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#323 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

suppiluliuma — Tue, 05 Mar 2024 23:40:18 +0000

#310 Entonces me podrás dar los nombres de los políticos nazis que manejan los hilos del gobierno de Ucrania, a diferencia del tipo que fue vice primer ministro de la Federación Rusa. Porque, ya se saben los vice primeros ministros no cuentan nada.

Pero bueno, veo que no temes mostrarte de acuerdo en público con un nazi de mierda. Porque tu antinazismo es de pega. Eres un antiantinazi.

» autor: suppiluliuma

#322 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:31:48 +0000

ai, caralho, volveu-che a memória à cachucha de porco eh!

» autor: Sargadelos

#321 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:29:15 +0000

#319 o colonizado de merda deveria de se mirar ao espelho, por adocenado e por facha sendo pobre.

» autor: Sargadelos

#320 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 11:29:14 +0000

#317 a durmir cos demais trapalleiros

» autor: AntiTankie

#319 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 11:28:33 +0000

#318 estás fatal

» autor: AntiTankie

#318 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:19:36 +0000

#311 explica, colonizado de merda, por que Galiza nom tem ainda um estado de seu, tendo direito a ele, como marca a Carta da ONU e a lógica mais pura que procura a liberdade do ser humano.
Por que seguimos atados as palhasadas emanadas de Madrí e de Hispanistám?

» autor: Sargadelos

#317 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:18:20 +0000

#312 parece que se che acabaram as palavras em galego, colonizado de merda.
Estás bastante assimilado ao império.

» autor: Sargadelos

#316 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:17:39 +0000

#313 eu estou bem, a diferenza dos colonizados de merda que se sentem hispanistanies e só som Xans das Bólas, um divertimento que tém os de Madrí.

» autor: Sargadelos

#315 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Tue, 05 Mar 2024 11:16:47 +0000

#314 4 mataos. Pero eses son nazis coma ti. Normal que os apoies.

» autor: Sargadelos

#314 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 01:17:54 +0000

#309 ata os rusos teñen mais collóns ca esta recua de analfabetos de MNM, no enterro de Putin berrando Putin e un asasino

» autor: AntiTankie

#313 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 01:10:16 +0000

#306 los siento por ti ,ese estado mental debe ser frustrante

» autor: AntiTankie

#312 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 01:09:14 +0000

#307 hablas como un típico ruso fiel a Putin neutralizando la realidad con posibilidades teóricas

» autor: AntiTankie

#311 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Tue, 05 Mar 2024 01:07:48 +0000

#309 sabes que e Igor Girkin? da igual a lingua,tedes tan metido na testa as tonterias de Putin sobre Ucrania que poderían facer de vos un pandeiro ea inda diradess que e culpa de EEUU e dos ukronazis , ide rañala
ata os propios rusos despedindo a navalny tenhen mais collóns ca vos
ata dades pena

» autor: AntiTankie

#310 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Mon, 04 Mar 2024 22:28:17 +0000

#138 me refiero a los ukronazis, escoria financiada por Occidente que van dando lecciones de moral y de democracia. Esos 4 frikis no mandan nada en la política rusa. Gracias, Putin, que has eliminado unos cuantos nazis de mierda de la faz de la Tierra.
Muy bien dicho, Rogozin:
In 2008, Rogozin was appointed by the Medvedev–Putin duumvirate as the Russian ambassador to NATO. As Russia's NATO envoy, he was heavily opposed to Ukraine and Georgia becoming members of NATO. After the two countries were denied membership of the NATO Membership Action Plan, he claimed, "They will not invite these bankrupt scandalous regimes to join NATO ... more so as important partnerships with Russia are at stake".[

» autor: Sargadelos

#309 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Mon, 04 Mar 2024 22:21:16 +0000

#152 *vasalo, verte, a túa, non podes, terás, está, idade, a mili, Siberia.
A ver, colonizado de merda, esas leis repressivas já as implementou Hispanistán, os teus amos de Madrí, faz muito tempo. Galiza, colónia madrilenha grazas ao colaboracionismo dos sipaios merdentos.

» autor: Sargadelos

#308 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Mon, 04 Mar 2024 22:19:12 +0000

#156 ai, que es un colonizado de merda que pretendías fazer-te por hispanistaní (fascista espanhol)? Oes, a que sabe a merda do amo madrilenho? Está rica?

» autor: Sargadelos

#307 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Mon, 04 Mar 2024 22:17:57 +0000

#288 puede haber muchas realidades y en todas ellas la basura nazi hispanistanía son idiotas útiles del imperialismo.

» autor: Sargadelos

#306 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Mon, 04 Mar 2024 22:17:02 +0000

#290 joder cómo está el patio de la escoria pro Bideana. No tenéis otra foto? Lleváis posteando esta mierda cientos de veces.
Además, es una foto que se produce después de aguantar a los pvtos nazis financiados por Washington durante una década. La revancha ante la barbarie.

» autor: Sargadelos

#305 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Seyker — Sun, 03 Mar 2024 20:58:31 +0000

#252 ¿Sabéis que tras el Maidan ha habido más de un proceso electoral? Porque siempre lo obviais.

» autor: Seyker

#304 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

RoterHahn — Sun, 03 Mar 2024 17:16:08 +0000

#14
Como cambia la historiografia con el tiempo

» autor: RoterHahn

#303 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 23:28:23 +0000

#298

» autor: AntiTankie

#302 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 23:21:34 +0000

#300 los argentinos

» autor: AntiTankie

#301 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Tanenbaum — Sat, 02 Mar 2024 20:51:10 +0000

#270 ¿Pero eso siempre o sólo cuando interesa? Porque a mí lo que no me vale es argumentar eso para unos sitios, en otros hasta X años y para otros decir que es un argumento inválido...

» autor: Tanenbaum

#300 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

sotillo — Sat, 02 Mar 2024 19:25:21 +0000

#289 Y España de argentinos ¿Y?

» autor: sotillo

#299 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Pixote — Sat, 02 Mar 2024 19:09:21 +0000

#73 similar territorio al invadido actualmente ni de coña vamos. Ahora hay mucho más territorio invadido.

» autor: Pixote

#298 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Sat, 02 Mar 2024 18:00:43 +0000

#296 Lo de minsk no lo dice ningun propagandista, lo dijeron con sus propias palabras Merkel y Hollande.

» autor: Veelicus

#297 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Sat, 02 Mar 2024 15:19:14 +0000

#119 ea ea ea.

» autor: Alakrán_

#296 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:44:48 +0000

#295 no lo se , yo de los que dicen los propagandistas moscovitas no me fio mucho, algo significativo es lo uno dice o deja decir y luego hace, Putin dijo que no invadía y al siguiente día tenía tropas en dirección Kiev, no sé por qué tiene credibilidad un personaje así , desde 2014 hasta ahora está mintiendo, nunca reconoció el derribo del avión de pasajeros, cuando los hombres verdes entraron en crimea tampoco, ni los voluntarios al mando de Igor y así con todo

» autor: AntiTankie

#295 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Sat, 02 Mar 2024 14:41:26 +0000

#293 Bueno... quienes han reconocido que los acuerdos de Minsk eran una mentira para ganar tiempo para Ucrania fueron Hollande y Merkel...

» autor: Veelicus

#294 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:40:03 +0000

#19 que sean rusos étnicamente no significa nada

» autor: AntiTankie

#293 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:39:33 +0000

#8 Rusia solo lo hace para ganar tiempo, lo hizo en 2014 y lo hace ahora

» autor: AntiTankie

#292 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:38:50 +0000

#4 cuando la mafia te diga que les deas tu garaje , se lo das

» autor: AntiTankie

#291 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:37:13 +0000

#182 igor no opina lo mismo, tú lo sabes bien, pero no eres nada más que otro propagandista moscovita , Crimea es rusa desde el 2014, cuando hombrecitos verdes asaltaron un parlamento armados, dirigidos por un tal Igor Girkin, que confesó en Enero del 2015 que fue el quien amenazó a punta de pistola a los parlamentarios en Crimea para firmar la anexion forzosa a Rusia.
twitter.com/AlasdairMcc1/status/1586031849603743744
El extracto de la declaracion de Girkin se sacó de esta entrevista que dio a principios del 2015: www.youtube.com/watch?v=Ep5g8k7CrPg
Casualmente, este es el mismo Igor Girkin que poco despues acabó como ministro de defensa en la republiqueta de Donetsk, y en Julio del 2014 derribó el MH17 sobre Lugansk, como bien acredita con contundencia la justicia holandesa en una sentencia judicial en Noviembre del 2022.

Claro que si, EEUU y Occidente se empobrecen porque patatas, mientras, el salario medio en Rusia baja de los 500€ mensuales, teniendo un mísero salario minimo de 19.200 Rublos la mes, unos 190€ mensuales de SMI.... una situacion que cada vez va a peor. En el pueblo en el que vivo, tenemos mejores salarios que en Moscú, y la cesta de compra es muchisimo mas barata en cualquier lugar de España que en Moscu o San Petersburgo, las dos supuestas ciudades mas ricas de Rusia. Putin es un cuñao que se cree todo poderoso a causa de la propaganda, pero la realdiad se impone, su pais no ha fabricado un solo tanque nuevo en los ultimos 30 años, estan llorando por municiones y cañones a Corea del Norte.. el cuento de la herencia sovietica se les está terminando. Sin olvidar que la credibilidad de la industria militar rusa está por los suelos, India ha cancelado multitud de contratos el último año en favor de la industria occidental.. a ver quien es el tonto qeu compra armas a Rusia, viendo su desempeño lamentable en Ucrania.

» autor: AntiTankie

#290 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:32:57 +0000

#124 esto es русский мир para ti y los lacayos de Putin

» autor: AntiTankie

#289 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:26:49 +0000

#250 Rusia es un paria , sus jóvenes no volverán ya , Argentina se está llenando de rusos por cierto

» autor: AntiTankie

#288 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:24:30 +0000

#118 ser borrados culturalmente y reeducados como rusos , serían tratados como las etnias del Cáucaso, posiblemente desterrados y dispersados a Siberia, como está ya haciendo con los, 16000 niños ucranianos secuestrados, sus tierras requisadas y dadas a oligarcas rusos que las arrendarían a lacayos rusos dóciles de las estepas

» autor: AntiTankie

#287 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:21:20 +0000

#265 participó no , fue conquistada por los soviets y forzada a formar parte de la URSS , también fue al que se llevó la peor parte de la SGM y la invasión Nazi, los Ucranianos entre otros, fueron usados como carne de cañón por Stalin para salvar Moscú , ahora el Zar Putin usa los mismos métodos

» autor: AntiTankie

#286 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ferroviman — Sat, 02 Mar 2024 14:21:17 +0000

#279 no se de qué esperanza hablas. Los sentimientos te nublan la mente, yo digo lo que creo que va a pasar que, normalmente, es lo contrario a lo que me gustaría que pasase.

Los votantes republicanos no están a favor de ayudar a Ucrania, no inventes. Están a favor de Ucrania pero no de darles ni un puto dolar, es el espíritu de los republicanos de siempre (son tus aliados hasta que les implica poner un centavo encima de la mesa, entonces te dejan tirado) y la firma de ser de usa no va a cambiar porque a ti te interese

» autor: Ferroviman

#285 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:17:49 +0000

#258 puede que una invasión mucho peor, Putin podrá poner toda rusia a fabricar armamento y formar su ejército, la próxima invasión Rusa será todavía más letal , que no lo dude nadie, mientras Putin y su facción de ultraderecha fascista estén en de poder seguiremos teniendo guerras en Europa

» autor: AntiTankie

#284 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:14:09 +0000

#267 a ti te importa Europa una mierda, si Putin ataca estonia seguro que dices exactamente lo mismo

» autor: AntiTankie

#283 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:10:18 +0000

#141 eres un clon ?

» autor: AntiTankie

#282 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:08:47 +0000

#251 eso me pasa a mí con la brigada vladimir , sois tan amigos que os turnáis en MNM, será que solo sois dos o tres con diferentes cuentas , os votáis entre vosotros para subir el Karma y secuestrar MNM

» autor: AntiTankie

#281 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:02:31 +0000

#224 me troncho

» autor: AntiTankie

#280 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 14:01:56 +0000

#273 la exclusiva de pureza de ser veterano y acusar a todo el mundo que no os limpia el ojete es de la brigada Valdimir

» autor: AntiTankie

#279 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--732029-- — Sat, 02 Mar 2024 13:32:01 +0000

#264 Me acuerdo.. no cantes victoria, que el payaso de Mike Jonhson no puede alargar la votación mucho mas, el senado ya aprobó el paquete hace unas semanas con 66 votos a favor y 33 en contra, y ya le estan cayendo acusaciones de que su campaña fue financiada por 3 oligarcas rusos cercanos a Putin en estos últimos años, su carrera política está a punto de finalizar... y a Trump ya hay 3 estados que lo han sacado de las primarias prohibiendole presentarse, y las encuestas pintal mal para Trump para las elecciones en Noviembre.... incluso salen encuestas que el 74% de los votantes republicanos estan muyu a favor de ayudar a Ucrania. Te recuerdo que Europa ha desbloqueado la ayuda a Ucrania, y en estos ultimos meses se han anunciado docenas de paquetes de ayuda militar... y ayer se anunció que en breves dias llegaran a Ucrania 700.000 municiones de 122 y 155mm.

Que vuestra esperanza radíque en una minoria de fascistas prorrusos...... pues es curioso cuanto menos.

» autor: --732029--

#278 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--732029-- — Sat, 02 Mar 2024 13:27:33 +0000

#267 Ya te digo yo que no se va a quedar Crimea.

Estos son los buques grandes rusos perdidos en los últimos 24 meses

» autor: --732029--

#277 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

sonix — Sat, 02 Mar 2024 12:45:14 +0000

#276 pues porque seria un país con mucha población, no creo que tampoco le interese mucho a Alemania a no ser que no se distribuyan los parlamentarios de forma proporcional

» autor: sonix

#276 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Mcmey1 — Sat, 02 Mar 2024 12:23:03 +0000

#64 ...¿Y desde cuando a nuestros dirigentes le importa lo que opinemos de eso?

» autor: Mcmey1

#275 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aironman — Sat, 02 Mar 2024 11:51:45 +0000

#257 Hasta donde yo sé, USA, UK y francia, participaron en la reconstrucción de Europa, Italia también. Uk, Francia e Italia en los años consiguientes perdieron muchísimas colonias, como en su momento advirtió Roosevelt a Churchill. No fue un proceso inmediato, fue gradual y aún hoy en día seguimos viendo las consecuencias de dichas acciones, como la división y creación de India y Pakistán como lo conocemos hoy, Gaza, Eritrea, Yemen, Vietnam, Corea, Japón, China,...
El mundo cambió muchísimo, honestamente creo que a algo mejor de lo que había entonces.

» autor: aironman

#274 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aironman — Sat, 02 Mar 2024 11:31:54 +0000

#271 Dice mucho de ti y bien que pidas disculpas. No te preocupes que te las acepto y creéme cuando te digo que te comprendo. Tienes pasión a la hora de debatir y no tienes miedo a la hora de expresar tus opiniones. Es algo que respeto y admiro profundamente. Procuremos no insultarnos y aprendamos el uno del otro. En el fondo nos parecemos mucho, aunque probablemente tengamos ideas políticas muy distintas.
Cuando era más joven era más idealista.

» autor: aironman

#273 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Sat, 02 Mar 2024 11:25:37 +0000

#251 clones los sois vosotros

» autor: AntiTankie

#272 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Sat, 02 Mar 2024 10:55:01 +0000

#182 "Posteriormente recibieron apoyo de Rusia"

¿Eso fue cuando los hombrecillos verdes se pusieron por fin el parche de la bandera rusa?

» autor: --42429--

#271 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Sat, 02 Mar 2024 10:50:24 +0000

#246 La verdad, creo que ayer cuando te contesté (y esta mañana) fui un poco gilipollas, con un tono un poco prepotente. Lo fui contigo y con otros que me pusieron en el ignore. Te pido disculpas.

Los viernes no debería conectarme a Menéame, o, como mínimo, no debería debatir con nadie. Y los sábados... Hasta que no entre en la dinámica de sábado, tampoco.

En fin, mis disculpas. Tú fuiste educado, pero yo no.

» autor: DocendoDiscimus

#270 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Sat, 02 Mar 2024 10:17:28 +0000

#125 Es un poco pillado por los pelos primero de todo porque tampoco se sabe a ciencia cierta si en esa zona no habían tribus vascas con anterioridad (que se cree que sí) y segundo en caso que allí hubieran vivido celtas tampoco quedan nadie de la población original a día de hoy.
Igualmente el argumento ad esta tierra antes era de mi etnia no se aguanta en pleno siglo XXI. Lo importante es quien vive ahora.

» autor: Suigetsu

#269 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--783837-- — Sat, 02 Mar 2024 09:49:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --783837--

#268 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Sat, 02 Mar 2024 09:32:13 +0000

#204 Es lo que digo que tenian que haber hecho antes de febrero de 2022, ahora lo tienen mucho mas dificil, porque tendrian que firmar la paz con rusia cediendo terreno y entonces a las elites de la ue igual no les parece bien...

» autor: Veelicus

#267 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Aergon — Sat, 02 Mar 2024 09:02:05 +0000

#1 Por mucho que le pese a los otanejos montaguerrras, Rusia se queda Crimea pese a los lloros de los lacayos de EEUU, y por supuesto que si Ucrania entra en la otan en europa lo vamos a lamentar muchísimo.

» autor: Aergon

#266 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Elbaronrojo — Sat, 02 Mar 2024 08:52:50 +0000

#211 Es que además Putin lo que quiere es una Ucrania desarmada y no una Ucrania neutral.

» autor: Elbaronrojo

#265 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 08:11:23 +0000

#2 tras el fin del imperio ruso, Ucrania fue independiente, hasta la creación de la URRS, en la cual participó como una de las primeras repúblicas fundadoras.

Por algún motivo que desconozco has dicho que Ucrania fue rusa hasta 1954.

Deberías haber dicho 1914.

Y aún así, te estarías olvidando de la historia más antigua.

En cualquier caso, la historia no es fuente de legitimidad, los tratados si lo son

Rusia tiene un tratado con Ucrania, por el cuál Ucrania le cedió el arsenal nuclear, a cambio de algunas cosillas.

Si Rusia no respeta ese tratado, y no lo está respetando, ¿Cómo puede Ucrania pensar que Rusia va a respetar cualquier otro tratado que firme después?

» autor: hasta_los_cojones

#264 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ferroviman — Sat, 02 Mar 2024 08:07:10 +0000

#1 mysto, te acuerdas del mensaje mío que marcaste como favorito hace 3 meses para decirme que me había equivocado cuando dije que la ayuda de usa no iba a llegar a corto plazo,que los republicanos eran pro Putin y que antes de las elecciones ucrania iba a perder la guerra porque las elecciones las iban a ganar los republicanos a cuenta de esto? Que tu decías que no?

Pues eso, sigue en tus favoritos porque no das una a derechas

» autor: Ferroviman

#263 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 07:50:00 +0000

pues no estaría mal un acuerdo de anexión con cuba.

Haría más bien que mal a Cuba en concreto, y al resto de España también.

» autor: hasta_los_cojones

#262 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 07:47:52 +0000

Se te olvida parte de la historia

» autor: hasta_los_cojones

#261 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

dilsexico — Sat, 02 Mar 2024 07:47:12 +0000

#260 Creo que eres tu el que confunde el imperio ruso con la URSS.

» autor: dilsexico

#260 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 07:42:02 +0000

#99 confundes Rusia con URRS

Y no eres el único, a los rusos les pasa también.

» autor: hasta_los_cojones

#259 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 07:39:59 +0000

#135 no hay armas, ni planes para colocarlas ahí.

Esa es propaganda que te has comido sin necesidad de pruebas, y saltandote el sentido común más básico.

» autor: hasta_los_cojones

#258 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

hasta_los_cojones — Sat, 02 Mar 2024 07:35:09 +0000

#91 si firman eso hoy, lo que obtendrán en el futuro es otra invasión.

Porque la palabra de Purín vale menos que la mierda.

» autor: hasta_los_cojones

#257 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Sat, 02 Mar 2024 06:59:18 +0000

#246 Créeme, tengo bastante claro, por mi formación, los motivos por los que se quedaron los tanques ahí: es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Churchill-Stalin_sobre_los_Balcanes

Supongo que esperas justificar la postura agresiva de USA y la consiguiente guerra fría con eso. Pero olvidas esto:

1. USA, UK y Francia también se repartieron su parte del pastel y aceptaron el reparto con Stalin.
2. Desde 1917, año de la revolución, ya se da una agresividad desde estos países a la recién creada URSS. En 1918, intervienen militarmente, de hecho, en la URSS para apoyar al ejército blanco.
3. El imperialismo occidental no termina en la guerra, ni en el proceso de descolonización: simplemente se transforma.

» autor: DocendoDiscimus

#256 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

cromax — Sat, 02 Mar 2024 06:54:55 +0000

#239 No me extiendo porque, chico, me fascina tocar las narices a la especie de defensa a muerte que estáis haciendo algunos de un status quo en que se le saca la cara a un régimen horrendo como el ruso. Y más aún después de haber conocido Rusia y ver cómo vive la gente allí.
Y luego viene el revisionista de #209 y yo ya me tengo que reír.
Ucrania es un refrito de territorios... No como el resto de Europa que ya era así en el Neolítico.
Y lo de la etnia rusa. SI me dices eslava aún te lo compro. Pero ¿Qué cojones es la etnia rusa? Es como si me dices la etnia alemana. Nos ha salido supremacista el niño.
Revisa la etimología de la palabra Ucrania y entenderás muchas cosas.

» autor: cromax

#255 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Sat, 02 Mar 2024 06:51:37 +0000

#245 Puedo estar completamente de acuerdo contigo en esto, aunque no en lo otro:
"En mi opinión, si sobrevivimos a esta crisis que se avecina sin matarnos unos a otros, la Rusia de Putin va a ser, es y será un estado que hay que evitar, una Corea del Norte en las fronteras de Europa. Un país peligroso, junto a Estados Unidos que pone el futuro de la civilización humana en entredicho. El mundo estaría mucho mejor con alguien a los mandos de Rusia que no fuese Putin.
El petróleo y el gas ruso son recursos que tenemos que dejar atrás, lo máximo posible y lo más rápido también, por motivos políticos y medioambientales, no queda otra. De Rusia nos interesa su cultura y ciencia, no sus recursos naturales. "

Supuestos, sí, ambos hacemos supuestos, claro está.

» autor: DocendoDiscimus

#254 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

dilsexico — Sat, 02 Mar 2024 04:38:59 +0000

#166 Antes de contestar comentarios, mira a ver si los puedes leer dos veces.

» autor: dilsexico

#253 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

suppiluliuma — Sat, 02 Mar 2024 04:17:36 +0000

#198 Yo no creo que Putin haya querido invadir Ucrania en ningún momento. Sólo golpe de estado rápido, gobierno títere y a correr. Digamos que pretendía deshacer el golpe del Euromaidan.

Ah, vale, los 200.000 soldados rusos que invadieron Ucrania hace dos años lo hicieron sin órdenes. O sin querer.

Desde luego no para ocupar el país. Porque para ocupar los edificios públicos de Kiev y deponer al gobierno, necesitas 200.000 soldados y varios ejes de avance separados por cientos de kilómetros.

Y, claro, que RIA Novosti tuviera preparado un editorial congratulándose por la restauración de la unidad rusa tras la conquista de Ucrania es una coincidencia:

La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

Cualquier parecido con la Alemania nazi es pura coincidencia. Lo más parecido a eso que tenemos ahora es Israel, no Rusia.

Claramente los gruñidos genocidas que emanan diariamente de Moscú, y de os cuales he dado cuenta más arriba, el hecho de que Putin haya escrito una diarrea mental de 5000 palabras negando que la nación ucraniana exista, y que haya repetido el mismo mensaje en el masaje con final feliz que le hizo Tucker Carlson hace un par de semanas, no indica que Putin quiere anexionarse Ucrania y destruír a la nación ucraniana.

Noooooooooooooooooooooo. El tío sigue intentando conquistar Ucrania porque se aburre.

» autor: suppiluliuma

#252 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Jaski — Sat, 02 Mar 2024 03:41:58 +0000

#201 los referendums de Crimea, Lugansk y Donestk no son democráticos ni fiables. Pero ~~el golpe de estado~~ la revolución de colorines llamada EuroMaidan, donde además de matar a ciudadanos impunemente se expulsó a Yanukóvich (ganador de las últimas elecciones), y donde se eligió a Poroshenko sin dejar votar a Crimea ni al Donbas (aprox. 10 millones de hab. excluídos de la votación en un pais con 40 millones de hab.), para que aplicara una política de represión a la población civil de las zonas rusófilas con actos tan heroicos como bombardear un mercado en hora punta o quemar la casa de los sindicatos de Odessa con gente dentro, eso sí, eso es democracia en barra.
A occidente se nos ven las costuras, y nos va a salir caro, caro de cojones...

» autor: Jaski

#251 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ostiayajoder — Sat, 02 Mar 2024 02:01:10 +0000

@Admin #146 y mysto (#_46 )parecen clones, no?

» autor: ostiayajoder

#250 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

sotillo — Sat, 02 Mar 2024 02:00:12 +0000

#76 ¿Que va a ganar ahora, va a recuperar a todos los jóvenes que han muerto o huido del país o tendrá que seguir poniendo ucranianos mientras queden?

» autor: sotillo

#249 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Gurripander — Sat, 02 Mar 2024 01:41:20 +0000

#217 Rusia tiene cabezas nucleares y misiles como para apuntar directamente a todas, y cada una de las capitales de provincia europeas...es la primera potencia nuclear del mundo, por si se te había olvidado...la UE es militarmente, un jilguero a su lado...

» autor: Gurripander

#248 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Sat, 02 Mar 2024 01:32:08 +0000

#244 si te duele la cabeza hablar porque me hablas?... A verdad, coherencia, esa palabra tan sobrevalorada.

Rusia si se quiere quedar en una caverna nadie la va a ir a molestar... Pero es que si no te enteras, Rusia invadió a Ucrania, nadie fue a tocar las puertas de Rusia y al amado sar, el salió solito a buscar recuperar sus colonias y a ti te tenemos para blanquear a un imperio disparando balones a todos lados menoa al invasor.

» autor: jbetancurt

#247 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Sat, 02 Mar 2024 01:23:36 +0000

#214 Te regreso tus negativos @suigetsu , no entiendo porqué no toleras las opiniones de los demás. Eso es muy de nazis.

» autor: luiggi

#246 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aironman — Sat, 02 Mar 2024 01:21:55 +0000

#206 mañana hablamos del pacto de Varsovia y del detalle de porque se quedaron los tanques soviéticos en esos países europeos nada más acabar la segunda guerra mundial.

» autor: aironman

#245 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aironman — Sat, 02 Mar 2024 01:17:41 +0000

#206 haces muchos supuestos, el primero es la interpretación del tratado de cooperación entre países de la UE. Los dos lo hemos leído y sacamos interpretaciones distintas, supongo que se debe al sesgo de cada uno o que simplemente esto nos deja a los dos en fuera de juego, porque quienes lo saben bien de la materia no están en este foro.
En mi opinión, si sobrevivimos a esta crisis que se avecina sin matarnos unos a otros, la Rusia de Putin va a ser, es y será un estado que hay que evitar, una Corea del Norte en las fronteras de Europa. Un país peligroso, junto a Estados Unidos que pone el futuro de la civilización humana en entredicho. El mundo estaría mucho mejor con alguien a los mandos de Rusia que no fuese Putin.
El petróleo y el gas ruso son recursos que tenemos que dejar atrás, lo máximo posible y lo más rápido también, por motivos políticos y medioambientales, no queda otra. De Rusia nos interesa su cultura y ciencia, no sus recursos naturales.
Buenas noches

» autor: aironman

#244 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

MJDeLarra — Sat, 02 Mar 2024 01:08:54 +0000

#243 Claro, claro...

Putineame otro dia, que hoy me duele la cabeza y no aguanto a los que defendeis que USA haga con Rusia lo mismo que con Europa, liberarla para que sea siempre su esclava. Y eso que Rusia no es ni de lejos mi paradigma de estado, pero nunca me verás con los poderosos, y menos con los arrogantes que creen que el modelo de vida americano es el epitome de la civilización...

» autor: MJDeLarra

#243 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Sat, 02 Mar 2024 00:52:02 +0000

#242 No que va, Rusia invadió a Ucrania porque son satánicos y gays... a no, esa es la propaganda que toca para otros... acá toca que porque son nazis y porque iban a poner bases militares para poder tener una escusa desde occidente para atacar a Rusia.... Porque son tan listos que si fuera por escusas esta invasión sería la mejor escusa, pero no necesitan coherencia cuando parten de la fe al amado líder.

» autor: jbetancurt

#242 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

MJDeLarra — Sat, 02 Mar 2024 00:47:56 +0000

#237 Rusia invadió a Ukrania porque Putin se volvio loco de repente y decidió que iba a empezar por ahi, pero que no pararia hasta llegar a Vigo, que es en realidad su objetivo. Todo esto lo hace por tomarse unos percebes.

» autor: MJDeLarra

#241 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:42:34 +0000

#232 Esa IGNORANCIA y tergiversación de la realidad te la debes de mirar, te hace daño.

» autor: Ysinembargosemueve

#240 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:41:00 +0000

#219 Claro por eso se da ucraniano y tártaro en los colegios.

» autor: Ysinembargosemueve

#239 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:37:16 +0000

#86 No te extiendes porque no sabrías, lo qué dices es una estupidez, si te hubieras molestado en saber como es Crimea tendrías otra visión de lo que quieren sus habitantes.

» autor: Ysinembargosemueve

#238 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:31:20 +0000

#221 Y Crimea se independizó antes de que llegara Rusia, en los 3 referéndum ganaron el separarse de Ucrania, uno siendo independientes y los otros dos uniéndose a Rusia.

» autor: Ysinembargosemueve

#237 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Sat, 02 Mar 2024 00:25:24 +0000

#188 "La historia es que ni de coña cumplian los mínimos" y por eso Rusia invadió a Ucrania... Porque Ucrania no cumplía los requisitos para entrar a la UE.

Ucrania no estaba entrando en la OTAN, estaba tratando de ser aceptado en la UE y Rusia lo invadió por eso y por alejarse de sus órdenes, Rusia no quiere una Ucrania neutral, ya lo era, ni quiere que le acepten como suyo Crimea, nadie se iba a meter a recuperar Crimea, ni las ciudades anexionadas con mercenarios en 2014 en el Dombas, Rusia quiere una Ucrania que obedezca como perro regañado, así como lo hace impresentable de Bielorrusia, y en función de ello ha ido invadiendo a Ucrania a tramos, y dentro de 10 años volveremos a estar en lo mismo y así hasta que toda Ucrania quede anexionada y siempre tendremos gente diciendo que muy tontos los Ucranianos que no se dejan invadir para que no los maten... Que mejor se dejen matar en silencio y dejen de importunar a los demás... Porque eso es lo que le va a pasar a buena parte de Ucranianos, y a otra buena parte les espera un exilio y una limpieza étnica como la que se ve en Crimea, donde en la actualidad la población aumento a más de 3 millones y en 2014 apenas pasaba los 2.2 millones, casi una de cada tres personas en la actualidad llegó a Crimea en los últimos 10 años.

» autor: jbetancurt

#236 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:24:03 +0000

#57 La tuya y la mía menos.

» autor: Ysinembargosemueve

#235 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:23:03 +0000

#51 Tardó en reconocer a esas regiones ¡8 años! esperando que llegaran a un acuerdo con Ucrania y tener una autonomia en Ucrania, pero Zelensky envió a los Azovitas a limpiarlas de rusos, éstos pidieron ayuda a Rusia y ella intervino, ppr eso hoy ya NUNCA seran ucranianas.

» autor: Ysinembargosemueve

#234 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 02 Mar 2024 00:20:23 +0000

#94 Apropiado para quien, si creen que pueden recuperar los territorios perdidos, lo normal es que continue la guerra, si no, si quiere que se acabe tendrá que acatar las exigencias rusas, y no van a ser menores que las iniciales.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#233 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Sat, 02 Mar 2024 00:16:52 +0000

#226 El nivel de compromiso es el mismo. El nivel de protección, si tenemos en cuenta las cabezas nucleares, no.

Sin embargo, el nivel de compromiso es el mismo, y casi todos los países de la UE son de la OTAN, de manera que atacar a la UE es prácticamente atacar a la OTAN.

La diferencia radica en que si no estás en la OTAN, las bases no pueden estar ahí.

» autor: DocendoDiscimus

#232 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Sat, 02 Mar 2024 00:14:59 +0000

#225 Pero si Ucrania en 2014 fue invadida por negociar con la UE un acuerdo.... estos niveles de servilismo al amado líder son brutales.

» autor: jbetancurt

#231 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:14:11 +0000

#27 Es lo qué lleva pidiendo desde el 2014.

» autor: Ysinembargosemueve

#230 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:11:06 +0000

#114 Las moldea a su gusto.

» autor: Ysinembargosemueve

#229 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:10:09 +0000

#_32 Los ucranianos y sus pro los tolerais

» autor: Ysinembargosemueve

#228 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:06:24 +0000

#14 Y éste siempre se le olvida?

» autor: Ysinembargosemueve

#227 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:04:46 +0000

#_10 Deberías de estar contento, no te tocaban a los nazis en Ucrania, podian seguir.

» autor: Ysinembargosemueve

#226 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Sat, 02 Mar 2024 00:02:20 +0000

#220 Dudo mucho que tenga el mismo nivel de protección. Empezando por que en un enfrentamiento nuclear RUSIA-OTAN la destrucción mutua está asegurada, pero en un enfrentamiento nuclear RUSIA-UE, Rusia si sobreviría.

» autor: luiggi

#225 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Sat, 02 Mar 2024 00:02:06 +0000

#184 El que siempre miente eres tú, en el documento está claro que Rusia nunca se opuso a que Ucrania entrara en la UE, los que no querían que entrara era Europa.

» autor: Ysinembargosemueve

#224 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Fri, 01 Mar 2024 23:59:36 +0000

#157 ¿Porque son acuerdos firmados?

» autor: Ysinembargosemueve

#223 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:58:43 +0000

#19 No se si esos 2/3 de origen ruso (que no rusos) desean ser rusos. Lo que si sabemos es que, cuando Ucrania votó por la independencia de Rusia, una mayoría de crimeanos votaron a favor. Igualmente esas elecciones fueron reconocidas a nivel internacional, incluyendo a Rusia.

» autor: luiggi

#222 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Fri, 01 Mar 2024 23:56:51 +0000

#73 Menos tiene ahora, y menos que tendrá.

» autor: Ysinembargosemueve

#221 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

chavi — Fri, 01 Mar 2024 23:55:58 +0000

#73 Es que Rusia aparte de Crímea no había invadido nada en 2014

» autor: chavi

#220 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:55:25 +0000

#216 es.wikipedia.org/wiki/Política_Común_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Un.

"Cláusula de defensa mutua (artículo 42, apartado 7, del TUE)
La cláusula de defensa mutua se refiere, en derecho de la Unión Europea, a las condiciones de invocación y las obligaciones que se derivan del apartado 7º del artículo 42 del Tratado de la Unión. Es de particular relevancia en el ámbito de la política común de seguridad y defensa ya que sentencia que si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados de la Unión «deberán» prestarle ayuda y asistencia «por todos los medios a su alcance». Esta cláusula, adoptada con la entrada en vigor del Tratado de Lisboa, se inspira nítidamente en la que contiene, en parecidos términos, el Tratado del Atlántico Norte. Los Estados podrán canalizar dicha asistencia a través de organización creada por dicho tratado."

» autor: DocendoDiscimus

#219 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:55:04 +0000

#97 En Crimea, prorusos identificados por el gobierno ruso, son el 100%. Si, en algún momento, reconocieran a alguien que no lo sea, inmediatamente pasaría de nuevo a ser el 100%

» autor: luiggi

#218 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:54:46 +0000

#212 Para cuando tú lleves la de Palestina. No te veo llevarla. ¿Me estás juzgando por mi avatar, quizá? ¿Qué eres, una especie de gestapo que controla la pureza de los usuarios aquí?

» autor: DocendoDiscimus

#217 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:51:52 +0000

#111 Ese argumento es una hipocresía por parte de Rusia. Ahí tienes Kaliningrado en el centro de Europa, al que Moscú ha inflado con lanzamisiles nucleares apuntando a cada ciudad europea, tan cerca que no habría oportunidad de detectar los ataques a tiempo. Supongo que aceptaras, siendo que la UE es una potencia mucho mayor que Rusia, que arrase Kaliningrado para eliminar preventivamente ese peligro.

» autor: luiggi

#216 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:48:03 +0000

#31 El deber de ayuda mutua no tiene el objetivo defensivo mutuo que si tiene la OTAN. Lo más probable es que la ayuda europea fuera muy similar a la que le da actualmente a Ucrania y no involucrara tropas.

» autor: luiggi

#215 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ysinembargosemueve — Fri, 01 Mar 2024 23:47:11 +0000

#4 #5 Eso y además seguir con el Donbás con un estatuto especial era lo que Rusia ha propuesto desde el golpe de estado del 2014, la guerra que quiere occidente no es por Ucrania utiliza Ucrania para intentar destruir a Rusia

"La OTAN podría entrar en guerra con Rusia en caso de que Ucrania caiga": Lloyd Austin, secretario de Defensa de EE.UU.

» autor: Ysinembargosemueve

#214 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:46:42 +0000

#18 Es imposible que los cascos azules de la ONU puedan defender a Ucrania de una nueva invasión Rusa. Igual de impensable que territorio Ruso sea atacado por nadie, ni siquiera la OTAN en un futuro.

» autor: luiggi

#213 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 23:45:13 +0000

#183 todo el mundo tiene amigos en crimea, si los ucranianos antes de la invasión de 2014 se metiese en las bases rusas y masacrar a civiles y las familias de los militares rusos igual sería otro escenario, o también a lanzar cohetes a crimea desde 2014

» autor: AntiTankie

#212 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 23:44:27 +0000

#202 para cuando la bandera de Ucrania?

» autor: AntiTankie

#211 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:44:01 +0000

#15 Este es el punto verdaderamente importante. Si Rusia no respetó este acuerdo, menos va a respetar un acuerdo que dejaría totalmente indefensa a Ucrania. Zelinsky debería ser bobo solemne para firmarlo.

Me temo que Ucrania no puede firmar acuerdo alguno con Rusia, pues no tiene ninguna credibilidad, sin que exista una garantía de seguridad real. Esa sólo la puede dar la OTAN, las armas nucleares, o un ejército que impida, en cualquier momento, que Rusia ataque ninguna zona de ucrania con éxito. No se me ocurre otra manera.

» autor: luiggi

#210 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:35:39 +0000

#19 Con Ucrania integrada en la UE, en 20 años ni al más pobre ucraniano de origen ruso, se le va a pasar por la cabeza unirse a la madre patria. Ve a preguntar a los llanitos de Gibraltar si quieren integrarse con España, con su acento andalú te van a decir lo británicos que se sienten ...

» autor: luiggi

#209 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Finneward — Fri, 01 Mar 2024 23:30:15 +0000

#86 Que cachondo el colega. Si nos ponemos revisionistas se te queda una Ucrania del tamaño de una nuez. Porque Odessa no ha sido Ucrania jamás, Crimea tampoco. De hecho la Ucrania del 91 es un refrito de territorios que los propios ucranianos (que sorprendentemente tuvieron mucho peso político en el Politburó Soviético) amalgamaron desde la caída de Stalin. Territorios que se podían haber fragmentado en 15 países diferenciados. Si dejaron a Ucrania unificada fue porque era mas fácil sobornar a Kutchma y su camarilla de oligarcas que negociar con 20 caciques autónomos. Tienes razon, Ucrania es multiétnica. Y una de las principales etnias es la rusa. En el este sobre todo. Pero claro, la etnia rusa, a diferencia de la kosovar, no tiene derecho a autodeterminación... Hipócrita...

» autor: Finneward

#208 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

luiggi — Fri, 01 Mar 2024 23:30:01 +0000

#5 Pide toda Ucrania. Su desarme total para invadir a gusto.

» autor: luiggi

#207 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:16:57 +0000

#200 ¿Qué parte de mi comentario no has entendido para soltar semejante gilipollez en respuesta? ¿Es que acaso Putin no pedía Crimea y la neutralidad de Ucrania antes de enviar los soldados a Kiev?

Hay un gran abismo entre "Crimea y la neutralidad" y "Anexionarse países como si fuera una partida del Risk". Antes de comentar, reflexiona sobre ello.

» autor: DocendoDiscimus

#206 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:15:30 +0000

#75 Punto número 1: es.wikipedia.org/wiki/Política_Común_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Un.

"Cláusula de defensa mutua (artículo 42, apartado 7, del TUE)
La cláusula de defensa mutua se refiere, en derecho de la Unión Europea, a las condiciones de invocación y las obligaciones que se derivan del apartado 7º del artículo 42 del Tratado de la Unión. Es de particular relevancia en el ámbito de la política común de seguridad y defensa ya que sentencia que si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados de la Unión «deberán» prestarle ayuda y asistencia «por todos los medios a su alcance». Esta cláusula, adoptada con la entrada en vigor del Tratado de Lisboa, se inspira nítidamente en la que contiene, en parecidos términos, el Tratado del Atlántico Norte. Los Estados podrán canalizar dicha asistencia a través de organización creada por dicho tratado."

Funciona como la OTAN.

Por lo tanto, esto es falso:

Asistencia y apoyo no implica tropas en el terreno, puede incluir una variedad de medidas, como asistencia logística, intercambio de información, cooperación en inteligencia, apoyo en operaciones de mantenimiento de la paz, entre otros.

Vaya, parece que tenemos a un vidente entre nosotros:

Es decir, si la vuelven a invadir, y lo harán, los países de la UE volverán a hacer lo mismo que ahora, enviar ayuda militar, inteligencia militar, volver a acoger a refugiados, pero enviar tropas de combate, aviones y tanques, nada de nada.

¿Qué carajos sabes si la van a volver a invadir o no?

El párrafo final es para ponerse a mear y no echar gota:

Creo que crees que la UE es como una especie de OTAN donde si atacan a un país europeo, todos los países europeos responderán, y ese no es el caso.
Putin lo sabe perfectamente y es una de las razones por las que nos ve débiles.
Por eso se creó la OTAN, porque dicha organización sí tiene acuerdos y cláusulas de ese tipo. No me puedo creer que no lo sepas, es más, creo que lo sabes y vienes a desinformar.

Te diré por qué Putin no quiere a la OTAN en la puerta de su casa. Pero cuando te lo diga, tú lo negarás, y empezarás a berrear, y al final me llamarás putinista, aunque yo no lo sea. Yo también soy vidente:

- La OTAN se creó para "luchar" contra la URSS quien, después, creó el Pacto de Varsovia. El orden cronológico es importante, porque implica algo de sobras conocido, que el conflicto contra la URSS (la guerra fría), la inició USA.
- Estados Unidos lleva mucho tiempo persiguiendo el desmembramiento de la URSS y de Rusia, cuyos recursos naturales son muy abundantes. Les encantaría poder hincar el diente a ese pastel, pero es que además, les toca los cojones que sus satélites prefieran el gas baratito de los rusos antes que el suyo. Básicamente, es un conflicto entre camellos que se pelean por el yonki más grande de la energía.
- Rusia no quiere a la OTAN a las puertas de su casa porque la OTAN es USA. Al igual que la Liga de Delos se convirtió, de facto, en el Imperio Ateniense, la OTAN es, de facto, el Imperio Estadounidense.
- Putin no tiene problemas con la UE porque es su principal cliente, no como USA que es su principal competidor. Por eso a Putin se la suda su Ucrania está en la UE, porque sus putos gaseoductos seguirán pasando por Ucrania sin problema para suministrar gas a Alemania. Pero si está en la OTAN la cosa cambia.

Es sencillo, sólo hay que leer un poco y darle al coco.

Buenas noches.

» autor: DocendoDiscimus

#205 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

the_fuck_right — Fri, 01 Mar 2024 23:13:17 +0000

#201 creo que te has equivocado de cita

» autor: the_fuck_right

#204 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Setis — Fri, 01 Mar 2024 23:08:46 +0000

#8 Ucrania dentro de la UE tras ceder ahora terreno no existirá. Habrá sido invadida y anexionada por Rusia.

Ese futuro que nos quieres vender tú sabes que no existe.

» autor: Setis

#203 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:05:25 +0000

#73 Nunca dije que fuera bueno para ellos. Dije que algunas personas harán ingeniería mental para creer que es una victoria Ucraniana; y también dije que no es nada que Putin no pidiera desde el principio. También señalé que el nivel analítico general en cuanto a geopolítica que he encontrado en Menéame, especialmente en lo referente a este conflicto, es el de creer que la geopolítica es una especie de partida del Risk. Ni entré a valorar si me parece mejor ni peor, ni nada semejante.

» autor: DocendoDiscimus

#202 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 23:02:58 +0000

#148 Entiendo que tu comentario viene por aquí: como comento la ingeniería mental de #_1 deduces que soy putinista, porque, claro, solo hay dos opciones. Además, según tu perspectiva, ser putinista llevando la bandera de Palestina es contradictorio.

Pero creo que no has valorado todo:

1. Puede que comente la ingeniería mental de #_1 simplemente porque es un flipado de la vida, solo hay que leer la calidad de sus comentarios, pobres en argumentos, más propios de una mente fantaseosa que de una mente analítica.
2. A Palestina quien la está masacrando es Israel con el apoyo explícito de Estados Unidos. Curiosamente, Estados Unidos está apoyando a Ucrania en el otro conflicto. Dale vueltas a eso.
3. Yo condeno ambas guerras, condeno el imperialismo (el de Rusia, y el de Estados Unidos), y abogo por un tratado de paz negociado en ambos. De la misma manera que me parece plausible un tratado de paz en el que Palestina acabe aceptando que nunca recuperará al 100% su territorio, veo plausible un tratado de paz en el que Ucrania ceda una parte de su territorio.

¿Queda claro? No veo contradicción alguna en mi postura.

» autor: DocendoDiscimus

#201 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Seyker — Fri, 01 Mar 2024 23:01:41 +0000

#182 Es verdad, que esos referendums eran la hostia de democráticos y fiables:

#38 Te olvidas de la parte en la que el Parlamento de Crimea estaba ocupado por tropas rusas, y mira tú por dónde, eligieron como presidente al líder de un partido prorruso que tenía tres diputados.

Whilst the "little green men" were occupying the Crimean parliament building, the parliament held an emergency session.[140][141] It voted to terminate the Crimean government, and replace Prime Minister Anatolii Mohyliov with Sergey Aksyonov.[142] Aksyonov belonged to the Russian Unity party, which received 4% of the vote in the last election.

También te olvidas de que la votación parlamentaria del referéndum se hizo con las comunicaciones cortadas y sin testigos. Y que después de la votación, varios diputados se quejaron de que habían votado bajo amenazas, o no habían votado, a pesar que de constaba su voto a favor del referéndum.

The parliament also voted to hold a referendum on greater autonomy set for 25 May. The troops had cut all of the building's communications, and took MPs' phones as they entered.[140][141] No independent journalists were allowed inside the building while the votes were taking place.[141] Some MPs said they were being threatened and that votes were cast for them and other MPs, even though they were not in the chamber.[141] Interfax-Ukraine reported "it is impossible to find out whether all the 64 members of the 100-member legislature who were registered as present at when the two decisions were voted on or whether someone else used the plastic voting cards of some of them" because due to the armed occupation of parliament it was unclear how many MPs were present.[146]

También te olvidas de que la votación del referéndum se produjo bajo la atenta mirada de soldados rusos, con los votos depositados en urnas transparentes sin meterlos en sobres, después de una "campaña electoral" en la que sólo habían podido participar los secesionistas. Y de que sólo se ofreció la posibilidad de volver a la constitución de 1992 y la anexión a Rusia, pero no mantener el statu quo.

Y también te olvidas que no hubo observadores de la OSCE monitirizando la votación, y que los únicos "observadores" invitados por Rusia eran una panda de ultraderechistas.

Pequeños olvidos sin importancia.

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;
La población tártara de Crimea está encantada con la anexión. Por eso les meten en la cárcel con cargos amañados.

Y si tu tesis es que la ausencia de protestas es síntoma de que la población está contenta, imagino que creerás que todos los españoles estaban contentísimos con Franco, ¿no?. O los soviéticos con Stalin.

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;

No, les meten en la cárcel con cargos amañados o los hacen desaparecer. Lo típico en Rusia si no le caes bien al zar Putin.

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;

Como si los nazis separatistas del Donbás fueran santos

Del 17/07/2014, 298 civiles mueren cuando los prorusos derriban un avión comercial
es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_17_de_Malaysia_Airlines

Es curioso que a Ucrania se le cuenta cada bala que disparan, cada muerte civil durante la guerra, pero no a los del Donbas...

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;

Las dos opciones que se les dieron eran:

a) Volver al status de la constitución de 1992, que daba a Crimea más poderes de los que tenía en 2014
b) Anexión a Rusia

The March 16 referendum's available choices did not include keeping the status quo of Crimea and Sevastopol as they were at the moment the referendum was held. The 1992 constitution accords greater powers to the Crimean parliament, including full sovereign powers to establish relations with other states; therefore, many Western and Ukrainian commentators argued that both provided referendum choices would result in de facto separation from Ukraine.[4][5][6] The final date and ballot choices were set only ten days before the plebiscite was held. Before, during and after the plebiscite was proclaimed, the Crimean peninsula was host to Russian soldiers to manage and oversee public buildings and Ukrainian military installations.

Y el "pueblo votó" con tropas de ocupación rusas en cada colegio electoral, urnas transparentes y papeletas sin sobre. Y sin que los partidarios a seguir siendo parte de Ucrania pudieran hacer campaña. Y con el proceso controlado por un antiguo mafioso que había sido puesto por las tropas rusas al frente del gobierno de Crimea a pesar de que su partido había sacado el 4% de los votos y tenía 3 diputados en el parlamento regional. Me fío yo de los resultados dados por ese tío.

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;

khpg.org/en/1394946269

Russia Today mentions 30 observers from 10 European Nations, and quotes five of them. E-Crimea claims there are 135 from 23 countries, and names three. All those quoted appear to have spoken of the democratic and fully legitimate nature of the referendum more or less on arrival in the Crimea.

It seems likely that this has more to do with the observer, not what is observed, nor exactly, with their highly specific political views. The director of the European Geopolitical Analysis Centre and the mission coordinator, Mateusz Piskorski, together with Hungarian MEP Béla Kovács, Belgian political activist Luc Michel, and Spanish MEP Enrique Ravello all have strong links with the far right. If Piskorski’s penchant in the 1990s for a form of “National Socialism” that praised Hitler and fascism could be charitably called a youthful aberration, this is categorically not the case with the others. Ravello can be seen addressing a London far-right forum in anti-immigration, xenophobic mode here: youtube.com/watch?v=d3XjgJhJ-XA Michel is also from the far-right and a former member of the neo-Nazi movement Fédération d’action nationaliste et européenne. He is now apparently a supporter of National Bolshevism.

Béla Kovács is treasurer of the Alliance of European National Movements, which includes the xenophobic and anti-Semitic British National Party among its founding members. Given the Kremlin narrative about the need for Russia to protect its nationals against the supposed “fascists and anti-Semites” who have seized power in Kyiv, the Alliance’s Statement on Ukraine is well-worth reading.

One especially telling detail is the justification for not supporting Ukrainian nationalists against an attempt by Russia to annex the Crimea. The section reeks of anti-Semitism in its attempt to claim that the “Red Terror was not Russian”:

“Indeed, the radical Jewish racism and supremacism and anti-Christian hatred that in the 1930s produced the Bolshevik terror, now largely find their outlet in the extreme Zionism, anti-white fanaticism and globalism of the neo-cons”

“Ukrainian nationalists … have been manipulated, organised, funded and armed by sinister forces in the West, which are in reality very far from being Western. … This explains and justifies the Russian intervention in the Crimea, which as well as being a strategic area within Russia’s legitimate sphere of influence is also populated by ethnic Russians.”

“Further, Ukrainian chauvinists have a shocking record of launching brutal ethnic cleansing massacres of minorities, in the 1940s (mainly Poles and Hungarians, who were targets of the hatred now beginning to be displayed towards Russians). So it is not surprising or unreasonable for Putin to show that he is prepared to intervene to protect the huge Russian population of eastern Ukraine.”

Invitations to join these "independent observers" were also apparently sent to the head of the French National Front Marine Le Pen, the chairman of the Italian Lega Nord, Lorenzo Fontana and the leader of the Freedom Party of Austria Andreas Mölzer

Superimparciales y nada derechistas esos observadores.

Desde <www.meneame.net/story/crimea-palanca-nueva-estrategia-kiev-guerra-boom;

» autor: Seyker

#200 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Seyker — Fri, 01 Mar 2024 22:58:24 +0000

#3 Solo mandó a soldados hacia Kiev por las risas.

» autor: Seyker

#199 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

elyari — Fri, 01 Mar 2024 22:45:50 +0000

#17 En España somos colonos también, llevamos menos tiempo aquí que lo que estuvieron los árabes. Asi que ir devolviendo las tierras, aprendiendo árabe y tal.

» autor: elyari

#198 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

adevega — Fri, 01 Mar 2024 22:43:26 +0000

#131 Yo no creo que Putin haya querido invadir Ucrania en ningún momento. Sólo golpe de estado rápido, gobierno títere y a correr. Digamos que pretendía deshacer el golpe del Euromaidan.

Lo de anexionarse el Dombás vino después debido a que no pudo hacer lo primero y en principio podría ser sólo para garantizar la seguridad de la población prorusa.

Cualquier parecido con la Alemania nazi es pura coincidencia. Lo más parecido a eso que tenemos ahora es Israel, no Rusia.

» autor: adevega

#197 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

elyari — Fri, 01 Mar 2024 22:41:54 +0000

#19 Te quedas muy corto con ese "2/3". Según el censo del 2021 hay un 76.4% de rusos en Crimea, 12.7% de tártaros y un 7.7% de ucranianos. En el momento que más representación de ucranianos hubo fue en los 60-70, que llegó a una cuarta parte de la población y desde entonces bajando en picado.

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

» autor: elyari

#196 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

carlesm — Fri, 01 Mar 2024 22:34:28 +0000

#2 Es injusto, y una trampa. Reducir la capacidad de defensa de Ucrania, después que Rusia se pase por donde amargan los pepinos los tratados anteriores solo tiene un objetivo: que el próximo ataque, que sea exitoso.

» autor: carlesm

#195 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Khirs — Fri, 01 Mar 2024 22:34:07 +0000

#111 Rusia no ve amenaza ninguna. Todo es cosa de Putin que necesitaba una guerra.

» autor: Khirs

#194 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Empakus — Fri, 01 Mar 2024 22:30:49 +0000

#178 pues verás, toda esta mierda empezó con lo del escudo antimisiles...
Continuó con la tecnología hipersónica rusa...
Y acabo en Ucrania...
Y creo que eso tiene muuuucho que ver...
Sobre todo el tiempo de reacción y la disuasión mutua

» autor: Empakus

#193 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Macant — Fri, 01 Mar 2024 22:17:07 +0000

#191.. Si lo firmo y claro que fue presionado por EEUU que no soportaba el gasoducto NS2 y lo boicoteo desde el proyecto.

» autor: Macant

#192 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ManueIinmiscojones — Fri, 01 Mar 2024 22:15:46 +0000

#5 Es que nadie lee el artículo que no dice nada nuevo, pone las condiciones de paz de abril 2022, con las que se sentaron en Turquia, y Boris Johnson dinamitó europeanconservative.com/articles/news/official-johnson-forced-kyiv-to le dijo a Zelenski que fuese a guerra total que occidente le apoyaria.
A Rusia le pilló desprevenida pues pensaba en una guerra rápida que asustase a Zelenski para sentarse a firmar, pero una vez que se asumió guerra total hasta ultimo hombre pues ahora están a la altura y probablemente ganen. Las condiciones de abril 2022 seguramente no sean las mismas.

» autor: ManueIinmiscojones

#191 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 22:13:26 +0000

#190 Creo que no llego a firmar, en todo caso es lo de menos, lo cierto es que Zelensky finalmente opto por la guerra... imagino que el hecho de que UK te presione para ir a la guerra y que tu escolta de seguridad sea del MI6 puede afectar en la toma de decisiones.

» autor: Veelicus

#190 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Macant — Fri, 01 Mar 2024 22:08:55 +0000

#80 error, Ucrania si lo firmo pero se dio cuenta o alguien les convenció que eso no les convenía.

» autor: Macant

#189 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Macant — Fri, 01 Mar 2024 22:07:25 +0000

#79... Dos votaciones en la Duma de Crimea con petición de independencia de Ucrania casi unánime y un referéndum con más del 96% de aceptación a volver a integrarse en Rusia ¿de verdad no te da una pista de por dónde va eso?

» autor: Macant

#188 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

MJDeLarra — Fri, 01 Mar 2024 22:01:16 +0000

#185 La historia es que ni de coña cumplian los mínimos, hasta Zelensky hacia sketchs de ello.

Y uno de los requisitos es estar en la OTAN.

Entrar Ukrania, uno de los paises mas corruptos del mundo, en la UE? No hemos tenido suficiente con Hungría y Polonia? Pero qué somos? la puta de EEUU?

Vale, no contestes.

» autor: MJDeLarra

#187 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--777864-- — Fri, 01 Mar 2024 21:54:06 +0000

#136 Comentario profundo que no se sabe muy bien si proviene de un genio o un indigente mental....te daré el beneficio de la duda....

» autor: --777864--

#186 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

cosmonauta — Fri, 01 Mar 2024 21:52:30 +0000

#108 ¿Paz por cuanto tiempo? ¿10' años más? Esa situación, y la actual, es insostenible en el tiempo. Estamos jodidos.

» autor: cosmonauta

#185 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Fri, 01 Mar 2024 21:50:56 +0000

#56 En 2014 estaban negociando entrar a la UE, nadie de la OTAN lo iba a aceptar, pero a reescribir la historia.

» autor: jbetancurt

#184 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jbetancurt — Fri, 01 Mar 2024 21:49:40 +0000

#4 Rusia invadió y anexionó Crimea y mandó mercenarios por buena parte de ucrania en el 2014 porque Ucrania estaba negociando entrar a la UE, no a la OTAN, el borrador es el borrador propuesto por negociadores Ucranianos, no sabemos que decían los negociadores Rusos.

Si sabemos que para esa época Putin decía que la única solución era una "fuerza de paz" rusa en Kiev (con el gobierno depuesto), el desarme total del ejército Ucraniano y una nueva constitución donde Rusia sería el garante de que quedara "bien" redactada.

Podrán seguir diciendo lo que sea, pero Rusia nunca ha ofrecido la paz a cambio de Crimea, Luhanks y Donesk, que para 2021 ya los tenía y no necesitaba matar a tanta gente.

Alguien por acá decía: "Rusia siempre miente" y vaya que tiene razón.

» autor: jbetancurt

#183 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

JuanCarVen — Fri, 01 Mar 2024 21:46:48 +0000

#159 Eran un 60% en 2014, y durante todo el siglo XX han sido el grupo étnico mayoritario en Crimea, tu comparativa con Israel no hay por donde cogerla. Tengo una amiga con familia en Crimea, que te describe la ocupación como "llegaron con los barcos y los atracaron y todo el mundo siguió con su vida", igualito que Israel en Gaza.

» autor: JuanCarVen

#182 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Jaski — Fri, 01 Mar 2024 21:41:41 +0000

#73 invadidas y ocupadas mis cojones 23... es increíble cómo se está reescribiendo la historia en occidente para que el relato encaje en la propaganda otánica. Lugansk y Donetsk se INDEPENDIZARON, no fueron invadidas. Posteriormente recibieron apoyo de Rusia, al igual que Ucrania lo ha recibido de Occidente. En Crimea lo mismo, todo el santo día con que si conquista o si invasión... Crimea se INDEPENDIZÓ y después votó unirse a Rusia. Pero parece que en occidente lo de la independencia, la democracia y el derecho de autodeterminación sólo es válido (e incluso apoyable a nivel militar) si el país que sufre la escisión no es "del club" como pasó con Bosnia, Kosovo, Taiwán, Corea del Sur, Vietnam del Sur, etc...

» autor: Jaski

#181 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--776731-- — Fri, 01 Mar 2024 21:39:47 +0000

Los separatistas catalanes tendran que estar de acuerdo, crimea voto +95% estar en rusia.

» autor: --776731--

#180 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Razhan — Fri, 01 Mar 2024 21:32:26 +0000

#161 o no. Es muy fácil preparar un tratado de paz y decir “tus tropas a tu lado de la frontera y las mías en mi lado”, la gente suele estar de acuerdo. Lo chungo es decidir donde va a estar esa frontera

» autor: Razhan

#179 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:28:20 +0000

#177 solo tienes que ver un video de Putin moviendo los labios

» autor: AntiTankie

#178 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

YaMiQue — Fri, 01 Mar 2024 21:27:26 +0000

#153 por que es curioso? Hoy en dia argumentar que lo que Rusia no quiere es que le pongan ojivas al lado es creerse el cuento, todos saben que hay tecnologia suficiente para ponerlos donde se te de la gana, era diferente cuando la URSS los queria poner en Cuba o cuando los Usanos los ponian en Alemania, ese argumento ya no es valido y esta claro que razones pueden tener muchas, pero no esa

» autor: YaMiQue

#177 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 21:14:00 +0000

#172 ponme ejemplos de eso, porque tengo la sensacion de que la UE y sus lideres mienten bastante mas

» autor: Veelicus

#176 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:09:56 +0000

#105 no es cierto, pero si es cierto que los rusos nunca respetaron ninguna acuerdo

» autor: AntiTankie

#175 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:07:56 +0000

#9 que sean Rusos étnicos no significa que sean Rusos fieles a Rusia , un buen porcentaje de Ucrania está formado por rusos étnicos que odian la Rusia de Putin

» autor: AntiTankie

#174 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:04:48 +0000

#130 díselo a los Rusos , sera cosa de tener el mar negro bajo control, Rusia tiene un problema enorme con su mar, no tiene salidas buenas en Europa

» autor: AntiTankie

#173 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aritzg — Fri, 01 Mar 2024 21:04:12 +0000

#5e parece una propuesta razonable

» autor: aritzg

#172 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:03:22 +0000

#80 cuentalo todo, Putin miente siempre nunca respeto su propia palabra

» autor: AntiTankie

#171 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:02:23 +0000

#134 casi toso era para desguace, los leopard españoles eran una vergüenza que estaban casi para prácticas de tiro, los hawk tenían 30 años y así casi todo

» autor: AntiTankie

#170 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Cantro — Fri, 01 Mar 2024 21:01:03 +0000

#102 O sea, desde que la rusificación se intensificó. Puestos a hablar del Imperio Ruso, vamos a hacerlo con propiedad.

es.wikipedia.org/wiki/Rusificación

Pero volviendo a las noticias en color, aquí tienes los resultados del referéndum donde les preguntaron:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991

Y por mayoría absoluta votaron a favor de ser independientes en Ucrania.

Desde 2014 la población molesta fue convenientemente desalojada.

Antes de decir a otros que dan pena, asegúrate de no darla tú.

Que la das, y bastante. Es que justo vas y me pones un gráfico donde se demuestra el reemplazo de poblaciones locales por rusos

» autor: Cantro

#169 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 21:00:27 +0000

#65 solo tiene el 15% del territorio, incluyendo Crimea

» autor: AntiTankie

#168 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:59:38 +0000

#97 rusos étnicos no quiere decir que sean fieles a Rusia, dike a las minorias rusas en europa que si quieren ser rusos con las pensiones rusas o estonios

» autor: AntiTankie

#167 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ralph — Fri, 01 Mar 2024 20:58:52 +0000

#4 Y por qué tiene que perder la UE metiendo a un país con tantos pro-nazis?
Ya bastante tenemos con los nazis alemanes y su apoyo al genocidio, o con polonia y su falta de derechos civiles/judiciales para un periodista, suecia que monta un paripé completamente ridículo para encarcelar y secuestrar a un periodista, una presidenta que es más mierda que persona, etc...

» autor: ralph

#166 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:56:44 +0000

#99 palestina nunca ha sido nada, un buen pedazo de palestina pertenece Jordania, Líbano tenía parte de Palestina, el imperio Otomano tenía el gobierno de esos territorios

» autor: AntiTankie

#165 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--718914-- — Fri, 01 Mar 2024 20:56:23 +0000

#90 Porque es el orden mundial que él considera, y porque tiene armas nucleares. Es el criterio que usan los dos bloques. No es que lo considere yo.
Sobre lo segundo, entiendo que ya que vio que perdía a un gobierno títere en 2014 quiso asegurarse esa posición estratégica.

» autor: --718914--

#164 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ayatolah — Fri, 01 Mar 2024 20:54:10 +0000

#158 Es una cita recurrente, como también es recurrente citarla sin aportar nada.

» autor: ayatolah

#163 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:53:38 +0000

#79 es que eso era cosa de stalin y aquí es el santo patrón

» autor: AntiTankie

#162 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 20:53:37 +0000

#155 ¿Todavía estás escocido?

Anda, déjame en paz y vete a tolerar nazis.

» autor: --42429--

#161 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 20:53:03 +0000

#51 El no incluirlas ya es un punto interesante para Ucrania. Deja la puerta abierta a mantenerlas en el estado

» autor: --464787--

#160 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:52:28 +0000

#67 tienes a Kaliningrado apuntándote a la cabeza

» autor: AntiTankie

#159 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:51:26 +0000

#19 los colonos, me hace gracia que comprensivos y pragmáticos sois con los rusos, pero qué hostiles sois con los israelíes, sanes que están colonizando los territorios conquistados , esos también votaran, aunque da un poco igual porque el resultado siempre está amañado

» autor: AntiTankie

#158 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 20:51:05 +0000

#90 Doctrina Monroe

Ala, corre a la wiki. De nada

» autor: --464787--

#157 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:48:18 +0000

#4 porque Putin no mentiría esta vez

» autor: AntiTankie

#156 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:47:08 +0000

#124 quedas retratado meu

» autor: AntiTankie

#155 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 20:45:45 +0000

#52 anda que tú. Ridículo

» autor: --464787--

#154 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jdmf — Fri, 01 Mar 2024 20:36:22 +0000

#141 ¿Y quien te dice que ya no lo soy y te estoy bajando prenda?

» autor: jdmf

#153 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Empakus — Fri, 01 Mar 2024 20:35:11 +0000

#135 es curioso que afirmes eso, cuando creo que el principal problema era exactamente ese...

» autor: Empakus

#152 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:33:17 +0000

#118 vas bo, ti si qué Sabes meu, seria un vasallo de Rusia, xa me gustaria a min verche a cara cando che dixeran que a tu lingua no podes falala e agora chámaste saragadellos, por certo si non queres ser ruso non teras nin sanidade nin auga , como esta en edade miltar a facer amili a siberia ou a matar moldavos

» autor: AntiTankie

#151 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

blacar — Fri, 01 Mar 2024 20:30:16 +0000

#133 El comercio preferente con Ucrania que al estar en el mercado unico pues iria para la UE.

Pero vamos ... meter a Ucrania en la UE sería un tiro en el pie de proporciones biblicas.

» autor: blacar

#150 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 20:27:57 +0000

#73 el borrador del acuerdo yo no lo valoro. Son palabras de los negociadores ucranianos. Y tú tampoco eres nadie como para decir si es bueno o no más allá de tu sesgo claramente marcado en el comentario

» autor: --464787--

#149 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

blacar — Fri, 01 Mar 2024 20:25:10 +0000

#4 ¿ein?

» autor: blacar

#148 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:17:59 +0000

#3 con bandera de Palestina nada menos

» autor: AntiTankie

#147 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

SergioS — Fri, 01 Mar 2024 20:16:18 +0000

#67 Claro, como hicieron en Estonia, Letonia, Lituania, Polonia y Rumanía. Ah, espera, no, que no hay armas nucleares en ninguno de esos países.

» autor: SergioS

#146 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 20:16:14 +0000

#36 Crimea es rusa desde el 2014, cuando hombrecitos verdes asaltaron un parlamento armados, dirigidos por un tal Igor Girkin, que confesó en Enero del 2015 que fue el quien amenazó a punta de pistola a los parlamentarios en Crimea para firmar la anexion forzosa a Rusia.
twitter.com/AlasdairMcc1/status/1586031849603743744?ref_src=twsrc^tfw|
Casualmente, este es el mismo Igor Girkin que poco despues acabó como ministro de defensa en la republiqueta de Donetsk, y en Julio del 2014 derribó el MH17 sobre Lugansk, como bien acredita con contundencia la justicia holandesa en una sentencia judicial en Noviembre del 2022.

Claro que si, EEUU y Occidente se empobrecen porque patatas, mientras, el salario medio en Rusia baja de los 500€ mensuales, teniendo un mísero salario minimo de 19.200 Rublos la mes, unos 190€ mensuales de SMI.... una situacion que cada vez va a peor. En el pueblo en el que vivo, tenemos mejores salarios que en Moscú, y la cesta de compra es muchisimo mas barata en cualquier lugar de España que en Moscu o San Petersburgo, las dos supuestas ciudades mas ricas de Rusia. Putin es un cuñao que se cree todo poderoso a causa de la propaganda, pero la realdiad se impone, su pais no ha fabricado un solo tanque nuevo en los ultimos 30 años, estan llorando por municiones y cañones a Corea del Norte.. el cuento de la herencia sovietica se les está terminando. Sin olvidar que la credibilidad de la industria militar rusa está por los suelos, India ha cancelado multitud de contratos el último año en favor de la industria occidental.. a ver quien es el tonto qeu compra armas a Rusia, viendo su desempeño lamentable en Ucrania.

Podeis llorar, podeis patalear, podeis seguir con la propaganda del regimen nazi de Putin.... por mucho que os joda, vais a ver a Putin derrotado de forma humillante, y que no te quepa la mas minima duda, Putin y sus colonos rusos van a ser pateados de Crimea y Donbas, los ucranianos no se van a rendir, y los socios de Ucrania tampoco. Te recuerdo que van +20 buques de guerra rusos destruidos en el Mar Negro, 1 submarino clase kilo destruido, en los últimos dos años, ayer se comentaba de otra patrullera rusa incendiada en el mar negro...
Curioso cuanto menos, que vuestra esperanza en que Putin se salga con la suya, resida en el mafioso y asesino de Robert Fico, el corrupto de Viktor Obban, y el payaso de Trump.

Imagenes del golpe de estado ruso el 28 de Febrero del 2014 en Crimea

» autor: AntiTankie

#145 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

selufetto — Fri, 01 Mar 2024 20:14:30 +0000

España también es multiétnica, si nos ponemos así..

» autor: selufetto

#144 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

SlurmM — Fri, 01 Mar 2024 20:13:47 +0000

#19 depende de si surge un Puigdemontoski

» autor: SlurmM

#143 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 20:02:05 +0000

#105 ¿Esperas que Putin lo reconozca?

» autor: Alakrán_

#142 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

GuambraMajadero — Fri, 01 Mar 2024 20:01:25 +0000

Dejándose de huevadas, esto es una ganga para Ucrania, no aceptar que ya perdieron la guerra es de tontos o de orgullosos. Es preferible darles Crimea (que ya lo tenían) antes de que sigan alargando algo que sería una muerte lenta.

» autor: GuambraMajadero

#141 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

danifart — Fri, 01 Mar 2024 20:01:22 +0000

#36 si tan claro lo tienes porque no pones tu dinero donde pones tus palabras? Compra acciones de Lockheed Martin crack, venga y nos vacilas enseñandonos como te haces de oro.

» autor: danifart

#140 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

correctisimo04 — Fri, 01 Mar 2024 20:01:17 +0000

Muestra debilidad

» autor: correctisimo04

#139 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

suppiluliuma — Fri, 01 Mar 2024 19:56:52 +0000

Resumen de comentarios de este envío. los Zazis de MNM creen que Stalin debería haber negociado la paz con Hitler sobre la base de cederle Bielorrusia y Ucrania. ¡Y creen que Hitler hubiera accedido!

Son tan involuntariamente cómicos.

» autor: suppiluliuma

#138 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

suppiluliuma — Fri, 01 Mar 2024 19:54:35 +0000

#124 ¿Con "los nazis de Kiev" te refieres al Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner?

Ah, no, espera, quizá te refieras a Dimitri Rogozin, antiguo primer ministro, embajador ante la OTAN, director de Roskosmos, y, actualmente, senador por Zaporiyia... en el senado Ruso. Te dejo su foto.

» autor: suppiluliuma

#137 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 19:54:29 +0000

#130 Claro que quieren recuperar Crimea, primero porque si es Ucraniana no es Rusia y la base naval rusa pasa a ser Ucraniana, y esa base es la mas importante de Rusia en el mar negro, esa sola base de por si justifica una guerra.

» autor: Veelicus

#136 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DenisseJoel — Fri, 01 Mar 2024 19:52:08 +0000

#58 Pero la mayoría eran hombres.

» autor: DenisseJoel

#135 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

YaMiQue — Fri, 01 Mar 2024 19:51:47 +0000

#67 es en serio? En verdad piensas que a estas alturas hay diferencias entre poner las ojivas en Ucrania, en alemania, en España o en Puerto rico?... Kim Jong Un te lo puede explicar

» autor: YaMiQue

#134 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DenisseJoel — Fri, 01 Mar 2024 19:51:33 +0000

#65 Primero tendrán que devolvernos lo que les hemos prestado, ¿no?

» autor: DenisseJoel

#133 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Maki_Hirasawa — Fri, 01 Mar 2024 19:50:31 +0000

#4 desde el desconocimiento pero que pierde exactamente Russia/Putin con esto?

» autor: Maki_Hirasawa

#132 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DenisseJoel — Fri, 01 Mar 2024 19:50:14 +0000

#35 Ucrania no tiene punto de vista, tiene dirigentes que se mueven por sus propios intereses. Rusia, la UE y EEUU lo mismo.

» autor: DenisseJoel

#131 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

suppiluliuma — Fri, 01 Mar 2024 19:49:04 +0000

#108 #118 Ganan no terminar como los habitantes de Bucha.

O la destrucción de su nación:

Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.

En "campos de reeducación".

Medvédev propuso enviar a los ucranianos que no estén de acuerdo con la ocupación rusa a campos de reeducación

Y, en general, no quedar a la merced de estos animales:

- V.V. Putin, auténtico no-fascista: Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
- Sergei Mardan: Cuando hablamos de ciudadanos de Ucrania, estamos reconociendo que ese país existe. Eso es una tontería.
- Sergei Mijeyev, Politólogo. Lo que podamos obtener serán nuestros objetivos. [...] No deberíamos dejar la Cuestión Ucraniana a las futuras generaciones.

Una pregunta. ¿Vosotros creéis que a los soviéticos les hubiera ido mejor rindiéndose a los alemanes en 1941?

» autor: suppiluliuma

#130 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DenisseJoel — Fri, 01 Mar 2024 19:48:53 +0000

#8 ¿Y para qué quieren recuperar Crimea? ¿Queremos acaso nosotros recuperar Portugal, o Cerdeña, o Cuba?

» autor: DenisseJoel

#129 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

estemenda — Fri, 01 Mar 2024 19:48:14 +0000

#4 "Yo si fuera Ucrania cedería Crimea, no entraría en la OTAN pero si en la UE"
Si es que rima y todo

» autor: estemenda

#128 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

YaMiQue — Fri, 01 Mar 2024 19:47:08 +0000

#108 esta claro, sin guerra hay paz, con ese criterio hoy podriamos ser todos alemanes

» autor: YaMiQue

#127 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

estemenda — Fri, 01 Mar 2024 19:43:28 +0000

#1 "... A parte..." A ti sí que había que hacerte partes, ideas aparte.

» autor: estemenda

#126 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--759667-- — Fri, 01 Mar 2024 19:42:22 +0000

#109 que Ucrania deja de estar bajo su influencia para siempre

» autor: --759667--

#125 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Tanenbaum — Fri, 01 Mar 2024 19:42:03 +0000

#117 Me parece que te has perdido parte del hilo... Pero lo único que digo es que la zona geográfica que ocupa actualmente el País Vasco estaba ocupada con anterioridad por otros pueblos que no eran los vascones (y tampoco franceses ni españoles, que igual hace falta aclarártelo...).

» autor: Tanenbaum

#124 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:41:47 +0000

#73 no estaban ocupadas por Rusia desde el 2014. Hubo mucha gente que no aceptó a los nazis de Kiev, como es lógico en cualquier persona normal.
Ucrania estaba desde 1991 ocupada por los poderes fácticos dirigidos por Washington. El capitalismo es guerra y liberal como vosotros los NATO boys.

» autor: Sargadelos

#123 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Nouser — Fri, 01 Mar 2024 19:40:57 +0000

#116 Imagina el nuevo Europarlamento.

» autor: Nouser

#122 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

miniyo — Fri, 01 Mar 2024 19:39:03 +0000

Pues espero que lo acepten, sé que desde la lejanía no es lo mismo (es como si Marruecos atacase a España y para dejar de hacerlo pidiese Andalucía), pero la solución a largo plazo en caso de no aceptarlo es una guerra OTAN / Rusia

» autor: miniyo

#121 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--758667-- — Fri, 01 Mar 2024 19:38:58 +0000

Uf, como trol, muy malo, pero como propagandista de marca blanca igual tendrías cabida como todólogo de las mañanas en algún programa como el de AR o Espejo púbico.

» autor: --758667--

#120 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:37:49 +0000

#26 USA tiene miles de mercenarios en Europa occidental. Moscú no tiene ni el primero.

» autor: Sargadelos

#119 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:36:18 +0000

#21 No es Rusia, es la Federación Rusa. No sabes ni lo básico, como buen OTANista.

» autor: Sargadelos

#118 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:35:27 +0000

#76 salvar cientos de miles de vida, evitar la destrucción de millones de familias, poder comerciar por la costa, la economía ya era una mierda absoluta, eso no lo iba a salvar, por que es lo que hay si eres colonia USAmericana, etc etc.

» autor: Sargadelos

#117 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:31:58 +0000

#78 No. Por mucho que insistan los fachas, Euskal Herria pertenece al pueblo euskaldún, no a Francia o Hispanistán.

» autor: Sargadelos

#116 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

parrita710 — Fri, 01 Mar 2024 19:31:07 +0000

#4 Meter al país mas corrupto de la zona justo después de una guerra que ha destruido el país. ¿Qué podría salir mal?

» autor: parrita710

#115 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:30:52 +0000

#17 Hispanistán tiene que desocupar todavía Galiza, EH y Catalunya (al menos). Negativo por mentir.

» autor: Sargadelos

#114 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Gurripander — Fri, 01 Mar 2024 19:30:19 +0000

#24 Alakran parece un verdadero artista de la desinformación, es decir, de las medias verdades, mutiladas a su antojo...

» autor: Gurripander

#113 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

z3t4 — Fri, 01 Mar 2024 19:30:14 +0000

¿Y que garantías, mejores que las que ofreció en el tratado donde Ucrania cedió sus bombas nucleares, va a ofrecer?

» autor: z3t4

#112 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:30:09 +0000

#9 Define ucraniano, porque hay que recordar que el concepto de ciudadanía soviético era bien diferente al liberal. Cada nacionalidad y pueblo tenía su reconocimiento en el pasaporte, que eso ni siquiera lo hace Hispanistán. Pero por encima de todo, eran soviéticos.

» autor: Sargadelos

#111 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Gurripander — Fri, 01 Mar 2024 19:28:40 +0000

#18 Pues sí, si pusieran cascos azules, realizando labores humanitarias, Rusia dejaría de verlos como una amenaza, de modo que se iría retirando...no se dan cuenta, en Occidente, de que Rusia ve amenazadas sus fronteras, exactamente igual que en la IIGM, y tiene que dejar claro que no quiere a la OTAN por allí, dado que antes tenía el colchón del Pacto de Varsovia, y ahora no, estando casi rodeada de países OTAN... que no son otra cosa que una amenaza, para ellos...

» autor: Gurripander

#110 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--352976-- — Fri, 01 Mar 2024 19:28:28 +0000

#18 Los cascos azules no sirven para nada. Si Rusia entrase de nuevo a la fuerza con una Ucrania desarmada y sin estar integrada en la OTAN, ¿qué te esperas que pase? ¿Acaso ahí ya si podría intervenir la OTAN o las potencias occidentales por su cuenta sin las mismas limitaciones y riesgos que ahora? Pues no, sería la misma situación pero habiendo dejado a Ucrania sin la posibilidad de defenderse.

» autor: --352976--

#109 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Tannhauser — Fri, 01 Mar 2024 19:28:23 +0000

#4 "Creo que es la única solución donde todos pierden y ganan algo. "
No veo yo a Rusia perdiendo nada con esa acuerdo.

» autor: Tannhauser

#108 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

adevega — Fri, 01 Mar 2024 19:27:26 +0000

#76 Los países no ganan ni pierden. Son entes sin sentimientos ni vida propia. Ganan o pierden sus ciudadanos.

¿Que hubieran ganado? La paz ¿Qué han perdido? Muchos de ellos la vida. El resto, calidad de vida. ¿Que hubieran perdido? Yo creo que nada.

» autor: adevega

#107 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

zeekren — Fri, 01 Mar 2024 19:26:53 +0000

#72 PPD: se independizaron de la URSS, no de Rusia

» autor: zeekren

#106 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Priorat — Fri, 01 Mar 2024 19:25:04 +0000

Que credibilidad tienen esos acuerdos cuando Ucrania tiene vigente un acuerdo en que ella cedía sus misiles nucleares a Rusia (y lo hizo) a cambio que Rusia aceptara sus fronteras y que jamás la invadiría.

Yo de Ucrania no lo firmaría. Está visto que Rusia no es fiable. Y sobretodo podría firmarlo quizas con otro presidente ruso distinto al que inició la invasión. Pero mientras esté Putín jamás.

» autor: Priorat

#105 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

be_water — Fri, 01 Mar 2024 19:24:25 +0000

#26 Por ahora la única que ha reconocido públicamente que engañaron a la otra parte en los acuerdos de Minsk es Merkel.

» autor: be_water

#104 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--352976-- — Fri, 01 Mar 2024 19:24:20 +0000

#5 Eso no es todo lo que pedía, sino lo que exigía de antemano antes de la negociación entre líderes propiamente dicha. Que como en el artículo pone, el destino del territorio ocupado queda totalmente en el aire.
Y dejar al país desarmado y en completa indefensión es inaceptable con los antecedentes que ha demostrado tener Rusia.

» autor: --352976--

#103 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Gurripander — Fri, 01 Mar 2024 19:24:19 +0000

#16 Tú ya estás garantizando que lo hará, dado que tu discurso vive únicamente de eso... pero nunca dices por qué lo tiene que hacer...pintar malos es muy sencillo para cualquiera, pero analizar objetivamente la situación creada, y sus posibles salidas, me parece algo demasiado complicado para esa simplona retórica de buenos y malos que manejas...

» autor: Gurripander

#102 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

zeekren — Fri, 01 Mar 2024 19:23:27 +0000

#72 mira wikipedia, anda, que da penica leerte. En el 1897, hace 127 años, los tártaros eran sólo el 35% y hay más rusos desde poco antes de la revolución rusa, o sea, desde hace más de 100 años.

En Kosovo los albaneses son mayoría desde hace aproximadamente el mismo tiempo, y la OTAN no tuvo reparos en que formasen su propio estado independiente de Serbia, pero no, Crimea tiene que ser Ucraniana por sus santos cojones.

PD: los tártaros son turcos, si tanto defiendes a los tártaros ... pq no pides que sea parte de la República de Turquía en lugar de Ucrania?

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

» autor: zeekren

#101 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

KLKManin — Fri, 01 Mar 2024 19:20:13 +0000

#4 ¿y que pasa con el resto de territorio invadido? ¿Te leíste la noticia?

» autor: KLKManin

#100 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ayatolah — Fri, 01 Mar 2024 19:19:57 +0000

#90 "y que de no ha de hacer caso" --> "y que de no hacer caso", quería decir

» autor: ayatolah

#99 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

dilsexico — Fri, 01 Mar 2024 19:18:58 +0000

#79 Hay una pequeña diferencia: palestina no ha pertenecido a Israel, Crimea ha sido rusa hasta 1954 o asi.

» autor: dilsexico

#98 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Sargadelos — Fri, 01 Mar 2024 19:18:17 +0000

#5 a mí me parecen demandas razonables.

» autor: Sargadelos

#97 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

zeekren — Fri, 01 Mar 2024 19:18:05 +0000

#19 en 2014 ya eran un 90% rusos... ahora ya serán el 96%.

» autor: zeekren

#96 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

gauntlet_ — Fri, 01 Mar 2024 19:17:44 +0000

#95 Siempre premonitorios.

» autor: gauntlet_

#95 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Kanelli — Fri, 01 Mar 2024 19:17:00 +0000

#91 es una frase de los Simpsons cuando Homer besa la mano de Tony el Gordo

» autor: Kanelli

#94 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

gauntlet_ — Fri, 01 Mar 2024 19:16:22 +0000

#4 Yo creo que es más apropiado ceder Crimea y el Donbass y entrar en la OTAN y en la UE.

» autor: gauntlet_

#93 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

drstrangelove — Fri, 01 Mar 2024 19:15:41 +0000

Para empezar, a saber si lo que dice el Washington Post es cierto o no. Rusia se zampó un cacho ucraniano del tamaño de Portugal durante el primer mes de guerra y le faltó poco para desfilar por Kiev, sabían que tenían la sartén por el mango, demasiado esfuerzo bélico para luego pedir volver al status-quo anterior. Suena a patraña.

En segundo lugar, ¿a santo de qué lo sacan ahora? ¿Para que todo el mundo diga "oh mira, sí sólo querían Crimea, que tonto el Zelenski"? Desprestigio e ir tirando balones fuera, como diciendo que la culpa es de los ucranianos, que la OTAN no quería pero Zelenski se emperró...

Y ya como tercer punto, ir lanzando globos-sonda para moldear la opinión pública, que mira que Putin en el fondo no es tan malo, sólo quería unos cachos de tierra aquí y allá, se los damos e igual se les pasa el cabreo y vuelven a vendernos petróleo baratito y abundante...

La guerra es una gran mentira.

» autor: drstrangelove

#92 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--782955-- — Fri, 01 Mar 2024 19:15:16 +0000

#71 Del mismo modo que España , Inglaterra y USA pagamos por todo lo destrudo en Irak, no?

» autor: --782955--

#91 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

gauntlet_ — Fri, 01 Mar 2024 19:15:14 +0000

#2 Justo no es, pero es mejor para los ucranianos de lo que van a obtener en el futuro.

» autor: gauntlet_

#90 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ayatolah — Fri, 01 Mar 2024 19:14:59 +0000

#37 ¿Por qué consideras que Rusia está en condiciones de decidir si un país puede o no puede incorporarse en la OTAN, y que de no ha de hacer caso a los deseos de Rusia, este país puede ser invadido?
Si el problema es una cuestión defensiva frente a la OTAN ¿por qué reclama Crimea? cuando en diversos tratados desde el año 91 Rusia ha reconocido voluntariamente y sin presiones la pertenencia de Crimea a Ucrania.

» autor: ayatolah

#89 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--563099-- — Fri, 01 Mar 2024 19:11:42 +0000

#69 De limpiezas étnicas van a hablar lo rusos y lo prorusos... Joder lo que hay que leer... Lo mismo los chechenos, los georgianos y tantos otros a los que la bota de la madre rusia les ha pisado el cuello podrían decir algo.
¿Limpieza étnica de quién? En el Donbass no hubo más sangre que la que provocaron los "hombrecillos verdes enviados por Moscú" bastante antes del 2014. Que llevan décadas metiendo gente y dinero en la región.
A los ignorantes los podréis engañar... A quien ha visto y ha conocido, no le tomáis el pelo... Pero si os pagan bien, entiendo el intento...
Deben estar metiendo pasta a mas no poder estos dias... Se os ve muy activos...

» autor: --563099--

#88 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--474232-- — Fri, 01 Mar 2024 19:11:38 +0000

Sería la completa derrota de Ucrania, pero al fin y al cabo son quienes necesitan la paz si no quieren perder más.
No sé si sería posible acordar también que los ciudadanos rusos cambien a la nacionalidad ucraniana o abandonen el país como muestra de independencia y final del conflicto, junto a una ley como la de Dinamarca que prohiba a los rusos comprar tierras en Ucrania ni propiedades que las tengan para evitar que vuelvan a reclamar esos territorios como propios.

» autor: --474232--

#87 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--632284-- — Fri, 01 Mar 2024 19:10:34 +0000

Y en 2030 está volviendo a invadir.

» autor: --632284--

#86 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

cromax — Fri, 01 Mar 2024 19:10:18 +0000

#83 Los deportó la URSS y empezaron a volver algunos hace tiempo y a vincularse más a Ucrania que a Rusia, a la que tienen bastante odio.
Lo que ha sucedido en Crimea es que se reemplazó a la población original.
Ucrania es un estado bastante multiétnico, como Rusia. Por ejemplo la célebre palabra Maidán es turca.
Pero bueno, como aquí hay muchos diciendo demasiadas cosas y algunas muy osadas mejor no me extiendo.

» autor: cromax

#85 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 19:08:41 +0000

#35 Igor se encargó de la votación

» autor: AntiTankie

#84 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 19:08:06 +0000

#19 después se eliminará a los rusos ucranianos y sustituirlos por zombis de la estepa

» autor: AntiTankie

#83 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 19:06:50 +0000

#79 A ver si me equivoco... los deporto la URSS, el mismo gobierno que anexiono Crimea a Ucrania???

» autor: Veelicus

#82 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

AntiTankie — Fri, 01 Mar 2024 19:06:48 +0000

Ya se ven las grietas de Putin

» autor: AntiTankie

#81 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 19:05:15 +0000

#67 miles de kilometros no, poco mas de 800km

» autor: Veelicus

#80 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 19:04:18 +0000

#68 Eso es basicamente lo que pedia Rusia, que Ucrania no entrase en la OTAN y que se respetasen a los rusos del Este... pero con un gobierno ultranacionalista azuzado por los supremacistas anglos Ucrania no firmo y en estas estamos.

» autor: Veelicus

#79 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

cromax — Fri, 01 Mar 2024 19:04:03 +0000

#9 #35 Anda que lo que piense la gente de Crimea le ha importado mucho a Rusia... NI a la URSS.
Crimea era étnicamente tártara y fueron deportados. Sale hasta en la Wiki, por si tienes dudas. es.wikipedia.org/wiki/Deportación_de_los_tártaros_de_Crimea

Un genocidio en el que murieron de hambre varios miles. Por cierto, genocidio que Ucrania reconoce.
No es que haya rusos en Crimea, es que son la fuerza ocupante. Nada distinto de lo sucedido en Palestina, pero menos popular.

» autor: cromax

#78 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Tanenbaum — Fri, 01 Mar 2024 19:00:51 +0000

#50 Y a los vascos en el País Vasco

» autor: Tanenbaum

#77 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--46395-- — Fri, 01 Mar 2024 19:00:32 +0000

#4 pero alguien tiene que pensar en esos suculentos beneficios de los fabricantes de armas.

» autor: --46395--

#76 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--742799-- — Fri, 01 Mar 2024 18:59:55 +0000

#6 el acuerdo definía la derrota absoluta de Ucrania, ya que el donbass estaba fuera del borrador. Es decir ¿qué ganaba Ucrania si cedía en todo y encima el resto de los territorios ocupados “ya si eso”?

GOTO #73

» autor: --742799--

#75 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

aironman — Fri, 01 Mar 2024 18:58:30 +0000

#31 Hablemos claro, sí, hay un tratado de ayuda mutua militar en los países de la Unión Europea llamado la Política de Seguridad y Defensa Común (PSDC). La PSDC establece un marco para la cooperación en materia de seguridad y defensa entre los Estados miembros de la UE. Uno de los componentes clave de la PSDC es la Cláusula de Asistencia Mutua del Tratado de Lisboa, que establece que si un Estado miembro es objeto de una agresión armada, los demás Estados miembros están obligados a prestarle asistencia y apoyo por todos los medios a su disposición. Además, la UE también tiene una serie de mecanismos de cooperación militar, como la Agencia Europea de Defensa y la Cooperación Estructurada Permanente (PESCO), que fomentan la colaboración en materia de defensa entre los Estados miembros.
Asistencia y apoyo no implica tropas en el terreno, puede incluir una variedad de medidas, como asistencia logística, intercambio de información, cooperación en inteligencia, apoyo en operaciones de mantenimiento de la paz, entre otros.
Es decir, si la vuelven a invadir, y lo harán, los países de la UE volverán a hacer lo mismo que ahora, enviar ayuda militar, inteligencia militar, volver a acoger a refugiados, pero enviar tropas de combate, aviones y tanques, nada de nada.
Creo que crees que la UE es como una especie de OTAN donde si atacan a un país europeo, todos los países europeos responderán, y ese no es el caso.
Putin lo sabe perfectamente y es una de las razones por las que nos ve débiles.
Por eso se creó la OTAN, porque dicha organización sí tiene acuerdos y cláusulas de ese tipo. No me puedo creer que no lo sepas, es más, creo que lo sabes y vienes a desinformar.

» autor: aironman

#74 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Razhan — Fri, 01 Mar 2024 18:56:59 +0000

#69 no se, porque para no tener interés bien que se las ha anexionado

» autor: Razhan

#73 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--742799-- — Fri, 01 Mar 2024 18:56:14 +0000

#4 #5 #3 #7 el borrador no era para nada bueno para Ucrania. Obviáis esta frase:

“En lo que concierne a las regiones invadidas y ocupadas del este de Ucrania por Rusia en 2014, su situación no se incluyó en el borrador ya que eso se dejaría para el diálogo que Putin y Zelensky mantendrían.”

Vamos, que Ucrania cede en todo y lo único que recibe es que el matón ruso no le ataque. Y los territorios ocupados desde el 2014 (similar territorio al invadido actualmente) … ya si eso camarrrada

» autor: --742799--

#72 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Cantro — Fri, 01 Mar 2024 18:55:20 +0000

#19 cuando tuvieron la oportunidad de opinar, antes de la limpieza étnica, dijeron que estaban a favor de la independencia de Ucrania con ellos dentro

» autor: Cantro

#71 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--579811-- — Fri, 01 Mar 2024 18:51:11 +0000

#4 y que Rusia pague todo lo destruido en Ucrania.

» autor: --579811--

#70 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Verdaderofalso — Fri, 01 Mar 2024 18:47:36 +0000

#6 #5 un meme

» autor: Verdaderofalso

#69 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

bibimbap — Fri, 01 Mar 2024 18:47:08 +0000

#51 Dudo que Rusia tuviese un gran interes en integrar esas regiones. Sería incluso debatible si no prefiriese que estuviesen dentro de Ucrania sin qu eesta tuviese la posibilidad de hacer limpiezas etnicas.

» autor: bibimbap

#68 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Verdaderofalso — Fri, 01 Mar 2024 18:45:50 +0000

#4 #8 perdón, esa solución no se planteó hace dos años?

» autor: Verdaderofalso

#67 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Huaso — Fri, 01 Mar 2024 18:43:14 +0000

#63 control bajo el que podría instalar unas bonitas ojivas a pocos miles de kms de Moscú, que es básicamente su sueño más húmedo desde la guerra fría.

» autor: Huaso

#66 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

konde1313 — Fri, 01 Mar 2024 18:39:54 +0000

#19 Lo que quieran los residentes de Crimea es poco irrelevante de cara a las fronteras reconocidas de los países.

» autor: konde1313

#65 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

themarquesito — Fri, 01 Mar 2024 18:39:16 +0000

#8 Tienen medio país arrasado por la invasión rusa, con lo que su economía va a estar hecha mistos no menos de 10 años, así que la idea de entrar en la UE en 20 años no es descabellada.

» autor: themarquesito

#64 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

sonix — Fri, 01 Mar 2024 18:37:59 +0000

#4 ni de coña quiero que entre ucrania, ya tuvimos suficiente con polonia.

» autor: sonix

#63 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Fernando_x — Fri, 01 Mar 2024 17:49:51 +0000

#35 Pero eso no le interesa a EEUU. No sirve para debilitar a la UE y no deja a Ucrania bajo su control

» autor: Fernando_x

#62 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Duke00 — Fri, 01 Mar 2024 16:50:29 +0000

#49 Vaya, que detalle tan pequeño como para olvidarse de mencionarlo, ¿no?

» autor: Duke00

#61 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

ankra — Fri, 01 Mar 2024 16:45:24 +0000

#11 neutral nivel no entrar en la OTAN, no entrar en la UE, tener acuerdos con la UE o que no gane el líder político que no es proruso?

Si tuvieses que medir la neutralidad en polonios por político a cuanto de neutral saldría?

» autor: ankra

#60 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--777864-- — Fri, 01 Mar 2024 15:59:01 +0000

#59 totalmente

» autor: --777864--

#59 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

BM75 — Fri, 01 Mar 2024 15:41:24 +0000

#11 #58 Por parte de ambos lados, ¿no?

» autor: BM75

#58 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--777864-- — Fri, 01 Mar 2024 14:49:02 +0000

#4 Y la putada es la gente que ha tenido que morir para llegar a una situación que era casi el statu quo inicial....

» autor: --777864--

#57 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

tiopio — Fri, 01 Mar 2024 14:40:06 +0000

La palabra de Putin no vale nada.

» autor: tiopio

#56 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

MJDeLarra — Fri, 01 Mar 2024 14:39:27 +0000

#4 En la UE sin entrar en la OTAN? Dice Felipe que de entrada eso es imposible.

» autor: MJDeLarra

#55 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

garnok — Fri, 01 Mar 2024 14:35:10 +0000

#37 ya por eso se apresuro ha hacer un referéndum de risa para justificar anexionarse jerson zaporiyia lugansk y donesk por que no tenían ninguna intención expansionista
es.wikipedia.org/wiki/Anexión_de_Donetsk,_Lugansk,_Jersón_y_Zaporiyi

» autor: garnok

#54 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 14:33:47 +0000

#53 Vaya, se quedarán con las ganas de saber porqué reclamar territorios no es una expansión.

» autor: --42429--

#53 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--718914-- — Fri, 01 Mar 2024 14:23:41 +0000

#52 De nada, as de la argumentación.
Por si no lo sabes, otros nos leen. Ten pudor.

» autor: --718914--

#52 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 14:14:45 +0000

#48 Cambias de tema porque no sabes defender un argumento.

Gracias por participar.

» autor: --42429--

#51 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Razhan — Fri, 01 Mar 2024 14:08:16 +0000

Me llama la atención esta parte de la noticia:
En lo que concierne a las regiones inviadidas y ocupadas del este de Ucrania por Rusia en 2014, su situación no se incluyó en el borrador ya que eso se dejaría para el diálogo que Putin y Zelensky mantendrían.

Parece como un punto bastante importante no? Si Rusia dice que esas regiones deberian ser 100% rusas y Ucrania dice que 100% ucranianas, parece un escollo bastante difícil de salvar.

» autor: Razhan

#50 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

LaResistance — Fri, 01 Mar 2024 14:07:27 +0000

#22 Pues como los castellanos en el país vasco.

» autor: LaResistance

#49 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Zunupuk — Fri, 01 Mar 2024 14:06:45 +0000

Parece que aquí han copiado el artículo de WSJ: www.livemint.com/politics/news/document-from-2022-reveals-putin-s-puni

Interesante párrafo que el artículo del envío no menciona (énfasis mío):

«Other issues remained outstanding, notably what would happen if Ukraine was attacked. Russia wanted all guarantor states to agree on a response, meaning a unified response was unlikely if Russia itself was the aggressor. In case of an attack on Ukraine, Ukrainian negotiators wanted its airspace to then be closed, which would require guarantor states to enforce a no-fly zone, and the provision of weapons by the guarantors, a clause not approved by Russia.»

Poco iba a durar la paz, me parece.

» autor: Zunupuk

#48 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--718914-- — Fri, 01 Mar 2024 14:04:42 +0000

#47 A, que eres Thorin. Vale.

» autor: --718914--

#47 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 14:03:10 +0000

#44 Qué si, que reclamar territorio no es expansionismo.

Y matar a gente no es homicidio.

» autor: --42429--

#46 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 14:01:32 +0000

#42 Ah, que la turra con la desnazifiación vino después del 2022.

En fin, hay que adaptarse al discurso real del jefe.

» autor: --42429--

#45 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--732029-- — Fri, 01 Mar 2024 13:55:30 +0000

#36 Crimea es rusa desde el 2014, cuando hombrecitos verdes asaltaron un parlamento armados, dirigidos por un tal Igor Girkin, que confesó en Enero del 2015 que fue el quien amenazó a punta de pistola a los parlamentarios en Crimea para firmar la anexion forzosa a Rusia.
twitter.com/AlasdairMcc1/status/1586031849603743744
El extracto de la declaracion de Girkin se sacó de esta entrevista que dio a principios del 2015: www.youtube.com/watch?v=Ep5g8k7CrPg
Casualmente, este es el mismo Igor Girkin que poco despues acabó como ministro de defensa en la republiqueta de Donetsk, y en Julio del 2014 derribó el MH17 sobre Lugansk, como bien acredita con contundencia la justicia holandesa en una sentencia judicial en Noviembre del 2022.

Claro que si, EEUU y Occidente se empobrecen porque patatas, mientras, el salario medio en Rusia baja de los 500€ mensuales, teniendo un mísero salario minimo de 19.200 Rublos la mes, unos 190€ mensuales de SMI.... una situacion que cada vez va a peor. En el pueblo en el que vivo, tenemos mejores salarios que en Moscú, y la cesta de compra es muchisimo mas barata en cualquier lugar de España que en Moscu o San Petersburgo, las dos supuestas ciudades mas ricas de Rusia. Putin es un cuñao que se cree todo poderoso a causa de la propaganda, pero la realdiad se impone, su pais no ha fabricado un solo tanque nuevo en los ultimos 30 años, estan llorando por municiones y cañones a Corea del Norte.. el cuento de la herencia sovietica se les está terminando. Sin olvidar que la credibilidad de la industria militar rusa está por los suelos, India ha cancelado multitud de contratos el último año en favor de la industria occidental.. a ver quien es el tonto qeu compra armas a Rusia, viendo su desempeño lamentable en Ucrania.

Podeis llorar, podeis patalear, podeis seguir con la propaganda del regimen nazi de Putin.... por mucho que os joda, vais a ver a Putin derrotado de forma humillante, y que no te quepa la mas minima duda, Putin y sus colonos rusos van a ser pateados de Crimea y Donbas, los ucranianos no se van a rendir, y los socios de Ucrania tampoco. Te recuerdo que van +20 buques de guerra rusos destruidos en el Mar Negro, 1 submarino clase kilo destruido, en los últimos dos años, ayer se comentaba de otra patrullera rusa incendiada en el mar negro...
Curioso cuanto menos, que vuestra esperanza en que Putin se salga con la suya, resida en el mafioso y asesino de Robert Fico, el corrupto de Viktor Obban, y el payaso de Trump.

Imagenes del golpe de estado ruso el 28 de Febrero del 2014 en Crimea

» autor: --732029--

#44 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--718914-- — Fri, 01 Mar 2024 13:47:06 +0000

#41 Estoy hablando de esta invasión. Se dijo que quería invadir Ucrania para simplemente, tener todo el territorio ucraniano como parte de Rusia. Expansionismo como el alemán de la segunda guerra mundial. Otra estupidez, creer esto cuando quiere tener a la OTAN lejos de su frontera, eso sería acercarse.
Crimea, te lo repito por si no lo sabes, ya fué tomada hace mucho más tiempo y nadie se plantea su devolución.

» autor: --718914--

#43 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

the_fuck_right — Fri, 01 Mar 2024 13:45:09 +0000

#40 que ya lo sé!
Me he equivocado al leer el medio

» autor: the_fuck_right

#42 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 13:43:41 +0000

#32 leé la noticia. Son las negociaciones de 2022

» autor: --464787--

#41 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 13:42:20 +0000

#37 Titular: "Putin reclama Crimea".

Tu: "nunca pretendió invadir Ucrania por una cuestión expansionista "

» autor: --42429--

#40 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 13:40:23 +0000

#38 Para eso está el voto "sensacionalista".

» autor: --42429--

#39 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jdmf — Fri, 01 Mar 2024 13:36:39 +0000

Es una puerta hacia la paz, aprovecharla, porque EEUU está deseoso de más guerra a costa de Europa!!

» autor: jdmf

#38 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

the_fuck_right — Fri, 01 Mar 2024 13:36:29 +0000

#33 mucha razón, no sé cómo he leído el titular
Si pudiese votar microblogging al medio...

» autor: the_fuck_right

#37 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--718914-- — Fri, 01 Mar 2024 13:34:59 +0000

Esto viene a dar la razón anlos que pensamos que Rusia nunca pretendió invadir Ucrania por una cuestión expansionista (manda cojones que se pueda pensar esto con el Territorio que tiene) sino que, efectivamente como dijo Putin, es una cuestión defensiva frente a la expansión de la OTAN.
Se metió en Ucrania con 100.000 soldados, totalmente insuficiente si quieres invadir un país del tamaño de Ucrania. Creo que en su mente estaba hacer una columna hacia Kiev, hacer caer al gobierno y asegurarse de que el nuevo no fantasease con la entrada en la OTAN y fin. Y esto no entra en el campo de lo que "está bien" ya lo se. Pero me parece igual de irresponsable eso de armar a la otra parte para que en vez de caer en 48h y fin montar una guerra real. Más cuando vemos en el resto del mundo que a Occidente le suda la polla las guerras y los genicidios que suceden por ahí.
A mi me parecen unas condiciones más que aceptables y ojalá suceda. Crimea? En la vida de Dios iba a volver a Ucrania y eso todos lo sabemos.

Vale la pena recordar la figura de Boris Johnson, quien le dijo a Ucrania que de firmar un acuerdo de paz nanai.

Si esto termina así algún día habrá que replantearse algunas cosas en la UE. Rusia no es Putin y ningún Régimen es eterno. Yo sueño con que algún día tengamos una Europa unida de Lisboa al Pacífico, que es lo que me parece natural. Eso de creernos amigos de los que están sl otro lado del océano y que en cualquier momento nos van a dar la patada a merced de todos los que hemos estado tocando los cojones azuzados por ellos... Me da bastante miedo.

» autor: --718914--

#36 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

jdmf — Fri, 01 Mar 2024 13:34:42 +0000

#1 Eso no te lo crees ni tu. Crimea ya es de Putin hace años ¿O te crees que los funcionarios de fronteras cuando entran son ucranianos?
Quienes están aprobados son los de Europa, EEUU quiere que entremos en guerra y Putin sabe jugar muy bien a la guerra de desgaste, sin importar ciudad humanas, que mueran a millones durante décadas. Así EEUU tiene su negocio y poderío, Europa se empobrece y las armamentísticas ganan.
Putin acojonado... Jajaja!

» autor: jdmf

#35 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 13:31:52 +0000

#19 Si, pero a Ucrania nunca le ha importado lo que piensen en Crimea, yo hago el analisis desde el punto de vista de Ucrania, que hubiera sido mas inteligente no entrar en la OTAN y si en la UE para reforzar su economia.

» autor: Veelicus

#34 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--770823-- — Fri, 01 Mar 2024 13:26:28 +0000

#_1 Buenos días,

Pero hoy no, mañaaaaaanaa.

» autor: --770823--

#33 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 13:17:30 +0000

#29 Microblogging es cuando el meneante ha modificado demasiado la descripción del envío.
En este caso el titular es un copia y pega, así que no es microblogging.

Otra cosa es que no estés de acuerdo con el titular puesto con el medio.

» autor: --42429--

#32 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 13:13:15 +0000

#23 Ya, que ahora los nazis son tolerables.

» autor: --42429--

#31 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 13:09:49 +0000

#16 Pues si tenemos en cuenta que Rusia le permitirá entrar en la UE, lo garantiza el deber de ayuda mutua que impera en la UE.

» autor: DocendoDiscimus

#30 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 13:09:09 +0000

#25 ¡Déjalo! ¡Ya está muerto!

» autor: DocendoDiscimus

#29 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

the_fuck_right — Fri, 01 Mar 2024 13:00:10 +0000

Menudo microblogging en el titular... Rusia no solo reclama Crimea y que Ucrania no se meta en la OTAN, si no también prohibirle que se una a cualquier bloque militar, que limite su armamento, que limite su ejército, que reconozca al ruso al mismo nivel que el ucraniano en todo el país, que no pueda importar armas de occidente y obtener ayuda/apoyo militar de occidente

» autor: the_fuck_right

#28 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:59:12 +0000

#26 Seamos honestos, Rusia lleva interfiriendo en Ucrania desde su independencia
Pues claro, es su zona de influencia, las grandes naciones todas tienen sus zonas de influencia. El problema está cuando otro imperio intenta joderle la zona de influencia del otro.

» autor: Suigetsu

#27 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--673917-- — Fri, 01 Mar 2024 12:58:48 +0000

¿En serio el piriódico este está tratando de pasar un documento de 2022 de inicio de conversaciones y que no llegó a nada como lo que pide Putin ahora? ¿Y en serio le estáis haciendo caso?

» autor: --673917--

#26 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 12:57:57 +0000

#24 Seamos honestos, Rusia lleva interfiriendo en Ucrania desde su independencia, nunca ha cumplido el acuerdo, al igual que Rusia tampoco respeto los acuerdos de Minsk.
No puedes señalar con un dedo a un lado, e ignorar el otro.

» autor: Alakrán_

#25 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:57:25 +0000

#22 Y a los Tartaros tambien entiendo entonces, devolvamos Crímea a los Godos de Crímea, bueno mejor a los Griegos del reino de Ponto...
Eso sí, a todos menos a los Ucranianos que nunca han sido etnia mayoritaría ahí .

» autor: Suigetsu

#24 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:54:38 +0000

#21 Sobre el acuerdo de Budapest ahí ya te metes en un debate, los Americanos te van a decir que Rusia lo rompió primero al invadir Crimea, los Rusos te van a contar que este lo rompió la OTAN al involucrarse y derrocar a Yanukóvich.
Igualmente el acuerdo posterior a este es el de Minsk que se lo pasó Ucranía y la OTAN por la torera.

» autor: Suigetsu

#23 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 12:54:27 +0000

#10 Pues eso, un buen acuerdo. Los nazis podían seguir en Ucrania pero sin tanques

» autor: --464787--

#22 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 12:52:35 +0000

#20 Pues también se les puede llamar colonos.

» autor: Alakrán_

#21 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 12:50:32 +0000

#18 ¿Sabes que el acuerdo de Budapest tiene garantes? Y ahí tienes a Rusia invadiendo a Ucrania, y lo más que han hecho algunos es enviar armas y apoyo, otros como China hace lo que hace siempre China, nada.
Rusia tampoco respeto los acuerdos de Minsk.

» autor: Alakrán_

#20 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:50:03 +0000

#17 Colonos desde 1774. Cuando Rusia conquistó Crímea, Si les llamas colonos tambien llamalos a los ciudadanos no indigenas de EEUU por ejemplo.
Por cierto los Tartaros tampoco son nativos de Crimea, la conquistaron igual.

» autor: Suigetsu

#19 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

JuanCarVen — Fri, 01 Mar 2024 12:49:42 +0000

#8 Te has parado a pensar lo que quieren los residentes en Crimea, que 2/3 son rusos. Dentro de 20 años con un 90% de rusos no les veo integrándose en Ucrania.

» autor: JuanCarVen

#18 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:48:28 +0000

#16 ¿Quién garantiza que en 5 años Rusia no acabe de invadir Ucrania?
Pues poner cascos azules por ejemplo. Seguro que si este punto es el flaco se puede consensuar un acuerdo para garantizar que no se vuelva a otra guerra.
Los pactos de Minsk ya buscaban esto y mira, la Otan y Ucranía los aprovecharon para armarse hasta los dientes, también entiendo que Rusia quiera algo más contundente.

» autor: Suigetsu

#17 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 12:47:17 +0000

#9 Los puedes llamar colonos, Rusia ya se ocupó de que Crimea fuera étnicamente rusa.
Pero la peninsula como tal estaba conformada por rusos etnicos en una mayoría aplastante

» autor: Alakrán_

#16 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Alakrán_ — Fri, 01 Mar 2024 12:46:13 +0000

#5 Se te olvida el punto más importante, el ejército, Rusia pedía que Ucrania estuviera prácticamente indefensa, con el historial de acuerdos que Rusia se ha pasado por el forro de los cojones ¿Quién garantiza que en 5 años Rusia no acabe de invadir Ucrania?
El resto de peticiones las firmaba yo ahora.

» autor: Alakrán_

#15 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Elbaronrojo — Fri, 01 Mar 2024 12:43:47 +0000

Este tratado debería estar firmado por las potencias extranjeras mediadoras que figuran en el documento: Estados Unidos, Reino Unido, China, Francia y Rusia. Estos países serían los encargados de defender la neutralidad de Ucrania si se violase el acuerdo. Pero mientras el tratado estuviese vigente, estos observadores debería "poner fin a los tratados y acuerdos internaciones incompatibles con la neutralidad permanente de Ucrania", que incluye cualquier ayuda militar bilateral.

es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

documents.un.org/doc/undoc/gen/g94/652/95/pdf/g9465295.pdf?token=gDoTt

1. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su compromiso con Ucrania, de conformidad con los principios del Acta Final de la CSCE, de respetar la independencia y soberanía de Ucrania y sus actuales fronteras.

2. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su obligación de abstenerse de toda amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania y de no utilizar jamás ninguna de sus armas contra Ucrania salvo en defensa propia o por otra razón de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas.

3. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su compromiso con Ucrania, de conformidad con los principios del Acta Final de la CSCE, de abstenerse de ejercer presiones económicas con el fin de subordinar a sus propios intereses el ejercicio de los derechos de Ucrania inherentes en su soberanía y de obtener de ese modo ventajas de cualquier tipo.

» autor: Elbaronrojo

#14 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:42:26 +0000

#_13 Te has dejado este:
www.bbc.com/news/world-europe-15596400

» autor: Suigetsu

#13 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--732029-- — Fri, 01 Mar 2024 12:40:20 +0000

#10 Ya ves... es dificil desnazificar una Rusia dirigido por y para nazis rusos.
Fijate lo escocidos que estan los fachas y propagandistas del Kremlin por esta web... debe serles duro de asimilar ver como se les desmoronan todos los mitos que tenian sobre ese estercolero casi tercermundista y nazi de Rusia.

» autor: --732029--

#12 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:40:19 +0000

#_10 No te habías dado cuenta que lo de "desnazificar" era propaganda? Igual que lo de que Rusia quiere conquistar a toda Europa. Ya hay que ser inocente...
Y aún así, nazis existen y a patadas, todos los Banderistas. Otra cosa es que a Rusia realmente le importe un higo.

» autor: Suigetsu

#11 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Ludovicus — Fri, 01 Mar 2024 12:40:07 +0000

Si ucrania desde el principio se hubiera mantenido neutral, no habrían muertos...

» autor: Ludovicus

#10 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--42429-- — Fri, 01 Mar 2024 12:37:14 +0000

Ni una mención a la desnazifiación.

A ver qué tiene que decir de esto los "antifas" de Menéame.

Veo que gente cómo #7 lo omite, pese a haberse quejado del nazismo ucraniano otras veces.

» autor: --42429--

#9 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:36:31 +0000

#6 Crímea ha sido siempre más Rusa que Ucraniana. Se la transfirió Nikita Jruschov por razones administrativas a la RSS de Ucranía en 1954. Pero la peninsula como tal estaba conformada por rusos etnicos en una mayoría aplastante. Además que Rusia tenía su base naval más importante ahí.
Para Ucranía perder a Crimea es un poco una chorrada, que además les beneficia al sacarse a un montón de población etnica rusa de encima.

» autor: Suigetsu

#8 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Veelicus — Fri, 01 Mar 2024 12:35:02 +0000

#4 Es que es la solucion inteligente si piensas a largo plazo, pero de eso hay poco.
Ucrania dentro de la UE dentro de 20-30 años puede ser un pais potente y quizas 20-30 años despues pudiera plantearse recuperar Crimea.
Pero ahora mismo el futuro se ve muy negro para Ucrania dentro de 20-30 años, tan negro que en el momento que deje de llegar el dinero de fuera sera un estado fallido con muchos paises (Polonia, Rumania y Hungria) ansiando parte de sus tierras.

» autor: Veelicus

#7 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--464787-- — Fri, 01 Mar 2024 12:34:27 +0000

Era un buena acuerdo para detener la guerra. Incluso los negociadores ucranianos lo valoraban positivamente pues esperaban que la exigencia fuera mayor.

Pero Boris corrió a calentarle la oreja a Zelenski y el resto de la historia ya la sabéis.

Hay muchos intereses por medio. Empresas armamentísticas, eliminar a Rusia para centrarse en China, etc. Y al realidad es que solo hay dos salidas. O gana Rusia o perdemos todos.

Y luego esta el ~~"payaso"~~ #_1 . Un circo en cada comentario

» autor: --464787--

#6 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

txepel — Fri, 01 Mar 2024 12:32:30 +0000

#5 Gana un reconocimiento explícito de su soberanía sobre Crimea, sin la sombra de un intento de reconquista por parte de Ucrania.

Pero sí, es un ofertón. Puede que hayan valorado que conviene mantener el Donbass dentro de Ucrania si alguna vez quieren que un partido prorruso vuelva a ganar.

» autor: txepel

#5 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Suigetsu — Fri, 01 Mar 2024 12:29:41 +0000

Pues la verdad es que es bastante menos de lo que pensaba. Al final pide quedarse con lo que ya tenía (Crimea), que Ucranía no entre en la OTAN aunque no le importa que entre en la UE, y que el idioma ruso no se lo carguen.

Vamos si algún psicopata de la OTAN consideraba que valía la pena meterse en una guerra para no estar de acuerdo con esto le deseo el peor de los males.

Y sobre #_1 el se monta su película y ya les puede ir bien o mal la cosa a los ucranianos que el sigue con su dircurso.

» autor: Suigetsu

#4 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--759667-- — Fri, 01 Mar 2024 12:29:13 +0000

Yo si fuera Ucrania cedería Crimea, no entraría en la OTAN pero si en la UE. Creo que es la única solución donde todos pierden y ganan algo.

» autor: --759667--

#3 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

DocendoDiscimus — Fri, 01 Mar 2024 12:28:14 +0000

Lo mejor de esto es leer a #_1. Si Ucrania cede, él lo seguirá viendo como una victoria.

En fin, no pide nada que no pidiera antes de la guerra. Pero según la teoría geopolítica de algunos, quería anexionarse Europa.

» autor: DocendoDiscimus

#2 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

Kanelli — Fri, 01 Mar 2024 12:26:30 +0000

Eres cruel pero justo

» autor: Kanelli

#1 Putin reclama Crimea y que Ucrania se mantenga fuera de la OTAN para firmar la paz

--732029-- — Fri, 01 Mar 2024 12:26:04 +0000

Putin está acojonado, porque es consciente de que va a perder Crimea... de momento ha perdido una buena parte de la flota rusa en el Mar Negro con base en Crimea. A parte. de que es cuestión de tiempo que el puente de Kerch sea demolido.
Por mucho que le pese al psicopata dictador de Rusia, Ucrania va a por Crimea con el apoyo de sus socios occidentales, y por supuesto que Ucrania va a entrar en la OTAN.

» autor: --732029--