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#57 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

zurt — Mon, 02 Jun 2008 15:59:35 +0000

#55 Desde luego el linchamiento a negativos está completamente injustificado...

Eso sí, lo que dice #56 también es una gran verdad... El trabajo de un ingeniero en Euskadi está muy infravalorado.

» autor: zurt

#56 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

tokamak — Mon, 02 Jun 2008 13:04:28 +0000

#55 Pero es que se habla de peones del metal, no de la construcción.Te puedo asegurar que en el pais vasco, de media, un ingeniero mete mas horas que un peon del metal,bastantes mas, han peleado muuucho por los convenios, tanto en guipuzcoa como en alava y en bizkaia, de hecho en las dos últimas van ya unos cuantos años sin firmar convenio alguno. Y vamos eso de que no te paguen las horas extras (a cuantos nos sonara eso) es motivo de motin para cualquier peon aqui. Respecto a lo de las posibilidades de ascender buuuuff, generalmente suele ser un engañabobos para que no te quejes de nada.

» autor: tokamak

#55 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--62628-- — Mon, 02 Jun 2008 12:37:43 +0000

no entiendo los negativos a #3, ha dicho una gran verdad. un peón en la construcción hace tantas horas como los ingenieros o incluso mas, es muy raro encontrar a alguien que trabaje en la construcción y que solo curre 40 horas semanales.
ademas el trabajo del peón es un trabajo físico que a la larga es negativo para su salud y su probabilidades de ascender son mínimas.

y un ingeniero si es bueno tiene posibilidades de ascender trabaja sentado y ademas 10,82 céntimos no es que sea un mal sueldo.

» autor: --62628--

#54 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--76541-- — Mon, 02 Jun 2008 12:09:29 +0000

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» autor: --76541--

#53 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Mark_ — Mon, 02 Jun 2008 11:59:55 +0000

Yo mismo, camarero de reservado VIP en una discoteca, gano mas que un ingeniero (13.50 la hora, 100 euros la noche, 6 horas en total).

La cosa no es que vaya muy bien para mí...es que está mal para ellos! Algo habrá que hacer.

» autor: Mark_

#52 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

periko69 — Mon, 02 Jun 2008 11:50:31 +0000

Bueno, en mi humilde opinión, yo pienso que ningún peón a día de hoy puede visar ningún proyecto (ya no hablo de elaborarlo). No son sólo los conocimientos los que distinguen a un operario de un ingeniero, sino esas "cositas" llamadas responsabilidad civil subsidiaria lo que marcan la diferencia entre un ingeniero y un peón y que por ello los ingenieros deberíamos de cobrar un poquito más, tampoco mucho.

» autor: periko69

#51 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--54937-- — Mon, 02 Jun 2008 11:47:23 +0000

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» autor: --54937--

#50 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--46835-- — Mon, 02 Jun 2008 11:44:39 +0000

¿Cuantos peones dejarían de serlo si cobraran menos? Mucho llorar pero no veo huelgas... Y los convenios colectivos se ganaron de esa forma.
Si en una carrera no aprendes que lo que regula tu contrato es el convenio colectivo, no lo que estudiaste; es que estas aprendiendo datos, no a desarrollar tu vida laboral.

» autor: --46835--

#49 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--88793-- — Mon, 02 Jun 2008 11:29:42 +0000

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» autor: --88793--

#48 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Tonio_mg — Mon, 02 Jun 2008 11:12:42 +0000

A mi lo que me hace gracia de todos estos comentarios es, de verdad cambiaríais vuestro puesto de Ingeniero por el de Peón? ¿Y si el Peón cobrara el doble que el Ingeniero?
Y que conste que soy Ingeniero y soy consciente de que estamos infravalorados.

» autor: Tonio_mg

#47 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Cidwel — Mon, 02 Jun 2008 11:08:10 +0000

#33 pues te jodes nene, te voto positivo aunque seas extremista. Nada mas por que estoy harto de ver sufridos, y no pocos la verdad que se la han pasado 5 de 10 años, copiando los apuntes de sus compañeros que si les interesa al extremo su carrera. Estudiar 10 años de tu vida, al menos, en algo que te interesa yo creo que SI compensa el tener que trabajar como un peon, y creo que a menos que todas las necesidades BASICAS no hayan sido cubiertas, si a alguien no le compensa su trabajo como ingeniero es por que se está equivocando de carrera.

» autor: Cidwel

#46 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Cidwel — Mon, 02 Jun 2008 10:46:38 +0000

#18 pero estoy seguro que, aunque un tornero llegara a cobrar el doble que los ingenieros, seguiriamos decidiendo ser ingenieros. ¿Verdad? Lo cual no quita como bien dices y se me pasó, que un ingeniero es la pieza clave para generar dinero. Tambien es cierto, que sin mano de obra, el ingenio te lo guardas en el estuche de los juegos de gameboy. Ahora falta que digamos que, eso no importa, por que mano de obra siempre va a haber.

Personalmente creo que un ingeniero debe de cobrar lo mismo que un tornero, o ligeramente más, si de verdad nos encerramos en que somos la unica parte motora y vital de un proyecto claro está. Yo igual me he convencido, tanto "dinero" gastado y tantas penurias pasadas en formación (lastima en mi caso que me encanta lo que hago) me sigue mereciendo la pena seguir haciendo lo que me gusta aunque un tornero cobre mas. Por que al fin y al cabo, llego a casa, con una aspirina metida y pudiendo F^^^^ toda la noche. Personalmente eso me compensa.

Y para mi (algo hipocondriaco) que es lo mas importante. Saber que la unica forma en la que pueda sentirme vulnerable en mi trabajo es yendo a la matricial y pillarme un dedo o bien con la guillotina de corte o bien colandome un dedo en impresión. Ah bueno y como no, parece mentira pero mas de una vez muchos nos habremos clavao con el portaminas. No creais que eso sea una ironía.

» autor: Cidwel

#45 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--16086-- — Mon, 02 Jun 2008 10:44:44 +0000

#44 Hay funcionarios que hacen bastante mas que muchos ingenieros...

» autor: --16086--

#44 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--36247-- — Mon, 02 Jun 2008 10:43:26 +0000

En España los ingenieros nos contentamos con ser asalariados y el sueño de muchos es ser un parásito, err, perdón, funcionario.

A ver cuando inventan "Educación para los emprendedores" porque deja mucho que desear la ambición de los titulados españoles, yo incluido.

» autor: --36247--

#43 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--16086-- — Mon, 02 Jun 2008 10:37:28 +0000

Guipuzcoa es el sitio mas caro de la peninsula.

#18 "Y por supuesto, su trabajo produce mucho más dinero que un tornero." No se donde... pero en la fabrica en la que trabaja ese tornero seguro que no...

» autor: --16086--

#42 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

joseluismorales — Mon, 02 Jun 2008 10:32:27 +0000

A mi me parece bien, solo apuntare que un peon se mata a trabajar de pie cargando con pesos enormes, mientras los fisicos estan sentados con aire acondicionado en laboratorios , no. Si un peon se lo trabaja, me parece justo que gane lo mismo

» autor: joseluismorales

#41 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

redrum — Mon, 02 Jun 2008 10:15:07 +0000

Bueno, soy ingeniero en informática, vivo en Gipuzkoa, y cobro bastante menos que los peones (1000€).

» autor: redrum

#40 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--66996-- — Mon, 02 Jun 2008 10:15:03 +0000

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» autor: --66996--

#39 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--9976-- — Mon, 02 Jun 2008 10:09:41 +0000

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» autor: --9976--

#38 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

HORMAX — Mon, 02 Jun 2008 10:06:18 +0000

Vaya comparativa... Saben que los pilotos de líneas aéreas son conocidos por sus altos salarios, pues bién un operario de una grua portacontenedores de algún puerto español gana mas que los pilotos y es más los puestos son hereditarios.

Si hereditarios, como la realeza, pasan de padres a hijos... pero bueno eso en España es muy común en cantidad de profesiones privilegiadas...

» autor: HORMAX

#37 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Agrimensor — Mon, 02 Jun 2008 09:43:23 +0000

En el metal no hay peones, entendidos como operarios sin especializar. Un buen tornero o fresador, que maneje bien una máquina de Control Numérico, que sepa cuidar la instalación y aprovechar el material es una máquina de hacer dinero. Cuantos ingenieros no pueden decir lo mismo. Por otra parte, se han hecho sus tres o cuatro años de estudios en centros de FP que en Gipuzkoa funcionan mejor, con más calidad y más equipamiento que muchas escuelas de ingenieria.

» autor: Agrimensor

#36 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--44294-- — Mon, 02 Jun 2008 09:32:59 +0000

El problema es que muchos "ingenieros" (atencion a las comillas) escogen su carrera debido a la idea que subyace en nuestra socidad sobre la retribución de un titulado. En una ingeniería el conocimiento es una simple herramienta de la que se vale la persona para su vida profesional, al igual que las manos del peón. Lo que en realidad cuenta es la valía de la persona con dichas herramientas. Aún así, no entenderé nunca porqué estamos empeñados en pensar que la ventaja de la carrera es la económica. La gran ventaja es conocimiento y el método de aprendizaje que obtienes en base a unos estudios válidos en cualquier parte. La gran ventaja del ingeniero respecto al peon es que si algún dia hay una crisis importante, el ingeniero tendra mucho mas facil rehacer su vida fuera de su país natal.

Hasta los |@#~#|@#~|!!! de niñatos con ganas de pasta y prestigio facil.

» autor: --44294--

#35 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

the_next_shen2 — Mon, 02 Jun 2008 09:12:01 +0000

Segun convenio la diferencia entre peon especialista y ingenieria sin expèriencia es ridicula pero tambien pone que con poco mas de 500 euros se vive

en fin que se han fumao que yo quiero

» autor: the_next_shen2

#34 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

tokamak — Mon, 02 Jun 2008 08:58:38 +0000

#23, #31 Creo que los peones a los que se refiere el artículo poco o nada tienen que ver con lo que vosotros teneis en mente. La gran mayoría de la industria en guipuzcoa(irizar,ulgor...),asi como una de las entidades financieras mas importantes (caja laboral), de seguros (lagun aro) etc... son cooperativas.
El propio peon es dueño de la empresa, es un modelo de negocio distinto, no solo por ser cooperativa sino por la mentalidad exclusiva de cooperativa de esta provincia.Son ellos mismos los que deciden la cantidad de horas que van a trabjar, y cada vez que hay votación votan por trabajar mas, por invertir mas en I+D... y su productividad es cada vez mas alta,caja laboral dentro de poco va a abrir todos los sabados, dime tu que caja o banco hace eso. Tampoco hay peligrosidad ni precariedad de la manera en que vosotros imaginais.
Por otra parte, comparar un peon de metal con un ingeniero de barcelona como comparacion entre tipos de trabajo no me parece acertado, por que lo que realmente diferencia en este caso a ambos es el modelo de negocio de las empresas para las que puedan trabajar.
para muestra un boton, así opina un exdirectivo de irizar:
www.elcorreodigital.com/vizcaya/20071111/economia/euskadi-sobran-ingen

» autor: tokamak

#33 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

vaiano — Mon, 02 Jun 2008 08:56:06 +0000

La de ingenieros que conozco yo que piensan que por haber estudiado unos años tienen derecho a forrarse y tocarse los cojones el resto de su vida.. haha!
Eso son los politicos tontos!
Ale, darle al rojo y desfogaos!

» autor: vaiano

#32 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--41957-- — Mon, 02 Jun 2008 08:17:39 +0000

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» autor: --41957--

#31 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

rmoledov — Mon, 02 Jun 2008 08:14:32 +0000

#21 Ya, pero el ingeniero trabaja sentadito delante de un ordenador (eso sin contar las horas que se pase en menéame). Mientras el peón trabaja de sol a sol, a la intemperie, en invierno bajo la lluvia (el ingeniero tendrá calefacción en la oficina), en verano a 40ºC a la sombra (el ingeniero tendrá aire acondicionado en la oficina) y eso sin contar con la peligrosidad. ¿Cuántos ingenieros mueren delante del ordenador? Mientras que los peones se juegan la vida encima (o debajo) del andamio. Es mi opinión.
El que no quiera ver esta realidad, que me lo explique, por favor.

» autor: rmoledov

#30 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

zurt — Mon, 02 Jun 2008 08:13:57 +0000

#29 por no hablar de los pluses de peligrosidad y el tipo de horarios que en muchas ocasiones son rotatorios y se trabaja de noche, con el sobresueldo que esto conlleva...

Vamos, que no se puede comparar así por así. Yo soy ingeniero en Bizkaia y no cobro lo que cobra un peon del metal en Arrasate, ni de lejos... Pero no me parece injusto.

» autor: zurt

#29 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--39207-- — Mon, 02 Jun 2008 08:09:15 +0000

No han tenido en cuenta la incidencia del cooperativismo. Muchos peones del metal (yeah!!) de Gipuzkoa participan como propietarios en las empresas en las que trabajan.

» autor: --39207--

#28 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

sr_mrqzz — Mon, 02 Jun 2008 08:07:18 +0000

¿Y porqué tendría que cobrar menos? habría que comparar los trabajos de ambos.

» autor: sr_mrqzz

#27 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--32547-- — Mon, 02 Jun 2008 08:06:46 +0000

Pues me parece bien que un peón cobre como un ingeniero. Y lo ideal será cuando un directivo, un político y un cantante cobren como un peón.

» autor: --32547--

#26 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

uno_ke_va — Mon, 02 Jun 2008 08:01:52 +0000

Y fijate que yo ni aún así cambiaría mi trabajo de ingeniero por el de peón...

» autor: uno_ke_va

#25 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--45803-- — Mon, 02 Jun 2008 07:50:20 +0000

Para los que creen que un ingeniero está bien pagado, pongo aquí un ejemplo cualquiera...

cantabria.oferta.infojobs.net/ingeniero-comunicaciones-por-satelite/of

» autor: --45803--

#24 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

komarr — Mon, 02 Jun 2008 07:39:15 +0000

Lo mejor es ser fisico en Barcelona, puedes ser profesor o profesor o profesor o profesor...

» autor: komarr

#23 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

darkboy1 — Mon, 02 Jun 2008 07:38:28 +0000

Sólo un detallito, cómo llega de molido a casa el peón, y cómo llegará fresco como una rosa el ingeniero (salvando los que sufren al psico-jefe de turno, claro)...

» autor: darkboy1

#22 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--66996-- — Mon, 02 Jun 2008 07:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66996--

#21 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--12569-- — Mon, 02 Jun 2008 07:36:49 +0000

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» autor: --12569--

#20 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

zitro — Mon, 02 Jun 2008 07:29:49 +0000

#13 Yo prefiero trabajar colocado en La Rioja, no se cobra mal.

» autor: zitro

#19 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Toranks — Mon, 02 Jun 2008 07:28:56 +0000

Lo que dice el artículo es que en Barcelona los ingenieros se tratan como peones. Ni más ni menos. Nadie habla de los ingenieros de Vigo ni los de Jerez de la Frontera. Por tanto errónea no es. Sólo da que pensar.

» autor: Toranks

#18 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Cantro — Mon, 02 Jun 2008 07:27:26 +0000

#16 Pues yo no. Un ingeniero ha recibido una formación especializada, con formación contínua y sus decisiones tienen una carga de responsabilidad mucho mayor que la de cualquier tornero. Además, para llegar a ser ingeniero ha tenido que sacrificarse mucho más y dejado mucha más pasta y tiempo en su formación que un tornero. Y por supuesto, su trabajo produce mucho más dinero que un tornero.

Un ingeniero debe cobrar más.

» autor: Cantro

#17 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

BUBUBU — Mon, 02 Jun 2008 07:25:18 +0000

Bienvenidos a el mundo de la oferta y la demanda!!!

» autor: BUBUBU

#16 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Cidwel — Mon, 02 Jun 2008 07:23:05 +0000

#15 si solo fuera mancharse la manos...

amos a ver, estais estudiando para no tener que joderos las manos y el cuerpo para trabajar, sino para que os quemeis la cabeza, y por lo menos en algo que habeis estudiado y que os interesa. yo veo normal como alguien que se mata a diario para trabajar hierro cobre mas.

» autor: Cidwel

#15 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

GTVAddict — Mon, 02 Jun 2008 07:20:02 +0000

¿Y qué pasa? ¿Que el que trabaja con materia prima en el sector del metal manchándose las manos no merece cobrar eso?

» autor: GTVAddict

#14 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--57310-- — Mon, 02 Jun 2008 07:19:04 +0000

#13 No dice que el peón de Guipúzcoa gane más que el ingeniero de Guipúzcoa, sino que el ingeniero de Barcelona.

Edito: No habla de un ingeniero somalí. Ni siquiera de un ingeniero de otro país. Habla de un peón en Guipúzcoa y un ingeniero en Barcelona.

» autor: --57310--

#13 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Ander46 — Mon, 02 Jun 2008 07:17:54 +0000

C&P del mismo articulo:

"En cuanto a los ingenieros, el que más cobra por hora es el que trabaja también en Guipúzcoa (18,70 euros), seguido del que está colocado en La Rioja (17,77 euros), Baleares (16,91 euros), Gerona (16,57 euros) o Pontevedra (15,50 euros)."

Es como decir un peon español cobra mas que un ejecutivo somalí.

#14 Edito, tal y como pongo en la frase anterior, no se puede comparar

» autor: Ander46

#12 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Ander46 — Mon, 02 Jun 2008 07:15:45 +0000

Oootra vez con lo de sieeeempre, estudias para no tener que pasarte la vida en la calle, pasando frio y viendo como destrozas tu cuerpo dia a dia, en vez de estar tranquilamente en una oficina, trabajando tranquilamente con un pc, meneando de vez en cuando una noticia

Ademas la diferencia es simplemente de 12 centimos, y habran cogido a un ingeniero con apenas 5 años de experiencia.

» autor: Ander46

#11 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--28479-- — Mon, 02 Jun 2008 07:09:27 +0000

Pues gana más o menos el doble que un técnico en electronica en Toledo. (Aunque últimamente me paso el día en la tienda :-P)

» autor: --28479--

#10 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Toole — Mon, 02 Jun 2008 07:09:17 +0000

Está visto que el ajedrez es de inteligentes...

» autor: Toole

#9 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--88277-- — Mon, 02 Jun 2008 07:09:09 +0000

No se refleja la realidad, pues está claro que un ingeniero de telecomunicaciones o aeronaútica siempre va a ganar más que un peón. Lo único que hacen este tipo de mensajes es alentar a los jóvenes a que dejen de estudiar, cuando las ingenierías hoy por hoy son las carreras con más demanda por las empresas, incluso en campos que nada tienen que ver con la materia de la misma y siendo los ingenieros solicitados en puestos de dirección en muchísimos procesos de selección

» autor: --88277--

#8 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--57310-- — Mon, 02 Jun 2008 07:08:57 +0000

#5 Suena a excusa. Más estudiar y menos menear

» autor: --57310--

#7 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

rubianes — Mon, 02 Jun 2008 07:08:37 +0000

Y un tornero en Valencia. Hay que tener en cuenta que hay más ingenieros que torneros, la ley de la oferta y la demanda.
Hijo estudia o no serás un hombre de provecho decía mi padre, bien soy un hombre de provecho, eso sí, pobre....

» autor: rubianes

#6 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

Tom__Bombadil — Mon, 02 Jun 2008 07:08:33 +0000

#1 Es que los peones sobre todo cobran por peligrosidad, que son los primeros en caer, .

» autor: Tom__Bombadil

#5 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

ochodias — Mon, 02 Jun 2008 07:08:04 +0000

¿Para esto queréis que estudie tanto tanto? ¿Para luego que luego cobre más un peón que yo cuando sea ingeniero?

» autor: ochodias

#4 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

gapa — Mon, 02 Jun 2008 07:08:02 +0000

Si es que los vascos somos la rehostia!!Luego decimos que se exagera con nosotros!!imaginad lo que ganará un ingeniero en Guipuzkoa...

» autor: gapa

#3 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

rmoledov — Mon, 02 Jun 2008 07:07:44 +0000

Ya, pero la calidad de vida del ingeniero será infinitamente superior a la del peón.

» autor: rmoledov

#2 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--57310-- — Mon, 02 Jun 2008 07:06:05 +0000

#2 Pregúntale a JuanCar, que es el que más gana de todos

» autor: --57310--

#1 Un peón en Guipúzcoa gana más por hora que un ingeniero en Barcelona

--43861-- — Mon, 02 Jun 2008 07:04:29 +0000

Que bien pagado está el ajedrez. A saber lo que ganará un alfil o una torre.

» autor: --43861--