Menéame: comentarios [3900658]

#247 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 23:43:20 +0000

#244 (continuación)

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.

Jill Edwards relatora especial de la ONU sobre tortura y otros castigos crueles, inhumanos y degradantes:

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.

Los oprimidos ya fueron los del Donbás, ninguneados y bombardeados por su propio antiguo gobierno, de modo que ahora están donde siempre debieron estar, no hay vuelta, de modo que el mantenimiento de la guerra es simple y únicamente por una de las partes, la de esos oprimidos que nos vendes, para tratar de recuperar las posiciones iniciales.

¡Exacto! ¡Una revuelta popular del pueblo oprimido!

El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia (22-09-2013)

"No queremos utilizar ningún tipo de chantaje. Es una cuestión para el pueblo ucraniano", dijo Gláziev. "Pero jurídicamente, al firmar este acuerdo de asociación con la UE, el gobierno ucraniano viola el tratado de asociación estratégica y amistad con Rusia". Si esto ocurriera, dijo, Rusia ya no podría garantizar el estatus de Ucrania como Estado y podría intervenir si las regiones prorrusas del país apelan directamente a Moscú.

Vaya, me pregunto como sabía Gláziev, cuando dejó una cabeza de caballo en la cama de Yanukovich, que iba a haber revueltas populares súper dúper espontáneas en las "regiones prorrusas".

Las cintas de Gláziev: Llegando a la raíz del conflicto en Ucrania

En agosto de 2016, la Fiscalía General de Ucrania publicó una cinta de vídeo con grabaciones de audio de varias conversaciones telefónicas entre Sergei Gláziev -asesor presidencial ruso- y varios activistas rusos y ucranianos pro-Kremlin en el sur y el este de Ucrania a finales de febrero y principios de marzo de 2014. Las grabaciones ilustran vívidamente el apoyo encubierto de Moscú a las protestas antigubernamentales en Ucrania, aún sin armas, varias semanas antes de que empezara la verdadera guerra. En concreto, las cintas revelan la participación del Estado Ruso en la coordinación y financiación de reuniones separatistas, manifestaciones, piquetes y acciones similares en Crimea, así como en varias capitales regionales del este y el sur de Ucrania inmediatamente después de la victoria de la revolución del Maidán a principios de 2014.

¡¡¡Porque las iba a organizar el mismo!!!

Por eso no quieren negociar, por que se sienten arropados por su primo de Zumosol, al igual que Israel, y con ello, por las empresas armamentísticas, para seguir con ello, en lugar de negociar, que es lo único que recomiendan los organismos internacionales, la ONU, y hasta la iglesia, inclusive. Hasta que se le inflen los eggs al americano y europeo promedio, que no dejan de ir perdiendo calidad de vida por esos conflictos abiertos, de modo que esa ayuda comenzará a dejar de darse, al tiempo...

Espera, no estás expresando bien lo que quieres decir, yo te lo arreglo.

~~Por eso no quieren negociar, por que se sienten arropados por su primo de Zumosol~~ Roosevelt, el lacayo de los judíos, arma a los judeobolcheviques de Stalin, ¡¡¡para destruír la Gran Alemania, y la raza aria!!!. ~~al igual que Israel, y con ello, por las empresas armamentísticas, para seguir con ello,~~ ¡¡¡Mientras el decadente Churchill y sus criminales del aire bombardean las ciudades alemanas ~~que es lo único que recomiendan los organismos internacionales, la ONU, y hasta la iglesia, inclusive~~ Sieg Heil! Sieg Heil! SIEG HEIL!!!! ~~Hasta que se le inflen los eggs al americano y europeo promedio,~~ ¡¡¡PERO LAS ARMAS DE LA VENGANZA ESTÁN A PUNTO DE LLEGAR!!! ~~que no dejan de ir perdiendo calidad de vida por esos conflictos abiertos, de modo que esa ayuda comenzará a dejar de darse, al tiempo...~~ ¡¡¡Y ALEMANIA LIBERARÁ AL MUNDO DE LAS GARRAS DE LA IMPÍA ALIANZA ENTRE LIBERALISMO DECADENTE Y JUDEOBOLCHEVISMO!!! HEIL HITLER!!!

Ya está. Arreglado. No hace falta que me des las gracias.

» autor: suppiluliuma

#246 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 23:41:18 +0000

#243 (continuación)

- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
- Sergei Mardan: Cuando hablamos de ciudadanos de Ucrania, estamos reconociendo que ese país existe. Eso es una tontería.
- TV Estatal Rusa: El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- Sergei Mijeyev, Politólogo. Lo que podamos obtener serán nuestros objetivos. [...] No deberíamos dejar la Cuestión Ucraniana a las futuras generaciones.

¡Tu sí que sabes, ~~alte kamerad~~! Adelante hasta erradicar a ~~la judería internacional~~ los nazis de Kiev. ¡Duro con ellos! ~~Sieg Heil!~~ ¡Viva Rusia!

#244 Pues mira, estoy justamente en las antípodas de eso...lo que realmente duele es que exista gente que confunda a la gentuza del gobierno de Kiev con unos oprimidos que requieren ayuda, como los palestinos... aquí vienes tú para tratar de justificarles.

Efectivamente. Los ucranianos no están y nunca han estado oprimidos por Rusia.

Holodomor

Renacimiento fusilado

Informe temático de la ONU sobre ejecuciones de civiles en el norte de Ucrania en Febrero y Marzo de 2022

3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.

4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.

[...]

6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.

7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.

[...]

10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.

11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.

[...]

25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.

[...]

30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.

Informe oral de la comisión de investigación indpendiente de la ONU en Ucrania:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

» autor: suppiluliuma

#245 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 23:16:32 +0000

#243 Una vez más, te he preguntado cuales son los diputados y ministros nazis de Ucrania, y te he dado un ejemplo en el que basarte: Dimitri Rogozin, senador ruso por Zaporiyia. Así que debería ser muy fácil para ti darme esos nombres: suponiendo que existan, claro, y no te hayas inventado que el gobierno ucraniano es nazi, claro.

Pero es que el gobierno actual de Ucrania lo es él todo entero, teniendo como referente a un héroe nacional, Stephan Bandera, que no era otra cosa que un agente de Hitler en la zona, que eliminó a cientos de miles de personas para su régimen, de modo que se estableció en Alemania, donde le dieron finalmente su merecido los rusos.

¡Exacto! ¡Exacto! Como el referente de los palestinos, Hadj Amin Al Husseini, que no era otra cosa que un agente de Hitler en la zona, que reclutó soldados para los nazis, y se aseguró de que ningún niño judío se salvara del Holocausto emigrando a Palestina.

¡¡¡A MIS BRAZOS, AMIGO SIONISTA!!! ¡¡¡DEMOS JUNTOS TRES VIVAS A BIBI Y VOVA!!!

Por cierto, si vamos a empezar a abogar por la invasión y exterminio de países en donde son populares criminales de guerra, igual deberíamos empezar por aquí:

Las guerras de la historia de Rusia: ¿Por qué la popularidad de Stalin está en ascenso?
Ultimamamente, Stalin más popular que Putin en Rusia
Josef Stalin: por qué a tantos rusos les gusta el dictador soviético
Los rusos nombran a Stalin la figura "más destacada" de todos los tiempos
Un busto de Stalin para celebrar el 80 aniversario de la batalla de Stalingrado

Al fin y al cabo, Stalin se cargó a millones de personas. Imagino que estarás a favor de invadir Rusia, y exterminar a los rusos, ¿no?

Quedó suficientemente demostrado, hay bastantes pruebas de ello, que estos elementos colocaron a francotiradores en las azoteas, que dispararon indiscriminadamente a población civil durante el Maidan, para achacar finalmente las muertes al gobierno propuso, como hicieron, con la mísera connivencia de la prensa occidental.

Entonces enséñame las pruebas. ¡Adelante, campeón! ¡Ya que está súper dúper demostrado!

Esto recuerda al sistema de falsos positivos de Uribe, o a la perversa intervención del ejército israelí en Gaza, donde no dudaron en cargarse a unos cuantos de sus compatriotas, para así justificar su posterior intervención... típico de ultraderechistas.

¡Pero si Bibi está haciendo lo mismo que Vova! ¡Aplicando el justo castigo a los seguidores nazis de Hadj Amin Al Husseini! ¡No me digas que tu fervor sionista está decayendo! ¡Vergúenza tendría que darte!

Para que os disfracéis de demócratas y uséis vuestra burda propaganda, ya tenemos a toda la prensa occidental, y no necesitamos que remateis su burdo trabajo. Yo siempre buscaré otras fuentes, y trataré de hacer la necesaria triangulación, como requiere una información rigurosa y objetiva.

Efectivamente, sólo los auténticos luchadores por la libertad están de acuerdo con el exterminio de ucranianos y palestinos.

Aquí te dejo otras fuentes, para triangules objetivísimamemente.

- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin se compara a si mismo con Pedro el Grande en su misión para recuperar tierras rusas
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.

» autor: suppiluliuma

#244 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Fri, 26 Jan 2024 22:58:08 +0000

#240
Eres un neocón!
Pues mira, estoy justamente en las antípodas de eso...lo que realmente duele es que exista gente que confunda a la gentuza del gobierno de Kiev con unos oprimidos que requieren ayuda, como los palestinos... aquí vienes tú para tratar de justificarles.

Los oprimidos ya fueron los del Donbás, ninguneados y bombardeados por su propio antiguo gobierno, de modo que ahora están donde siempre debieron estar, no hay vuelta, de modo que el mantenimiento de la guerra es simple y únicamente por una de las partes, la de esos oprimidos que nos vendes, para tratar de recuperar las posiciones iniciales.

Por eso no quieren negociar, por que se sienten arropados por su primo de Zumosol, al igual que Israel, y con ello, por las empresas armamentísticas, para seguir con ello, en lugar de negociar, que es lo único que recomiendan los organismos internacionales, la ONU, y hasta la iglesia, inclusive. Hasta que se le inflen los eggs al americano y europeo promedio, que no dejan de ir perdiendo calidad de vida por esos conflictos abiertos, de modo que esa ayuda comenzará a dejar de darse, al tiempo...

» autor: Gurripander

#243 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Fri, 26 Jan 2024 22:43:48 +0000

#240
¿A qué nazis te refieres? ¿A los del Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner? Porque esos son todos rusos.
Esos elementos son también nazis, y jamás he dicho que no lo fuesen. Pero a tu débil discurso de propagandista le parece suficiente para tratar de rebatir lo que digo...Pero es que el gobierno actual de Ucrania lo es él todo entero, teniendo como referente a un héroe nacional, Stephan Bandera, que no era otra cosa que un agente de Hitler en la zona, que eliminó a cientos de miles de personas para su régimen, de modo que se estableció en Alemania, donde le dieron finalmente su merecido los rusos.

Quedó suficientemente demostrado, hay bastantes pruebas de ello, que estos elementos colocaron a francotiradores en las azoteas, que dispararon indiscriminadamente a población civil durante el Maidan, para achacar finalmente las muertes al gobierno propuso, como hicieron, con la mísera connivencia de la prensa occidental.

Esto recuerda al sistema de falsos positivos de Uribe, o a la perversa intervención del ejército israelí en Gaza, donde no dudaron en cargarse a unos cuantos de sus compatriotas, para así justificar su posterior intervención... típico de ultraderechistas.

Para que os disfracéis de demócratas y uséis vuestra burda propaganda, ya tenemos a toda la prensa occidental, y no necesitamos que remateis su burdo trabajo. Yo siempre buscaré otras fuentes, y trataré de hacer la necesaria triangulación, como requiere una información rigurosa y objetiva.

Te puedes meter tu propaganda y tus monigotes por donde te quepan...

» autor: Gurripander

#242 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 15:16:37 +0000

#241 En cuanto a lo primero, es un hecho que la zona de Belgorod fue invadida por ucranianos, parece que tú memoria es selectiva, como tú burda propaganda. Que sepas que con emoticonos bobos no disimulas las carencias de tu discurso.

Efectivamente. Y Alemania fue invadida en la Segunda Guerra Mundial. ¡¡¡No entiendo por qué la gente no se acuerda más de eso!!! Probablemente porque tiene unan memoria selectiva y son presas de la propaganda.

Chico, tu comicidad involuntaria no tiene límites. Tu sí que no necesitas emoticonos para disimular las burradas que sueltas.

Ha quedado claro que la escoria que sostiene el régimen de Kiev es prácticamente la misma que la que sostiene Israel...ambos tienen los mismos apoyos y la misma ideología supremacista...

Te he preguntado cuales son los diputados y ministros nazis de Ucrania, y te he dado un ejemplo para inspirarte: Dimitri Rogozin, senador por Zaporiyia. Ya sé que es ruso, pero eso no debería impedirte darme esos nombres: suponiendo que existan, y no te hayas inventado que el gobierno ucraniano es nazi, claro.

Ambos regímenes serán juzgados por tribunales internacionales, por sus perversas prácticas, al tiempo...

Hombre, por el momento el único que está imputado es Putin. Porque robar niños es una de las prácticas contempladas en el delito de genocidio.

¡No das una!

» autor: suppiluliuma

#241 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Fri, 26 Jan 2024 14:43:13 +0000

#240 En cuanto a lo primero, es un hecho que la zona de Belgorod fue invadida por ucranianos, parece que tú memoria es selectiva, como tú burda propaganda. Que sepas que con emoticonos bobos no disimulas las carencias de tu discurso.

Ha quedado claro que la escoria que sostiene el régimen de Kiev es prácticamente la misma que la que sostiene Israel...ambos tienen los mismos apoyos y la misma ideología supremacista...

Ambos regímenes serán juzgados por tribunales internacionales, por sus perversas prácticas, al tiempo...

» autor: Gurripander

#240 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 12:52:24 +0000

#239 Déjate de vendernos la invasión, que ya no cuela...

Efectivamente, Rusia no ha invadido Ucrania. Es simplemente que las tropas ucranianas han atacado a las rusas en el interior de Ucrania.

lo que hay en Kiev es simplemente un club de neonazis mantenido por Occidente

¿A qué nazis te refieres? ¿A los del Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner? Porque esos son todos rusos.

Pero bueno, dado que, según tú, Ucrania es un Club de neonazis, imagino que sabrás decirme los nombres de los parlamentarios y ministros en Ucrania que tienen ideología nazi, y en qué fuentes te basas para afirmarlo.. Si quieres te doy de ejemplo: Dimitri Rogozin, flamante senador ruso por los territorios ocupados de Zaporiyia. A ver si adivinas sus proclividades políticas por la foto de abajo. O por el vídeo en el que hace el saludo nazi.

con un presidente de EEUU que no dudó en proteger los negocios gasísticos de su politixicómano hijo, Hunter, por encima de su cargo y de sus ciudadanos...

Efectivamente, Hunter Biden está tan protegido por su padre que está encausado a la espera de juício. Y Biden apoya a Ucrania para proteger los negocios de su hijo en Ucrania... a pesar de que ya no los tiene desde 2019.

Debe ser que Biden es uno de los alienígenas de "La llegada", y no tiene una percepción lineal del tiempo.

y que tú nos lo sigas vendiendo como un gobierno como otro cualquiera, deja de tener sentido...

Yo no vendo nada. Ucrania es un país invadido, y eso es el único dato relevante para mi. Cualesquiera que sean sus fallos, ser invadidos por una horda de asesinos, violadores y torturadores rusos no van a arreglarlos. Más bien lo contrario. Igual que con Israel masacrando palestinos. Cualesquiera que sean los problemas de Hamás, asesinar inocentes no es la solución.

¡Ah, creo que ya lo entiendo! Lo que pasa es que crees que es lícito invadir un país si es una dictadura que ha iniciado dos guerras con cientos de miles de muertos, ha atacado con armas químicas a su propia población, y reprime salvajemente a la oposición, con una policía secreta que tortura y hace desaparecer a detenidos... como el Irak de Saddam Husseín.

Eres un neocón!

» autor: suppiluliuma

#239 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Fri, 26 Jan 2024 12:25:24 +0000

#238 Déjate de vendernos la invasión, que ya no cuela...lo que hay en Kiev es simplemente un club de neonazis mantenido por Occidente, con un presidente de EEUU que no dudó en proteger los negocios gasísticos de su politixicómano hijo, Hunter, por encima de su cargo y de sus ciudadanos...y que tú nos lo sigas vendiendo como un gobierno como otro cualquiera, deja de tener sentido...

» autor: Gurripander

#238 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 09:00:55 +0000

#236 Efectivamente, a ti no te produce ningún regocijo la muerte de ucranianos. Por eso, después de dos años de guerra y decenas de miles de muertos, la primera vez que decides fijarte en alguna es cuando crees que puedes achacarle su muerte a los propios ucranianos. Basándote en un anuncio ruso. Los mismos que decían que no iban a invadir Ucrania.

Y me encanta como echas al culpa al invadido en lugar de al invasor. Dime, ¿tú crees que si iba con minifalda y maquillada es normal que la violaran? Porque parece que es el caso.

» autor: suppiluliuma

#237 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Fri, 26 Jan 2024 07:01:16 +0000

#235 Cerca

» autor: Onaj

#236 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Fri, 26 Jan 2024 05:21:58 +0000

#234 A mí jamás me produce regocijo la muerte de nadie, al contrario que a tí sí la de los rusos, hipócrita...pero tú ya lo vas vendiendo, sin conocerme, ¿a que sí?...es lo que corresponde a burdos propagandistas como tú... además, han sido los ucranianos quienes se los han cargado, y no otros, más que los tuyos...

Y que sepas que es ese pelele mantenido por Occidente el principal responsable del mantenimiento de este conflicto, de modo que ahora llama a filas a sus expats, porque se queda sin efectivos...y sin pasta.

» autor: Gurripander

#235 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Fri, 26 Jan 2024 00:48:04 +0000

#215 20, y tú ¿60?

» autor: Ysinembargosemueve

#234 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Fri, 26 Jan 2024 00:31:10 +0000

#232 O sea, que admites que mentías, y Rusia está intentando derrocar al gobierno ucraniano y conquistar Ucrania.

Y disimula un poco el regocijo que te produce la muerte de ucranianos. Alguien podría pensar que eres un auténtico psicópata. Y no queremos eso.

» autor: suppiluliuma

#233 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Thu, 25 Jan 2024 23:24:33 +0000

#220 No, era simplemente una advertencia...la próxima, como sigan así, se quedarán. Porque la ayuda de occidente se termina, con el gaga de Biden...

» autor: Gurripander

#232 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Thu, 25 Jan 2024 23:16:25 +0000

#231 A mí dejame de emoticonos, propagandista..., sabes perfectamente que me refiero a que desde ahí daban las órdenes, no marees con mensajes simplones, o iconitos, que es lo único que sabes hacer... La última, concretamente, la que ha eliminado a esos 65 prisioneros compatriotas que se acaban de cargar, por bobos...

» autor: Gurripander

#231 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Thu, 25 Jan 2024 16:27:36 +0000

#219 Efectivamente, todo el mundo sabe que las piezas artilleras ucranianas estaban bombardeando el Donbás desde Kiev, a 600Km de distancia.

» autor: suppiluliuma

#230 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Thu, 25 Jan 2024 15:02:13 +0000

#229 Hala, a pastar al cubo de los ignores con el resto de la basura.

» autor: Atusateelpelo

#229 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 14:59:22 +0000

#228 que eso es el ministerio de defensa

» autor: omaitavendeca

#228 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Thu, 25 Jan 2024 14:56:55 +0000

#227 Me has pasado una noticia de AYER.

Te estoy pidiendo noticias anteriores confirmando por fuentes oficiales ataques en territorio ruso.

Vas a pasar tu nada...

» autor: Atusateelpelo

#227 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 14:54:50 +0000

#226 no recuerdas la emboscada de belgorod de aviones/helicópters? busca si quieres, te la he pasado por la cara y sigues, pero yo ya lo dejo aquí.

Sabes que X tiene buscador no?

» autor: omaitavendeca

#226 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Thu, 25 Jan 2024 14:51:28 +0000

#225
Noticia de ayer (creo que no se ha subido el meneo, mirare y lo subire si es asi). Ucrania acaba de reconocer oficialmente que ha atacado territorio ruso.
Dame mas noticias anteriores, please,

» autor: Atusateelpelo

#225 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 14:39:48 +0000

#224 twitter.com/DefenceU/status/1750231772632113508?t=oT0dj-TlmEDIvLs5o76C.

Pero hay más eh

» autor: omaitavendeca

#224 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Thu, 25 Jan 2024 14:38:46 +0000

#223 ¿Si? ¿Y porque no me pones la confirmacion oficial de Ucrania? Anda anda...

» autor: Atusateelpelo

#223 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 14:37:22 +0000

#222 Pero si han confirmado hasta cuando entraron con tropas y se cargaron los bombarderos. Que tonterías dices

» autor: omaitavendeca

#222 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Thu, 25 Jan 2024 13:00:10 +0000

#221 Cambiando de tema, porque no puedes mostrarme lo que pido porque no existe, para no reconocer que estas equivocado.

Algunos sois tan previsibles...

» autor: Atusateelpelo

#221 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 12:47:08 +0000

#25 cambia las palabras si, así te quedas a gusto.

Rusia tampoco confirma el secuestro de miles de niños, o sea que no lo ha hecho entonces, ok ok

» autor: omaitavendeca

#220 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Thu, 25 Jan 2024 12:44:22 +0000

#116 claro el paseo alrededor den kiev y jerson fue para desperezar a su ejército en invierno

» autor: omaitavendeca

#219 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Thu, 25 Jan 2024 09:55:00 +0000

#133 Porque desde ahí es desde donde bombardearon previamente el Donbás...era simplemente un aviso...y lo sabes perfectamente, a pesar de tus emoticonos, y de que nos sigas vendiendo la invasión, a pesar de sus matices.

» autor: Gurripander

#218 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 22:11:15 +0000

#217

Vaya, veo que de verdad te ha escocido.

» autor: suppiluliuma

#217 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 22:05:36 +0000

#214 Esperaba no tener que decírtelo y tu mismo vieras el efecto qué causas en los demás, pero repito, tú neurona no da para más, mira que lo siento... o no.

» autor: Ysinembargosemueve

#216 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 21:51:47 +0000

#160 #163 No. Las "revueltas" no fueron apoyadas por Rusia. Fueron creadas por Rusia. Más concretamente, por Sergei Gláziev, ilustre fontanero del Kremlin.

Las cintas de Gláziev: Llegando a la raíz del conflicto en Ucrania

En agosto de 2016, la Fiscalía General de Ucrania publicó una cinta de vídeo con grabaciones de audio de varias conversaciones telefónicas entre Sergei Gláziev -asesor presidencial ruso- y varios activistas rusos y ucranianos pro-Kremlin en el sur y el este de Ucrania a finales de febrero y principios de marzo de 2014. Las grabaciones ilustran vívidamente el apoyo encubierto de Moscú a las protestas antigubernamentales en Ucrania, aún sin armas, varias semanas antes de que empezara la verdadera guerra. En concreto, las cintas revelan la participación del Estado Ruso en la coordinación y financiación de reuniones separatistas, manifestaciones, piquetes y acciones similares en Crimea, así como en varias capitales regionales del este y el sur de Ucrania inmediatamente después de la victoria de la revolución del Maidán a principios de 2014.

Y no es porque no hubiera avisado. Aquí tenemos al propio Gláziev en septiembre de 2013, cuando Yanukovich amagaba con firmar el acuerdo de asociación con la UE.

El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia (22-09-2013)

"No queremos utilizar ningún tipo de chantaje*. Es una cuestión para el pueblo ucraniano", dijo Gláziev. "Pero jurídicamente, al firmar este acuerdo de asociación con la UE, el gobierno ucraniano viola el tratado de asociación estratégica y amistad con Rusia". Si esto ocurriera, dijo, Rusia ya no podría garantizar el estatus de Ucrania como Estado y podría intervenir si las regiones prorrusas del país apelan directamente a Moscú.

Vaya, ¿como podía saber Gláziev que las "regiones prorrusas" iban a mandar a la mierda a Yanukovich, el presidente prorruso al que habían elegido?

Porque ya se encargaría él de que lo hicieran.

* Excusatio non petita, accusatio manifesta.

» autor: suppiluliuma

#215 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 21:42:31 +0000

#210 ¿Tienes diez años?

» autor: Onaj

#214 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 21:36:45 +0000

#209

¡Por fin lo has entendido! ¡Lo que te ha costado!

» autor: suppiluliuma

#213 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 21:35:44 +0000

#207 No. Un tratado para poner fin a 6 años de ocupación de Japón, que empezó con su rendición incondicional el 2 de septiembre de 1945, sin negociaciones ni tratado alguno. Una firmita en el Missouri y listo. Ese "tratado de paz", 6 años después, sirvió para que Japón recuperara su independencia.

Esa comezón que sientes en las manos es el clavo ardiendo al que te estás aferrando.

» autor: suppiluliuma

#212 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 21:27:25 +0000

#211 Vaya, y yo que creía estar hablando de las negociaciones de paz que hubo entre israelíes y palestinos después de la muerte de Rabin... porque era exactamente de lo que estaba hablando.

Me encanta como intentas escurrir el bulto. No es tan gracioso como lo del "Tratado de Paz" con Japón firmado 6 años después de la rendición incondicional del Japón, pero, bueno, entiendo que no puedes estar siempre al mismo nivel de humor involuntario.

» autor: suppiluliuma

#211 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 21:12:55 +0000

#206 Relájate hombre, y ten paciencia con lo de Ucrania, que aún queda un rato antes de que firmen ese tratado de paz que según tu no se firmará nunca.

Te dejo que esto se ha alargado mucho y me repito.

» autor: powernergia

#210 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 21:07:25 +0000

#203 ¡No me digas!, tus amigos NAFOS te van a hacer un feo.

» autor: Ysinembargosemueve

#209 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 21:06:34 +0000

#208 Otra vez te da la realidad en la cara, y como buen NAFO intentaras retorcer la realidad, ya me contarás que tomas para que tu neurona se niegue a admitir lo que ocurre, me temo que es fuerte, cuídate.

» autor: Ysinembargosemueve

#208 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 21:02:30 +0000

#200 Coño, que buena película, ¿cuando la estrenan? ¿Y quién es el prota? ¿Brad Pitt? ¿Ansel Elgort?

Cuando se te pasen los efectos de lo que quiera que hayas tomado vuelve a leer mi comentario. Eso sí, grábate en vídeo cuando por fin caigas de la burra y entiendas lo que he escrito. ¡Me muero por ver tu reacción!

» autor: suppiluliuma

#207 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 21:02:13 +0000

#205 Un tratado de paz como los que se firman después de todas las guerras, cuando termine la guerra de Ucrania también se firmará uno.

» autor: powernergia

#206 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 20:58:41 +0000

#198 No, negociaciones de paz sobre un estatus definitivo para Palestina, en Wye Plantation (1998) y Camp David (2000).

Es lo que pasa cuando te conviertes en un "experto" instantáneo sobre el conflicto de Israel-Palestina a partir del 7 de octubre, que afirmas cosas con completa seguridad sobre un tema del que no tienes ni idea.

» autor: suppiluliuma

#205 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 20:54:36 +0000

#197

Tienes un documento que fue firmado después de 5 años de ocupación americana, por un gobierno elegido bajo una constitución escrita por los americanos. Con la mayoría de los próceres del gobierno anterior muertos después de hacerse el seppuku o ahorcados como criminales de guerra de clase A. ¡Y dices que la fecha es irrelevante!

Como cómico involuntario no tienes precio. Lo que me haces reír, bribón.

Y no dices nada sobre el hecho de que Putin no queire negociar. Y tampoco sigues sin responder a mis preguntas. ¿Tú hubieras exigido a Polonia, Francia, Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Yugoslavia, Grecia, la URSS rendir..., perdón, "negociar" con los nazis? ¿Y en qué hubieran consistido esas negociaciones, especialmente en el caso de Polonia y la URSS?

» autor: suppiluliuma

#204 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

mariopg — Wed, 24 Jan 2024 20:16:26 +0000

#17 #13 simplificas mucho las cosas

» autor: mariopg

#203 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 20:14:09 +0000

#201 no

» autor: Onaj

#202 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 20:09:31 +0000

#193 Claro, es lo que sucede con Rusia que amigos a la fuerza. Para sus vecinos, pertenecer a la OTAN es la única garantía de que Rusia no les invadirá.

» autor: saren

#201 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 19:17:34 +0000

#127 ¿Eh?, ah, que la guerra empezó en febrero del 22, claro, claro.

» autor: Ysinembargosemueve

#200 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 18:59:44 +0000

#129 Te voy a decir lo que realmente ocurrió, que tus informadores tardaran en aclarartelo.

Información muy importante, que también encaja bien con mi versión, según la cual todo esto fue planeado por los "británicos", que estaban enojados por la actividad de los "estadounidenses" en Ucrania y comenzaron a confundir sus planes de guerra hasta el último ucraniano. . Y es por eso que decidieron asestar este golpe:

“En el avión derribado debían viajar los representantes del grupo negociador del Ministerio de Defensa de Rusia, el diputado de la Duma estatal Shamsail Saraliev y el general Sergei Egorov”.

Y según mis datos, esto es completamente cierto. Su vuelo fue cancelado y quienes planearon el ataque terrorista (y éste es un ataque terrorista) no podían saberlo. Es decir, alguien quería anular todo total y completamente...

Pero tu a lo tuyo, los ucranianos son especialistas en asesinar a personas aunque sean de los suyos, como los sionistas, tienen los mismos maestros.

» autor: Ysinembargosemueve

#199 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 18:43:43 +0000

#175 La misma palabra que dió Alemania después es de arrasar Europa 2 veces.

» autor: powernergia

#198 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 18:42:15 +0000

#194 Si, y hace poco para liberar rehenes.

» autor: powernergia

#197 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 18:40:28 +0000

#196 "Su nombre en español es Tratado de Paz con Japón."

La fecha es completamente irrelevante.

» autor: powernergia

#196 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 18:09:49 +0000

#152

Japón se rindió en 1945 el 2 de septiembre de 1945. El tratado de San Francisco se firmó en ¡1951! ¿Tú te molestas en leer lo que mandas?

Y no dices nada sobre el hecho de que Putin no queire negociar. Y tampoco sigues sin responder a mis preguntas. ¿Tú hubieras exigido a Polonia, Francia, Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Yugoslavia, Grecia, la URSS rendir..., perdón, "negociar" con los nazis? ¿Y en qué hubieran consistido esas negociaciones, especialmente en el caso de Polonia y la URSS?

» autor: suppiluliuma

#195 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--673415-- — Wed, 24 Jan 2024 18:08:31 +0000

#13 Tu eres de los que en el cole quitaba el almuerzo pegándole a los empollones diciéndoles "no te pegues a ti mismo idiota".

Seguro.

Rusia tiene sus motivos, que obviamente no justifican la guerra, pero decir que EEUU no tiene nada que ver cuando literalmente volaron un gaseoducto que servía a Europa y además son los que más armas ponen en esta guerra...

No sé ????♂️

» autor: --673415--

#194 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 18:04:55 +0000

#136 Pero negociaciones con los palestinos hubo al menos dos, después del asesinato de Rabin.

» autor: suppiluliuma

#193 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Wachoski — Wed, 24 Jan 2024 17:56:03 +0000

#52 Yo creo que Ucrania puede tener paz con Rusia duradera, si es su amiguito y hacen planes juntos .... Por historia y pueblos hermanos,... Otra cosa es que sea posible, porque si a Rusia solo le interesen vasallos que solo digan, "lo que mande señor Putin" .... Pues na

Tendrán que sacar buena tajada de lo que se comercia con la unión europea y cosas asi

» autor: Wachoski

#192 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

aironman — Wed, 24 Jan 2024 17:54:11 +0000

#30 Yeltsin?

» autor: aironman

#191 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Wachoski — Wed, 24 Jan 2024 17:53:13 +0000

#71 todo viene de años de tensiones de ambos bandos dentro de las fronteras de Ucrania.... Cada uno con su presidente , su propaganda, sus acólitos ... Viviendo casi una guerra civil.

Rusia se comporta como un déspota sin más con sus vecinos.... Pero ha sido occidente quien ha tensado la cuerda allí. Y no ha sido para liberar pueblos, es por lo de siempre.

Y efectivamente, las afirmaciones simples en temas tan complejos, pues si, chirrían....

» autor: Wachoski

#190 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--557077-- — Wed, 24 Jan 2024 17:26:33 +0000

#183 quieres decir que la prensa "occidental" no tiene credibilidad?

Algo sospechaba....

» autor: --557077--

#189 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

balancin — Wed, 24 Jan 2024 17:23:17 +0000

#53 yo creo que va siendo hora que le den la bienvenida al siglo 21 y comparen su situación hoy con el 2011 antes que comenzaran a meterse en Ucrania. Que comparen cómo de bien y conectados al mundo que estaban

» autor: balancin

#188 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pandacolorido — Wed, 24 Jan 2024 17:13:59 +0000

#187 La versión rusa hablaba explicitamente de un avión militar ucraniano y aportaba "pruebas" para apoyar su versión.

Mírate esas "pruebas" y me las intentas razonar sin cagarte encima de la risa, que te juro que no verás una idiotez más grande en tu vida.

No es que sea una versión sesgada, es que es absurda. Darle la mínima credibilidad a esa sarta de tonterías solo es una demostración de fanatismo.

» autor: pandacolorido

#187 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 16:57:46 +0000

#186 Yo asumo que hay propaganda y no me alineo con ninguna. Las pruebas dicen que lo derribó un misil, en eso coinciden todos. Sobre quién lo lanzó cada uno da su versión y por eso yo no me puedo alinear, porque ambas versiones están seguramente sesgadas. Tú está claro que compras la versión nacionalista ucraniana.

» autor: pikutara

#186 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pandacolorido — Wed, 24 Jan 2024 16:40:32 +0000

#174 ¿Analizar pruebas? Algo imposible de realizar, por supuesto.

Para saber lo que ocurrió solo tienes que mirar las fuentes originales rusas. Una incongruencia tras otra, elementos cutres y absurdos por doquier...

A la mínima que tengas un poquitito de sentido crítico vas a entender por que no es posible que un avión ucraniano derribara un avión comercial. Mención especial a la foto de satelite de un supuesto avión militar ucraniano... ¡en pleno vuelo! ¡Con una silueta que no se correspondía con el modelo que los rusos decían que era! Cosa más cutre no se ha visto nunca.

Pero bueno, eres un ejemplo evidente de que la propaganda, por estúpida y absurda que sea, funciona. A saber quién fue.

» autor: pandacolorido

#185 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

xiobit — Wed, 24 Jan 2024 16:37:24 +0000

#147 Juntos pero no revueltos.
Unos son pacifistas y otros apoyan a Putin.

Aunque el fin sea el mismo, fin de la guerra, los motivos son muy diferentes.

» autor: xiobit

#184 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 16:37:06 +0000

#174 Y además había armas biológicas.

» autor: hoplon

#183 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:34:32 +0000

#177 Se que te ries más de los ZaZis que se han tragado la propaganda rusa y te apoyan. Estoy convencido que en tu caso hay rublos de por medio y ni tu te crees lo que publicas.

» autor: luiggi

#182 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:30:55 +0000

#84 Por mucho que lo digais no es cierto. No hubo golpe de estado. El parlamento, legítimamente elegido por los ucranianos (es más, las trampas denunciadas lo fueron por la injerencia rusa), convocó a elecciones, igualmente reconocidas internacionalmente.

» autor: luiggi

#181 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:28:43 +0000

#80 Está claro lo que quieren. Quieren ser europeos. Quieren contar con la protección de la OTAN. Incluso el expresidente proruso Yanucovich tuvo que prometer su candidatura a la UE para ganar. Ucrania no quiere ser de Rusia. Y menos ahora que hace dos años. Y menos hace dos años que en el 2014.

» autor: luiggi

#180 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:26:21 +0000

#69 Casi no te invito a ver las noticias de bombardeos a edificios residenciales ucranianos con decenas de muertos civiles. Todas ellas tumbadas.

» autor: luiggi

#179 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:25:02 +0000

#70 No es una obviedad. Se te olvida una potencia mucho mayor que Rusia: la UE. No puede dejar abandonado a un pais que está siendo invadido por querer pertenecer a la Unión. Eso supondría el derrumbamiento de la UE, y no va a pasar.

» autor: luiggi

#178 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:23:33 +0000

#66 Golpe de estado es la convocatoría de elecciones por el parlamento, tras la huida de Yanucovich a Rusia?

» autor: luiggi

#177 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--557077-- — Wed, 24 Jan 2024 16:23:28 +0000

#142 que buenas risas me echo gracias a la nafada de MNM. Seguid así, no no cambiéis!

» autor: --557077--

#176 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:22:16 +0000

#109 La UE es una potencia muyo mayor que Rusia en todos los aspectos. Ucrania es el pais más grande de Europa y candidato a la Unión. Es como si los mexicanos quisieran unirse a EEUU y Guatemala decide invadir México para imponerse a los deseos de su población. Rídiculo pensar que a EEUU no le va a importar y no se va a imponer de una manera u otra.

» autor: luiggi

#175 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:20:27 +0000

#65 No respondes a su pregunta. Qué garantias de seguridad tendría Ucrania. La palabra de Rusia ya no es válida.

» autor: luiggi

#174 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 16:20:05 +0000

#172 Los nacionalistas ucranianos dicen que ese avión lo derribaron los prorrusos y los prorrusos dicen que lo derribaron los nacionalistas. Occidentales y rusos apoyan a su aliado. A saber quién fue.

» autor: pikutara

#173 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:17:12 +0000

#53 Cuando a los oligarcas rusos les perjudique más que la comunidad internacional le de todas sus inversiones en occidente a Ucrania, que lo que pueden ganar repartiéndose las tierras fértiles ucranianas, pueden cambiar cosas ...

» autor: luiggi

#172 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pandacolorido — Wed, 24 Jan 2024 16:16:45 +0000

#139 yo creo que #27 lo tiene clarisimo. Los responsables del derribo del avion de Malasya Airlines eran indefensos civiles ucranianos oprimidos por su propio Estado.

» autor: pandacolorido

#171 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:14:07 +0000

#169 Efectivamente. Dime cuando va a atacar ahora Rusia a Finlandia. Ya te lo digo yo: jamás. Si acaso guerra híbrida como cuando ataca el Nordstream y acusa a otros. Y poco más.

» autor: luiggi

#170 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:13:42 +0000

#166 La comparativa es errónea. Habría de partir del supuesto de que México tuviera al sur a una UE mucho más fuerte que EEUU. Y que México prefiriera a la UE antes que a EU.

No me cabe duda de que la UE, pese a los problemas de un EEUU agresivo, se impondría. Siempre se impone el más fuerte y en este caso la población ucraniana tiene muy claro con quién posicionarse.

» autor: luiggi

#169 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 16:11:12 +0000

#168 Si, ya estamos viendo lo que ha pasado con ese juego.

» autor: powernergia

#168 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:10:38 +0000

#58 Todo lo contrario. Con Ucrania en la OTAN, se le acaba la tontería a Putin.

» autor: luiggi

#167 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 16:09:39 +0000

#48 Se te olvida algo que siempre se os olvida cuando comparais a Ucrania con México:

Si ucrania tiene a una supuesta potencia al este, resulta que tiene a una potencia de primer orden al oeste, igualmente haciendo frontera: LA UNIÓN EUROPEA.

Y se da la casualidad de que la población ucraniana es absolutamente proeuropea. Incluso Yanucovich, el expresidente ucraniano proruso tuvo que prometer iniciar la candidatura a la Unión para tener opción de ganar las elecciones.

En estas circunstancias que Rusia invada el pais europeo más grande y candidato a la Unión sin mover un dedo, es de una debilidad pasmosa, y más siendo mucho más poderosa la Unión que Rusia en todos los aspectos, incluidos en general el militar.

Repito la UE no es Guatemala. Que algunos todo lo resolveis metiendo a EEUU como principal actor y lo cierto es que esto es un problema de primer orden para EUROPA. La tercera potencia mundial muy por delante de Rusia. Y cuando Borrell le deja muy clarito a Rusia que la UE no va a permitir que invadan un pais solo por que no han podido mantener su influencia por encima de la europea por medios pacíficos, es un discurso que pone en claro algo en lo que si tienes razon: choque de fuerzas.

Con la diferencia de que Rusia no es más fuerte que la UE. Y además a la UE le ampara en que SI es legítima su posición. Y SI es justa.

» autor: luiggi

#166 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 16:08:50 +0000

#157 Es justo lo que dicen en Rusia, que no se pueden fiar de los países occidentales.
La URSS disolvió el Pacto de Varsovia, y hubo un acuerdo tácito para no expandir la OTAN, este acuerdo se incumplió, y OTAN se expandió en 12 países hasta llegar a las fronteras de Rusia, ellos pusieron el límite en Ucrania y ahí andamos.

Cada uno tiene su discurso.

¿Si el Pacto de Varsovia hubiera puesto unas bases Soviéticas en Guatemala o México como crees que hubiera terminado la cosa?.

Tampoco hay que imaginar mucho.

» autor: powernergia

#165 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 16:04:00 +0000

#144 tienes los datos pormenorizados de la votación ?

» autor: garnok

#164 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 16:01:04 +0000

#162 No, los hubo presentes que se abstuvieron.

» autor: hoplon

#163 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 16:00:43 +0000

#160 Con sus tropas invadiendo Ucrania.

» autor: hoplon

#162 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 16:00:29 +0000

#156 Todos votaron a favor. Los que no votaron es porque no fueron a la Rada. Algunos huyeron también del país.

» autor: pikutara

#161 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:59:46 +0000

#158 Sí, lo destituyeron por negarse a firmar la nueva constitución que limitaba los poderes del presidente. Y después huyó. Tú sí que no tienes ni puta idea.

» autor: hoplon

#160 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:59:15 +0000

#151 Eso es lo que he dicho. Las revueltas fueron apoyadas por Rusia.

» autor: pikutara

#159 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 15:57:42 +0000

#38 No era operacion especial?

» autor: luiggi

#158 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:57:38 +0000

#154 No, no fue al revés. Lo destituyen por absentarse de sus deberes constitucionales. Eso es un hecho innegable. Es lo que se votó. No pierdo más el tiempo porque no tienes ni puta idea de lo que hablas.

» autor: pikutara

#157 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 15:57:19 +0000

#37 Nadie se fia ya de Rusia. Ni tan siquiera paises que históricamente han sido neutrales como Finlandia o Suecia. La única garantia de seguridad para Ucrania, tras la guerra, es su pertenencia a la OTAN.

¿O crees que se van a fiar de la buena voluntad Rusa de no volverles a invadir? Se supone que a cambio de entregarles su armamento nuclear Rusia siempre iba a respetar su integridad nacional. El propio Putin entrevistado en el pasado aseguraba respetar las fronteras ucranianas, incluyendo Crimea. Quien no te conozca que te compre.

» autor: luiggi

#156 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:57:18 +0000

#155 Es verdad, me confundí con los que se abstuvieron. Pero no todos votaron a favor como decías antes.

» autor: hoplon

#155 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:55:16 +0000

#149 No, no hubo ninguno:
cadenaser.com/ser/2014/02/22/internacional/1393033516_850215.html

Cita:
"La Rada Suprema ha aprobado por unanimidad (328 votos a favor por cero en contra) la destitución del jefe de Estado"

¿Qué decías de bulos? Manda huevos la cosa...

» autor: pikutara

#154 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:55:12 +0000

#150 Aparte de que también estás mintiendo con que lo destituyeron por haber huido, el orden fue al revés.

» autor: hoplon

#153 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 15:54:53 +0000

#109 Sí, o no. No tienes una bola de cristal, pueden pasar infinidad de cosas. La guerra ha dado muchas vueltas y su conclusión ahora mismo es impredecible.

» autor: saren

#152 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 15:54:43 +0000

#137 Por supuesto las dos guerras mundiales también terminaron con acuerdos de paz, en el caso de Ucrania-Rusia nadie hablará de rendiciones, porque tampoco creo que sea el término correcto, igual que no lo es ahora.

es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_San_Francisco#:~:text=El Tratado de.

» autor: powernergia

#151 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:53:32 +0000

#150 Fueron apoyadas por tropas rusas invadiendo Ucrania.

» autor: hoplon

#150 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:52:21 +0000

#139 Para bulos llamar "votaciones en el parlamento" a un golpe de Estado que destituye al presidente por huir del país. Por cierto, ¿de qué huía si todo era paz y democracia?

Y ya lo de llamar "defenderse de la invasión rusa" a enviar batallones nazis para reprimir las revueltas antiMaidán, que sí, fueron apoyadas por Rusia... tiene tela.

» autor: pikutara

#149 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:51:05 +0000

#146 Hubo parlamentarios que votaron en contra. Otro bulo para la colección.

» autor: hoplon

#148 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:49:24 +0000

#145 Sí, el parlamento estaba plagado de gente armada. Vaya películas os montáis.

» autor: hoplon

#147 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 15:48:58 +0000

#47 En el caso de Ucrania, la ultra izquierda y ultra derecha están juntitos apoyando la ilegalidad internacional y el imperialismo. Cosas NaZis

» autor: luiggi

#146 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:48:52 +0000

#141 Goto #107

» autor: pikutara

#145 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:48:13 +0000

#140 Votar coaccionando con encapuchados armados para destituir al presidente sí que lo es.

» autor: pikutara

#144 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:47:08 +0000

#135 Votaron a favor todos los que estaban. Muchos del Partido de las Regiones ni fueron.

» autor: pikutara

#143 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:45:46 +0000

#106 ¿Cómo se llama ese acuerdo que habla de la expansión de la OTAN?

» autor: hoplon

#142 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

luiggi — Wed, 24 Jan 2024 15:45:45 +0000

#90 Lo dice HackerRuso el que tiene a Putin cabalgando a pecho descubierto como un héroe y solo publica noticias prorusas y tumba, junto a sus mercenarios, cualquier noticia de civiles asesinados por los bombardeos de Putin.

» autor: luiggi

#141 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:44:55 +0000

#98 Te refieres a la destitución que apoyaron casi tres cuartos del parlamento, incluyendo miembros del partido de Yanukovich.

» autor: hoplon

#140 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:43:35 +0000

#84 Votar en un parlamento no es un golpe de Estado.

» autor: hoplon

#139 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

hoplon — Wed, 24 Jan 2024 15:42:33 +0000

#27 Vaya colección de bulos, desde llamar golpe de Estado a votaciones en el parlamento hasta llamar guerra contra su propia población a defenderse de la invasión rusa de 2014.

» autor: hoplon

#138 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jan 2024 15:33:03 +0000

#83

Menudo trabalenguas. Pero creo que estoy de acuerdo. Creo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#137 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 15:27:06 +0000

#132 En los últimos 100 años ha habido dos guerras mundiales que no terminaron con negociaciones de paz.

Y Rusia no quiere negociar. Quiere la subyugación de Ucrania.

Putin promete seguir luchando en Ucrania hasta que Rusia alcance sus objetivos. Del mes pasado.

Y no respondes a lo que digo en mi comentario anterior. ¿Tú hubieras exigido a Polonia, Francia, Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Yugoslavia, Grecia, la URSS rendir..., perdón, "negociar" con los nazis? ¿Y en qué hubieran consistido esas negociaciones, especialmente en el caso de Polonia y la URSS?

» autor: suppiluliuma

#136 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 15:26:48 +0000

#131 Su, conversaciones hay muchas, incluso ahora para liberar rehenes.

» autor: powernergia

#135 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 15:26:38 +0000

#134 es que no votaron todos a favor, la rada tiene 450 miembros y votaron a favor 328. cosa que me parece bastante democratica , que le echaron con un respaldo del 72% de la camara

» autor: garnok

#134 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 15:20:46 +0000

#125 ¿No te parece suficiente prueba que todos (absolutamente todos) los presentes votaran lo mismo? Incluso los del partido de Yanukovich. Es evidente que hubo coacción. Tampoco estaban todos los diputados y no llegaban al 75% necesario para una votación de este tipo, pero claro, en los golpes de Estado la Constitución se mira otro día.

Pero sobre todo mira lo que digo en el mensaje anterior. Piensa cuáles son los motivos por los que un presidente que había acordado ya unas elecciones con la oposición decidiera huir y cómo es posible que en menos de un día Yanukovich huyera y se votara su destitución por "abandono de sus funciones constitucionales". ¿Te parece un procedimiento democrático lógico? Obviamente no, es un procedimiento lógico en un contexto de golpe de Estado. Y, ojo, que Yanukovich era un corrupto de los gordos, pero lo que vino después ya lo hemos visto.

» autor: pikutara

#133 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 15:20:35 +0000

#116 Efectivamente. Todo el mundo sabe que Kiev, Jarkov y Chernígov están en el "maltratado Donbás". O, probablemente, en Crimea. Por eso los rusos intentaron tomarlas.

» autor: suppiluliuma

#132 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 15:19:02 +0000

#126 Todas las guerras terminan con unas negociaciones de paz, y en esta pasará lo mismo.

EEUU hasta ahora no ha querido que llegarán esas negociaciones de paz, y cuando lo decidan terminará la guerra, y por supuesto no hablarán de rendición para que podáis a digerirlo convenientemente.

» autor: powernergia

#131 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 15:17:16 +0000

#115 Completamente de acuerdo. El asesinato de Rabin en 1995 impidió completamente las conversaciones de Wye Plantation en 1998 y la Cumbre de Camp David en 2000. No hay ninguna duda.

» autor: suppiluliuma

#130 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--732029-- — Wed, 24 Jan 2024 15:11:41 +0000

#3 twitter.com/mx_kolesnikov/status/1750124018110206422
Aqui un relato de un exprisionero ucraniano que fue intercambiado hace algo mas de un año.... los rusos tenian 20 guardias por cada 50 prisioneros ucranianos.

De la lista aportada por Rusia de los 65 supuestos soldados ucranianos, 17 ya habian sido intercambiados hace 3 semanas, el 3 de Enero.
twitter.com/albafella1/status/1750150118756487494
twitter.com/CasetaBosque/status/1750150279654236222

Mi mas enhorabuena a todos los que votaron positivo a este bulo de envio producto de la propaganda rusa.

» autor: --732029--

#129 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 15:08:54 +0000

#102 No estás expresando bien lo que quieres decir en realidad. Te lo arreglo:

~~EEUU~~ Gran Bretaña es quien corta el bacalao en esta guerra, ~~Ucrania~~ Polonia solo es la carne de cañón de ella. Y por eso ocurren cosas como esta, los ~~ucranianos~~ polacos presumen de ~~haberse cargado un avion ruso~~ haber resistido contra los nazis y lo que han hecho es ASESINAR a sus propios compratriotas. Sieg Heil!

No hace falta que me des las gracias.

» autor: suppiluliuma

#128 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Mesie_Cuisine — Wed, 24 Jan 2024 15:08:27 +0000

#119 Si ese es el baremo que pones está claro que no, por razones obvias, pero tampoco se esfuerzan por ocultarlo, Zelenski mismo ha amenazado varias veces con llevar la guerra a Rusia.

» autor: Mesie_Cuisine

#127 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 15:06:47 +0000

#106 Qué tendran que ver los tratados de Minsk con la otan...

Menudo cacao.

» autor: Onaj

#126 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

suppiluliuma — Wed, 24 Jan 2024 15:04:05 +0000

#76 O sea, que si una dictadura ataca a alguien es responsabilidad de ese alguien rendirse para evitar el derramammiento de sangre.

Como en el caso de Hitler invadiendo Polonia, Francia, Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Yugoslavia, Grecia, la URSS... Según tú, deberían haberse rendido a los nazis.

Guau.

» autor: suppiluliuma

#125 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 15:02:34 +0000

#124 yo me fio de lo que veo y lo que contrasto, la fuente de el mundo no es muy solvente, que tienen un historial inventándose noticias conocido y la imagen con la que ilustran no se ve lo que cuentan pues necesito por lo menos alguna otra fuente para creer lo que están contando

» autor: garnok

#124 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 14:59:25 +0000

#122 En la noticia lo dicen, que los diputados tenían que salir por un pasillo con encapuchados armados con bates. Pero vamos, que no tienes más que mirar un poco el contexto: un presidente huyendo y tomas de edificios públicos e incluso de la residencia presidencial. ¿Por qué iba a huir el presidente si ya tenía un acuerdo con la oposición para convocar elecciones? Huye porque teme por su vida, lógicamente, y utilizan la excusa de que huye para justificar su destitución. Es de chiste. Y el mayor problema es que no fue un golpe de Estado para cambiar el gobierno (eso ya estaba acordado), sino para hacerlo generando un conflicto. Y el elegido para coordinar la transición fue el mismo que Victoria Nuland decía en la famosa conversación del "fuck EU": Yatseniuk. No sé qué más hace falta para darse cuenta de lo que pasó.

» autor: pikutara

#123 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ChukNorris — Wed, 24 Jan 2024 14:48:39 +0000

#86 Eso no es muy diferente a lo que tu pides que haga Ucrania, que ceda territorios y su independencia política a cambio de que Rusia pare...

Ante el riesgo de que los aliados, principalmente EEUU te hagan un Afganistan y te dejen con el culo al aire, no parece tampoco un mal plan. Zelenski estará más pendiente de lo que ocurra en unas elecciones en EEUU que de lo que haga Rusia.

» autor: ChukNorris

#122 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 14:47:44 +0000

#114 de "en el que se votó la destitución con encapuchados armados en la Rada y con todos los asistentes votando lo que los encapuchados querían" a que fuera de la rada estuvieran los encapuchados y en la foto se ven 4. si no tienes algo mas solido voy a creer que te han colado propaganda

» autor: garnok

#121 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--108504-- — Wed, 24 Jan 2024 14:44:53 +0000

#108 ¿Y a Finlandia sí? Bonita escusa

» autor: --108504--

#120 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

TripodeDeEbano — Wed, 24 Jan 2024 14:43:29 +0000

#54 Te las comes dobladas todas, pero solo te das cuenta de la propaganda de los rusos. Deberias saber que tienen todos su propaganda, de momento lo ucranianos se alegran del derribo, veremos si poco a poco reculan como lo del mercado de Donest. Yo no se nada, pero tampoco me creo nada. El tiempo dirá

» autor: TripodeDeEbano

#119 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 14:39:30 +0000

#117 "officials said".

No leo palabras ni declaracion de ningun portavoz de Ministerio o Presidencia de Ucrania.

Como he dicho, no veras ninguna declaracion OFICIAL de parte de Ucrania.

» autor: Atusateelpelo

#118 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Wed, 24 Jan 2024 14:37:04 +0000

El avión ha sido derribado por Ucrania, sin duda, creyendo que llevaba misiles...si es verdad que llevaba prisioneros ucranianos, se añadiría a la larga lista de despropósitos del ejército ucraniano... Y si no, sería un burdo intento de la propaganda rusa.

» autor: Gurripander

#117 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Mesie_Cuisine — Wed, 24 Jan 2024 14:34:50 +0000

#103
Te he puesto lo que encontré en castellano

Aquí tienes otra noticia más completa:
apnews.com/article/russia-ukraine-war-oil-depot-attack-fire-cc20241267

» autor: Mesie_Cuisine

#116 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Gurripander — Wed, 24 Jan 2024 14:32:14 +0000

#15 Si hubiera querido invadir Ucrania, ya lo hubiera hecho. Simplemente ha recuperado Crimea, y el maltratado Donbás, y eso ya no tiene vuelta...dejad ya de soltar sandeces...

Son los ucranianos los que tratan ahora de recuperar esos territorios, con la ayuda de occidente, perpetuando, con ello, la guerra...

» autor: Gurripander

#115 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 14:31:41 +0000

#86 No, desde 1995 los israelies cerraron toda posibilidad de negociación con los palestinos asesinando a su propio presidente con el que muchos no estaban de acuerdo, y están convencidos de que pueden superar el conflicto por las armas.

Aparte de esto no se que tiene que ver con Ucrania.

» autor: powernergia

#114 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 14:29:25 +0000

#110 Referencia de un medio occidental de la época (cuando la propaganda no era tan relevante y algo se les escapaba):
www.elmundo.es/internacional/2014/02/22/53086e73e2704ec87a8b456a.html

Texto citado de la referencia:
"Concluida la votación, los diputados se han visto obligados a salir del edificio a través de un pasillo de un metro de ancho formado por los miembros de las fuerzas de autodefensa, en su mayoría encapuchados y algunos provistos con bates de béisbol y otros métodos de defensa artesanales."

» autor: pikutara

#113 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 14:29:20 +0000

#97 Eso es otra obviedad, yo hablaba de otra cosa.

» autor: powernergia

#112 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:29:17 +0000

#80 No hay elecciones, Nazinsky las ha prohibido junto a la oposición.

» autor: Ysinembargosemueve

#111 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 14:28:22 +0000

#104 Repito (otra vez). "Fuentes de", "prensa", pero ninguna declaracion OFICIAL por parte de Ucrania.

Si la hay, pasamela.

» autor: Atusateelpelo

#110 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 14:26:54 +0000

#107 " encapuchados armados en la Rada" por favor las pruebas de que esto ocurrió

» autor: garnok

#109 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:24:40 +0000

#64 Ucrania no recuperará ningún terreno y no entrará en la OTAN, es la única manera de que Rusia firme un acuerdo de paz, tiempo al tiempo, y se hará porque en Europa se hartaran de Ucrania, tiene problemas mucho más grandes.

» autor: Ysinembargosemueve

#108 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:19:15 +0000

#88 Los rusos no les dejaron.

» autor: Ysinembargosemueve

#107 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 14:14:50 +0000

#105 Sí, en el que se votó la destitución con encapuchados armados en la Rada y con todos los asistentes votando lo que los encapuchados querían. Democracia de la buena.

» autor: pikutara

#106 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:11:55 +0000

#34 Ese donde la OTAN NO se iba a expandir hacia el éste, ese donde se respetaba a la gente del Donbas y no se les bombardeaba dia sí, día también, ese donde la OTAN no violaba la soberanía de otros paises, sí, ese.

» autor: Ysinembargosemueve

#105 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 14:10:34 +0000

#98 ¿ ese supuesto golpe de estado en el que el parlamento fue el que destituyo a Yanukovich y se celebraron elecciones unos meses después que fueron reconocidas hasta por rusia ?
www.lavanguardia.com/internacional/20140222/54401609478/ucrania-yanuko

» autor: garnok

#104 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:05:20 +0000

#19 Los ucranianos PRESUMIAN de haber tirado un avion ruso, hasta que se han enterado que estaba lleno de ucranianos, ahora soltaran unas cuantas estupideces, como de costumbre.

» autor: Ysinembargosemueve

#103 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 14:04:56 +0000

#99
No.

"le dijo este domingo a CNN una fuente de defensa ucraniana"

» autor: Atusateelpelo

#102 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ysinembargosemueve — Wed, 24 Jan 2024 14:02:55 +0000

#13 EEUU es quien corta el bacalao en esta guerra, Ucrania solo es la carne de cañón de ella. Y por eso ocurren cosas como esta, los ucranianos presumen de haberse cargado un avion ruso y lo que han hecho es ASESINAR a sus propios compratriotas.

» autor: Ysinembargosemueve

#101 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 13:55:19 +0000

#94 Yo no apoyo ningún genocidio. Me repugnan EEUU y Europa cuando apoyan a Israel así como todos los que atacan civiles, lo haga Rusia en Kiev o Ucrania en Donetsk.

» autor: pikutara

#100 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

air — Wed, 24 Jan 2024 13:53:59 +0000

#13 también antisemitismo rampante. De hace unos días, 15 votos positivos: "Los judíos nunca han sido gente de bien como sociedad. Los judíos son de las cosas más abyectas que ha dado la religión y la humanidad, su propia religión es un acto de supremacismo imbécil."

» autor: air

#99 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Mesie_Cuisine — Wed, 24 Jan 2024 13:53:54 +0000

#25 www.google.com/amp/s/cnnespanol.cnn.com/2024/01/21/ucrania-ataque-dron

Hace tres días. Confirmado por oficiales de defensa en prensa ucraniana

» autor: Mesie_Cuisine

#98 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 13:53:18 +0000

#91 Por golpe de Estado me refiero al golpe de Estado a Yanukovich.

» autor: pikutara

#97 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Moses_Hightower — Wed, 24 Jan 2024 13:52:46 +0000

#18 Hay guerra porque Rusia ocupó y atacó Ucrania, todo lo demás es geopolítica y lo puedes llamar como quieras, pero esta guerra empezó el día que rusia ataco por tierra, mar y aire a su vecino. Los rusos podrían haber usado la misma geopolítica que ha usado USA en Ucrania sin crear una guerra. Fin de la historia.

Lo que pasa que no quieres llamar las cosas por su nombre y buscas un eufemismo político.

» autor: Moses_Hightower

#96 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--732029-- — Wed, 24 Jan 2024 13:46:35 +0000

Enhorabuena a la @admin instración, otro bulo de no se cuantos mas que llegan a portada, incentivado por cierto grupo de fanaticos prorrusos a sueldo del Kremlin organizados para intentar colar todo tipo de propaganda rusa.

El mismo avion IL76, unas horas antes de su derribo, saliendo de Egipto.. segun Rusia, con prisioneros ucranianos:

» autor: --732029--

#95 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Se_armó_la_gorda — Wed, 24 Jan 2024 13:39:01 +0000

Los @admin siguen sin hacer nada con los clones negativizadores, siempre son los mismos, bueno, o el mismo juez de silla.

Por otro lado, la narrativa nafo está diciendo que los rusos usan como misiles S-300 a prisioneros ucranianos ? porque una de dos, o mienten como siempre con lo que llevaban misiles, o bien se han marcado otra vez una matanza como aquella que mandaron un misilazo a sus propios POW en territorio ruso.

» autor: Se_armó_la_gorda

#94 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--759667-- — Wed, 24 Jan 2024 13:33:45 +0000

#27 a ti nadie te pagará por decir las bobadas que dices, pero que apoyas abiertamente un genocidio es un hecho, y eso ya sabes en que te convierte.

» autor: --759667--

#93 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--759667-- — Wed, 24 Jan 2024 13:32:45 +0000

Ya sabe lo que tiene que hacer Ucrania con los presos rusos.

» autor: --759667--

#92 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--759667-- — Wed, 24 Jan 2024 13:32:13 +0000

#79 bueno también la pueden parar los palestinos cediendo su territorio e irse al mar mediterráneo, que es la gilipollez de solución que algunos estáis proponiendo a Ucrania.

» autor: --759667--

#91 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 13:26:11 +0000

#84 ¿ por golpe de estado te refieres a cuando se anexarion crimea a punta de pistola ? por que en lo del euromaidan hasta rusia reconoció a petro poroshenko como presidente de ucrania

www.rtve.es/noticias/20140526/rusia-reconoce-resultados-elecciones-ucr

» autor: garnok

#90 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--557077-- — Wed, 24 Jan 2024 13:18:37 +0000

#13 cuanto clon votando tu chorrada, no??

» autor: --557077--

#89 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--557077-- — Wed, 24 Jan 2024 13:15:31 +0000

Relacionada
old.meneame.net/story/gur-confirma-hoy-preparaba-canje-prisioneros-ent

» autor: --557077--

#88 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--108504-- — Wed, 24 Jan 2024 13:12:38 +0000

#58 ¿Había bases de la OTAN en Ucrania? ¿Y en Crimea?

» autor: --108504--

#87 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Pingocho — Wed, 24 Jan 2024 13:05:52 +0000

#8 #13 Esto no lo para nadie. Por como lo veo, existen entidades o sujetos en las sombras y con mucho poder, empeñados en que haya una confrontación global con consecuencias catastróficas, o al menos llevarnos al límite de dicha confrontación, sin que entendamos muy bien cuál es la motivación y qué persiguen. No me atrevería a decir que están todos en EEUU, pero sí buena parte. Diría que en Rusia y Europa también hay personas interesadas en llevarnos a ese escenario. Esa agenda ya está trazada, y no se van a detener.

Ya sé que parezco , pero hoy día la realidad supera las obras distópicas del pasado.

» autor: Pingocho

#86 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

EGraf — Wed, 24 Jan 2024 13:01:16 +0000

#79 podría si quisiera. Tan solo tiene que aceptar la existencia de Israel, comprometerse a dejar de hacer cualquier tipo de ataque y realojar a los palestinos en su territorio y listo, estoy seguro que Israel pararía. Eso no es muy diferente a lo que tu pides que haga Ucrania, que ceda territorios y su independencia política a cambio de que Rusia pare...

» autor: EGraf

#85 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Pingocho — Wed, 24 Jan 2024 12:58:38 +0000

#82 Yo esperaría una semana o algo más a que se aclare el humo y se sepa la verdad, o al menos nos aproximemos a ella.

» autor: Pingocho

#84 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 12:57:31 +0000

#78 Se comprometieron a garantizar la integridad territorial y la independencia política de Ucrania. Creo yo que apoyar un golpe de Estado no es garantizar la independencia política de Ucrania. Por esa regla de tres Rusia habría estado legitimado a derrocar al gobierno resultante del golpe de Estado, del cual el actual es heredero. Pero ese no es el caso. El memorándum de Budapest no se ha respetado nunca por ninguna de las partes (me refiero a Rusia y EEUU principalmente). Siempre han estado incitando revueltas o manejando marionetas en el gobierno ucraniano. Eso se daba como aceptable. El golpe de Estado, la anexión de Crimea y la guerra del Donbás destruyó todo eso. La cronología es importante.

» autor: pikutara

#83 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

xiobit — Wed, 24 Jan 2024 12:54:33 +0000

#62 Me he expresado mal, justamente me refería a eso.
Que no hay que aventurar con la inclinación política del otro, porque puede ser uno de ultraderecha y apoyar a Putin, y puede ser antiguerra y no querer que se apoye a Ucrania para continuar la guerra.

» autor: xiobit

#82 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

frankiegth — Wed, 24 Jan 2024 12:54:09 +0000

#0 #81 #6. Actualización de hace tan solo 11 minutos, aporto captura y texto :

'...Rusia acusa al ejército ucraniano de derribar con un misil el avión militar Il-76.
El Ministerio de Defensa ruso acusó al ejército ucraniano de derribar el avión de transporte militar Il-76 que se estrelló hoy en territorio ruso con 74 ocupantes a bordo, con un misil antiaéreo disparado desde la región nororiental de Járkov, limítrofe con Rusia...'

» autor: frankiegth

#81 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Pingocho — Wed, 24 Jan 2024 12:52:54 +0000

#6 "los rusos siempre mienten"

Europa y EEUU también. Y China, aunque no venga al caso. ¿Qué gobierno de una potencia no miente o manipula la información a su conveniencia? ¿En qué planeta vives?

Con el tiempo se sabrá la verdad, como viene sucediendo en esta guerra, una vez varios medios e investigadores contrasten las versiones. Creer ciegamente en la versión de un solo bando es ser un idiota útil.

Edit: Perdón, veo que estás siendo irónico. Pero igual dejo el mensaje para otros.

» autor: Pingocho

#80 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 12:49:39 +0000

#76 Pues quizás lo que habría que hacer es preguntarle a los ucranianos qué es lo que quieren. Creo que tienen elecciones pronto.

» autor: Onaj

#79 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 12:48:22 +0000

#77 En todo caso Iran podría no haber dado Hamas los medios para atacar a Israel, pero obviamente Irán ahora no puede parar la guerra.

La guerra en Gaza solo la puede parar Israel, osea, nuevamente, la guerra en Gaza solo la puede parar EEUU.

Lo que me sorprende es que algunos no seáis conscientes de como funciona el mundo.

» autor: powernergia

#78 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

garnok — Wed, 24 Jan 2024 12:46:42 +0000

#66 ¿ tu te has dado cuenta que en el Memorándum de Budapest todos los firmantes se comprometieron a la integridad territorial de ucrania y EEUU ahora esta legitimado a ayudar a ucrania en base a ese compromiso que firmo ? ¿ ahora EEUU son los malos por cumplir los acuerdos que firman ?

» autor: garnok

#77 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

EGraf — Wed, 24 Jan 2024 12:45:38 +0000

#8 Esperemos que alguien en Irán decida pronto parar la guerra en Palestina de una vez

así de ridículo suena lo que dijiste...

» autor: EGraf

#76 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 12:44:51 +0000

#74 Que son dictaduras, son muy malos, no hacen caso y no quieren parar la guerra, eso está descartado.

Estamos hablando de la parte que nos toca.

» autor: powernergia

#75 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

frankiegth — Wed, 24 Jan 2024 12:43:40 +0000

Edit #69. Para #13.

Lo que #18 y #27 exponen. Y #27 te lo desglosa acertadamente punto por punto.

» autor: frankiegth

#74 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 12:43:24 +0000

#37 El que la guerra termine en una semana, y se abra en el corto plazo ese proceso de negociación, es decisión de EEUU.

Eso es como decir que hay guerra porque China quiere. Porque si mañana mismo le dijeran a Putin que dejara de hacer el mongolo o dejan de comprarle energía y le aplican un veto económico estaría obligada a parar de alguna forma u otra.

Menudas vueltas le estás dando al argumentario para culpar a EEUU de alguna forma.

» autor: Onaj

#73 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Shuriken — Wed, 24 Jan 2024 12:43:18 +0000

#70 Ni siquiera es una opinión, es solo una obviedad. Lo será para ti, pero ve y haz una encuesta entre los Ucranianos, a ver si están dispuestos rendirse.
Y además a Europa le interesa que Putin no se salga con la suya, principalmente los países del este.

Tienes alguna duda de que la guerra se termina a la semana siguiente?.
No digo que con eso se acabe el conflicto
Si Ucrania por algún motivo se queda sin armamento o sin suficiente ejercito lo que desaparece es Ucrania entera.

O tu eres de los cree a pie juntillas las palabras de un dictador de extrema-derecha?

» autor: Shuriken

#72 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 12:40:33 +0000

#66 Madre del amor hermoso.

» autor: Onaj

#71 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tertuliano_equidistante — Wed, 24 Jan 2024 12:40:13 +0000

#48 Está claro que hay un choque entre dos potencias con ambiciones imperialistas.
Pero simplificar el argumento como se hace aquí a “si EEUU no quisiera no habría guerra, porque Putin es un dictador y él no se va a echar atrás”, pues bueno…

Y estoy de acuerdo en que Rusia no se sienta cómoda con bases de la OTAN cerca. Pero los que han cruzado la línea fronteriza son los rusos. Lo que hay fuera de tus fronteras te puede incomodar, pero no es tuyo.

» autor: Tertuliano_equidistante

#70 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 12:37:59 +0000

#67 Ni siquiera es una opinión, es solo una obviedad.

Por ejemplo, si gana Trump las elecciones, ¿Tienes alguna duda de que la guerra se termina a la semana siguiente?.
No digo que con eso se acabe el conflicto, eso llegará con unas conversaciones de paz que pueden ser muy largas, pero que cuando EEUU lo decida se dejarna de pegar tiros, es una obviedad.

» autor: powernergia

#69 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

frankiegth — Wed, 24 Jan 2024 12:37:49 +0000

#13. '...Qué vergüenza, Menéame. Sois siempre los mismos y habéis secuestrado el sitio y llenado de bulos y mentiras, anti-ciencia, anti-occidente, anti-europa y anti-todo. Sois mercenarios...'

Te estas inventando todo eso que dices. Aquí todo el mundo se expresa libremente y a esta red social no la ha secuestrado nadie ni se trata de ningún nido de bulos. Más bien todo lo contrario.

"...Rusia está atacando e invadiendo Ucrania, no al revés..."

Lo que llaman la atención es que no atiendas a los planteamientos que #18 te expone, porque no todo se reduce al presente, lo ocurrido en el pasado también cuenta para lo que sucede en el presente.

» autor: frankiegth

#68 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 12:26:16 +0000

#65 ¿Y eso en qué me contradice? Yo no estoy diciendo que es lo que vaya a pasar sino que sería la única forma de garantizar la paz en el contexto de unas negociaciones de paz. Y ahora mismo ningún bando tiene alicientes para buscar la negociación por lo que cuando ese momento llegue pueden haber pasado muchas cosas. Si tienes otra propuesta para garantizar la paz soy todo oídos.

» autor: saren

#67 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Shuriken — Wed, 24 Jan 2024 12:23:57 +0000

#30 Perdona, pero el primero que ha empezado con un planteamiento absurdo has sido tu, con lo de "EEUU decida parar la guerra".

Por si no te has dado cuenta es Rusia la que ha atacado y está invadiendo Ucrania.

» autor: Shuriken

#66 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 12:14:14 +0000

#34 El acuerdo de paz que Rusia firmó en el que se comprometía a no invadir Ucrania. ¿Ese?

Yo hablo de los acuerdos de Minsk, que fueron una estafa de los traicioneros occidentales al imbécil de Putin. Tú hablas del Memorándum de Budapest, donde Rusia no es el único firmante. También lo firmaron EEUU y el Reino Unido. Desde su firma ninguno de los tres (Rusia, EEUU y RU) ha respetado la independencia política de Ucrania pero sin pasar ciertos límites. Cuando se dio el golpe de Estado se superaron todos los límites.

» autor: pikutara

#65 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 12:13:05 +0000

#64 "Ucrania cede oficialmente parte de su territorio a cambio de entrar en la OTAN"

Ese ha sido el motivo principal por el que Rusia a empezado esta guerra, cada uno tendrá una serie de condiciones inaceptables, y esa es la principal para Rusia, lo han dicho por activa y por pasiva.

Y así lo han entendido varios paises OTAN, que han dicho ya que Ucrania no entrará en OTAN.

euroefe.euractiv.es/section/exteriores-y-defensa/news/la-otan-retira-s

» autor: powernergia

#64 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 12:08:41 +0000

#63 Obviamente estoy hablando en el contexto de negociaciones de paz, es decir; Ucrania cede oficialmente parte de su territorio a cambio de entrar en la OTAN y garantizar la paz. Si Ucrania cede territorio a cambio de "nada" y sin garantías de paz, entonces la dejaría vulnerable a que Rusia lo intente en un futuro cercano. Y no se me ocurre ninguna otra garantía de paz que la entrada en la OTAN, si tú tienes otra forma de garantizar la paz podrías exponerla.

» autor: saren

#63 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 12:04:53 +0000

#60 "lo único que impediría a Rusia invadir Ucrania por tercera vez es que Ucrania entre en la OTAN"

Sin duda si queremos que empiece ya la IIIGM ese es el mejor método.

» autor: powernergia

#62 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jan 2024 12:04:27 +0000

#20 #47 ¿Estoy sugiriendo que Rusia ha podido mentir para ocultar la muerte de 65 prisioneros y os parece que soy tibio o que apoyo a Putin y soy de ultraderecha, porque uso tal palabra en vez de otra?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#61 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Enésimo_strike — Wed, 24 Jan 2024 12:03:39 +0000

#56 bueno algunos de esos testimonios vienen de representantes de partidos políticos lo que me parece tremendamente preocupante.

Y como ya he dicho alguna vez, Putin no es Hitler, si Hitler hubiese tenido nukes no existirían ni Moscú ni Londres, y Rusia no tiene un riesgo de invasión creíble. Pero lo de Israel sí se puede ir de madre, escalar de guerra local a regional, y si el estado de Israel está en peligro de caer les veo capaces de lanzar una bomba atómica. Sobre todo si Israel es condenada por genocidio y EEUU se ven obligados a dejar de ayudar.

» autor: Enésimo_strike

#60 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 12:02:34 +0000

#58 Pues eso, lo único que impediría a Rusia invadir Ucrania por tercera vez es que Ucrania entre en la OTAN. Igual que con los Países Bálticos. Todo lo demás es posponer la guerra.

» autor: saren

#59 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ferroviman — Wed, 24 Jan 2024 11:59:03 +0000

#24 casi me apostaria la paga de un mes a que mover prisioneros en avion es comun por parte del bando ruso

» autor: Ferroviman

#58 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 11:58:14 +0000

#39 "¿Y qué impediría a Rusia intentarlo de nuevo en una década? "

Nada, si nos empeñamos en poner bases de OTAN en Ucrania, Rusia volvería con lo mismo.

Igual que si Guatemala pretendiera poner bases rusas o chinas en su territorio, EEUU lo impediría por todos los medios.

#43

» autor: powernergia

#57 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tyler.Durden — Wed, 24 Jan 2024 11:58:10 +0000

#13 Y qué haces que no te largas a forocoches?

» autor: Tyler.Durden

#56 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 11:56:34 +0000

#40 Hay decenas de testimonios de israelíes que piden tirar una bomba atómica en Gaza, pero no creo que el gobierno de Israel se plantee esa posibilidad.

Hace ya muchos años que el gobierno ruso, osea Putin, está diciendo que el limite de expansión de OTAN era Ucrania y que no iban a permitirlo, y es lo que ha ocurrido, no veo que Rusia tenga ningún interés en invadir republicas bálticas, y menos después de su fracaso en lo que ellos creían sería una guerra facil en Ucrania.

» autor: powernergia

#55 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tyler.Durden — Wed, 24 Jan 2024 11:56:27 +0000

#7 Su tabaco, gracias.

» autor: Tyler.Durden

#54 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

lumine — Wed, 24 Jan 2024 11:55:59 +0000

#2 #3 #7 #14 #15 #21 #24 avión venía de Egipto...

Origen de la noticia de lo de los prisioneros ucranianos, figtherbomber Ruso, borrada

( Me la he comido doblada... Me cago en la p.)

» autor: lumine

#53 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 11:52:15 +0000

#41 "dando por sentado, que nadie en Rusia la va a parar. Alucinante"

Mas que alucinante me parece obvio ¿Tu crees que los rusos van a parar esta guerra?.

» autor: powernergia

#52 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 11:51:16 +0000

#48 Claro, si por Rusia fuera seguro que volvería al río Oder. Otra cosa es qué capacidad tiene Rusia de poder imponer sus deseos imperialistas. Tras el fracaso de la guerra en Ucrania la verdad es que no puede exigir mucho. Yo lo que digo es: si Ucrania se ve obligada al final a ceder parte de su territorio, la única forma de garantizar la paz es que ésta entre en la OTAN. Los Países Bálticos han demostrado que ésa es la única forma de que Rusia no te invada.

» autor: saren

#51 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Mosquitocabrón — Wed, 24 Jan 2024 11:50:57 +0000

#33 Y a estas alturas es más que evidente

» autor: Mosquitocabrón

#50 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Kyuzo — Wed, 24 Jan 2024 11:49:06 +0000

Hombre, se estrella porque lo han derribado. En los vídeos se ve claramente como el avión se rompe antes de estrellarse y la nube de la explosión.

Otra cosa es que ahora interese esconder la cabeza.

» autor: Kyuzo

#49 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--709884-- — Wed, 24 Jan 2024 11:48:11 +0000

Obviamente a portada solo llega lo que dice el gobierno ruso

» autor: --709884--

#48 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Wachoski — Wed, 24 Jan 2024 11:46:12 +0000

#39 #43 pues claro, vamos a ver .... Dejaría EEUU que mexico entrase en alianza militar con china y fuese armado por los mismos y con bases chinas?

No, sin intervenir de una forma u otra.

Pues eso mismo hace Rusia, quiere, como potencia su esfera de protección, someter con gobiernos títeres y alianzas a los países cercanos para su beneficio y seguridad. Y así ha sido siempre.

No quiere bases americanas a tiro de Moscú, no quiere problemas con el gas que comercializa (ucrania en medio) y etc ...

Es legítimo? No
Es justo? No

Pero es como se mueve el mundo. Choques por interés, unos metiéndose hasta la cocina porque vencieron y rusia ya no es la URSS y rusia mordiendo, intentando mantener cierta fuerza.

Nada va mantener la paz en Ucrania sino le interesa a Rusia.

Y que haces? Guerra total contra rusia por eso? Les dejas hacer?

Yo lo tengo claro, pero geopolíticamente pues es chungo....

» autor: Wachoski

#47 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

xiobit — Wed, 24 Jan 2024 11:40:36 +0000

#20 Como sabes que la otra persona es de izquierdas.
Si apoya a Putin es de ultraderecha.

» autor: xiobit

#46 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--732029-- — Wed, 24 Jan 2024 11:33:12 +0000

#21 #29 El comando prorruso de esta web está bastante organizado para subir o intentar colar bulos a portada... lo alucinante, es que la administracion pasa olimpicamente.

En fin, se creen que a base de propaganda y mentiras, van a lograr que sus jefes ganen la guerra en Ucrania.

» autor: --732029--

#45 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

cocolisto — Wed, 24 Jan 2024 11:30:38 +0000

Primero publicaron que había sido derribado por las FFAA ucranianas, pero cuando se conoció que transportaba a 65 prisioneros ucranianos para su intercambio, eliminaron la información sobre la implicación de la Defensa del país en el siniestro.

El Ministerio de Defensa de Ucrania informó que no podía comentar el caso. Los administradores de los canales de Telegram ucranianos están cerrando los comentarios para sus publicaciones. Los medios de comunicación ucranianos editaron las noticias sobre el derribo del avión ruso Il-76 en la región de Bélgorod.

Primero publicaron que había sido derribado por las FFAA ucranianas, pero cuando se conoció que transportaba a 65 prisioneros ucranianos para su intercambio, eliminaron la información sobre la implicación de la Defensa del país en el siniestro.

» autor: cocolisto

#44 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

sonix — Wed, 24 Jan 2024 11:30:12 +0000

#24 como? Me dirás que decir que llevaban armas no es una excusa si realmente llevaban prisioneros, que te digo, mejor excusa es decir que es un montaje para matarlos, que se lo ha cargado un misil disparado por una de sus unidades, que a esa hora le poseyó un ruso, pero ya no.
Venga hombre…

» autor: sonix

#43 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tertuliano_equidistante — Wed, 24 Jan 2024 11:27:11 +0000

#37 Eso da muchos incentivos a Rusia para seguir ganando territorio.

» autor: Tertuliano_equidistante

#42 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

sonix — Wed, 24 Jan 2024 11:26:49 +0000

#3 pues lo han derribado los ucranianos con otros pretextos

» autor: sonix

#41 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

balancin — Wed, 24 Jan 2024 11:22:08 +0000

#8 dando por sentado, que nadie en Rusia la va a parar. Alucinante

#18 a que ahora somos los buenos, comandados por EEUU. Lo que hay que leer

» autor: balancin

#40 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Enésimo_strike — Wed, 24 Jan 2024 11:20:01 +0000

#38 hombre como has dicho que no tienes constancia de que nadie haya planteado invadir las repúblicas bálticas te estoy diciendo que en la TV estatal con tertulianos y opiniones aprobadas por el Kremlin se hacen pajas con volver a conquistar Berlín o nukear UK.

Si te he entendido mal mis disculpas

» autor: Enésimo_strike

#39 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

saren — Wed, 24 Jan 2024 11:10:00 +0000

#37 ¿Y qué impediría a Rusia intentarlo de nuevo en una década? Si Ucrania tiene que ceder territorio al final, la única forma de garantizar la paz es que Ucrania se incorpore en la OTAN. Todo lo demás es posponer la guerra, no terminarla.

» autor: saren

#38 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 11:08:48 +0000

#35 Pues claro, es la propaganda en una dictadura en un pais que además está en guerra.

Eso no tiene nada que ver con lo que yo digo.

» autor: powernergia

#37 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 11:07:21 +0000

#33 La guerra terminará con un proceso de negociación en el que Ucrania cederá parte de su territorio y se comprometerá a no entra en la OTAN, eso es solo cuestión de tiempo, que pueden ser años, naturalmente en ningún momento nadie hablará de rendición de nadie.

El que la guerra termine en una semana, y se abra en el corto plazo ese proceso de negociación, es decisión de EEUU.

» autor: powernergia

#36 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 11:07:02 +0000

#32 Ucrania nunca reconoce oficialmente los ataques porque estaria violando los acuerdos de suministros de armas con los aliados.

Y claro que atacan territorio ruso (desde los drones a Moscu hasta bases aereas en territorio ruso) pero jamas habras visto reconocerlo oficialmente.

» autor: Atusateelpelo

#35 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Enésimo_strike — Wed, 24 Jan 2024 11:06:35 +0000

#30 te invito a que te pases por el canal “russian media monitor” y así tendrás una idea de qué se vende a la opinión pública en Rusia a diario, día tras día, mes tras mes, año tras año. Mensajes que a ti te parecerán los delirios de un borracho pero que terminan por calar, en programas que ve la gente que nunca ha ido al extranjero.

» autor: Enésimo_strike

#34 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 11:04:06 +0000

#27 EEUU es quien manda sobre los que apoyan a Ucrania y decidieron no firmar la paz ni respetar los acuerdos de paz previos.

El acuerdo de paz que Rusia firmó en el que se comprometía a no invadir Ucrania. ¿Ese?

whataboutism...

» autor: Onaj

#33 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 11:03:14 +0000

#30 No esperarás que escribas "eeuu decida parar la guerra" y no se lo tome la gente un poco a cachondeo...

Si eres un poco sensato, sabrás que aunque EEUU decida dejar de apoyar a Ucrania Rusia no va a dejar de invadir.

Lo que estás diciendo es que la única opción de paz es que Ucrania se rinda, pero lo dices indirectamente.

» autor: Onaj

#32 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 10:59:21 +0000

#19 ~~Ucrania ha reconocido el ataque al avión.~~

Otra fuente militar ucraniana citada por la publicación Ukrainska Pravda también afirma que el avión militar ruso transportaba misiles y asegura que ha sido abatido por las fuerzas ucranianas. Las autoridades de Kiev no se han pronunciado de momento de forma oficial sobre la caída del avión, que fue grabada en un vídeo difundido en las redes sociales rusas.

» autor: Onaj

#31 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 10:56:46 +0000

#8 (editado)

» autor: Onaj

#30 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 10:56:04 +0000

#28 No tengo ni idea de que nadie haya planteado eso.

Supongo que los planteamientos absurdos intentando ridiculizar lo que solo es describir la realidad, a veces funciona, debe ser eso.

Cuando lo mismo que estoy diciendo yo, te lo diga Borrell, supongo que lo verás de otra manera.

» autor: powernergia

#29 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

melenas — Wed, 24 Jan 2024 10:54:26 +0000

#21 Yep, eso parece. Curiosamente el comando pro-kremlim que ha votado esta noticia positivamente, por la supuesta muerte de soldados ucranianos, ahora intentan hundir cualquier indicio de que el transporte de prisioneros sea otro bulo del gobierno ruso y es que Ucrania ya le ha derribado a Rusia casi una decena de aviones militares en el último mes...

» autor: melenas

#28 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tertuliano_equidistante — Wed, 24 Jan 2024 10:52:28 +0000

#18 Entonces nada, se entrega Kiev a Putin y que gane la dictadura. Y les animamos a que invadan las repúblicas bálticas pasado mañana.

» autor: Tertuliano_equidistante

#27 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

pikutara — Wed, 24 Jan 2024 10:52:26 +0000

#13 Qué tiene que decidir EEUU ?

EEUU es quien manda sobre los que apoyan a Ucrania y decidieron no firmar la paz ni respetar los acuerdos de paz previos. Negar la influencia de EEUU en el conflicto de Ucrania acaecido tras el golpe de Estado de 2014 es no querer ver la realidad.

Rusia está atacando e invadiendo Ucrania, no al revés.

Sí, una Ucrania que estaba en guerra contra su propia población en sus fronteras. Digámoslo todo.

Ucrania está defendiéndose, no atacando.

Eso desde que Rusia invadió. Antes era el ejército ucraniano, principalmente a través de sus batallones nazis, quien atacó las zonas que no aceptaron el golpe de Estado.

En qué realidad paralela vives tú?

O quizás tú.

Putin se pone a jugar al Crusader Kings en territorio ajeno y va y tú le echas la culpa a EEUU por no querer parar la guerra.

Hay que entender el contexto, lo cual no tiene por qué justificar las acciones de Putin.

Si alguien puede decidir parar la guerra Rusa contra Ucrania, es precisamente Putin.

No es el único. Ucrania podría haber cumplido su palabra con los acuerdos de Minsk y no habría habido guerra e incluso después de la invasión podría haber confirmado el acuerdo que ya tenían, pero Boris Johnson les recomendó que mejor luchar hasta el último ucraniano.

Qué vergüenza, Menéame. Sois siempre los mismos y habéis secuestrado el sitio y llenado de bulos y mentiras, anti-ciencia, anti-occidente, anti-europa y anti-todo.

Yo soy científico así que de anti-ciencia, nada. Anti-occidente y anti-Europa... eso es una generalización. Yo estoy en contra de criminales, genocidas y demás ecoria humana, lo cual incluye a la OTAN, el sionismo, Putin, el nacionalismo ucraniano y demás bazofia. Europa y occidente tienen cosas buenas, pero su actitud imperialista no es una de ellas. ¿Cómo voy a apoyar lo que ha hecho y hace Europa en África, lo que hacen sus amigos de Israel en Palestina o lo que ha hecho EEUU en América? Si por oponerme a eso soy anti-Europa y anti-occidente llevaré el título a mucha honra. Yo no voy a defender crímenes porque los criminales sean de los míos.

Sois mercenarios.

A mi nadie me paga por defender la realidad de lo sucedido.

» autor: pikutara

#26 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Tertuliano_equidistante — Wed, 24 Jan 2024 10:51:01 +0000

#2 Esa es la primera idea que me ha venido a la cabeza. Siendo los rusos unos fuera de serie en el arte de la mentira y la manipulación (que si, que otros también los son, pero creo que se lo hacen peor), tienen muchos incentivos para fabricar esa historia.

» autor: Tertuliano_equidistante

#25 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 10:50:20 +0000

#23 Ahora lee despacito mi comentario. Y cuando lo asimiles vuelves a responderme.

Ucrania no ha reconocido ni un ataque en territorio ruso desde que comenzo la guerra. Muestrame uno en el que lo haya hecho...

» autor: Atusateelpelo

#24 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Onaj — Wed, 24 Jan 2024 10:48:55 +0000

#2 Que Kiev diga que es un avión derribado por sus propias fuerzas y que además diga que transportaba armamento deja en tela de juicio cualquier teoría Rusa.

Si hubieran llevado prisioneros lo primero que habrían dicho en ucrania es que es un montaje para matarlos, o algo similar.

Además del hecho de que sería la primera vez que los rusos transportan prisioneros de guerra en avión, ya es casualidad. Y justo las semanas en las que las nuevas armas antiaéreas ucranianas están causando más bajas que nunca entre la aviación rusa.

Nunca sabes, claro, pero lo más probable es que la artillería antiaérea ucraniana ha tirado otro avión. No me creería mucho lo de los misiles, la verdad.

» autor: Onaj

#23 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

omaitavendeca — Wed, 24 Jan 2024 10:44:30 +0000

#19 vas un poco atrasado, ya han atacado muchas veces en rusia. Lo que se duda en Internet es lo de los prisioneros, que hay varias versiones, como siempre

» autor: omaitavendeca

#22 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--765893-- — Wed, 24 Jan 2024 10:43:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --765893--

#21 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

KaborlllLLLONE — Wed, 24 Jan 2024 10:41:01 +0000

#7 Es posible que tengas razón, al fin y al cabo la noticia únicamente reproduce lo que el gobierno Ruso ha publicado. Sin embargo, no esperaba menos de Menéame dando como confirmado y sin duda alguna un bulo infundado con fuente Rusa directa. En fin.

De Reddit: www.reddit.com/r/worldnews/comments/19ed9na/russia_military_jet_crashe

> There were bunch of posts, on pro-Kremlin Telegram channels, basically debunking the story with Ukrainian prisoners. Historically, Russia never used airplanes to transport prisoners. It’s always train or truck. Main reason, they don’t want to have 9/11 like situation when prisoners take over the plane and point it into skyscraper. Ukrainians report that the plane was transporting some misiles. It is much more likely to be the case.

» autor: KaborlllLLLONE

#20 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Moses_Hightower — Wed, 24 Jan 2024 10:40:24 +0000

#2 Se les han podido morir es un eufemismo para justificar un genocidio de guerra? Es el neo-lenguaje de la izquierda ?

» autor: Moses_Hightower

#19 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Atusateelpelo — Wed, 24 Jan 2024 10:40:14 +0000

#15
El avion se ha estrellado en territorio ruso, en Belgorod. Si hubiese sido derribado, no digo ni que si ni que no, se estaria reconociendo ataque en territorio ruso y violando por parte de Ucrania los acuerdos con los aliados de no atacar territorio ruso.

Que si, que todos sabemos que lo hacen pero no habras visto ningun reconocimiento por parte de Ucrania de ninguno de ellos.

» autor: Atusateelpelo

#18 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 10:39:44 +0000

#13 Pues si no te parece obvio que esta guerra se mantiene por decisión de EEUU, será inútil aportarte toda la historia que lo avala.

Claro que la guerra la puede parar Putin mañana, esa es otra obviedad, pero Rusia es una dictadura, Putin es el jefe y no le da la gana, ellos son los malos y no podemos hacer nada, los buenos somos nosotros, los aliados, comandados por EEUU, que puede parar esto en una semana.

Por otro lado la guerra te guste a ti, o les guste a los gobiernos que la mantienen, se parará mas tarde o mas temprano, se parará con negociaciones, y las posiciones actuales se moverán muy poco, solo es cuestión de tiempo que esto ocurra.

Pero te dejo con tus descalificaciones, cuando alguien mezcla los temas, ya se sabe que carece de argumentos.

CC #17

» autor: powernergia

#17 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Moses_Hightower — Wed, 24 Jan 2024 10:39:16 +0000

#8 La guerra la empezó RUSIA, no te equivoques o estarás defendiendo a unos genocias.

» autor: Moses_Hightower

#16 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Moses_Hightower — Wed, 24 Jan 2024 10:38:41 +0000

Genocidio, vamos a ver los pro-palestinos como salen en tromba y se pasan 4 meses sacando notícias sobre este tema en menéame ?

A no, que los rusos son de los suyos .....

» autor: Moses_Hightower

#15 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Condenación — Wed, 24 Jan 2024 10:33:53 +0000

Otra fuente militar ucraniana citada por la publicación Ukrainska Pravda también afirma que el avión militar ruso transportaba misiles y asegura que ha sido abatido por las fuerzas ucranianas.

A saber.

En fin, a ver si algún día Putin decide dejar de invadir Ucrania y se acaba la guerra ya.

» autor: Condenación

#14 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

yemeth — Wed, 24 Jan 2024 10:32:55 +0000

#6 Tienes el don de la profecía, tres minutos después ha venido el sockpuppet de la OTAN a contarnos la peli en #_7

» autor: yemeth

#13 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

KaborlllLLLONE — Wed, 24 Jan 2024 10:30:28 +0000

#8 Qué tiene que decidir EEUU ?

Rusia está atacando e invadiendo Ucrania, no al revés. Ucrania está defendiéndose, no atacando. En qué realidad paralela vives tú? Putin se pone a jugar al Crusader Kings en territorio ajeno y va y tú le echas la culpa a EEUU por no querer parar la guerra.

Si alguien puede decidir parar la guerra Rusa contra Ucrania, es precisamente Putin.

Qué vergüenza, Menéame. Sois siempre los mismos y habéis secuestrado el sitio y llenado de bulos y mentiras, anti-ciencia, anti-occidente, anti-europa y anti-todo. Sois mercenarios.

» autor: KaborlllLLLONE

#12 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 10:26:39 +0000

#10 Lo ganado si se para la guerra.

» autor: powernergia

#11 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

gadish — Wed, 24 Jan 2024 10:26:25 +0000

#7 si si, cuéntame más

» autor: gadish

#10 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ewok — Wed, 24 Jan 2024 10:23:42 +0000

#8 Lo ganado?

» autor: ewok

#9 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Ze7eN — Wed, 24 Jan 2024 10:12:55 +0000

» autor: Ze7eN

#8 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

powernergia — Wed, 24 Jan 2024 10:12:36 +0000

Esperemos que alguien en EEUU decida pronto parar esto de una vez.

Lo malo es que como sea Trump el que lo haga, lo ganado por un lado lo vamos a perder en otros multiplicado por 100.

» autor: powernergia

#7 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

--732029-- — Wed, 24 Jan 2024 10:08:14 +0000

El relato de los prisioneros, no se lo creen ni ellos. Todos los campos rusos de prisioneros ucranianos, estan unas decenas de km en la retaguardia de las lineas rusas en el frente de Ucrania, ni un solo prisionero ucraniano intercambiado de los mas de 2.100 ha relatado que les hayan llevado a la Rusia profunda, menos todavia en avion.

Les han derribado un avion con mas de 60 rusos, y eso duele bastante. Ya van 2 aviones rusos destruidos y 1 gravemente dañado confirmados en las ultimas dos semanas:
1 Beriev A50 de alerta temprana.
1 IL22 de comando y control gravemente dañado.
1 IL76 de transporte destruido.

» autor: --732029--

#6 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

MPR — Wed, 24 Jan 2024 10:05:28 +0000

#3 Eso porque eres un putinejo y te crees a los rusos, los rusos siempre mienten, si dicen que los van a intercambiar es que no lo van a hacer, luego...

» autor: MPR

#5 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

MAJASTRABU — Wed, 24 Jan 2024 09:57:09 +0000

Y donde van a enterrar a los supervivientes?

» autor: MAJASTRABU

#4 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jan 2024 09:55:56 +0000

#3 No sabía eso. Tiene sentido. Gracias por el apunte.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

Dene — Wed, 24 Jan 2024 09:55:14 +0000

#2 3 acompañantes.... A los ucranianos iban a canjearlos (o sea, a liberarlos).. dudo mucho que quisieran dar problemas.

» autor: Dene

#2 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jan 2024 09:51:55 +0000

A saber si es verdad que iban prisioneros ucranianos. Igual lo han dicho para justificar la desaparición de 65 que se les han podido morir por otras causas. Y de paso desincentivan a los ucranianos a derribar otros aviones militares rusos, no vaya a ser que también lleven compatriotas. Por otro lado, tres "acompañantes" para vigilar a 65 prisioneros con preparación militar parecen pocos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 Un avión militar ruso con más de 60 prisioneros ucranianos se estrella en Bélgorod

HeilHynkel — Wed, 24 Jan 2024 09:48:18 +0000

Mala pinta para los que viajaban en él si ese video es real.

» autor: HeilHynkel