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#52 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Magog — Mon, 11 Mar 2024 09:05:37 +0000

#51 Chico, eres la hostia de limitado

Digo que por error metieron eso en el sistema de trabajo, pero que lo quitaron
Dices que mentira
Te doy la información
Dices que fue un error (Que implícitamente ya lo dije yo) y añades Menudo ejemplo para el debate

Dios, es que los que metéis la gamba no hay forma de que reculéis, ni aunque os tiren la información a la cara

» autor: Magog

#51 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Mon, 11 Mar 2024 08:37:09 +0000

#28 que fue un error y pidieron disculpas. Menudo ejemplo para el debate

» autor: enriquequiron_

#50 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Mon, 11 Mar 2024 08:35:44 +0000

#28 muro de pago

» autor: enriquequiron_

#49 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

dasu — Sun, 10 Mar 2024 20:49:11 +0000

Alós señala que el 80% de quienes están en el mundo de la prostitución "son explotadas por proxenetas y mafias". Un dato que, asegura, viene de informes de la Policía.

Es cierto que los informes policiales dicen eso, pero esos datos son falsos. Esto es debido a las leyes que hay.

Como que muchas de las prostitutas son inmigrantes ilegales, cuando hay una redada de la policía se les ofrecen dos opciones. Una es ser deportadas. La otra es declararse "víctimas de la trata" con lo que reciben un trato distinto con paguitas y tarjeta de residencia.

La propia policía les ayuda a "declarar" todo tipo de penalidades que consisten en exagerar mucho cualquier pequeño incidente que haya habido y a redactar cosas de la vida normal como si se tratara de esclavitud.

Un ejemplo típico es que si se trabaja en un piso, se deben dejar todas las habitaciones libres para trabajar, menos una donde duermen las chicas. Todas ahí en literas para no ocupar otro espacio, que si ocuparan disminuiría sus ingresos. Eso en el parte policial sale siempre como que estaban obligadas a dormir hacinadas en condiciones infrahumanas.

» autor: dasu

#48 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Battlestar — Sun, 10 Mar 2024 17:24:57 +0000

#46 Creo que tienes razón en eso de que quieren prohibir la prostitución y a la vez mantener la cara feminista.
Ahora, creo que te equivocas en que "castiguen siempre a los hombres" primero porque la ley castigará a los clientes, sean hombres o mujeres, pidan los servicios de mujeres prostitutas o de hombres prostitutos. Y segundo porque los más van a sufrir las consecuencias van a ser los que la ejercen (sean hombres o mujeres) que se van a ver aun mas marginados.

A ver, que "conceptualmente" si es eso que tu dices, no te lo debato, eh, que conste, el discurso es ese que mencionas, lo que digo es que en la practica no solo van a sancionarse a hombres, y que los que más van a sufrir la ley son los y las que esta ley intenta "proteger".

» autor: Battlestar

#47 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

dasu — Sun, 10 Mar 2024 15:31:04 +0000

#16 Será un desastre

sciencespo.hal.science/hal-03871960/document

All three evaluation reports of the 2016 Prostitution Act have been highly critical of its imple-
mentation and effects.

» autor: dasu

#46 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

dasu — Sun, 10 Mar 2024 15:25:34 +0000

#14 Quieren prohibir la prostitución y al mismo tiempo salvar al lema feminista de que las mujeres son siempre las víctimas. Por lo tanto lo que hacen es que van a castigar solamente a los hombres. Lo mismo que con la LIVG.

» autor: dasu

#45 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

dasu — Sun, 10 Mar 2024 15:22:56 +0000

"la trata no puede desligarse de la prostitución"

Ésta es una postura ideológica. Como que no tienen nada que criticarle a la prostitución, pero van contra la prostitución, necesitan de una excusa, un hombre de paja. Este es el papel de la "trata", el tener algo que atacar.

Sin embargo la gran mayoría de prostitutas no tienen nada que ver con la trata para cualquier definición de trata.

Lo que las feministas defienden realmente es que cuando dicen trata, lo que significa es prostitución.

» autor: dasu

#44 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

EpifaníaLópez — Sun, 10 Mar 2024 12:54:54 +0000

#38 Por lo que sé, una de las quejas de las asociaciones de prostitutas es que las alternativas que ofrecen los programas ocupacionales son en trabajos de limpieza y cuidado, duros y mal pagados. Yo creo que debería haber becas específicas para ese perfil, gestionadas por las asociaciones, y que les permitan estudiar las fps que les puedan atraer, el acceso a la universidad o una carrera si tienen la selectividad.
Porque muchas dicen que los ingresos que les aportarían los trabajos que les ofrecen no les permiten seguir manteniendo a sus familias en sus países de origen, por ejemplo.
Estoy completamente de acuerdo en darles acceso a medidas que mejoren su situación, y en perseguir la trata y la extorsión con muchísima más dureza que hasta ahora, porque la realidad es que sigue habiendo mafias.

» autor: EpifaníaLópez

#43 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Harkon — Sun, 10 Mar 2024 12:35:06 +0000

#42 Como que no tiene que ver, explico 2 posibilidades que se se pueden dar ante la regulación del trabajo, pongo de ejemplo que una ha sucedido en alemania, tu me dices que no, ok, no lo voy ni a discutir, porque no viene al caso, el fondo del caso es precisamente mi planteamiento, se pueden dar esos casos ante una regulación SI o NO? Y si se pretende regular pero evitar que se den, entonces por que se plantea la regulación cuando precisamente se pretende evitar tratar como un "trabajo digno", ese es el fondo del planteamiento. FIN

» autor: Harkon

#42 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

AsVHEn — Sun, 10 Mar 2024 12:32:51 +0000

#41 ¿Si me respondes con algo que no tiene que ver con lo anterior ni quieres que te responda para que me citas?

» autor: AsVHEn

#41 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Harkon — Sun, 10 Mar 2024 12:27:55 +0000

#39 Tal y como se plantea la regulación de la prostitución es plausible que se de el caso, no?

Ah, no, que no se quiere regular así, entonces ya no es un trabajo digno? No hace falta que me contestes, es precisamente una reflexión de si es lo que queremos considerar un "trabajo", porque si no es un trabajo digno lo suficiente como para que se ofrezca a menores o que llegue a ofrecerse a alguien y si se niega a hacerlo entonces se le puede quitar el paro, entonces ¿por qué lo queremos considerar un "trabajo"?

» autor: Harkon

#40 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Alcalino — Sun, 10 Mar 2024 12:23:42 +0000

Sería estupendo vivir en una sociedad donde no existiera la prostitución, pero para que eso pudiera ser debería ser una sociedad donde tampoco existiera la pobreza, y todos, hombres y mujeres pudieran ver sus deseos satisfechos.

Vamos, una utopía deseable, pero irrealizable.

Mientras tanto, pretender abolir la prostitución tiene como objetivo la campaña publicitaria posterior de "mirad lo buenos que somos, y lo que nos preocupamos por las mujeres" aunque en la práctica sólo consigan llevarlas a la marginalidad y generando nuevos problemas. O sea, pura hipocresía.

» autor: Alcalino

#39 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

AsVHEn — Sun, 10 Mar 2024 12:23:13 +0000

#21 No, eso no pasó en Alemania. Fue un bulo.

» autor: AsVHEn

#38 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ElTraba — Sun, 10 Mar 2024 12:15:44 +0000

#4 claro que va a seguir existiendo. se trata de poner medios para que las que quieran dejarlo, puedan hacerlo. hoy en dia no pueden.
hace dos semanas fue portada esto old.meneame.net/story/prostituta-habla-charla-abolicionista-hasta-quit
y parece que casi nadie entendió a la chica.

ella es prostituta, y quiere regularlo, pero acepta el discurso de las abolicionistas. dice textualmente "no existe la libre elección" en la prostitución, y también dice que la mayoría de sus compañeras, quieren salir de ahí, pero no pueden por las condiciones materiales que viven, por las coacciones sociales, y por el estigma de la profesión.

el tema es que si el mundo fuera justo e igualitario, y todo el mundo pudiera desarrollarse plenamente en todos los aspectos de la vida, y te quieres prostituir, adelante. pero el mundo es injusto y desigual, lo que provoca que la gran mayoría de las prostitutas sean de las clases mas bajas o inmigrantes. ese es el problema y donde debe ponerse el foco.

» autor: ElTraba

#37 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

bizcobollo — Sun, 10 Mar 2024 12:14:13 +0000

¿Incluirá también Onlyfans y otros modos de prostitución encubierta? Lo digo porque lo mismo la ley choca con los nuevos empoderamientos.

» autor: bizcobollo

#36 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

--673917-- — Sun, 10 Mar 2024 12:13:23 +0000

#30 No, estás rectificando lo dicho.

» autor: --673917--

#35 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ElTraba — Sun, 10 Mar 2024 12:11:06 +0000

#3 por que no es un oficio.

no es lo mismo ir la mina, a que tu cuerpo sea el lugar de trabajo.

no se vende fuerza laboral. se vende el cuerpo para el disfrute de los hombres con dinero, en general.

» autor: ElTraba

#34 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

WinterSoldier — Sun, 10 Mar 2024 12:06:54 +0000

Seguro que funciona, igual que la ley seca, o la ley contra el aborto que hacían que el problema desapareciera por arte de magia

» autor: WinterSoldier

#33 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

elamperio — Sun, 10 Mar 2024 12:06:08 +0000

#3 Sí, lo mismo el de cazador o recolector fue posterior que el trabajo sexual, porque comían piedras.

Porque los sistemas económicos se construyen desde la dialéctica de imperios y bajo condiciones materiales determinadas que pasan por un proceso de amortización.

» autor: elamperio

#32 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ElTraba — Sun, 10 Mar 2024 12:05:45 +0000

#1 abolir no es prohibir.....

» autor: ElTraba

#31 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

--777570-- — Sun, 10 Mar 2024 11:59:07 +0000

Esto es el arte de distraer a la gente que lo único que le preocupa es el precio de las cosas, el precio de la vivienda, tener trabajo y poder llegar a fin de mes, pudiendo ahorrar algo para disfrutar de la vida. Todo este rollo de lucha feminista, meterte el LGTBI+ por los ojos, furia trans, abolicionismo, ETA existe, inmigración no, no al velo islámico, reconocer el estado de Palestina, Amnistia no, Puigdemont a prisión van en la misma dirección. No tenemos partidos políticos con proyectos integrales para mejorar la vida de la gente y nos entretienen con este circo que es bastante malo.

» autor: --777570--

#30 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ehizabai — Sun, 10 Mar 2024 11:48:23 +0000

#29 De tu enlace:
Las bases específicas podrán exigir la edad mínima de dieciocho años para el acceso a los Cuerpos y Escalas que impliquen el ejercicio de autoridad o cuyas funciones supongan riesgo para la salud.

Mantengo lo dicho, hay trabajos que requieren mayoría de edad. Por ejemplo, algunos funcionarios.

» autor: ehizabai

#29 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

--673917-- — Sun, 10 Mar 2024 11:45:37 +0000

#22 No, la edad mínima para ser funcionario es 16 años.
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2017-8652#de

» autor: --673917--

#28 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Magog — Sun, 10 Mar 2024 11:37:58 +0000

#24 ¿lo de la oferta de empleo?
www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2013/03/05/agencias/136246949
En Alemán
www.spiegel.de/karriere/arbeitsagentur-in-augsburg-wollte-19-jaehrige-
Otro caso diferente:
www.sueddeutsche.de/karriere/auf-jobsuche-vermittlung-im-milieu-1.4998

O a lo mejor te refieres a otra cosa de alarma social de mi comentario, pero no sé que

» autor: Magog

#27 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Sun, 10 Mar 2024 11:35:16 +0000

#18 hay gente que el sexo en general lo lleva mal. El trabajo normal si lo llevas mal, te jodes.

» autor: enriquequiron_

#26 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Sun, 10 Mar 2024 11:32:42 +0000

#2 y la trata lo mismo. Te revenden la invención de la rueda.

» autor: enriquequiron_

#25 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Sun, 10 Mar 2024 11:32:18 +0000

#19 ser autónomo es peor que ser prostituto

» autor: enriquequiron_

#24 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Sun, 10 Mar 2024 11:31:57 +0000

#15 nunca ha sucedido eso en ningún país. Es pura alarma social esa megachorrada

» autor: enriquequiron_

#23 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

enriquequiron_ — Sun, 10 Mar 2024 11:31:24 +0000

Eso no es cierto.

» autor: enriquequiron_

#22 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ehizabai — Sun, 10 Mar 2024 11:30:21 +0000

#18 Hay trabajos que no aceptan menores de edad. Para ser funcionario, por ejemplo, hay que tener 18.

» autor: ehizabai

#21 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Harkon — Sun, 10 Mar 2024 11:28:02 +0000

#2 El problema es que los que pretenden legalizar la prostitución quieren que se trate de un trabajo más, entonces si una niña de 16 años puede trabajar de cajera o camarera, de puta también podrá no? Y para más inri si estás apuntada al paro y tienes prestación y te llega una oferta de puta y la rechazas entonces se te puede quitar el paro también, de paso, no?

Y sí, esto último paso en Alemania cuando regularización la prostitución.

Buenos dias

» autor: Harkon

#20 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Moteplass — Sun, 10 Mar 2024 11:24:23 +0000

#10 y si ademàs no hay buena voluntad sino demagogia ni te cuento.

» autor: Moteplass

#19 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

ur_quan_master — Sun, 10 Mar 2024 11:19:45 +0000

#15 una posible solución sería hacer de la prostitución un monopolio estatal y solo se pudiese ejercer por profesionales dados de alta como autónomos.

Además el estado ya tiene experiencia gestionando burdeles. Valgan de ejemplo la Casa Real o el CSPJ

» autor: ur_quan_master

#18 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

DerTeufel — Sun, 10 Mar 2024 11:12:42 +0000

#2 No entiendo porqué, si puedes trabajar de cabrero o deayudante de cocina con 14 años, y la prostitución, según algunos, es un trabajo como cualquier otro, ¿por qué se debe prohibir a menores?...

Por hacer pensar...

» autor: DerTeufel

#17 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

EpifaníaLópez — Sun, 10 Mar 2024 11:02:52 +0000

#12 Los estados?

» autor: EpifaníaLópez

#16 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Jaime131 — Sun, 10 Mar 2024 11:00:29 +0000

La pregunta es: ¿Serviría de algo si llegara a ocurrir? Yo creo que entre poco y nada.

» autor: Jaime131

#15 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Magog — Sun, 10 Mar 2024 10:59:32 +0000

#13 Nota "graciosa" sobre la prostitución en Alemania;
Al legalizarlo se incluyó en el sistema laboral (nuestro inem) y te podía llegar una oferta de puta/o, pero, al ser por el sistema laboral, si la rechazabas perdías el desempleo.
No tardaron mucho en eliminarla del sistema, claro, pero menuda metida de pata.
#3 ¿y si quiero vender mi cuerpo, que problema hay?
Es un tema complicado este, la verdad

» autor: Magog

#14 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Battlestar — Sun, 10 Mar 2024 10:58:02 +0000

Hablar de abolición es absurdo bajo todas las perspectivas.
Por un lado el abolir algo no significa que deje de existir, la esclavitud o el trabajo infantil están abolidos y seguimos teniendo ambas cosas en pleno 2024.

En segundo lugar "abolir" implica prohibir una practica que es legal, la prostitución hoy por hoy es una practica legal en sí misma por lo que ciertamente podría "abolirse" pero lo que van a hacer es prohibir la solicitud de servicios, pero no la oferta de servicios, con lo cual no puede considerarse una abolición, para abolirla tendrían que prohibir tanto la solicitud de servicios como la oferta, tendrían que prohibir la prostitución, la actividad, y eso incluye tanto al que la realiza como al que adquiere los servicios. Lo que van a hacer no es eso, lo que van a hacer es sancionar al que solicita los servicios solamente.
Independientemente de si estás de acuerdo o no lo podemos llamar de muchas maneras pero no creo que abolición sea la correcta porque ofertar los servicios seguirá siendo legal por lo que no estás prohibiendo la actividad, ejercer la prostitución seguirá siendo legal (que no recibir los servicios, eso si seguirá siendo ilegal) por lo que no estás aboliéndola.

Luego tenemos la lacra de la trata de blancas y la explotación de terceros, actividades que NO son legales a día de hoy y ya están penadas. por lo que tampoco tiene sentido hablar de abolición en esos casos porque el proxenetismo y la esclavitud ya están abolidos.

» autor: Battlestar

#13 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Chinchorro — Sun, 10 Mar 2024 10:49:58 +0000

#1 la legalización tampoco ha acabado con la prostitución ilegal ni con la trata, de hecho ha empeorado las condiciones de los trabajadores del sexo legales. Ahí está Alemania.

» autor: Chinchorro

#12 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Sr.No — Sun, 10 Mar 2024 10:49:27 +0000

#6 Y desde las guerras del opio, quién apoya a los traficantes incondicionalmente, o directamente, está detrás de ellos?

» autor: Sr.No

#11 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Drevalth — Sun, 10 Mar 2024 10:49:14 +0000

Es maja idea. Porque lo siguiente será el porno .

Y no entienden la de gente a la que el porno o prostitución ayuda a mantenerse dentro de los estándares sociales.

La abstinencia pudre el cerebro.

» autor: Drevalth

#10 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

bronco1890 — Sun, 10 Mar 2024 10:45:20 +0000

Hay cosas que no se solucionan sacando leyes, por muy buena voluntad que haya.

» autor: bronco1890

#9 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Asimismov — Sun, 10 Mar 2024 10:43:33 +0000

¡¡Nos han metido un gol por toda la escuadra!!

Declaraciones de no sé qué ministra (ni quiero saberlo) cuando se formó un sindicato de prostitutas.

_{Luego se califican a símismos socialistas.

Si es que te tienes que reír por no llorar.}

» autor: Asimismov

#8 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

encurtido — Sun, 10 Mar 2024 10:41:56 +0000

¿Es la prostitución algo forzosamente unido a la explotación de personas?.

El abolicionismo afirma que sí, por eso se debe prohibir. Multando a los clientes, se terminará la prostitución y el problema de trata de blancas.

Si la respuesta es que es posible que haya gente que podría trabajar en otra cosa con un salario medio, pero prefiere ser trabajadora sexual por varias veces esa cifra, entonces se la estará llevando a la clandestinidad y empeorando su situación.

» autor: encurtido

#7 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

--758669-- — Sun, 10 Mar 2024 10:36:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758669--

#6 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

EpifaníaLópez — Sun, 10 Mar 2024 10:36:38 +0000

#1 Lo de la prohibición de las drogas es un temita: ya desde la época del opio los principales beneficiados de su ilegalización fueron los traficantes...

» autor: EpifaníaLópez

#5 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

--782643-- — Sun, 10 Mar 2024 10:36:06 +0000

#1 La corrupción también está prohibida desde hace mucho y ya vemos.

» autor: --782643--

#4 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

EpifaníaLópez — Sun, 10 Mar 2024 10:35:00 +0000

Es un debate harto complejo, por un lado me parecería maravilloso vivir en un mundo en el que todo el mundo pueda tener sexo sin necesidad de pagar y por el mero placer de follar. Pero tengo la sensación de que mientras haya personas pobres y personas con impulsos sexuales insatisfechos (ya sea tener sexo sin más, tener más sexo o realizar prácticas específicas a las que no tiene acceso de otro modo) pues seguirá existiendo la prostitución. Así que me cuesta ver el éxito de las políticas abolicionistas más allá de hacer que caiga todavía más en el oscurantismo la práctica de la prostitución.

» autor: EpifaníaLópez

#3 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

oraculus_reloaded — Sun, 10 Mar 2024 10:31:53 +0000

¿Quieren acabar con el oficio más antiguo del mundo?.
¿Y por qué no construir una sociedad donde no seamos objeto de esclavitud laboral?.

» autor: oraculus_reloaded

#2 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Gadfly — Sun, 10 Mar 2024 10:31:39 +0000

La prostitución de menores ya es ilegal y está prohibida. Putos demagogos.

» autor: Gadfly

#1 ¿Puede España convertirse en un país abolicionista?

Narmer — Sun, 10 Mar 2024 10:29:53 +0000

Seguro que prohibir la prostitución va a terminar con ella, al igual que ha pasado con la prohibición de las drogas.

» autor: Narmer