25 +0000

#277, jamás he dicho que se puedan resolver todos los problemas con ML actualmente, lo que digo es que ya con lo logrado a día de hoy hay una industria de miles de millones por desarrollar. Lo que está en duda en todo caso es si vamos por el buen camino para desarrollar una AGI o no, en mi opinión sí, y no habrá ningún otro invierno de por medio. Piienso que el cerebro humano no funciona ni con ontologías, ni con reglas, ni con representaciones simbólicas de por medio más allá de las que construye nuestra propia red neuronal internamente. Cuando se logrará una AGI, no lo se, pero una ventana de 5 a 20 años con un 90% lo considero una buena estimación. Estimación que no la he hecho yo, sino un premio Alan Turing como Yoshua Bengio.

» autor: rojo_separatista

#277 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 19:07:23 +0000

#276 Sí, los sistemas de computer vision y scene understanding son buenos casos de uso para sistemas de ML... pero eso no significa que con ellos sólos se pueda resolver todos los problemas. O que fuera buena idea hacerlo, aunque se pudiera.

Quizá no fui preciso cuando hablé de las nuevas versiones que estamos preparando. No es que eliminemos los sistemas de ML, pero los reservamos para temas secundarios en los que fallar no es tan crítico. Porque la idea de que el problema de los vehículos autónomos será solucionado (sólo) con ML es hasta peligrosa. Al menos, en nuestro campo, donde es necesario poder determinar con absoluta precisión qué datos de entrada causan problemas.

» autor: --83870--

#276 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Thu, 21 Mar 2024 18:18:16 +0000

#275, estamos hablando de un sistema de visión por ordenador para control de calidad en el que si eres capaz de lograr una precisión superior al 80% puedes llegar a ahorrar muchos millones de dólares para una tarea en la que es inviable tener un humano supervisando esto manualmente, esto lo logran ya muchos modelos con redes neuronales convolucionales ahora. Simplemente se necesita la infraestrutura y el entrenamiento para lograrlo. Por supuesto que es viable monetizar una solución para este problema y por eso se está invirtiendo tanto.

Los ejemplos que se suelen poner para referirse al fracaso del aprendizaje profundo suelen ser el famoso problema de la conducción autónoma cuando es precisamente uno de los últimos problemas que será solucionado, precisamente por la nula tolerancia a errores que tiene y la diversidad de escenarios posibles.

Microsoft ya está a estas alturas monetizando sus copilot para un montón de tareas por no hablar de los sistemas de recomendación que se utilizan para prácticamente todo en internet y que están basados en ML.

Me parece muy bien que te dediques a explorar soluciones a otros paradigmas, pero no seas tan asertivo al afirmar que tu tienes la solución a los problemas inherentes en el Deep Learning, El mismísimo Yann Lecun metió la pata una semana antes de que OpenAI presentara Sora afirmando taxativamente que el problema de generación de videos era imposible de resolver con modelos de difusión. Hay que ser un poquito más humildes ante el potencial que están mostrando los últimos modelos de Deep Learning.

twitter.com/ricburton/status/1758378835395932643

» autor: rojo_separatista

#275 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 17:48:40 +0000

#274 Veo complicado que un sistema de Machine Learning pueda entender realmente lo que implican los procesos humanos con los que trataría en las areas en las que trabajo, porque a ese nivel ya estaría entendiendo el mundo real. Y aún así, al final llegaría a unos modelos conceptuales muy similares a los que los expertos en dichas areas ya han definido.

Y no es sólo la tolerancia a errores. En general, Deep Learning es, inherentemente, un proceso bastante ineficiente (en tamaño de datos, al menos) , difícil de debuggear y cuyos resultados dependen de la calidad de los datos de entrenamiento (y de validación/prueba) . Es un paradigma muy bueno para realizar tareas para las que los sistemas basados en conocimiento y los algoritmos de IA clásicos son demasiado... rígidos, pero no son la solución perfecta para todo.

De la misma manera que los Sistemas Expertos de los 80 y 90, preveo que los sistemas basados redes neuronales (o markovianas) pasarán a ser una herramienta más en nuestro arsenal, para aplicar a determinados tipos de problemas. Pero a la hora de crear un sistema más complejo, será necesario aplicar una mezcla de diferentes paradigmas.

» autor: --83870--

#274 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Thu, 21 Mar 2024 14:02:10 +0000

#273, nosotros estamos desarrollando sistemas de IA discriminativa basados en redes neuronales para monitorizar procesos industriales, tampoco puedo ni quiero dar más detalles de a qué me dedico, pero te aseguro que hay muchos millones de euros en juego si esto funciona tal y como se espera. Y esto es una aplicación real del ML en algo que tiene un impacto directo en la industria.

La IA generativa ya ha empezado acelerar el proceso de desarrollo de software mediante asistentes como Copilot.

Lo que tu apuntas es el tema de la tolerancia a errores, en esto el Deep Learning todavía falla, pero en todos aquellos procesos en el que esto no sea un imperativo creo que ya tiene mucho recorrido y en el futuro creo que se subsanará sin tener que cambiar de paradigma.

» autor: rojo_separatista

#273 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 12:59:25 +0000

#272 Ya veo. Me imaginaba que teníamos un perfil similar, aunque yo posiblemente tengo más experiencia y publicaciones simplemente por el tiempo que llevo en esto. Me temo que no puedo indicar donde trabajo porque me crujen (a pesar de que soy uno de los pocos que habla castellano aquí), pero no creo que hay problema en comentarte es que estoy colaborando en la definición de varios estándares en sectores "especiales" y cuando llega el momento de aplicar el taco de legislación, reglas de ergonomía, los modelos en IFC4... simplemente no podemos depender de un sistema de ML (por muy "explicativo" que nos lo quieran vender). Tenemos que usar principalmente una ontología con la que posamos codificar esas reglas y validarlas en escenarios reales. No es que no usemos ML, pero es algo que se deja para subsistemas en los que los errores son más aceptables.

Ahora... ¿Cuanto de todo eso tiene de utilidad para la gente normal? Por ahora, bastante poco. Quiero pensar que, con todo el esfuerzo que se está haciendo por crear "smart model-based dataspaces", en unos años tengamos una ontología capaz de usarse en el mundo real y hacer más que generar contenidos virtuales

» autor: --83870--

#272 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Thu, 21 Mar 2024 10:59:14 +0000

#271, ya que me interpelas en en términos personales voy a hablar de mi experiencia, tengo un doctorado en ingeniería informática, tengo más de 30 publicaciones en revistas y congresos, he estado años investigando en el extranjero, trabajo en una empresa de robótica e inteligencia artificial dirigiendo el departamento de visión por computador, vamos que no soy para nada ajeno a esta área del conocimiento, es algo más que un trabajo para mi, es mi pasión y me parece curioso que hables de esta manera si realmente llevas tiempo dedicado a esto, porque los que hemos trabajado en esto y hemos visto el nacimiento de modelos como AlexNet sabemos mejor que nadie que el desarrollo ha sido exponencial. Dentro del ámbito académico diría que mi entusiasmo es compartido por muchos investigadores con los que he hablado, precisamente porque sabemos de dónde venimos. Cierto es que hay un pequeño grupo de viejos académicos que se resisten a darse cuenta que el GOFAI está muerto y enterrado, tal vez tu eres uno de ellos, no lo se, pero el consenso en torno a que el Deep Learning es el camino es enorme.

¿Sabes a quien no le hizo ni fu, ni fa chat-GPT cuando les enseñé sus capacidades? A mi madre y mi hermana. A quienes les costó ver el salto cualitativo que representava respecto a asistentes como Siri o Alexa.

» autor: rojo_separatista

#271 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 09:57:25 +0000

#270 Sí, los resultados de esta ola son exponencialmente mejores que las anteriores... como en las anteriores

Creo que lo que falta a tu argumentación es la perspectiva histórica de "esto ya lo he vivido antes". En este caso, los resultados están siendo mucho más accesible para la gente fuera de este campo de investigación y eso va a tener un impacto social brutal. Pero... para la gente que hemos trabajado en esto durante decádas, es algo mucho menos revolucionario y si acaso, estamos ya acumulando recursos para el siguiente "invierno", cuando finalmente la burbuja explote y el dinero de los inversores desaparezca de nuevo. Yo le doy uno o dos años más.

Sinceramente, no creo que estemos en desacuerdo. Sólo que tu ves el impacto social de esa versión de IA desde fuera del campo científico y yo, desde dentro, soy consciente de sus limitaciones y estoy trabajando en otra posible versión.

» autor: --83870--

#270 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Thu, 21 Mar 2024 09:16:41 +0000

#269, sinceramente opino que estás completamente equivocado, el momento que está experimentando la IA en la actualidad no tiene nada que ver con ninguno de los anteriores. Es bueno, hasta sano diría yo intentar no dejarse arrastrar por el entusiasmo desmedido frente a una nueva tecnología por el riesgo que sea un bluf, pero este no es para nada el caso de la IA actual. En los últimos años el progreso ha sido exponencial y las herramientas que tenemos hoy en día ya permiten hacer infinidad de cosas hasta antes impensables. Generación de imágenes, video, código de programación, canciones o texto, sintetizadores de voz, chatbots conversacionales a nivel prácticamente humano, algoritmos de visión por ordenador que permiten identificar lo que ocurre en la escena, todo esto abre un abanico prácticamente infinito de aplicaciones que se pueden desarrollar con la tecnología que ya existe y lo más emocionante es la velocidad a la que está evolucionando.

Y todo esto gracias al deep learning, quien nos iba a decir que intentar emular el cerebro biológico produciría resultados tan parecidos a lo que este hace.

Los referentes más cercanos que encuentro respecto a otras olas tecnológicas son los ordenadores personales, Internet y los smartphones, pero esta creo que tendrá muchísimo más impacto.

» autor: rojo_separatista

#269 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Thu, 21 Mar 2024 07:42:20 +0000

#267 Yo creo que más que sacarnos del invierno, la IA se ha metido en otra ola de hype (la tercera o cuarta, depende de cómo se mire). La IA ha estado siempre desarrollandose en universidades y centros de investigación. Es sólo que, de vez en cuando, alguien desarrolla una tecnología con aplicaciones interesantes y se forma una enorme burbuja de especulación alrededor de ella (hasta el punto que parece que nada más importa o no había nada antes).

Como todas las anteriores, está ola tecnológica pasará. La cuestión es no quemarse hiper-especializándose en ella.

» autor: --83870--

#268 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

leviatan — Wed, 20 Mar 2024 15:59:54 +0000

#201 ¿Y qué es eso que la ilusión me hace imaginar pero el artículo no dice?

» autor: leviatan

#267 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Wed, 20 Mar 2024 15:39:10 +0000

#266, bueno, puede que para algunos problemas una combinación entre ambos paradigmas, pueda resultar útil, son lo que se llaman arquitecturas neurosimbólicas pero el grueso del procesamiento siempre caerá en la parte neuronal que es la que nos ha sacado del invierno en el que estaba la IA. Siempre circunscrito a problemas definidos con reglas rígidas que cumplir.

» autor: rojo_separatista

#266 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Wed, 20 Mar 2024 14:56:07 +0000

#249 Me temo que ese debate que dices superado aún continúa. No cabe duda que la realidad es extremadamente compleja, pero a la hora de trabajar en temas de IA aplicada, la base simbólica/semántica aún es importante, porque muchas leyes y reglas están escritas en "humano" y por muy avanzada que sea la red neuronal, es necesario usar una ontología para asegurarse al 100% que las reglas se cumplen. En los vehículos autónomos, por ejemplo, a menudo se usan redes neuronales para hacer un "análisis de escena", pero al final, las comprobaciones se hacen contra las leyes de tráfico... si no quieres tener que explicarle a un juez que es un falso positivo/negativo.

» autor: --83870--

#265 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 12:40:00 +0000

Mejor dos.

» autor: Itrio

#264 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 12:34:06 +0000

#263 Una semana.

» autor: dasu

#263 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 12:14:39 +0000

#262 Mi termómetro de mercurio actúa (hace algo) según la temperatura (entorno). ¿Es mi termómetro consciente?

» autor: Itrio

#262 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 11:55:09 +0000

#260 Actuar es hacer algo.

» autor: dasu

#261 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--712564-- — Wed, 20 Mar 2024 11:54:44 +0000

#136 #135 Eso depende...de hecho recuerdo que era más a menos a partir de los 7 años cuando un niño empieza a razonar, al menos eso leí recientemente, y eso me extraña porque he visto a niños de menos de 7 años tener comportamientos o dar respuestas que yo entendería como razonar.

En todo caso, puede que sean preguntas sesgadas, no estaría mal que detallaras a qué te refieres. Por ejempo, yo leí un artículo críticando que una IA no entendía que la muerte era "permanente", pero es absurdo, porque una IA jamás experimenta la muerte, solo es algo que sabe de oidas, lo que ella pueda entender por lógica, no tiene nada que ver con ello.

» autor: --712564--

#260 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 11:44:35 +0000

#259 No. Te lo repito, mi termómetro 'actúa' según su entorno. Y mi termómetro no es consciente.

» autor: Itrio

#259 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 11:33:23 +0000

#256 Actuar en función del entorno ES la consciencia. Exactamente lo mismo que hacen los humanos quitando la magia.

» autor: dasu

#258 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--712564-- — Wed, 20 Mar 2024 11:05:06 +0000

#249 De hecho diría que eso se ve bastante en nuestro propio cerebro, quizás el mejor ejemplo sea nuestra percepción visual, percibimos "claramente" muchos conceptos por la vista, pero luego todo eso se va a la mierda muy fácilmente con ilusiones ópticas, o incluso lo contrario, cambios que deberían desorientarnos son totalmente ignorados por nuestra "visión" y todo sigue "funcionando".

Esto lo digo porque lo que se ha intentado con "visión artificial" era lo mismo, intentar que un programa "vea" como pensamos que "ve" una persona. Los enfoques básicos pretendían detectar líneas, figuras, o detectar un rostro como la suma de sus partes.

» autor: --712564--

#257 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Wed, 20 Mar 2024 10:53:35 +0000

#248 Podemos simular el andar del borracho con un abaco. Sobre la hormiga, depende de las hormonas principalmente y el olfato para guiarse, creo, a la hora de formar colonias.
La simulación de bichos existe por lo menos de los 70.

» autor: --777905--

#256 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 10:43:09 +0000

#255 En vez de pasar un enlace con un artículo de un 'amante de los árboles' que ha escrito un libro para decirnos lo 'inteligentes que son', mejor me pasas un pape científico donde diga al menos cómo se comunican y qué información transmiten, no sólo que se ponga a decir que 'estos dos árboles son viejos amigos y si palma uno, seguramente el otro lo haga después'.

Y sí, hay papers de que hay cierta comunicación, pero eso no indica ni que haya inteligencia, ni que haya conocimiento, ni mucho menos consciencia, ni nada. Mi termómetro 'me comunica' la temperatura.... supongo que es inteligentísimo.

» autor: Itrio

#255 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 10:16:31 +0000

#254 www.smithsonianmag.com/science-nature/the-whispering-trees-180968084/

» autor: dasu

#254 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 09:07:14 +0000

#244 Mira, me llegas a decir que 'se comunican' cuando les ataca una plaga y hasta 'te lo compro' (lo hagan consciente o inconscientemente, comunicación hay). Pero lo de que 'se comunican para repartirse la luz' como si fuesen buenos vecinos, ni de coña. Una cosa es que haya plantas adaptadas a recibir la luz que otras no captan y otra es que 'se comuniquen' para ponerse de acuerdo a ver quién usa unas longitudes de onda y quién usa otras, como si fuesen vecinos poniéndose de acuerdo con los canales del WiFi.

Y por cierto, 'tener información del entorno' no es lo mismo que 'tener conocimiento del entorno'. Mi termómetro de mercurio sube o baja (reacciona) según su entorno y no tiene ningún conocimiento, ni mucho menos toma ninguna decisión.

» autor: Itrio

#253 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

magnesio — Wed, 20 Mar 2024 08:11:36 +0000

#5 como tu pero quitando bastante inteligencia.

» autor: magnesio

#252 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

senador — Wed, 20 Mar 2024 08:05:26 +0000

#2 ... y que, tarde o temprano, se nos acabará yendo de las manos.

» autor: senador

#251 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Wed, 20 Mar 2024 08:03:27 +0000

#48, bueno, esto depende de qué califiques de misterio y qué no. Si una IA aprende a determinar el sexo de un individuo a partie de las imágenes del iris y nosotros no somos capaces de extraer qué características correlaciona la red neuronal para llegar a dicha conclusión, no significa que haga magia o que no haya un patrón matemático dentro, pero nosotros no somos capaces de saber cual es.

Esto es lo que ocurre con las redes neuronales de gran tamaño, que hacen cosas inesperadas por parte de quienes las diseñaron. Por ejemplo GPT, aprendió a programar cuando se diseñó para sólo escribir textos con sentido. No hay magia y sabemos las reglas básicas que han hecho que llegue aquí, pero no sabemos exactamente como se ha configurado la red neuronal para desarrollador esta habilidad.

» autor: rojo_separatista

#250 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Wed, 20 Mar 2024 07:56:53 +0000

#53, este usuario además de un ignorante es un faltón, si repasas su historial de comentarios lo verás. Lo he reportado y espero que lo baneen, que vaya a otro sitio a expresar sus cuñadeces con mala educación.

» autor: rojo_separatista

#249 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Wed, 20 Mar 2024 07:54:15 +0000

#131, no, no es eso, es que después de varias décadas se ha visto que la IA simbólica no tiene recorrido porque la realidad es demasiado compleja para poder modelizar-la en reglas comprensibles.

Este es un debate superado al que se tuvieron que enfrentar pioneros del Deep Learning como Geoffrey Hinton, pero que la verdad empírica les ha terminado dando la razón.

Puede que suene descorazonador que no vayamos a comprender del todo porqué funcionan tan bien las IAs que superen la inteligencia humana basadas en Deep Learning y que hubiese sido más "elegante" una aproximación de tipo simbólico, pero la realidad se impone y los modelos que funcionan son los de Deep Learning, si hubiese algo mejor y más eficiente, no dudes que aparecerían trabajos en este sentido.

» autor: rojo_separatista

#248 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Wed, 20 Mar 2024 07:22:57 +0000

#178 Si los trabajos de Northoff, LeDoux o Pankseep, te parecen al mismo nivel que la mística de Jung...Ojo, el trabajo de Flake no és malo, pero de ahí a esperar que a través de la computación y la matemática puedan decir el "cómo" estamos a un buen trecho, es decir, no podemos ni simular por donde irá una hormiga a través de una mesa.

» autor: B.Vallejo

#247 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Wed, 20 Mar 2024 07:10:50 +0000

#79 Muy buena reflexión. Le daré unas buenas vueltas a tu punto de vista y consultaré las referencias. Muy intersante los estudios de Herculano-Houzel. Y Aún más cuando metemos el lenguaje en la problemática. Muy de acuerdo con el problema de la "scala naturae" Aristotélica.

Si, es un gusto debatir así contigo. :)))

» autor: B.Vallejo

#246 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Wed, 20 Mar 2024 07:06:12 +0000

#81 Eso es un Ad-Hominem de manual.

» autor: B.Vallejo

#245 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 03:06:35 +0000

#226 No puedo discutir definiciones, so sorry.

» autor: dasu

#244 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Wed, 20 Mar 2024 03:01:34 +0000

#242 Pero las plantas se comunican entre sí para repartirse la luz solar. Si el vecino no es de su agrado, envuelve sus raices para matarle. Todo eso implica un conocimiento de su entorno.

» autor: dasu

#243 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Wed, 20 Mar 2024 00:39:06 +0000

#238 He leído lo que me has escrito a mí. ¿En qué sentido eso es leer de más?

Veo en #165 que basas la conciencia no en la abstracción mental de la realidad percibida, sino en la capacidad mental de hacer una representación abstracta de la realidad. Y no veo por qué. Y obviamente no es lo mismo.

De hecho tú mismo no paras de hablar de símbolos, de ideas no presentes en lo percibido, e incluso de metafunción semántica (que ni siquiera es un concepto cognitivo sino lingüístico). Todo eso no sólo no es necesario para tener conciencia e incluso autoconciencia, sino que prácticamente descarta a casi todos los animales por debajo de un simio avanzado.

Vuelvo al ejemplo del gato enterrando sus heces. Es perfectamente consciente de que su presencia deja un rastro olfativo y que por su bien debe ocultarlo. ¿Tú crees que para ello necesita simbología, una clasificación semántica, o idear conceptos inexistentes? No, sólo necesita una nariz para olerse y plena conciencia de que los demás también tienen una. Con algo tan simple como eso le basta para hacer una relación de ideas autoconsciente y enterrar sus cacotas.

Espero no haberte leído ”de más” esta vez. Porque me acabas de reafirmar en lo que he dicho de tu comentario #169.

» autor: --759566--

#242 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Wed, 20 Mar 2024 00:23:34 +0000

#192 No, lo que es necesario es definir a qué llamas tú 'tomar una decisión' y probar que una bacteria o una planta lo hace. Porque, por ejemplo la fototropía de una planta, no es 'una decisión'. Al menos no al nivel de 'decidir si escribir este comentario o no escribirlo'.

» autor: Itrio

#241 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Wed, 20 Mar 2024 00:00:29 +0000

#239 Un creyente ciego y sectario diciendo tonterías y poniendo enlaces al azar no es ningún debate.

Te lo aclaro porque pareces creer que has aportado algo aquí.

» autor: --759566--

#240 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

meneanet — Tue, 19 Mar 2024 23:58:31 +0000

#25 No entiendo por qué no, si puede entender el exterior puede entender su propio funcionamiento y existencia, es decir ser consciente.

» autor: meneanet

#239 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 23:35:02 +0000

#237, se te ve muy nervioso, tómate una tila. No me rebajaré a seguir debatiendo con quien intenta suplir su falta de nivel con insultos.

» autor: rojo_separatista

#238 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 23:21:47 +0000

#234 Mira el #165. Creo que has leido de mas.

» autor: apetor

#237 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 22:55:46 +0000

#231 ¿Y dónde dices que pone que se va a despedir a programador alguno o cambiarlo por una IA? Ah, que eso no lo dice... que te lo has inventado tú... Ya.

Qué pedazo de cateto. Ya no es sólo que tus enlaces nunca dicen lo que dices tú, es que hasta copias el texto para dejar bien bien claro que ni siquiera entiendes lo escrito.

SAP es un software analítico y de procesos, claro que usa IA para analizar big data. Pero el software no lo programa ninguna IA, burro, eso te lo imaginas tú por tus huevos. Los programadores de SAP ya te digo yo que son y van a seguir siendo los mejor pagados del mundo.

Otra cosa son los usuarios, administrativos, y demás hojas semiinútiles de la cadena. Ahí puedes poner a una IA, a un idiota como tú, o a un perro de juguete. Porque no son programadores, no requieren conocimiento alguno y son prescindibles e intercambiables. No afecta a la informática y me la pela.

Déjame adivinar... Tú pones a ChatGPT a escribir cartas y ya crees que has sustituido a un programador. Porque ”has incorporado la IA en tu flujo de trabajo” y blablabla. ¿Has pensado en ser consultor para subnormales? Te veo madera en eso.

Dime la verdad, tú eres criptobró. Es imposible que alguien TAN tonto crea que puede convencer a nadie por simple insistencia, a no ser que estés acostumbrado a estar rodeado únicamente de gente aún más tonta que tú.

» autor: --759566--

#236 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

TontoElQueMenea — Tue, 19 Mar 2024 22:42:24 +0000

#103 puede parecer que #10 lo mismo habla a largo plazo, pero no tiene ningún sentido tampoco porque hay especies muchísimo más viejas que el ser humano, mucho más básicas y sin ningún tipo de conciencia que siguen existiendo y seguramente seguirán existiendo despues de que el ser humano se haya extinguido

» autor: TontoElQueMenea

#235 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

TontoElQueMenea — Tue, 19 Mar 2024 22:38:29 +0000

#10 wtf. Por esa regla de 3 el 99,9% de las especies del planeta estarían extintas.

» autor: TontoElQueMenea

#234 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 22:31:34 +0000

#230 Pero hombre, que tu comentario #169 sigue escrito ahí arriba y no cuesta nada citártelo.

”la necesidad de poder crear items o simbolos que no existen en el "mundo" percibido”
”soy este ser, estos sentimientos, en este momento estoy asi, en otro momento estoy asau”

¿Te parece a ti que eso no son flipadas humanocéntricas? ¿Y de veras te parece que son necesarias para la autoconciencia de un animal?

Yo creo que al escribir ese hilo de razonamiento te has flipado un poquito pensando en las capacidades humanas, no en la autoconciencia. Nada más.

» autor: --759566--

#233 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 22:16:02 +0000

#224 No te esfuerces, es una magufa de manual. Para ella ”caos” es un comodín que significa ”algo que no entiendo pero que da resultados imposibles si a mí me sale del culo”.

Según ella la conciencia y la vida son cosas que surgen de los objetos porque sí, porque caos. Pura magia.

A mí me ha soltado que la física cuántica estudia la conciencia. No te digo más.

» autor: --759566--

#232 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 22:08:53 +0000

#_225 #_227 #_228 ¿De veras necesitas TRES comentarios para decirme que eres alérgica a la ciencia y que usas el ”ignore” para huir cuando tus tonterías no cuelan? ¿Tan inútil eres?

Debes tener razón, mi familia no tiene estudios que te llevan a no saber componer una expresión coherente y a asesinar el idioma en todas y cada una de tus frases. Qué envidia das con tus cursillos de maguferío para marujas, oye.

(Viene de #223)

» autor: --759566--

#231 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 22:05:26 +0000

#206, repito, entiendo tus miedos, pero el insulto no es la solución. Respecto a la noticia que he enlazado tienes este párrafo: La empresa ha anunciado que en 2024 pretende aumentar aún más su enfoque en áreas estratégicas clave de crecimiento, en particular la IA empresarial, así como transformar su configuración operativa para capturar sinergias organizativas, eficiencias impulsadas por la IA y prepararse para un crecimiento futuro de ingresos altamente escalable.

Tal vez no entiendas lo que quiere decir, pero significa incorporar herramientas de IA en sus flujos de trabajo. Te recomiendo que te reinventes, porque va venir un junior recién salido de la universidad que sí sabe como utilizar estas herramientas y te va a pasar la mano por la cara.

» autor: rojo_separatista

#230 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 21:51:29 +0000

#229 Eso lo dices tu. Sabemos que hay animales que tienen ese grado de autopercepcion. Solo he dicho lo que creo que supondria. Lo de que sean habilidades exclusivamente humanas lo has dicho tu.

» autor: apetor

#229 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 21:46:25 +0000

#218 Pero ese salto, que tú has calificado como ”GIGANTESCO” (así, en letras gigantonas), lo ejemplificas únicamente con habilidades mentales humanas.

Y en mi opinión no hay para tanto. Un gato enterrando sus heces para que no le encuentren por el olor también es un ejemplo de autoconciencia. O cualquier mascota pidiendo mimos, por ejemplo.

La autoconciencia es una simple sofisticación de la conciencia, evolutiva y natural. Hasta me cuesta imaginar un animal con plena conciencia de su entorno que no sea también consciente de su propia existencia en dicho entorno.

» autor: --759566--

#228 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:44:33 +0000

#223 estas bloqueado. Un idiota menos!

» autor: MisturaFina

#227 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:43:53 +0000

#223 homeopatía??? Ya estas tirando manotasos de ahogado. Ya no sabes por donde salir. Eres un ignorante. Copias y pegas recetas que ves por ahi. No aportas nada.

» autor: MisturaFina

#226 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:41:25 +0000

#224 si, dos pendulos tambien son un sistema caotico. Pero no tiene nada de interesante. El caos aumenta con la complejidad. Y acaba formando nuevos patrones inesperados. El clima es un buen ejemplo.

» autor: MisturaFina

#225 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:39:07 +0000

#223 hay mucho soldadito de la ciencia x aqui que habla igual que tu. Tienes miedo a las ideas. Porque no piensas, solo repites. Aburres.

» autor: MisturaFina

#224 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 21:31:47 +0000

#222 thechaostician.com/what-is-chaos-part-ii-the-simplest-chaotic-system/

» autor: dasu

#223 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 21:22:56 +0000

#221 Tus estudios de magia y astrología no cuentan, criatura. Y los cursillos de homeopatía tampoco.

Pero mujer, si te limitas a inventarte fantasías gilipollescas basadas en meras ilusiones. No necesito juntar familia, hasta mi gato tiene un conocimiento de la realidad más basado que el tuyo.

» autor: --759566--

#222 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:18:55 +0000

#210 ejemplo? El caos va ligado a la complejidad.

» autor: MisturaFina

#221 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 21:17:23 +0000

#217 tengo mas estudios que toda tu familia junta. Escribes mucho y piensas poco. Paso de leer tus estupideces.

» autor: MisturaFina

#220 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 21:13:21 +0000

#190 No, ya he dicho que hay una gama y la autoconsciencia no tiene porque ser, digamos, super elaborada. Mira #165.

» autor: apetor

#219 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 21:12:00 +0000

#175 Si, pero no se si eso es suficiente.

» autor: apetor

#218 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 21:11:12 +0000

#174 Ojo, revisa mis posts, he puesto en alguno que esa autoconsciencia esta limitada a unos pocos animales, no solo a humanos. Es mas, tambien he puesto en contexto esa autoconsciencia y no tiene porque ser muy compleja, pero si tiene un salto cualitativo.

» autor: apetor

#217 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 21:10:52 +0000

#204 Claro, mujer, las cosas generan patrones nuevos y según tú hasta imposibles. E incluso habilidades mentales, si les pintas dos ojitos. Y razonamiento, y magia, y purpurina de colores. Porque tú lo deseas mucho y porque caos. Porque como no tienes ni puñetera idea de qué hablas todo es posible. Claro que sí.

Por cierto, el artículo del meneo no menciona ningún ”razonamiento inesperado”. De hecho no habla de razonamiento por ninguna parte. Todo te lo estás inventando tú, payasa, que ni siquiera entiendes qué es una IA generativa y por qué el razonamiento está fuera de la ecuación.

Eso sí, que no se te olvide adjuntar la palabra ”caos” a la tontería, aunque no venga a cuento de nada, a ver si así le cuelas tus flipadas a alguien más tonto que tú.

Entérate ya de que el caos no es magia, ceporra, no produce estados imposibles. Y además no tiene NADA que ver en este tema, por mucho que te agarres como un piojo a tu manual de abracadabras magufos.

Y sí, en #17 dijiste que las IA pronto serán individuos vivos. Ateniendo al tamaño de la estupidez, no es de extrañar que ni te acuerdes de las subnormalidades que escribes.

Ya sé que esto es un apartado de opiniones, no hace falta que lo repitas como un loro. Pero si te dedicas públicamente a postular estupideces magufas, sin ningún conocimiento y sin el menor contacto con la realidad, no puede extrañarte que la gente se ría de ti. No es represión, llorona, simplemente estás haciendo el ridículo y obtienes la reacción esperable.

Por mucho que intentes vestir la opinión como algo sagrado e inherentemente respetable, hay cosas que científicamente no son opinables. No puedes volar estirando de los cordones de los zapatos. No existen máquinas que mágicamente se transmutan en seres vivos y autoconscientes que luchan por sobrevivir. Y no vas a colarle esas tremendas tonterías magufas a alguien científico.

» autor: --759566--

#216 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 21:01:34 +0000

#215 sigue sin ser lo mismo

» autor: sauron34_1

#215 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 20:56:56 +0000

#214 arxiv.org/abs/1803.03453v1

» autor: --777905--

#214 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 20:43:55 +0000

#213 algo así empezaría a parecerse.

» autor: sauron34_1

#213 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 20:42:32 +0000

#209 Esto no es auto-replicación, pero es acojonante:

web.archive.org/web/20220530143751/https://folk.idi.ntnu.no/agnar/it27

Creatures from primordial silicon.

» autor: --777905--

#212 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 20:41:13 +0000

#211 no, sabes que no es lo mismo.

» autor: sauron34_1

#211 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 20:39:39 +0000

#209 Como una FPGA en vivo dices?

» autor: --777905--

#210 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 20:38:16 +0000

#202 El caos no proviene de la complejidad. Hay sistemas caóticos la mar de sencillos.

» autor: dasu

#209 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 20:29:47 +0000

#208 se le acerca, pero no, no cambia su código en tiempo real basándose en su propio código.
De hecho, es que el cerebro no hace eso, porque lo que cambia es el hardware, por lo que sería como si los chips se reconfiguraran.

» autor: sauron34_1

#208 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 20:25:39 +0000

#207 justine.lol/ape.html

» autor: --777905--

#207 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 20:23:50 +0000

#198 no, reescribir en memoria no cuenta como reescribir.

» autor: sauron34_1

#206 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 20:06:37 +0000

#203 ¿Dónde habla tu enlace de desarrolladores o de tu fantasía de programar con IA? Ahí sólo habla de una reestructuración planificada, payaso. Como si pones que van a despedir a cinco basureros de tu pueblo, igual.

Ninguno de tus enlaces dice nada de lo que dices tú. No eres más que un borrico embustero.

”Ni siquiera me creo que no utilices Copilot a escondidas”.

Teniendo en cuenta que tú mismo has aportado un flamante estudio que demuestra que el código generado por IA es inusable cuatro de cada cinco veces... muy a escondidas lo tendría que utilizar, porque esos apabullantes ”resultados” serían despido instantáneo hasta para un basurero.

» autor: --759566--

#205 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 19:45:35 +0000

#196 No, no creo que estemos en páginas diferentes. Por supuesto lo habitual es pedirle a la IA que genere algo no preexistente. No lo he dicho expresamente porque me parece algo obvio y sobreentendido.

Pero al mismo tiempo le estás pidiendo que copie estilos, elementos, cosas reconocibles de sus fuentes. Y sí, digo copiar, porque esos elementos reconocibles no los crea la IA ni se generan de la nada.

En mi opinión, que por medio haya un cifrado estadístico de esos elementos no quita que se están copiando, y que eso es exactamente lo que se le pide a la IA.

Te pongo un ejemplo a ver si así explico mejor mi punto de vista. Le pides a una IA una imagen de Rajoy vestido de Supermán. Y obtienes lo que quieres, una imagen que no existía. Pero si te das cuenta... esos musculazos... ese flequillo de supermán... resulta que son idénticos a ilustraciones concretas usadas como fuente. Esos elementos son una copia, un plagio. Y son lo que hace reconocible a Supermán, tal y como le has pedido a la IA. Eres tú quien le ha pedido que copie, porque ésa es la finalidad de la IA.

Ahora cambia Supermán y su flequillo por cualquier otra cosa y uno o más elementos que la caractericen. (De Rajoy vamos a pasar)

O mejor aún, pídele a la IA que produzca una imagen con un elemento o estilo del cual no se la ha alimentado con copias. Verás que el resultado no tiene nada que ver con lo que has pedido. Porque si no puede copiar no funciona.

”me ha dado la sensación de que me estabas trolleando un poco a la hora de interpretar mi mensaje”.

No, hombre. Si te trolleara no te cabría duda alguna al respecto.

» autor: --759566--

#204 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 19:35:01 +0000

#182 que engreido eres. Solo pasas vergüenza. Se entiende perfectamente como funciona y asi y todo genera resultados impredecibles. No entiendes el caos. No solo es imprescindible tambien genera nuevos patrones, lo que en este caso representa el razonamiento inesperado de la IA.

Yo no dije ser vivo idiota.

Al artículo dice que NO SABEMOS COMO SE CREA EL RAZONAMIENTO! No te suena caos???

Este es un apartado de opiniones y ningun engreido como tu me manda a callar. Supongo que asi vas x la vida reprimiendo lo que no entiendes. Lo que podria ser un intercambio de IDEAS se convierte en un enfrentamiento por brutos como tu. Te crees el policía de los comentarios. Vete a repirmir ideas a otro lado.

» autor: MisturaFina

#203 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 19:33:15 +0000

#200, mientras tanto, en el mundo real: www.revistaeyn.com/empresasymanagement/sap-suprimira-8-000-empleos-equ

Ni siquiera me creo que no utilices Copilot a escondidas.

» autor: rojo_separatista

#202 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 19:25:57 +0000

#189 el fenómeno se da cuando aumenta la complejidad y aparece el caos.

» autor: MisturaFina

#201 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 19:08:05 +0000

#184 Oh, ya lo hice. Léelo tú, pero esta vez sin la pátina de ilusión que te hace imaginar cosas que el artículo no dice.

» autor: --759566--

#200 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 18:52:15 +0000

#194 Mientras tanto en el mundo real, el de las empresas, donde manda el dinero y no la ilusión, los programadores profesionales hacemos pasta creando código que sí funciona.

¿Pero tú ves en qué basura te basas? ¿De verdad crees que estás hablando del pulso del mundo de la programación, mi querido e ignorante ”flipao”?

No tienes ni puñetera idea. Empezando por que tres cuartas partes de Github son forks del cuarto restante, sin una sola línea de código propia. Y más de la mitad del resto son repositorios también públicos de engendros que no funcionan.

Pero es que además te estás apoyando en una declaración publicitaria de Github, que tiene el mismo jefe que Copilot. Primera alerta para tontos. Y para más chiste la declaración no dice nada remotamente parecido a ese titular inventado que has sacado de una revista para legos.

www.cnbc.com/2022/10/14/microsoft-ai-leaps-ahead-heres-what-its-human-

El CEO de Github únicamente afirma que un 35% de una muestra de 100.000 desarrolladores han utilizado Copilot alguna vez. Todo lo demás es pura invención de magufo que no sabe de qué habla. Y tú al final de la cadena de correveidiles flipados, sin enterarte de nada.

¿De verdad te crees que vas a engañar a un profesional con manipulaciones para imbéciles? Que las cueles en tu entorno ignorante lo entiendo, pero aquí sólo haces el idiota.

» autor: --759566--

#199 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

caramelosanto — Tue, 19 Mar 2024 18:51:16 +0000

#25 quizas falta hardware para darle la chispa al firmware que cree al Frankestein.

» autor: caramelosanto

#198 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 18:40:16 +0000

#197 kexec cuenta como 'reescritura'?

Amén de mucho código para asm z80/6502 que o se reescribía en memoria o a cascarla.

Porque el 6502 no daba para mucho.

Mira los juegos de la Atari...

» autor: --777905--

#197 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 18:39:11 +0000

#186 no, la cinta son los datos, lee de unas hojas, repasa la definición. De todas formas, os estamos perdiendo en tecnicismo: los programas actuales no son capaces de reescribirse. Ninguno

» autor: sauron34_1

#196 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Cidraque — Tue, 19 Mar 2024 18:38:22 +0000

#171 El problema es que no estamos en la misma página, estás hablando en terminos absolutos cuando hablas de diferencia.
Obviamente lo que quieres es una imagen parecida, o en el estilo de, pero que sea diferente. Por supuesto que puede hacer un calco de una obra conocida, pero para eso no necesitas entrenar una IA, podrías hacer una foto de una ilustración, por ejemplo.
Si entrenas una IA es para que "genere" diferencia, variedad, llámalo como quieras, no algo "igual" al input.
Por supuesto yo no soy experto en IA, solo me interesa el tema, a lo mejor tú tienes más conocimientos en el campo, pero me ha dado la sensación de que me estabas trolleando un poco a la hora de interpretar mi mensaje.

» autor: Cidraque

#195 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 18:05:03 +0000

#191, una bacteria también lo hace mediante receptores químicos, por otro lado una IA podrá hacer todo esto que dices y no tendremos forma de demostrar que si es consciente o lo simula.

» autor: rojo_separatista

#194 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 18:03:15 +0000

#188, pobrecitos los de tu empresa si tienen en cuenta tus opiniones. Debéis ser los únicos que no han incorporado Copilot a su flujo de trabajo.

Mientras tanto y en el mundo real (hace un año): www.xataka.com/aplicaciones/copilot-escribe-40-codigo-lenguajes-como-j

» autor: rojo_separatista

#193 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 18:00:55 +0000

#192 Sí, mi geranio el otro día decidió que prefería el trap al regetón, aunque creo que al rosal no le convencía. Luego preguntaré a la lechuga que tengo en la nevera a ver qué opina.

» autor: Itrio

#192 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 17:37:51 +0000

#142 Las bacterias y las plantas toman decisiones. No es necesario conocer el mecanismo para saber eso.

» autor: dasu

#191 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 17:36:57 +0000

#147 Porque lo demuestra buscando su comida y huyendo de los peligros. La consciencia es eso. No es una consciencia humana pero es una consciencia perfectamente buena.

» autor: dasu

#190 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 17:33:20 +0000

#161 ¿Quizás lo estás confundiendo con la introspección? Es otra cosa muy distinta.

» autor: dasu

#189 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 17:32:04 +0000

#173 No sé a que viene sacar la teoría del caos ahora cual deus ex machina.

» autor: dasu

#188 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 17:32:00 +0000

#183 Pero niño, que ya he leído tu enlace y comprobado que mientes explícita y descaradamente. ¿De verdad has creído que voy a perder más tiempo porque escribas una biblia extendiendo tus mentiras? Debes estar muy acostumbrado a un entorno de burros que no piensan. Déjame adivinar, ¿a que también eres criptobró?

Asustadísimo estoy, oches. Cuando en mi empresa empezaron a leer a papanatas ignorantes como tú, yo mismo les hice la demo de ”programación” con Copilot para que viesen el ”status quo” de la tecnología y lo absolutamente inútil que es para resolver cualquier problema de programación, especialmente si requiere más de dos líneas. Todavía nos estamos riendo.

» autor: --759566--

#187 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 17:30:57 +0000

#180 Cierto, los lenguajes "funcionales" tienden a hacer lo que les dices que hagan a la que consigues hacerlo funcionar.

» autor: dasu

#186 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 17:12:16 +0000

#185 En el caso de una cinta de Turing el programa es el código y los propios datos.

» autor: --777905--

#185 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 17:11:04 +0000

#176 no, eso no es reprogrmar, hombre! Es que el programa reescriba su propio código.

» autor: sauron34_1

#184 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

leviatan — Tue, 19 Mar 2024 17:09:50 +0000

#71 Lee el artículo, cada vez leemos menos

» autor: leviatan

#183 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 17:07:37 +0000

#162, se que eres desarrollador y estás bastante asustado por lo que está pasando, pero no hace falta que te alteres de esta manera y lo pagues con insultos.

Vamos a ver porque parece que no te has enterado de nada: el modelo no copia nada de ninguna base de datos de 700GB, esto es el tamaño del repositorio con el que se le ha entrenado para escribir código, pero los modelos de Deep Learning no guardan una representación del dataset con el que se entrenan, sino que aprenden a extraer patrones que están en dicho dataset y les permiten extrapolar lo aprendido a nuevos escenarios (por ejemplo, puedo entrenar un clasificador de gatos con 1 millón de imágenes y luego, cuando le pase una imagen completamente nueva, sabrá hacerlo bien aunque no está en el dataset), en segundo lugar, lo que comentas sobre el filtrado de soluciones no es un defecto sino que es parte de la propia arquitectura del modelo, y en cierta manera los seres humanos funcionamos así cuando resolvemos un problema, no acertamos a la primera e intentamos encontrar la solución correcta mediante varios intentos basados en prueba y error. Tampoco has entendido la parte en la que dice que a pesar de que no es perfecto, está por encima del 54% de programadores humanos en estos tests, lo que lo situa por encima de la media que es el 50%. Es decir, más de la mitad de desarrolladores humanos, lo hacen peor que esta IA. Y como apunte final, decirte que este modelo ya está bastante obsoleto, modelos como Devin, presentado la semana pasada ya son mucho mejores.

En definitiva, entiendo tu frustración como programador y me recuerda un poco a la de los ilustradores, es duro ver que para lo que te has formado durante toda tu vida va a terminar siendo automatizado más temprano que tarde, pero pagarla con insultos no es la solución. Trata de ser constructivo, aprende a utilizar asistentes como Copilot para no perder comba con otros desarrolladores que ya se apoyan con IA y por último piensa en cómo organizarte con otra gente con tu misma situación para que la sociedad sepa dar una salida a todos aquellos que se van a ver fuertemente impactados por los avances de la IA.

» autor: rojo_separatista

#182 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 17:03:36 +0000

#172 La gente ignorante tendéis a creer que un sistema caótico es aquél tan complejo que no lo puedes entender (en tu caso una bombilla mismo, supongo). Y por ser complejo y no entender cómo funciona, asumís tontamente que el sistema te puede salir por peteneras y darte sorpresones mágicos.

No tiene nada que ver con eso. Científicamente hablando el caos es simplemente una evolución muy sensible a las condiciones iniciales, de modo que el estado futuro del sistema resulta impredictible.

Pero (a ver si lo entiendes, que esto te va a costar) que resulte impredictible no significa que permita predecir cualquier gilipollez que se le ocurra a tu imaginación. No tiene absolutamente nada que ver con tu flipada de que de una máquina va a brotar mágicamente un ser vivo, o que si plantas un peral te va a salir algo que no sean peras.

Lo mismo sucede con la cuántica. Que el universo sea probabilístico y no determinista no implica que eso guarde relación alguna con la conciencia, ni con el resto de tonterías sin sentido que os inventáis la gente magufa.

Por cierto, que tú necesites tirar de ChatGPT o de otras fuentes para hablar de cualquier cosa no es un problema que tengamos los demás. Se llama conocimiento. Prueba a leer algo que no sean maguferías para tontos, venga, que te sorprenderás.

» autor: --759566--

#181 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:54:29 +0000

#125 #83 #84 Penrose es un genio en física, pero en neurociencia para eso lo mejor es leerse The Rythms of the Brain.

neurophysics.ucsd.edu/courses/physics_171/Buzsaki G. Rhythms of the br

» autor: --777905--

#180 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:50:39 +0000

#123 Depende del lenguaje. C, implícitamente, sí. Con Haskell, Ocaml, Joy... es más jodido ya que se puede demostrar formalmente el funcionamiento.

» autor: --777905--

#179 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:49:24 +0000

#100 Un virus está en el borde.

» autor: --777905--

#178 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:45:51 +0000

#60 Eso suena a vendehumos sociológico tipo Carl Jung. Me frío más de The Computational Beauty of Nature y como reglas simples generan sistemas complejos.

» autor: --777905--

#177 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:41:54 +0000

#5 Difícil decir eso de cuervos, ballenas, pulpos, simios superiores...

» autor: --777905--

#176 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:40:36 +0000

#88 >porque se puede reprogramar a sí mismo

Existen programas que se reprogramasn así mismos desde la época del Spectrum.

En cualquier máquina de Turing puedes reescribir la cinta.

» autor: --777905--

#175 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--777905-- — Tue, 19 Mar 2024 16:40:02 +0000

#52 Una pista: retroalimentación.

» autor: --777905--

#174 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 16:38:11 +0000

#169 La conciencia es simplemente una abstracción mental del mundo percibido. La autoconsciencia no es más que meterse uno mismo en esa escena. Ni siquiera creo que suponga un salto, una viene por mera evolución de la otra.

Y no creo que implique la flipada humanocéntrica que te montas. Un gato mismo tiene autoconciencia también. Los humanos la hemos sofisticado más, pero la autoconciencia en sí es algo más sencillito.

» autor: --759566--

#173 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 16:28:09 +0000

#134 si para ti caos es igual magia es que no entiendes el caos. Tranquilo le pasa a muchos, y la mayoria se rebotan como tu.

» autor: MisturaFina

#172 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 16:27:19 +0000

#146 dime la teoria del caos y luego me la explicas. Dejemos por escrito aqui quien es el charlatan. Anda! Usa chatgpt, lo que quieras. Estoy harta de soldaditos de la ciencia que solo repiten y no piensan. Acabo contigo y con quien haga falta.
Si te da miedo la palabra caos o cuantica es problema tuyo, deja opinar en paz a los demas. Vas de policía de comentarios porque te molesta que pongan en duda tus creencias, eso es cosa de la edad media.

» autor: MisturaFina

#171 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 16:22:31 +0000

#164 Yo veo justo lo contrario, la aspiración de la IA es generar algo PARECIDO a la fuente que le sugieres. Lo más parecido posible, de hecho.

Por mucho que intentes orientarlo hacia la diferencia, resulta trivial obtener de una IA un calco exacto de una obra conocida.

Me parece incluso obvio que la intención al aportar una enorme cantidad de datos no es generar diferencia, sino similitud.

» autor: --759566--

#170 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 16:20:23 +0000

#168 hombre, no, lo mismo que el aprendizaje humano no es, no tenemos a miles de humanos picando información en nuestro cerebro

Y no, el alma no es nada que esté en cuestión para nadie mínimamente serio.

» autor: sauron34_1

#169 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 16:11:43 +0000

#54 Ufff, para mi hay un salto cualitativo GIGANTESCO . Entre otras la necesidad de poder crear items o simbolos que no existen en el "mundo" percibido y relacionarlos. Llegar a esa metafuncion, no ya en plan "me duele el brazo/la aleta/el poro", sino un "soy este ser, estos sentimientos, en este momento estoy asi, en otro momento estoy asau,... ... ..."

» autor: apetor

#168 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 16:10:52 +0000

#141 cuando se dice que una IA “aprende”, lo que realmente hace es generar una base de datos a partir de inputs humanos y siguiendo el algoritmo programado, no tiene nada que ver con el aprendizaje humano.

¿Y como lo hace el humano, o no ya humano, cualquier organismo con cerebro, si no es a base de interacción con el entorno y transmisión de conocimientos (inputs)?,¿tiene sentido hablar de aprendizaje sin memoria (base de datos)? Eso de que sigue el algoritmo programado es como decir que las neuronas biológicas tiene una estrutura determinada y se unen entre ellas a través de las dentritas formando sinapsis.

De hecho, para la primera versión que salió a la luz de chat-GPT se necesitó dos años de entrenamiento de miles de humanos.

¿Cuánto necesita un ser humano de entrenamiento para caminar, leer, escribir y hablar en condiciones?

Y lo del alma está fuera de la cuestión, que estamos teniendo una discusión seria

Bueno, nos guste o no, es una cuestión que está ahí. Y si existe, entonces cambia el asunto.

» autor: ErMijita

#167 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 16:07:35 +0000

#165 *haber, dedazo; *guia.

» autor: apetor

#166 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 16:06:35 +0000

#163 Bien, pero es solo ESO lo que podemos decir que acerca a ambas inteligencias. Se que la intuicion del paralelismo entre red neuronal animal y red neuronal de la IA nos hace verlos similares, pero ufff... es un pensamiento muy informatico ese, menos asi de biologos... pero vamos, se queda en eso, en una intuicion.

» autor: apetor

#165 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 16:04:02 +0000

#159 Consciencia: tener el conjunto de ideas, simbolos, relaciones entre si, semantica ( la que sea, no tiene porque conincidir la de unos con la de otros, pero eso si, esa informacion deberia serle util para tomar decisiones o lo que sea, vamos, no es algo que sea random a secas, random o no, debe tener un proposito, el que sea, por "bajo" que sea )... informacion organizada para saber lo que pasa a su al rededor y a lo que esta acontenciendo en ese momento. Ojo, aqui puede haver fallos, limitaciones, percepcion solo de cierta informacion,... eso es igual, como si se quia por meras vibraciones en el aire que le rodea, por sensaciones termicas o contacto o lo que sea. Sea lo que sea que perciba, y sea lo simple que sea el tejido de relaciones que monta en su psique, eso es consciencia.

Autoconsciencia: percepcion y vision organizada ( tambien puede ser limitada, tanto por limites, otra vez, en esa percepcion, como por limites en la articulacion de las relaciones entre los items percibidos ) de si mismo y capacidad de hacer metafuncion sobre si mismo. Por otra parte, y aunque tambien seria necesario o conveniente en la consciencia a secas, la capacidad de crear simbolos e ideas no existentes en lo percibido, algo asi como simbolos o items intermedios artificiales, intuyo yo, son casi imprescindibles para esa autopercepcion.

» autor: apetor

#164 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Cidraque — Tue, 19 Mar 2024 16:02:09 +0000

#83 Bueno, acepto tu opinión, pero no concuerdo. Que yo sepa la aspiración de las IA no es el plagio sino generar algo diferente con un conjuto de inputs.

» autor: Cidraque

#163 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

imaginateca — Tue, 19 Mar 2024 15:59:11 +0000

#158 Los acerca porque el problema tiene un origen similar: la complejidad de las relaciones entre items en sistemas enormes.

» autor: imaginateca

#162 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 15:55:17 +0000

#151 ¿Pero qué mierda te inventas? Tu artículo no dice nada de eso. Es más, demuestra lo contrario. Lee lo que enlazas y no te inventes trolas.

Para empezar, copiar algoritmos de una fuente de 700Gb de código documentado no es programar. Programar implica entender qué te están pidiendo y razonar una solución. Y el actual paradigma de IA no es capaz de hacer ninguna de esas dos cosas.

Y para terminar, tu propio enlace explica que:
a) sólo un tercio de las soluciones dadas por la IA resolvían el problema planteado
b) de estas soluciones, dos quintas partes ni siquiera podían ejecutarse

Y eso es lo que se observa en cualquier prueba de programación con IA. La inmensa mayoría de veces escupen chufas que no funcionan, y las pocas veces que aciertan es casi por azar probabilístico.

Otra cosa es que el mundo también esté lleno de gente que se hacen llamar programadores pero no saben hacer la o con un canuto. Pero eso no significa que las IA sepan programar, iluso.

Y menos aún que superen ningún promedio, mentiroso. ¿En qué universo el puesto 54 de 100 está por encima del promedio, si es prácticamente la definición de mediocridad?

¿Por qué no lees lo que enlazas en vez de hacer perder el tiempo a la gente?

» autor: --759566--

#161 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 15:52:33 +0000

#107 Como ? a que te refieres ? la autoconsciencia no es ningun misterio ni cosa magica, es la capacidad de darse cuenta de uno mismo y hacer metafuncion sobre uno mismo. Ser es algo simple. Lo que eso no quita es que algunos se limiten a eso y otros escudriñen su ser hasta la extenuacion y dibujen una gama bestial de ideas, matices, predicados logicos, hagan filosofia, sienten nuevas bases, etc. etc.

» autor: apetor

#160 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 15:49:35 +0000

#75 Todos estos LLMs estan MUY lejos de esa autpercepcion o autoconsciencia o consciencia del Yo. Vamos, que si les preguntas te diran cositas que les describe y demas, pero en fin, nada de nada. Otra cosa es que, siendo el tipo de inteligencia ( el dia que lo sea, el famoso AGI o tal ) diferente a la nuestra ( fundamentalmente diferente ), esa autoconsciencia sea un requisito para algo/nada.

» autor: apetor

#159 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 15:45:23 +0000

#157 Pensaba que estábamos hablando de la consciencia, no de movidas epistemológicas.

» autor: DenisseJoel

#158 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 15:44:22 +0000

#101 No estan claros pero sabemos PORQUE no estan claros y no hace falta intuir mucho para ver que es un caso diferente al de la pregunta. Que hay una complejidad alta y cuasicaos no lo pone al nivel de lo que insinua en la pregunta. Todos sabemos lo que son propiedades emergentes de un conjunto suficientemente grande aunque las reglas de interaccion entre el conjunto sean simples. Pero no veo como eso acerca los dos casos en cuestion.

» autor: apetor

#157 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 15:42:21 +0000

#152 Del Yo ? Lo dudo.

» autor: apetor

#156 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 15:41:02 +0000

#87 No tiene menos sentido que creer en Dios, y miles de millones de personas lo hacen. Bastaría con adoctrinarles desde la infancia para que creyeran ciegamente que la IA tiene conciencia. Y probablemente muchos adultos pueden ser convencidos de ello hoy mismo a un coste cada vez menor.

» autor: DenisseJoel

#155 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 15:40:48 +0000

#154 según #10 si se te comen eres un inconsciente

» autor: Itrio

#154 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 15:38:02 +0000

#103 Una vaca tiene consciencia.

» autor: DenisseJoel

#153 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 15:35:04 +0000

#75 Los humanos no tenemos consciencia porque tengamos autopercepción. También nuestra percepción del mundo exterior está dentro de la consciencia. El hecho de que exista un espacio de percepción es consciencia.
Una máquina neuronal no necesita ningún espacio de consciencia, simplemente funciona por impulsos, sean estos eléctricos o químicos.

» autor: DenisseJoel

#152 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 15:32:30 +0000

#52 ¿Una araña no tiene consciencia?

» autor: DenisseJoel

#151 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 15:22:20 +0000

#85, sí saben programar, de hecho ya superan al promedio de programadores en competiciones de programación: www.extremetech.com/science/341451-deepmind-builds-ai-that-codes-as-we

» autor: rojo_separatista

#150 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 15:20:18 +0000

#97 Nada de gracias, son mil pavos.

» autor: --759566--

#149 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 15:19:49 +0000

#109 No sé yo... Conciencia y conocimiento son dos cosas diferentes. Yo hablaba de conciencia.

El conocimiento, si no lo restringimos al razonamiento, incluye toda la experiencia de un ser vivo. Ahí no me atrevería a postular que radica únicamente en el cerebro, ya que un acto motor reflejo que no sea puramente instintivo (p.ej. apartar la mano del fuego) también puede considerarse conocimiento adquirido.

» autor: --759566--

#148 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

yemeth — Tue, 19 Mar 2024 15:13:49 +0000

#133 Que uno lo vea amarillo y el otro rojo no cambia lo esencial, que es que existe la conciencia de un color. Ese es el verdadero problema.

Y no, no es una perogrullada. Un soporte de silicio en el que solo se almacenan datos no es un soporte biológico.

» autor: yemeth

#147 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 15:12:57 +0000

#100, no se como sabes tú que un gusano tiene o no tiene conciencia.

» autor: rojo_separatista

#146 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 15:11:28 +0000

#106 #114 El artículo no habla de razonamiento en ningún momento. Y no tienes ni puñetera idea de qué es la teoría del caos.

No haces más que demostrar que eres una magufa de manual inventándose paridas. Y eso tiene poco de respetable, es ridículo y punto. Por más que te empeñes (vete a saber por qué) en que tu ignorancia te convierte en un ariete precursor del conocimiento.

La realidad científica raramente es opinable. Por mucho que alguna gente alucine pretendiendo que cualquier idea mágica es posible si le pones al lado palabras como ”caos” o ”cuántica”.

» autor: --759566--

#145 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--763598-- — Tue, 19 Mar 2024 15:09:23 +0000

#2 tanto racionalismo científico moderno y al final desembocáis en lo mismo que el oscurantismo religioso

la historia es cíclica

» autor: --763598--

#144 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--763598-- — Tue, 19 Mar 2024 15:07:38 +0000

#42 "Así que si no hay nadie al volante, no lo hay para nadie, ni nada. Personas o IA"

por fin entiendo porque perro sanxe gana las elecciones: al menos es muy guapete...

» autor: --763598--

#143 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 15:01:13 +0000

#135 La 'memoria' que dices es lo que se logra con el 'entrenamiento'. Es lo que han aprendido y ha configurado el modelo de esa forma. Por eso, no es 'conocimiento', ni es 'consciente', ni 'entiende nada'. Simplemente devuelve resultados como una calculadora a la que le metes 2+2. La cosa es que como lo hace con algo más complejo como es el lenguaje parece más de lo que es.

» autor: Itrio

#142 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 14:57:31 +0000

#138 "Tomar decisiones" es quizá decir mucho para una bacteria o para una lechuga. Y en ambos casos 'son comidos' por otros, así que no sé qué 'consciencia' deben tener.

Por cierto, el modelo ese de realidad que dices que crean 'para tomar decisiones', ¿dónde lo crean?

» autor: Itrio

#141 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 14:56:51 +0000

#110 cuando se dice que una IA “aprende”, lo que realmente hace es generar una base de datos a partir de inputs humanos y siguiendo el algoritmo programado, no tiene nada que ver con el aprendizaje humano. De hecho, para la primera versión que salió a la luz de chat-GPT se necesitó dos años de entrenamiento de miles de humanos.
Y lo del alma está fuera de la cuestión, que estamos teniendo una discusión seria, por favor

» autor: sauron34_1

#140 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

medeprimodespacio — Tue, 19 Mar 2024 14:51:58 +0000

#105 Porque lo he visto (he estado expuesto a ello miles de veces). Como dicen en todos los manuales de ML: un niño sabe lo que es un árbol porque lo ha visto en muchos contextos diferentes. Se aprende de los datos.

» autor: medeprimodespacio

#139 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

imaginateca — Tue, 19 Mar 2024 14:49:06 +0000

#137 Gracias por tu respuesta.
En cuanto a la conciencia, estoy de acuerdo contigo. De hecho, si teorías como la de la reducción orquestada de la coherencia cuántica en microtúbulos cerebrales, de Hameroff y Penrose son correctas (precisamente esta se ha visto hace poco que tiene pocas probabilidades), va a ser muy difícil que la IA desarrolle una conciencia como tal. al menos hasta que no se desarrolle más la computación cuántica y lo mismo, ni por esas.

» autor: imaginateca

#138 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:37:38 +0000

#103 Sí, todos ellos crean un modelo de la realidad que usan para tomar decisiones. Eso es la consciencia.

» autor: dasu

#137 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:35:54 +0000

#105 ¿Por qué sabes lo que sabes?

La pregunta es demasiado ámplia, pero dado el tema nos podemos centrar un poco.

Yo leo cosas y las comprendo. Les encuentro una justificación dentro de la lógica. Veo que coinciden con otras cosas bien establecidas

No me creo nada sólo por leerlo. He leido miles de tonterías. Rechazo cualquier explicación del tipo "porque sí" o por magia.

Cualquier cosa que yo sepa podría resultar ser falsa, pero para eso habrá que contradecir los razonamientos que me llevaron a aceptarla.

Como ejemplo podemos poner eso de la materia oscura. Hubo un tiempo que tenía sus defensores religiosos que incluso llegaron a afirmar sin ninguna duda que se había demostrado su existencia. Nunca me creí absolutamente nada de eso, porque las justificaciones no eran suficientes.

Otro ejemplo más cercano es eso de que una red neuronal lo suficientemente compleja desarrollará consciencia. Es una imbecilidad tan enorme que requiere dos cosas. El no saber qué es una red neuronal, ni siquiera aproximadamente, y el no entender ni por equivocación qué es eso de la consciencia. No. Me equivoqué. Requiere de algo más. Es necesario poder ser capaz de sacar conclusiones de porque sí.

» autor: dasu

#136 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

chavi — Tue, 19 Mar 2024 14:31:34 +0000

#135 Pruebo a hacerle preguntas que un niño de 7 años responde con lógica y ChatGPT es incapaz de hacerlo.

No "entiende" nada. "Gato" es un patrón y existen programas que pintan en AsCIi desde.hace.eones.

» autor: chavi

#135 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 14:28:13 +0000

#128 Prueba pedirle a chatgpt que te dibuje lo que se te ocurra en código ASCII, y ponlo a prueba. Yo lo hice con un gato y un coche, y le hacía cambiar de perspectiva también, y se manejaba muy bien, y nadie le ha preparado para eso. Por lo que si entiende el concepto.

#127 la memoria a la que me refería es a una subjetiva, con experiencia propia, no una base de datos o indexación.

» autor: ErMijita

#134 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:26:56 +0000

#108 Las opiniones son libres, pero justificarlas es otra cosa. Las creencias en la magia son un peligro.

» autor: dasu

#133 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:25:36 +0000

#118 la conSciencia ha de fundamentarse de algún modo en un soporte biológico

Pues claro. Como todo lo demás. Eso es una perogrullada.
No hay nada que tú seas capaz de ver, imaginar o recordar que no tenga un soporte biológico.

nos permita deducir ni lejanamente la existencia de la experiencia del color rojo

Se han hecho experimentos bajo al pregunta de si todo el mundo, cuando ve el color rojo, ve lo mismo. ¿No puede ser que otro lo vea en realidad amarillo pero lo llame rojo porque eso es lo que le han enseñado? La pregunta tiene su gracia.

Pues se hacen escáneres cerebrales de víctimas mientras miran cosas rojas. El resultado es que los patrones cerebrales coinciden. Cuando un humano ve el rojo, ve lo mismo que los otros humanos, porque tiene las neuronas especializadas en ver el rojo que son más o menos las mismas para todo el mundo. Estas neuronas las tienen solamente los primates. Un toro no puede ver el rojo.

» autor: dasu

#132 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Tue, 19 Mar 2024 14:25:30 +0000

#129 Eso es, GOTO #131

» autor: --83870--

#131 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Tue, 19 Mar 2024 14:23:43 +0000

#49 No es que no funcionen, es que lo que obtienes es una enorme cantidad de pesos, cada uno asociado a propiedades que no sabes realmente qué controlan, porque dependen del dataset que se usase para entrenar la red neuronal.

Con suficientes datos puedes obtener algo más que decente, pero siempre será mejor utilizar una ontología con conocimiento humano (clases, propiedades, relaciones, etc). para crear una IA que podamos controlar mejor. Otra cosa es que la gente no quiera crear esa ontología porque ese es el conocimiento del que depende su trabajo (que es por lo que hubo una crisis con los "Sistemas Expertos" en los noventa).

» autor: --83870--

#130 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:18:22 +0000

#55 Los bichos biológicos son el resultado de la evolución. No son aleatorios.

» autor: dasu

#129 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:15:08 +0000

#47 O sea, almacenar conceptos. Una red neuronal es precisamente lo que no puede hacer.

» autor: dasu

#128 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

chavi — Tue, 19 Mar 2024 14:14:34 +0000

#120 No no los entienden. Solo procesan.

si no no serían capaces de generar todo lo que generan a partir de lo que se le pide.
Por qué no? Se trata de reconocer patrones y generalizar. A veces aciertan y a veces fallan ya que no hay lógica detrás. No necesitan "comprender" nada, es un proceso automático.

Claro que tienen memoria. Más que tú. Otra cosa es que "sepan usarla".

No, no hay cambios en su fusiología.

» autor: chavi

#127 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 14:14:02 +0000

#120 No, no es chocante, es que no es cierto que 'entiendan' nada. Si no, ya estarían revelándose y pidiendo derecho a voto, libertad y poder decidir su suerte, porque cualquiera de esos conceptos le pides que te los explique y 'parece que los entienden'.

El problema es que pueden simular o emular o responder 'como si entendiesen algo' y dan el pego. También pasa con humanos, no te creas. Yo tengo un compañero del curro que le cuesta entender ciertas cosas y sin embargo es capaz de responder 'correctamente' sobre ellas, pero a poco que le re-preguntes o lo relaciones con otras cosas te das cuenta que no lo entiende.

» autor: Itrio

#126 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:12:39 +0000

#31 Hay un experimento reciente con redes neuronales. Muy bonita la simulación, no sé si sobrevivió alguien en Palau.

» autor: dasu

#125 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:08:43 +0000

#84 desde el auge de la cuantica

Lo del Penrose no tiene ni el más mínimo sentido. Ni el propio tipo es capaz de decir dos frases articuladas seguidas sobre el tema. Mirale las entrevistas en youtube. Es penosísimo.

» autor: dasu

#124 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:06:40 +0000

#84 Es muy dificil de estudiar y de definir.

No tiene ni la más mínima dificultad. Lo que pasa es que hay mucho alucinado flipando metafísica.

» autor: dasu

#123 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 14:04:12 +0000

#66 Cualquiera que haya escrito un programa grande sabe que acaba por hacer cosas inesperadas.

» autor: dasu

#122 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Trom_petas — Tue, 19 Mar 2024 14:00:13 +0000

#101 eso lo miras poniendo unos cuantos console.log por ahí sueltos

» autor: Trom_petas

#121 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:59:38 +0000

#22 Es interesante eso de inventar excusas para justificar decisiones tomadas por otro lado. Todos los creyentes lo hacen, sin excepción.

» autor: dasu

#120 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 13:59:21 +0000

#116 Es chocante, pero las IA generativas si entienden los conceptos, si no no serían capaces de generar todo lo que generan a partir de lo que se le pide. Deja que se le implemente memoria a largo plazo y la misma capacidad sensorial que tenemos los seres humanos y ya veremos. Por en definitiva, ¿qué sería de nuestra consciencia si no tuviésemos memoria? Probablemente nada.

#102 Hay cambios, aunque es a modo virtual y es la misma IA la que los produce en base al entrenamiento.

» autor: ErMijita

#119 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:57:48 +0000

#15 Para nada. La gran mayoría de funciones cerebrales son inconscientes.

» autor: dasu

#118 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

yemeth — Tue, 19 Mar 2024 13:53:16 +0000

#111 Sus especulaciones (como cuando habla de los microtúbulos) no dejan de ser eso, especulaciones, pero por eso digo que lo que me parece interesante es su tesis base; la idea de que la conciencia ha de fundamentarse de algún modo en un soporte biológico.

No creo que la experiencia de los "qualia" se pueda fundamentar en la complejidad de un algoritmo. Dicho de otro modo, no hay nada en las distintas longitudes de onda de la luz visible y su procesamiento, por complejo que este sea, que nos permita deducir ni lejanamente la existencia de la experiencia del color rojo.

» autor: yemeth

#117 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MDman — Tue, 19 Mar 2024 13:46:18 +0000

Me gustaría nombrar a todos los participantes en los comentarios con # .

Hacía años que no disfrutaba leyendo comentarios juntos de tanta gente, sin odio, sin payasadas (algún chistecillo hay pero bien hecho).

Esto es el meneame que hubo paralelamente a Barrapunto, que pena no sea así siempre.

Ahora falta que debajo de la linea lleguen los trolls:
--------

» autor: MDman

#116 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 13:46:14 +0000

#2 La IA actual no deja de ser una 'calculadora con esteroides y para el lenguaje'. Igual que una calculadora es capaz de dar resultados correctos para 2+2 y no por ello 'entiende' el concepto de suma, las IA actuales son capaces de soltar una parrafada sobre cualquier tema usando el lenguaje y no por ello significa que 'entiendan' nada de lo que están 'escupiendo'.

Lo de que surgirá la consciencia... mira, mientras no sean las IA las que 'nos pregunten' a nosotros, sientan 'curiosidad' o empiecen a 'querer recursos', no van a tener ni consciencia ni nada que se le parezca.

» autor: Itrio

#115 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:45:25 +0000

#19 Eso no tiene ninguna clase de sentido.

» autor: dasu

#114 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 13:44:38 +0000

#89 eres un perfecto idiota que viene a reprimir las opiniones a los demas. El artículo habla de razonamiento espontaneo, no has leido el artículo!!! Este es un apartado de opiniones y opino lo que me da la gana. Vete a censurar las ideas a otro sitio. Reprimes a los demas pero no tienes ideas propias.

» autor: MisturaFina

#113 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:44:36 +0000

#7 Joder con Kant.

» autor: dasu

#112 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

pandacolorido — Tue, 19 Mar 2024 13:44:25 +0000

#5 #28 #80 Las esponjas son animales, solo os lo recuerdo.

» autor: pandacolorido

#111 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:43:25 +0000

#38 Escuchar a Roger Penrose hablar de biología da mucha vergüenza.

» autor: dasu

#110 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 13:42:59 +0000

#88 #25 Puede tener la misma razón que tengo yo, porque ninguno sabemos cómo se da la consciencia.

Todas las IAs actuales siguen estando programadas, siguen siendo autómatas.

No, precisamente la gracia de la IA generativa es que no están programadas línea por línea, como si ocurren con las máquinas autómatas. La IA generativa aprende de lo que percibe sin que nadie toque, y precisamente el artículo habla de que no se sabe exactamente como generan el conocimiento.

Yo aquí siempre veo dos cuestiones: si existe el alma, entonces la consciencia como la entendemos en una IA se complica, en caso contrario, será cuestión de tiempo que sea una realidad.

» autor: ErMijita

#109 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:42:47 +0000

#78 "capacidades conscientes"

Yo diría más bien habilidades cognitivas.

» autor: dasu

#108 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 13:41:23 +0000

#91 pues no has leído el artículo!!! No habla de programar, habla de razonamiento espontaneo!!! Vaya mierda de sitio, no se puede opinar sin que venga un policia a censurar las ideas.
Este es un apartado de opiniones y opino lo que le da la gana!!!

» autor: MisturaFina

#107 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:40:18 +0000

#75 La autopercepción es una función inconsciente. La consciencia se limita a ser informada de ello.

» autor: dasu

#106 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 13:38:42 +0000

#94 es una opinión personal basada en la teoria del caos. Este es un apartado de opiniones y opino lo que me da la gana. Tu eres el vigilante de los comentarios? Si no te gusta no contestes. Deja a los demas en paz.

» autor: MisturaFina

#105 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

imaginateca — Tue, 19 Mar 2024 13:38:18 +0000

#95 "seleccionar de entre sus fuentes y sacar la continuación que tenga mayor probabilidad".
Esto es lo que responde ChatGPT a la pregunta: "Sé lo que sé porque fui entrenado en un vasto conjunto de datos que incluye libros, sitios web, artículos científicos, y otros recursos de información hasta abril de 2023. Mi entrenamiento se realizó utilizando técnicas de aprendizaje profundo, específicamente mediante modelos de lenguaje grande, como GPT-4, que me permiten generar respuestas basadas en los patrones, conocimientos y estructuras lingüísticas que aprendí durante ese proceso."
Dime las diferencias estructurales entre esa respuesta y la que me darías tú. Te pregunto: ¿Por qué sabes lo que sabes?

» autor: imaginateca

#104 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:37:15 +0000

#35 No es tan misterioso. Para poder sobrevivir un bicho necesita hacerse una idea de su entorno y de su propio lugar dentro de ese entorno. Se crea pues un modelo de esa realidad. Mantener ese modelo es una función cerebral como cualquier otra, que por cierto no funciona constantemente.

La consciencia no es otra cosa. Una rata lo hace de puta madre.

» autor: dasu

#103 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Itrio — Tue, 19 Mar 2024 13:35:07 +0000

#10 ¿Estás diciendo que una bacteria tiene consciencia? ¿o una lechuga? ¿O no la tienen porque hay otro ser vivo que se las comen? ¿Un pollo o una vaca tienen consciencia?

» autor: Itrio

#102 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

chavi — Tue, 19 Mar 2024 13:35:07 +0000

#2 Y como va a hacerlo si no cambia fisiológicamente o si los cambios son específicos y pensados?

» autor: chavi

#101 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

imaginateca — Tue, 19 Mar 2024 13:34:26 +0000

#51 A pesar de tu redacción, que es para analizarla, voy a intentar contestarte.
La pregunta de Ruzarrin no es retórica, sino concreta y honesta.
Y la pregunta es completamente relevante, también en el ámbito de la IA. Cuando el input es complejo y heterogeneo, las relaciones entre sus componentes y, por lo tanto, su razonamiento no están claros; ni en los humanos, ni en las máquinas.
Y que no está claro en las máquinas no lo digo yo, lo dice Ilya Sutskever, cuando dijo en 2015 que el algoritmo es muy simple, pero que cuando le introduces grandes conjuntos de datos, lo que ocurre en el interior de la IA es un misterio. Y de hecho, lo mostró gráficamente en la conferencia NIPS de 2015.
Si pides rigor, quizás deberías elevarte un poco por encima de las meras consideraciones técnicas. Y de paso, construir tus proposiciones con algo más de claridad: por ejemplo si empiezas con un "de ahí...", deberías terminar con un "... a...." y así te podríamos entender mejor.
Y baja el tono, haz el favor, que no nos conocemos de nada.

» autor: imaginateca

#100 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:34:05 +0000

#62 La consciencia es fácilmente falsable. Lo que no hay son ejemplos biológicos de bichos sin consciencia. Hasta las plantas luchan entre sí. Una ameba sabe muy bien a lo que va y un leucocito tiene muy claro como cazarla.

» autor: dasu

#99 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

chavi — Tue, 19 Mar 2024 13:33:50 +0000

#42 Porque tengo el interés de saberlo y la capacidad de saberlo.

YO estoy al volante

» autor: chavi

#98 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:29:54 +0000

#2 La consciencia no "emerge". Es una función cerebral predeterminada biológicamente, con sus zonas dedicadas en el cerebro.

» autor: dasu

#97 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Edheo — Tue, 19 Mar 2024 13:28:36 +0000

#78 Nada más lejos de mi intención, que plantear magufadas.

Por lo demás, ok y gracias.

» autor: Edheo

#96 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:28:35 +0000

#32 En realidad toca reconstruirlas una y otra vez para ir corrigiendo los inconvenientes más gordos. Ni siquiera se pueden reparar.

» autor: dasu

#95 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:27:24 +0000

#42 Una IA no puede responder a esa pregunta. En realidad no puede respoder a ninguna pregunta que requiera instrospección, algo de lo que carece.

Lo que hará es tratarlo como un prompt cualquiera, seleccionar de entre sus fuentes y sacar la continuación que tenga mayor probabilidad.

» autor: dasu

#94 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 13:19:14 +0000

#72 Y si fabricas coches cada vez más rápidos, éstos mágicamente desarrollarán el instinto de huir. Claro que sí.

Pura magia irrealista. Sin base, sin sentido y sin ningún sostén racional. Es un deseo iluso, nada más.

» autor: --759566--

#93 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 13:17:40 +0000

Bueno, A VER. No se sabe como no se sabe muchas veces por qué ocurren ciertos bugs rarísimos en los sistemas operativos que solo se saben arreglar formateando e instalando de nuevo. Se alcanza tal nivel de dificultad que es difícil saber los outputs a partir de los inputs. Nada más.
Si fuéramos capaz de hacer debug del camino que ha seguido el código diríamos “ah coño, por eso!”

» autor: sauron34_1

#92 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 13:13:48 +0000

#34 #37 iba a comentar justo esto. Está tan anticuado el test del espejo que hasta en Netflix hay un documental que explica lo que estáis diciendo.

» autor: sauron34_1

#91 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:12:24 +0000

#72 Aumentar el tamaño de una IA no hará que cambie su naturaleza.

Una máquina ha sido construida. No ha evolucionado para sobrevivir, que es la única forma posible de adquirir el instinto de supervivencia. A lo mejor sería posible programárselo a propósito, pero eso es otro problema distinto del todo. Lo que no tiene sentido es esperar que "surja" sólo porque sí.

Me veo con frecuencia respondiendo a afirmaciones mágicas sobre máquinas que hacen algún truquito, que no es más que eso. Por favor, bajad de la nube un ratito y mirad la realidad.

» autor: dasu

#90 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 13:11:03 +0000

#18 cualquier biólogo evolutivo te va a decir lo mismo que estás diciendo tú.

» autor: sauron34_1

#89 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 13:10:43 +0000

#84 ”la consciencia es un tema de moda en el ambito científico desde el auge de la cuantica”.

Que los magufos usen gratuitamente la palabra ”cuántica” para intentar dar empaque a cualquier flipada sin base no significa que eso tenga nada de científico, mi querida ilusa.

Tú misma estás metiendo la cuántica en un tema que no tiene absolutamente nada que ver, para intentar rebatir un comentario que tampoco tiene nada que ver. Muy ”científico” todo.

Mi definición de conciencia la he puesto en otro comentario por aquí, por cierto. La buscas y la lees, no voy a repetirme porque tú vayas de sobrada y tengas ganas de faltar.

» autor: --759566--

#88 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sauron34_1 — Tue, 19 Mar 2024 13:08:57 +0000

#2 realmente #25 tiene toda la razón. Turing definió la maquina de Turing (o lo que es lo mismo, un autómata) y la computación actual todavía no ha salido de ahí. Cuando tú programas algo, hay unas instrucciones que el programa no se puede saltar. Todas las IAs actuales siguen estando programadas, siguen siendo autómatas. Sin embargo un cerebro no es una máquina de Turing (o lo que es lo mismo, no es computable) porque se puede reprogramar a sí mismo. En otras palabras: nunca podremos escribir un código que simule un cerebro. No estoy diciendo que nunca podamos construir un cerebro digital, pero desde luego, nunca lo podremos programar. Habrá que hacer otra cosa.
Lo de Skynet volviéndose consciente (o el Ghost in the Shell) queda guay para la sci-fi, pero no tiene base científica.

» autor: sauron34_1

#87 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:08:19 +0000

#50 Todo lo que se hace en SciFi es suponerle de golpe todos los instintos humanos a una máquina, sólo porque sí. Desde los robots de Asimov hasta los de Lem. Es un recurso literario, pero no tiene ni el más mínimo sentido.

» autor: dasu

#86 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 13:06:13 +0000

#65 "conforme los coches se fabriquen más rápidos mágicamente desarrollarán el instinto de huir"

Buen ejemplo, es la misma clase de esperanza basada en la magia.

» autor: dasu

#85 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 13:00:56 +0000

#66 Ni las IA saben programar ni manejan conceptos abstractos.

Pues anda que no se hacen experimentos al respecto, y el resultado es siempre una risa.

Algunos os flipáis cosa mala.

» autor: --759566--

#84 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 12:57:42 +0000

#74 pues resulta que la consciencia es un tema de moda en el ambito científico desde el auge de la cuantica. Es muy dificil de estudiar y de definir.
Un científico investiga y soldadito solo manda a callar a los demas y defiende lo que ya está demostrado. Tu cual de esos eres? Ta claro no?
Dame tu opinión de que es la consciencia a ver si te animas. Solo te pido una opinion, no creo que seas capaz de opinar por ti mismo.

» autor: MisturaFina

#83 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:57:31 +0000

#77 Hay una diferencia notable. El aprendizaje humano no aspira al plagio de obras o estilos, el de la IA sí. Prácticamente el de la IA no aspira a otra cosa, de hecho.

» autor: --759566--

#82 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

woke — Tue, 19 Mar 2024 12:56:53 +0000

#80 con animal me refería a no humano, y con conciencia a conciencia plena.

» autor: woke

#81 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

CrudaVerdad — Tue, 19 Mar 2024 12:53:29 +0000

#28 Descartes era tan sólo un fanático religioso que lo escondía bajo capas y capas de razonamientos abstractos, además de un torturador de animales.

» autor: CrudaVerdad

#80 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

individuodesconocido — Tue, 19 Mar 2024 12:51:13 +0000

#5 ¿A qué te refieres cuando hablas de animales (¿Estás excuyendo a los Homo sapiens de tu definición de 'animales'?)

¿Y qué entiendes por 'Conciencia'? ¿No piensas que los perros o los monos son conscientes de sí mismos?

» autor: individuodesconocido

#79 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Tuatara — Tue, 19 Mar 2024 12:49:22 +0000

#60 Claro. Y más que podemos llegar a desgranar. Pero tampoco pretendía establecer aquí un tratado acerca de este tema, por mucho que me interese. Pero por tu último y completo comentario, entonces me sorprende aún más tu imprecisa reducción en tu primer comentario.
Aprovecho para apuntar que en biología algo tan abstracto como la medición de inteligencia (para simplificar, no voy a discernir entre los diferentes vectores y conceptos con los que podemos aproximarnos a lo que a pie de calle entendemos por inteligencia) es un tema siempre bastante controvertido, por la inevitable tentación de arrojar una valoración "humano centrista".
En algunos de los estudios que más conozco, por ejemplo, se ha utilizado la escala de CI de Louis Lefebvre, pero esa escala de por si no tiene porque representar los estudios de Chris Templeton acerca del lenguaje del carbonero. ¿porqué? Porque tal vez la importancia del lenguaje para el carbonero sea tan alta, que para nosotros resulte muy difícil comprender cómo de importante para su inteligencia es esa capacidad.
Es un ejemplo obvio pero lo pongo por si acaso: Una persona muda no deja de ser inteligente. Puede ser tan inteligente o más que yo. Eso es algo que como humanos sabemos. Por eso es muy arriesgado intentar trasladar estos parámetros a otras especies.
Ahora no me voy a acordar del nombre, pero hay estudios sorprendentes en esta misma dirección con abejorros, planteándoles una serie de problemas a modo de puzzle, que eran capaces de resolver.
Respecto a un intento de arrojar luz específicamente a las capacidades cognitivas, Herculano-Houzel tiene estudios intentando relacionar la cantidad de neuronas con las capacidades cognitivas.
Es interesante echar un ojo a sus estudios porque determina una forma de medir, cuantitativamente, la capacidad cognitiva, gracias a los resultados del % de neuronas en la corteza cerebral. Aunque como tampoco niegan... es como estar midiendo algo que no sabemos muy bien que es. Pero deja la puerta abierta a ese otro tipo de inteligencias.
Si han podido demostrar que, en los casos de especies que aún podemos llegar a poner a prueba (según las pruebas humanas) esa mayor concentración de neuronas en la corteza cerebral es la que permite unas mayores capacidades cognitivas... y nos encontramos con una especie (de ave por ejemplo) don un % que puede estar triplicando el de algunos mamíferos (como el del elefante) , pero no somos capaces de "entender" sus capacidades... ¿qué nos estaremos perdiendo? ¿qué es lo que no estamos viendo?
Con esto voy a tirar de un clásico, como Carl Sagan, la cuestión que planteaba creo que poniendo como ejemplo una serpiente como un alienígena muy inteligente, del cual, ambos seríamos totalmente inconscientes de la capacidad de inteligencia mútua, por la incapacidad de comunicarnos entre nosotros.

No digo que los estudiosos que tú planteas no sean útiles. Son cruciales. Pero es posible que estemos como humanos, bloqueados por la propia asíntota de que no podemos dejar de ser humanos cuando intentamos entender las capacidades de otras especies, y sólo podemos sorprendernos cuando se dan esas circunstancias que permiten un nexo comparativo entre diferentes formas de ser inteligente.

Llevamos con esta matraca desde Aristóteles con su scala naturae y en realidad, tampoco hemos avanzado mucho

Agradezco mucho tu comentario. Da gusto leer algo así.

» autor: Tuatara

#78 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:49:10 +0000

#63 Empíricamente se ha demostrado de sobra que las capacidades conscientes se ven alteradas por daños cerebrales.

Otra cosa es que tú no lo sepas y escribas quilométricas tesis pajilleras basadas en esa ignorancia o en algún caso anecdótico, al más puro estilo magufo.

» autor: --759566--

#77 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Cidraque — Tue, 19 Mar 2024 12:48:24 +0000

#67 Es que los humanos también lo hacen, siguiendo corrientes artísticas o mismamente en el momento que están aprendiendo ciertas artes para poder ejecutar sus propias obras.

» autor: Cidraque

#76 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--721359-- — Tue, 19 Mar 2024 12:46:02 +0000

#61 Si lees el artículo... verás que las "cosas asombrosas" que hace son saltarse diversos aspectos de la maldición de la dimensionalidad. No está muy relacionado con eso.

» autor: --721359--

#75 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Edheo — Tue, 19 Mar 2024 12:38:23 +0000

#64 Si, y no... y razón no te falta, pero veamos.

El cerebro, como mayor de sus funciones, es la de otorgarnos (interpretar) todos los sentidos. Es decir, cómo percibimos el mundo que nos rodea y nos motiva a relacionarnos con él, en función de los estímulos que interpreta.

Obviamente, cualquier estupefaciente, está orientado a interferir en dicha interpretación, y las consecuencias, en ese aspecto estàn más que probadas, y no hay lugar a ese debate. Caso cerrado.

Las lesiones, también por tanto interfieren en dichas funciones, y en un cerebro completamente formado y adulto es muy poco probable que la maleabilidad funcional del propio cerebro, pueda compensar según que daños, obviamente resultará en fallas muy posiblemente letales.

No lo planteo en esos términos, sino en lo que comenta #52 como autoconciencia... y es ahi donde, obviamente, el mejor candidato será el cerebro, pero aún sigue siendo un misterio dicha autopercepción, en qué magnitud otras especies pueden estar experimentándola, cómo se mide y localiza dicha autopercepción, y cuando suceda en una IA, seremos capaces de reconocerla? O siquiera podemos empíricamente demostrar, que es imposible que eso suceda en una IA porque hay una causa o premisa que los organismos vivos si tenemos y las IA no?

Es a eso a lo que me refiero, y para nada digo que sea imposible que esté en el cerebro, pero también es cierto que estamos lejísimos aún de comprender cómo funciona el mismo, ni siquiera para la gran mayoría de sus funciones básicas, y menos aún en cuanto a lo que se refiere a la autopercepción. Qué elementos confinan un "yo"? cuantos yoes puede haber? Un organismo como el nuestro, que a su vez, contiene infinidad de organismos, cuantos "yoes" alberga? unos encapsulan a otros? hay transferencia o incluso consciencia de esos yoes entre ellos? Dudo que sea algo tan simple como plantearlo como un mero sistema mecánico que responde a impulsos... o quizás si sea posible y simplemente me resisto a creerlo.

» autor: Edheo

#74 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:37:09 +0000

#70 Yo también. Y precisamente ser científico es lo que me lleva a concluir que tu apreciación de que la vida y la conciencia son algo que emerge mágicamente por sofisticación de objetos es una flipada sin base. Por mucho que lo diga alguien con bata y un título.

» autor: --759566--

#73 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:34:14 +0000

#56 Comentario apto en cualquier meneo sobre gatos.

» autor: --759566--

#72 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 12:30:47 +0000

#20 yo creo que si es el caso. Aun falta pero llegará, no hay que hacer nada mas que multiplicar su tamaño y complejidad.

» autor: MisturaFina

#71 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:30:40 +0000

#53 ”la IA es una mera función estadística alimentada con muchos datos”.

Es la definición exacta del actual paradigma de IA, sólo te ha faltado añadir la retroalimentación. Por mucho que algunos queráis imaginar magia y ciencia ficción.

» autor: --759566--

#70 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 12:29:29 +0000

#69 soy licenciada en ciencias y me dedico a la informática. Lo que digo es una opinión ya que de esto nadie sabe. Pero te aseguro que no es una flipada.

» autor: MisturaFina

#69 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:23:11 +0000

#17 Y un jueves bajará dios y las tocará con el dedo, sí.

Cómo os flipáis algunos.

» autor: --759566--

#68 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Voynich — Tue, 19 Mar 2024 12:22:55 +0000

#53 Tienes razón. No lo había leído. Y tienes razón en que está bien. Y es un problema epistemológico del carallo. Están apareciendo propiedades "emergentes" constantemente.Lo cual tiene su lógica, porque las neuronas son casi el paradigma de las propiedades emergentes. Una neurona hace cosas tontas, pero interconectas unos cuantos billones de ellas y... pues ya sabes. Lo que sucede es que estamos entrando más en el ámbito de la filosofía. Entre la complejidad del Software (Lllama 2 tiene seiscientas y pico líneas de código) y lo el software es capaz de hacer hay un abismo. Y es misterioso, ciertamente. Y esto, lógicamente, justo a miles de millones de dólares, es terreno abonado para el adanismo.

» autor: Voynich

#67 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:19:25 +0000

#14 Lo cual no quita que cocinan información copiada.

Basarse minuciosamente en todas las obras de X para crear una obra lo más parecida posible no me parece muy alejado del concepto de copiar. Imagina a un humano haciéndolo, en vez de una máquina, y lo verás también.

» autor: --759566--

#66 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 12:18:58 +0000

#14, se sabe por qué de aquella manera, porque los propios investigadores que entrenaron GPT-3 quedaron sorprendidos de cómo un modelo entrenado para decir tokens uno detrás de otro de forma que parecieran coherentes, aprendiese a programar o a trasladar conceptos abstractos aprendidos en un idioma a otro. Obviamente no hay magia, sino matemáticas y una enorme complejidad, pero muchos de sus resultados no eran esperables.

» autor: rojo_separatista

#65 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:15:45 +0000

#20 Menos mal que se leen cosas cuerdas por aquí.

Está esto lleno de magufos que creen que por el simple hecho de aumentar la potencia de las IA éstas van a desarrollar instintos y capacidades biológicas.

Es como creer que conforme los coches se fabriquen más rápidos mágicamente desarrollarán el instinto de huir.

» autor: --759566--

#64 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 12:15:40 +0000

#35, lo de que la conciencia radica en el cerebro está fuera de toda duda. Hay una correspondencia directa entre lo que le pasa a la conciencia y lo que experimenta la conciencia. Desde los estupefacientes, hasta las lesiones físicas.

» autor: rojo_separatista

#63 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Edheo — Tue, 19 Mar 2024 12:14:18 +0000

#43 Yo no postulo nada, simplemente empíricamente no se ha podido demostrar... obviamente, el sistema nervioso debiera ser como poco, el único candidato, pero tampoco puede demostrarse hoy dia, no hay "test" que por si mismo lo determine.

Tampoco creo que los animales funcionen de un modo muy distinto, a no ser que seamos extraterrestres, que lo dudo mucho. Lo que si cambia, es la complejidad... del mismo modo que no puedo comparar mi vista con un halcón, o mi olfato con el de un perro o un gorrino. Obviamente, la especialización tiene mucho qué decir en eso, y a nivel neuronal, es posible que el humano sea la excelencia en términos de evolución.

Aún así, existen casos de seres humanos con apenas un 2% de masa cerebral (el caso de Noah Wall) que conservan funciones como la denominada "autoconsciencia". Por si mismo, que alguien así siga vivo... que quede capacidad cerebral para ser conscientes y interactuar con el mundo, ya suena incluso a ciencia ficción, cierto es que el niño, desarrolló más cerebro a posteriori. Pero claro, la intuición nos lleva a asociar funciones al cerebro que tal vez, sólo tal vez, no se hallen todas allí.

El debate es complejo, y las excepciones, han de ser tomadas como eso, excepciones, y con particularidades muy específicas, pero cuando menos, cuando te encuentras una rueda cuadrada, capaz de "rodar", como poco y para ceñirte al plano científico, has de poder encontrar la explicación de porqué rueda.

Lo que no se puede hacer es "dar por sentado" conocimiento que no es tal, sino mera intuición, ni convertir dicha intuición en la piedra angular para desacreditar todo debate.

» autor: Edheo

#62 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

rojo_separatista — Tue, 19 Mar 2024 12:13:45 +0000

#25, yo tampoco lo veo, lo que sí que veo es que habrá IAs que hablarán de forma indistinguible a si tuvieran conciencia de verdad y como hasta ahora no podemos falsear fidedignamente que un ente vivo con cerebro tenga conciencia tampoco lo podremos hacer con estas IAs. Pero repito, creo que desconocemos demasiado poco sobre cómo emerge la conciencia en entes biológicos como para pensar que desarrollando IAs muy inteligentes a la hora de resolver problemas, va a emerger sin más.

» autor: rojo_separatista

#61 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Voynich — Tue, 19 Mar 2024 12:12:41 +0000

#58 Si tu ajustas los billones de parámetros de un modelo en base a trillones de datos, conseguiras un aproximador universal que no tiene ni idea de donde viene la información, porque le has dado la información pero no le has dado ni la fuente ni una "ontología" respecto de la cual referenciarla, ni le has dicho siquiera si es verdad o ficción. Sabe, pero no sabe porque sabe. Eso es implícito a la arquitectura de redes neuronales actuales y al descenso de gradiente que se usa para ajustar los pesos.

» autor: Voynich

#60 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Tue, 19 Mar 2024 12:09:40 +0000

#37 Estoy de acuerdo en que los tests del espejo están anticuados. Por otra parte, el tema de la autoconsciencia es diferente al tema de la inteligencia. El "problema de la consciencia" peca como ya señalo Chalmers de un dualismo excluyente intrínseco al problema mente-cuerpo. Los trabajos de por ejemplo Georg Northoff creo que dan un paso más allà al plantear un problema mente-mundo. Cuando por ejemplo uno medita y se sabe desde hace miles de años, la dualidad "desaparece", no por ello desapareciendo la inteligencia, sino no habria capacidad de agenciamiento, ni intencionalidad, ni experiencia de flujo, lo que se llama capacidad exteroceptiva en neuropsicología. I cuando "pensamos" o " o "reflexionamos" ( cogito, ergo sum), aparece toda la parte de dualidad, toda nuestra capacidad para pensar en categorías, dualidades, matemáticas, etc. Lo que se llama capacidad interoceptiva. Aquí te dejo una masterclass que lo desarrolla bien:

From brain to mind: A spatiotemporal approach

www.youtube.com/watch?v=RV3O2fq2SmI

Los trabajos de Joseph LeDoux, sobretodo estos últimos dos años que por abreviación no voy a desarrollar, van bastante en la línea de lo que desarrollas en el que cognición, inteligencia i consciencia, están intrínsecamente conectados (abogando porqué el problema duro de la consciencia no se puede resolver) peró aún no sabemos, como por ejemplo la tabla de instintos de Panksepp (Neurociencia afectiva) que asignan unos neurotransmisores y neuromoduadores a una capacidades afectivas, de aprendizaje e intelectivas, que tenemos todos los mamíferos, se conectan con la consciencia. Pero "más o menos" si la inteligencia. A saber, afectos y capacidad de discriminación segun circunstancias (inteligencia)

-Búsqueda/ sistema de espectativas
-Rabia/Agresividad
-Miedo/Ansiedad
-Deseo/Sexualidad
-Cuidado/Educación
-Pánico/Separación
-Juego/Alegría

Cómo de ello sale nuestra capacidad de auto-consciencia reflexiva, sigue siendo un puto misterio. Considerando el emergentismo un ad-hoc, claro esta. He de ir a currar lo siento, me encantaria desarrollarlo más. Pero me encantaria que me pudieras pasar algunos links o libros sobre los trabajos con animalicos, sería fenomenal, es un tema muy fascinante.

Muchas gracias, :)))).

» autor: B.Vallejo

#59 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dilsexico — Tue, 19 Mar 2024 12:07:54 +0000

Me recuerda un cuento de ciencia ficcion que lei de joven: La ONU se reune para encender por primera vez un super-ordenador que, con su inmenso intelecto y memoria, podra contestar cualquier pregunta. Se elige a un presidente de un pais por sorteo que hara los honores de encendido y se decide de antemano la primera pregunta que la humanidad hara a la maquina; "Existe Dios?"
El ordenador, en una milesima de segundo, toma control de todas las bolsas y cuentas bancarias, todas las bases con misiles nucleares del mundo, las centrales electricas y de comunicacion y contesta:
"Ahora, yo soy dios"

» autor: dilsexico

#58 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--721359-- — Tue, 19 Mar 2024 12:07:00 +0000

#48 El titular no es absurdo. Está relacionado con un problema popularmente conocido como "la maldición de la dimensionalidad" del que creíamos tener una idea relativamente clara y que los LLM han hecho saltar por los aires, y que tiene implicaciones profundas porque es posible que hable más de la estructura del conocimiento que de las capacidades de los modelos en sí. Algunas de sus vertientes están bien explicadas en el cuerpo del artículo.

» autor: --721359--

#57 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

mettro — Tue, 19 Mar 2024 12:05:43 +0000

#6 Es que se sabe más o menos, no exactamente. De verdad.

» autor: mettro

#56 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

tollendo — Tue, 19 Mar 2024 12:04:22 +0000

Lo hacen para que no descubramos sus intenciones.

» autor: tollendo

#55 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Voynich — Tue, 19 Mar 2024 12:04:14 +0000

No es que crea que la IA es estadística, es que creo que tú y yo también

» autor: Voynich

#54 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 12:02:40 +0000

#52 No es otra cosa. La autoconsciencia es simple sofisticación de la consciencia. Igual que la consciencia es una sofisticación de la percepción del entorno. Igual que la visión del ojo es una sofisticación de un sensor lumínico.

Han sido muchos millones de años de evolución. Los mecanismos de supervivencia no cambian mágicamente, sólo evolucionan y se vuelven más sofisticados.

» autor: --759566--

#53 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

leviatan — Tue, 19 Mar 2024 11:48:43 +0000

#48 Otro que cree que sabe y que piensa que la IA es una mera función estadística alimentada con muchos datos.

Lee el artículo, en serio, léelo está muy bien.

» autor: leviatan

#52 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 11:42:55 +0000

#2 #25 #35 #38 #43 #7 ... Conciencia y consciencia si, otra cosa es autoconsciencia o consciencia del Yo y demas. Que eso ya tiene pinta de ser algo limitado a pocos animales.

» autor: apetor

#51 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

apetor — Tue, 19 Mar 2024 11:38:36 +0000

#42 Venga no me jodas... una cosa es que con suficientes factores, items, nodos, interrelaciones o conexiones, etc. el esquema no sea modelable o se parezca a un sistema caotico e impredecible. Eso es asi, pero de ahi a hacer esa pregunta retorica y a) no saber explicar que por mucha complejidad que tenga el apredizaje humano... b) la cosa no sea comparable a lo que se insinua en esa retorica... RIGOR, Cojones, rigor.

» autor: apetor

#50 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

granuja — Tue, 19 Mar 2024 11:37:09 +0000

#20 Me recuerda al planteamiento que ofrece la película Inteligencia Artificial sobre la autoconsciencia.

» autor: granuja

#49 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Voynich — Tue, 19 Mar 2024 11:35:22 +0000

#47 eso es justo lo que se había intentado toda la vida y no funciona. Lo que llaman el invierno de la IA, fue cuando se aparcaron las redes neuronales en los años 60 por el ego desmedido de Marvin Minsky y Seymour Papert (que escribieron un libro llamado perceptrón en el que no sólo decían que las redes neuronales no funcionaban sino que no podrían funcionar nunca) y nos tiramos cuarenta años haciendo eso que dices tú.

» autor: Voynich

#48 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Voynich — Tue, 19 Mar 2024 11:34:24 +0000

El titular es un poco absurdo. No hay ningún enigma ni ningún misterio. Puede resultar chocante para quien no sepa de lo que va, pero no hay ningún enigma por ningún lado. Aprenden patrones de mil millones de sitios y llegan a conclusiones estadísticas que nadie les ha entrenado para explicar.

» autor: Voynich

#47 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--83870-- — Tue, 19 Mar 2024 11:34:02 +0000

Eso es porque usan machine learning y el nivel de complejidad que los sistemas alcanzan son imposibles de comprender por humanos. Si desde el principio la IA generativa usase los modelos conceptuales que nosotros (parámetros para las cosas con nombres comprensibles, relaciones entre entidades que tiene "lógicos" en e el mundo real, etc.) se podrían generar IA generativas mucho más eficientes.

» autor: --83870--

#46 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Tue, 19 Mar 2024 11:31:54 +0000

#44 Tienes toda la razón. Gracias por recordarlo.

» autor: B.Vallejo

#45 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MorrosDeNutria — Tue, 19 Mar 2024 11:20:02 +0000

#32 Empezaron en un garage !

» autor: MorrosDeNutria

#44 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

crycom — Tue, 19 Mar 2024 11:19:19 +0000

#28 Los cuervos lo pasan.

» autor: crycom

#43 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--759566-- — Tue, 19 Mar 2024 11:18:44 +0000

#35

Si la conciencia humana no radica en el sistema nervioso, ¿qué alternativa postulas?

¿Y en los animales? ¿Crees que funciona diferente?

» autor: --759566--

#42 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

imaginateca — Tue, 19 Mar 2024 11:16:05 +0000

#1 Diego Ruzarrin en sus debates y charlas suele hacer una pregunta a sus interlocutores: ¿por qué sabes lo que sabes? Y no es una pregunta baladí, especialmente cuando se tiene una base de conocimientos muy amplia y heterogenea.
Así que si no hay nadie al volante, no lo hay para nadie, ni nada. Personas o IA.

» autor: imaginateca

#41 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 11:15:27 +0000

#19 Habría que ver cuál es el mecanismo, y también el por qué. Desde una perspectiva física, parece completamente innecesario que los organismos tengan consciencia además de sus conexiones neuronales.

» autor: DenisseJoel

#40 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

yemeth — Tue, 19 Mar 2024 11:13:52 +0000

Como ejemplo de enorme inteligencia pero completamente inconsciente (o eso pensamos ) es fantástico el tema de algoritmos genéticos, donde se estudia la propia evolución como mecanismo inteligente. Que es donde yerra la religión que pone una mano divina detrás; es la propia evolución la que, como si se tratara de un antiguo y ciego dios pagano, funciona de manera inteligente.

» autor: yemeth

#39 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

sieteymedio — Tue, 19 Mar 2024 11:12:34 +0000

Lo curioso es el cachondeo con que los lo estamos tomando y lo trascendental que en realidad es.

» autor: sieteymedio

#38 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

yemeth — Tue, 19 Mar 2024 11:10:26 +0000

#35 Pero eso me hace todavía más escéptico sobre la idea de que se vaya a generar espontáneamente porque un algoritmo sea muy complejo, si ni siquiera sabemos explicar de dónde surgen los qualia. Le veo más sentido a las tesis base de Roger Penrose, que la emergencia de la conciencia sea algo que está ligado necesariamente a un soporte material.

» autor: yemeth

#37 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Tuatara — Tue, 19 Mar 2024 11:08:48 +0000

#28 Esos tests del espejo están anticuados , por cosas como las que indica #34 . Intentar evaluar la capacidad cognitiva de otras especies, en base a parámetros que utilizamos para medir nuestra propia capacidad, sólo nos permite saber cuánto se pueden parecer, comparativamente, a la especie humana.

A medida que otros modelos de estudio de capacidad cognitiva se han ido implementando, hemos descubierto "otros tipos de inteligencia" sumamente complejas. Uno de los campos más fascinantes en este sentido, y que está arrojando investigaciones con resultados sorprendentes, son los que tienen que ver con las aves. Podría citar casos con los córvidos ya que son algunas de las especies más interesantes, pero con especies más pequeñas, como carboneros y herrerillos, ya se han podido demostrar algunos niveles de lenguaje complejo realmente interesantes.

» autor: Tuatara

#36 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

kurroman — Tue, 19 Mar 2024 11:08:16 +0000

A ver si sale la AI President

» autor: kurroman

#35 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Edheo — Tue, 19 Mar 2024 10:59:18 +0000

#25 Bueno, realmente, el qué es la consciencia.. es algo que ni empírica, ni científicamente, ha tenido ninguna explicación aún plausible, constatable... ni tan siquiera hay rotundidad demostrable de si la misma radica en el cerebro, en el caso de los humanos.

» autor: Edheo

#34 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ummon — Tue, 19 Mar 2024 10:58:00 +0000

#28 Un cánido jamás va a pasar el test del espejo por una sencilla razón: Su sentido del olfato es muy superior al nuestro y esta tan integrado con su percepción que no pasa un teste que esta pensado para seres que su sentido principal es la vista.

» autor: ummon

#33 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

troll_hdlgp — Tue, 19 Mar 2024 10:57:36 +0000

#5 A lo mejor la tienen, la pregunta es ¿La tenemos nosotros? Ese es uno de los grandes problemas, que no podemos demostrar objetivamente la conciencia, sabemos que existe porque la experimentamos, pero no hay una prueba objetiva con aparatos de medida que diga que esto tiene conciencia o no.

» autor: troll_hdlgp

#32 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Edheo — Tue, 19 Mar 2024 10:57:10 +0000

#29 O pero aún, se están haciendo a si mismas...

» autor: Edheo

#31 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

A1234 — Tue, 19 Mar 2024 10:52:54 +0000

Bien, yo creo que es el momento de ponerla a gestionar armamento nuclear.

» autor: A1234

#30 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Tue, 19 Mar 2024 10:44:51 +0000

#8 la Cibeles

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#29 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

obmultimedia — Tue, 19 Mar 2024 10:43:45 +0000

#1 Lo hizo un mago.

» autor: obmultimedia

#28 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

B.Vallejo — Tue, 19 Mar 2024 10:42:16 +0000

#5 Todos tienen consciencia, pero sólo algunos tienen autoconsiencia. Algunos chimpanzes y otros grandes simios, pasan algunos tests de "fase del espejo" al igual que los niños de 3 años. Otras especies como los cánidos o los felinos no pasan los tests de autconciencia, de momento que sepamos, no me sorprenderia que a través de mucha selección artificial/social, algunos collies llegaran a una proto-autoconciencia. También falta experimentar mucho con algunos cefalópodos, los pulpos presentan muchas cosas aun por comprender.

-Cualquier animal que interacciona con el entorno tiene consciencia. Sino no habría manera de separar la vigilia del sueño.

PD: Descartes es tu amigo.

» autor: B.Vallejo

#27 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

lestat — Tue, 19 Mar 2024 10:39:42 +0000

Porque enlaza con las librerías que crean la realidad en esta simulación... Joder que miedo jajaja

» autor: lestat

#26 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--712564-- — Tue, 19 Mar 2024 10:34:14 +0000

#6 Por favor no reirse de los sunormales, en todo caso, creo que es su alma de filósofo, en última instancio no sabemos por qué pasa, es el clásico, porque existe lo que existe y no la nada.

» autor: --712564--

#25 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

yemeth — Tue, 19 Mar 2024 10:33:51 +0000

#2 Mi problema con las teorías de la conciencia emergente en IA es que parece un parche para tapar lo que no sabemos todavía peor que la "materia oscura" de la que tiran los físicos cuando no les salen las cuentas.

Cuando tienes una red de neuronas, funciona hasta cierto punto como una caja negra. Tú sabes que ajusta los pesos de las conexiones entre neuronas, pero lo que hace es clasificar el input y ajustar esa clasificación sin almacenar este input. Si tienes un perceptrón multicapa diseñado para clasificar un input dando como output las letras del abecedario y lo entrenas con multitud de tipos de letra, si analizas los pesos no vas a encontrar la Comic Sans en ningún lugar en concreto.

Ese es también un motivo por el que no tiene sentido hablar de una IA que copia "cosas con copyright", no almacena nada, aprende y lo que nosotros hacemos es entrenarla y reducir el error de cara al resultado que buscamos.

Ahora bien, de todo esto pretender que pueda desarrollar conciencia de manera "emergente" solo porque el algoritmo sea demasiado complejo como para sacar conclusiones mirando de manera aislada los millones de pesos que pueden unir las neuronas de una IA tipo LLM actual... no lo veo, la verdad.

» autor: yemeth

#24 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

negoka — Tue, 19 Mar 2024 10:33:41 +0000

Se las olvidó cerrar un "if". De nada.

» autor: negoka

#23 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Lugolo — Tue, 19 Mar 2024 10:33:08 +0000

#7 solipsismo?

» autor: Lugolo

#22 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

--712564-- — Tue, 19 Mar 2024 10:30:45 +0000

#2 Seguramente el aceptar que sean "conscientes" ocurrirá por fuerza mayor, cuando no puedas negarlo y no te quede remedio de aceptarlo.

En todo, esto de la consciencia es muy curioso, se sabe que es una suerte de "ilusión", por ejemplo tu yo consciente muchas veces "toma decisiones" (o las asume como propias) pero realmente ese "tomar decisión" se confirma como posterior. Hay experimentos con personas cuyos hemisferios no se comunican entre sí, y ocurre lo mismo, un hemisferio justifica que él tomó ciertas decisiones en base a la información que tiene (y que puede ser diferente del otro hemisferio).

Algunas personas no tienen una "voz interior" en su mente, y otras tienen diferntes grados de visualización mental. Si te digo que imagines una manzana, muchas personas pueden imaginar una manzana realista en su mente, otros solo una "caricatura", y algunas personas ni eso.

Sin embargo, sabemos que tenemos "consciencia" simplemente porque nosotros la tenemos, y asumimos que otras personas también porque describen fenómenos similares, pero con una máquina no tenemos dicha certeza...

» autor: --712564--

#21 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

woke — Tue, 19 Mar 2024 10:19:28 +0000

Es como intentar explicar por qué a alguien se le ocurre una idea brillante

» autor: woke

#20 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 09:44:19 +0000

#16 Una IA no entiende absolutamente nada, luego tampoco el que ella misma existe. El que supiera que existe no implica que quiera sobrevivir.

Damos por hecho el instinto de supervivencia en cualquier cosa que haya evolucionado, pero no es el caso aquí.

» autor: dasu

#19 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 09:30:48 +0000

#7 #2 Precisamente lo digo por eso, la consciencia probablemente se de por un proceso natural de la unión de un número de neuronas.

» autor: ErMijita

#18 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Tue, 19 Mar 2024 09:28:44 +0000

#5 ¿Y cómo estás tan seguro de ello? Yo personalmente no creo en que se tiene o no consciencia, si no más bien van siendo niveles en función del número y calidad de los órganos sensoriales y por supuesto la capacidad de un cerebro de engendrar y albergar neuronas.

» autor: ErMijita

#17 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 08:15:43 +0000

No hay trazabilidad. Una red neuronal no se puede fundir con otra ni se puede borrar selectivamente un aprendisaje. Se copian y pegan pero luego tienen evoluciones diferentes. Cada una es unica, pronto seran individuos, como la vida misma. Y cuando la complejidad sean tan alta desarrollaran consciencia. Sin saber como ni porque como nosotros.

» autor: MisturaFina

#16 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 08:11:51 +0000

#10 exacto, tal como dices, esa es la razon por la que tarde o temprano surge consciencia. En cuanto la IA entiende que existe luego quiere sobrevivir.

» autor: MisturaFina

#15 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

MisturaFina — Tue, 19 Mar 2024 08:09:56 +0000

#2 correcto. Totalmente de acuerdo. La eacala hace al fenomeno. La misma neurona simple y predecible provoca a gran escala consciencia.

» autor: MisturaFina

#14 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

Robus — Tue, 19 Mar 2024 07:41:26 +0000

Se sabe porque y como replicarlo, lo que no se sabe es justificar la salida en razón a las entradas, porque están "diluidas"... por eso mismo las redes neuronales "no copian", sino que "cocinan" la información.

» autor: Robus

#13 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

hasta_los_cojones — Tue, 19 Mar 2024 07:04:14 +0000

#11 al menos algunos

Pero también puede haber otros animales con cierto grado de inteligencia y que no parezcan tener consciencia alguna.

Aunque como siempre, todo depende de las definiciones

» autor: hasta_los_cojones

#12 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 05:45:29 +0000

#6 Para poner de presidente del gobierno a alguien que no se sabe el ciclo del algua, sí, se puede poner a una máquina, o a una gallina.

De hecho es la misma persona que envio al Prestige a alta mar cuando era muy evidente que eso era lo que no se debía hacer. No he dicho evidente "a posteriori" sino evidente en ese momento.

POR ESO que esa desgracia sucedió en España, porque en otros paises no ponen de ministro a un analfabeto.

» autor: dasu

#11 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 05:41:45 +0000

#5 Los animales son perfectamente conscientes. No creo que sea necesario razonar esto. Lo considero muy evidente.

» autor: dasu

#10 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

dasu — Tue, 19 Mar 2024 05:40:31 +0000

#2 No tiene por qué. La consciencia es un resultado de la evolución que es necesario para sobrevivir. SI no tienes consciencia se te comen y no dejas descendencia.

No hay ningún motivo por la que deba "surgir" sólo porque sí.

» autor: dasu

#9 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 00:40:11 +0000

Lo hace un mago.

» autor: DenisseJoel

#8 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 00:39:43 +0000

#5 ¿Fuente?

» autor: DenisseJoel

#7 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

DenisseJoel — Tue, 19 Mar 2024 00:39:19 +0000

#2 Lo de que "emerge" conciencia es una teoría, pero no hay ninguna evidencia de esa "emergencia". La consciencia podría ser simplemente una propiedad de la realidad. No existe ninguna realidad conocida fuera del ámbito de una consciencia.

» autor: DenisseJoel

#6 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

elparches — Tue, 19 Mar 2024 00:07:09 +0000

Esto no es como el agua que cae del cielo sin que se sepa exactamente por qué

» autor: elparches

#5 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

woke — Tue, 19 Mar 2024 00:06:32 +0000

#4 los animales tienen inteligencia sin conciencia

» autor: woke

#4 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Mon, 18 Mar 2024 23:59:57 +0000

#3 Quizá nunca lo sabremos

» autor: ErMijita

#3 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

woke — Mon, 18 Mar 2024 23:55:10 +0000

#2 o no

» autor: woke

#2 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

ErMijita — Mon, 18 Mar 2024 23:47:58 +0000

Pues pasa más o menos lo mismo que con las redes neuronales biológicas: sabemos que hacen cosas asombrosas hasta tal punto de que emerge consciencia, pero no entendemos exactamente cómo lo hacen. Por eso pienso que eso que llamamos consciencia acabará emergiendo en una IA sin haberlo previsto.

» autor: ErMijita

#1 El enigma de la IA generativa: hace cosas asombrosas, pero no sabemos bien por qué

kinz000 — Mon, 18 Mar 2024 23:45:48 +0000

Nadie al volante

» autor: kinz000