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#13 Los misterios de la economía

--55119-- — Wed, 28 May 2008 16:06:45 +0000

Perdón en #7 donde he dicho "porque el precio no regulado esta SUBVENCIONADO." queria decir "porque el precio regulado está SUBVENCIONADO".

» autor: --55119--

#12 Los misterios de la economía

--55119-- — Wed, 28 May 2008 15:58:02 +0000

#9 Pues por eso se subiran los precios. Para eliminar la subvención (déficit de tarifa) hay que aumentar el coste de la electricidad un 20%. Todo incremento por debajo de eso significa que el estado seguira pagando (aunque menos) la subvención.

» autor: --55119--

#11 Los misterios de la economía

cuchin — Wed, 28 May 2008 15:33:54 +0000

Un par de cosas que te ayudarán:

- El mercado de producción eléctrico no está, ni mucho menos, liberalizado.
- El precio para el consumidor final de la energía está subvencionado. El estado es el que asegura esa energía tan barata que disfrutamos (la segunda más barata de europa)
- Si, que las eléctricas tengan tantos beneficios es una vergüenza, por mucho sector estratégico que sean

» autor: cuchin

#10 Los misterios de la economía

rafaLin — Wed, 28 May 2008 15:31:38 +0000

#5, teniendo en cuenta las ayudas del gobierno, se amortizan en 10 años... pero claro, cualquiera se fía de las ayudas, para que las quiten como han hecho con la energía nocturna y te comas la inversión.

» autor: rafaLin

#9 Los misterios de la economía

yatoiaki — Wed, 28 May 2008 15:29:24 +0000

#7 Pues que seria del bolsillo de los españolitos si no estuviera subvencionada ? a mi particularmente cualquier subvención me parece una aberración, va en contra de la propia autoregulación del mercado y de la actividad económica; por otro lado desconocía que la tarifa que pagamos este en parte subvencionada, me ha sorprendido, iluso de mi, así que, me la tengo que envainar y hacer honor a mis principios, y estar de acuerdo contigo aunque pese a la economía familiar.

» autor: yatoiaki

#8 Los misterios de la economía

ganesha — Wed, 28 May 2008 15:26:40 +0000

#7, muy bueno tu comentario. No existe la verdadera liberalización porque los vendedores en el sistema saben que el consumidor está cautivo. A partir de ahí, les interesa hacernos creer en lo contrario. La diferencia de precios entre un mercado libre y el cautivo lo pagamos todos difuminados en los impuestos, lo que fomenta un consumo desaforado pues beneficia de manera clara al que derrocha. El ejemplo típico sería la típica comunidad de vecinos con calefacción central en el que paga lo mismo el que deja todos los radiadores abiertos que él que los deja cerrados.

» autor: ganesha

#7 Los misterios de la economía

--55119-- — Wed, 28 May 2008 15:02:36 +0000

#1 Si, si que existe, pero como el precio libre es más caro, que la opción no liberalizada, todo el mundo está con contrato con precio regulado.
¿Porque pasa así? Porque el gobierno en la ley del sector eléctrico en 1997 obligo a que se separaran las empresas eléctricas y las generadoras no tuvieran nada que ver con las distribuidoras. A partir de ese momento las generadoras si que venden a precio libre, en una bolsa donde los precios cambian cada hora.

Vamos a las distribuidoras. La distribuidora puede vender a precio libre o a precio regulado (el que tenemos todos). Si vende a precio libre, es su problema si tiene pérdidas, obviamente. Pero en el precio regulado (que en teoría era un régimen transitorio), el gobierno les dijo a las distribuidoras que en el caso que compraran la electricidad más cara que a lo que la vendían (porque el precio marcado por el gobierno fuera insuficiente), ellos correrían con los gastos (el gobierno).

Y básicamente eso es lo que ha estado pasando desde hace años. Que las electricas compran electricidad más cara que el precio a la que compran para los clientes regulados, lo que hace que el precio no regulado sea más caro que el regulado, simplemente porque el precio no regulado esta SUBVENCIONADO.

Es decir pagamos la electricidad tan barata, porque el gobierno paga una parte del coste de cada kWh que consumimos, lo cual, personalmente, me parece una aberración.

#5 De 7 a 10 años. El sistema genera el 80% de nominal a los 25 años.
Por cierto #4 eso que dices, se puede hacer.

#2 Los CTC hace muchos años que no se pagan. Se paga lo que se llama déficit de tarifa que es perfectamente legal. Lo que no es legal, según la UE, es tener un precio regulado, o sea, tal como están las cosas, subvencionado.

» autor: --55119--

#6 Los misterios de la economía

--62492-- — Wed, 28 May 2008 14:56:36 +0000

#5 Lee mi frase, lo que tu dices y lo que yo digo no es incompatible.

» autor: --62492--

#5 Los misterios de la economía

--27867-- — Wed, 28 May 2008 14:46:10 +0000

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» autor: --27867--

#4 Los misterios de la economía

--62492-- — Wed, 28 May 2008 14:42:29 +0000

El sistema eléctrico estará liberalizado cuando la energía la produzcan paneles solares en el techo de nuestra casa, que podamos comprar a quien queramos.

» autor: --62492--

#3 Los misterios de la economía

mezvan — Wed, 28 May 2008 14:42:05 +0000

Falta la variable ... "gano yo y pierden los demás y no me importa"

» autor: mezvan

#2 Los misterios de la economía

--27867-- — Wed, 28 May 2008 14:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#1 Los misterios de la economía

ganesha — Wed, 28 May 2008 14:38:52 +0000

En el fondo no hay ningún misterio:

1- Sistema liberalizado de producción electrica.
Ya, pero los precios no está liberalizados. Y no existe una opción factible de cambiar de proveedor. No se puede comparar, por ejemplo, al sector de los móviles.

2- El bolsillo está vacío.
Innegable

3 - Los productores han aumentando los beneficios.
¡Qué van a decir! Sus verdaderos clientes no somos los consumidores sino los accionistas.

4 - Se propone una subida de tarifas.
Aquí esta uno de los problema, no el único. Esto ya indica que el mercado no está liberalizado

No sabemos si sería bueno liberalizar el mercado (probablemente no, visto lo visto en USA), pero que no nos cuenta batallitas, por favor. El mercado eléctrico es un cártel con unos pocos productores, un sólo distribuidor y consumidores cautivos.

» autor: ganesha