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#171 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Tue, 14 Nov 2023 07:24:28 +0000

#170 la verdad es que sí, o borjamaris o analfabetos, la verdad es que okdiario está haciendo un trabajo de antropología tremendo.

» autor: TonyStark

#170 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Mon, 13 Nov 2023 13:38:24 +0000

#168 piensas que todos los que se manifiestan son así?

La versión 2.0 del todo el que vota a VoX es ultra derecha

» autor: Microton

#169 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 11:41:04 +0000

#165 Lo mismo no me he expresado bien, o no me has entendido lo que he querido decir, o más probablemente, no he entendido bien tu argumento.

Pero tienes razón, no tiene sentido continuar la discusión. No coincidimos en este punto, en otra conversación posiblemente podamos entendernos mejor.

Buen día.

» autor: fingulod

#168 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Mon, 13 Nov 2023 11:14:48 +0000

#167 joder para ser 4 los trasnochados... límpiate las gafas.

» autor: TonyStark

#167 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Mon, 13 Nov 2023 10:33:39 +0000

#166 venga venga que si que el problema se España es que 4 trasnochados siguen cantando el cara al sol.

Seguro que si cantaran la internacional, el dinero que van a regalar a Catalina se usaría para montar el tren a Extremadura necesario, o remodelar el campo español.
Segurísimo.
Seguid haciendo el ridículo criticando a quien protesta, luego pedís ser como Francia con los chalecos amarillos, y en cuanto se sale a protestar os parece mal.

» autor: Microton

#166 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Mon, 13 Nov 2023 10:19:50 +0000

#163 lo mismito es cantar el cara al sol que contra la guerra de irak

madre mía los equidistantes relativizadores, dais mucha pena eh

» autor: TonyStark

#165 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 09:12:24 +0000

#164 Mira, hasta aquí. No tiene sentido discutir (en el buen sentido) contigo cuando vuelves a malinterpretar mis palabras, que al principio aún podría ser por error pero ahora lo haces por sistema.

Hale, a pasarlo bien.

» autor: Tensk

#164 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 09:05:29 +0000

#162 Si son una mejora, las vas a hacer aunque no estén en tu programa.

Veo que no tienes muy claro lo que significa negociar y no imponer.

» autor: fingulod

#163 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Mon, 13 Nov 2023 09:00:02 +0000

#158 también han cantado Pedros Sánchez traidor, Pedros Sánchez dimisión, Españas no se vende , Puigdemont a prisión….

Que quiere que estén 5 h cantando lo mismo sin parar?
Siempre habrá gente que metan cantos absurdos y que no vienen a cuento,
Pasa en todas las manifas, pues no se cantaba en el 15 m contra bush y la guerra de Irak?

» autor: Microton

#162 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 08:56:44 +0000

#161 Lo tuyo es de primero de manipulación. Digo algo y tú interpretas lo que te da la gana.

He dicho que no sólo no lo llevaba en el programa electoral, que tú puedes no llevar cosas en el programa electoral y sin embargo hacerlas porque resultan compatibles, o una mejora, o que tienes una pandemia. He dicho que estuvo CINCO AÑOS diciendo que no, que nada de amnistía y referendum, que eso no forma parte de su convicción y que además es ilegal.

Y le ha faltado tiempo para decir todo lo contrario. No es que no vaya en el programa, es que su programa era CONTRARIO a ello. ¿Pillas la diferencia? porque te lo explicaría con dibujos pero se me da fatal dibujar.

» autor: Tensk

#161 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 08:50:31 +0000

#160 Tú has dicho que no se puede ceder en lo que no llevas en tu programa electoral.

Se supone que lo que llevas en tu programa electoral lo vas a hacer siempre. Negociar es no hacer cosas que esten en tu programa, o hacer cosas que no estén en él.

Repito, de primero de democracia.

» autor: fingulod

#160 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 08:45:33 +0000

#159 Yo no he dicho eso. Te lo inventas.

» autor: Tensk

#159 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 08:43:35 +0000

#157 La tuya también. Quiero negociar, tienes que aceptar completo mi programa. Si no es así, no hay negociación.

Es decir, mayoría absoluta o repetición electoral.

» autor: fingulod

#158 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Mon, 13 Nov 2023 08:19:31 +0000

#153 no se, "esas lecheras a las fronteras!", "moros no, españa no es un zoo", "españa cristiana, nunca musulmana", "Irene hija de puta", "Begoño no tiene coño", “Marlaska maricón”, “¡Que te vote Txapote!”, “¡Viva Franco!”, "puto rojo el que no bote", "la constitución rompe la nación"... No se, igual habéis perdido el norte de lo que realmente queréis

» autor: TonyStark

#157 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 08:18:40 +0000

#156 Me repito: tu teoría es muy bonita. En este caso práctico el resultado es completamente aberrante. No puedes ir presumiendo de que no vas a hacerlo, que no lo has hecho, y seguir diciéndolo hasta el cierre de campaña para, una vez visto el reparto de escaños, acogerlo y justificarlo.

Repito, no es el proceso, es el qué se ha negociado.

» autor: Tensk

#156 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 08:11:25 +0000

#155 Pues me voy a repetir. Si sólo negocio lo que tengo en el programa, no estoy negociando, estoy imponiendo mi programa.

Negociar es ceder en cosas que no estoy de acuerdo. En las que estoy de acuerdo no hace falta negociar, lo voy a hacer sin que nadie me lo pida.

De primero de democracia.

» autor: fingulod

#155 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 08:09:22 +0000

#154 Esos gritos no los he dado yo, así que no me metas donde no estoy ¿entendido?

Segundo, he dicho que no es legítimo que llegues a un acuerdo con algo que se ha repetido hasta la saciedad que no se iba a hacer. Si lo llevase en el programa ¿qué?

En fin.

» autor: Tensk

#154 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 08:07:14 +0000

#152 ¿Te suenan los gritos de Sánchez dictador? ¿Niegas que has dicho que ese pacto no es legítimo?

Pero vamos, si dices que te parece legítimo que se negocie, aunque no estés de acuerdo con la amnistía no hay más que debatir. Estamos de acuerdo,

» autor: fingulod

#153 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Mon, 13 Nov 2023 07:57:45 +0000

#151 no hombre, protestan por lo que tú digas.
Quizá por el gol en fuera de juego del sábado….

» autor: Microton

#152 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 07:53:55 +0000

#149 Esto ¿Dónde he dicho yo que sea o no sea democrático? Podemos disentir, pero por favor, no inventes lo que no he dicho.

» autor: Tensk

#151 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Mon, 13 Nov 2023 07:43:17 +0000

#4 claro, por eso en ferraz se corea el cara al sol y se grita el 'yo soy nazi', pq protestan en contra de la amnistía.

» autor: TonyStark

#150 Insensatos sin escrúpulos

TonyStark — Mon, 13 Nov 2023 07:42:18 +0000

#8 jope, que se te tenga que explicar como funciona una democracia parlamentaria a estas alturas de la vida....

» autor: TonyStark

#149 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 06:59:56 +0000

#148 Que lo critiques es legítimo; yo también critico que el PP pacte con VOX. Que digas que no es democrático no lo es.

» autor: fingulod

#148 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 06:58:15 +0000

#147 ¿Seguimos en círculos?

Que pacte con quien quiera no me parece mal per se, si eso con Bildu después de decir que no lo haría y cuando acordar con este partido me parece un tanto cuestionable.

Lo que critico es el qué y cómo.

» autor: Tensk

#147 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 06:47:07 +0000

#146 Lo he dejado muy claro. En ningún momento te has planteado votar a PSOE/Sumar. Ni en las elecciones pasadas, ni en las próximas.

Y vuelvo a decir. La negociación es parte de la democracia. Que el PSOE si podía iba a intentar negociar con partidos nacionalistas lo sabíamos todos. Lo mismo que sabíamos que el PP iba a pactar con VOX.

¿Te parece mal? Me parece legítimo, por eso no les has votado, ni les pretendias votar. Pero que te parezca mal no es lo mismo que no sea democrático.

» autor: fingulod

#146 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Mon, 13 Nov 2023 06:26:24 +0000

#145 Yo no he dicho que no sea de ninguna ideología, he dicho que no soy de ningún partido. ¿Pillas la diferencia o te lo explico con manzanas?

Entrando en temas ideológicos, soy de mismo. Tú dirás que soy de no sé qué porque opino no sé qué más en esto u aquello. Yo te diré que esa es una visión simplista y por tanto errónea. Si supieses a quiénes voté mientras votaba a partidos, te asombrarías, pero a los últimos (o de los últimos, porque igual hubo elecciones mientras tanto) que voté hicieron unas declaraciones tan vergonzosas (tú también te avergonzarías de esas declaraciones) que fue la gotita que colmó el vaso.

Lo que he escrito es lo que pienso. Si crees que miento no tiene sentido que me respondas.

Vuelves a interpretar como te da la gana. Yo no pretendo que un partido cumpla todo lo que lleva en su programa. He dicho que todos los partidos llevan vosas en su programa que son líneas rojas para mí y que si algo no lo llevas en tu programa y has estado diciendo que no lo vas a hacer, que además es ilegal, y ahora como necesitas apoyos parlamentarios para seguir en la poltrona vas y lo justificas pues... no.

Y vuelvo a decir: hay cosas peores, pero esta es lo suficientemente grave.

» autor: Tensk

#145 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Mon, 13 Nov 2023 04:17:58 +0000

#140 Claro, ni de izquierdas ni de derechas ¿no? Por favor, que nos leemos desde hace tiempo.

Pero vamos a suponer que sea cierto, y que de verdad pienses eso. Está claro que si lo que quieres es que el partido que votes haga todo lo que viene en su programa, y no ceda en nada tienes un serio problema con el concepto de negociación, que es una de las bases de la democracia.

Y sí, no se puede ceder en todo. Yo me hubiera cabreado si hubiera privatizado las pensiones, prohibido el aborto, reducido el salario mínimo, reducido derechos sociales, etc. Pero no es el caso.

» autor: fingulod

#144 Insensatos sin escrúpulos

Otrebla8002 — Mon, 13 Nov 2023 00:58:20 +0000

#133 yo no sé cuántas gente que votó PSOE se siente engañada. Pero no negaras que todos los políticos en campaña mienten. Sino mira la subida de impuestos de Montoro y su amnistía fiscal (el PP una de sus supuestas banderas habla de la bajada de impuestos), mira la negociación de Aznar con ETA (aunque no se atrevan a confesarlo) y mira el PSOE con la entrada en la OTAN. Vamos hasta Aznar habló catalán. ¿Todos estos votantes se sintieron engañados entonces?
Esto es una más, no me parece más grave esto que la subida de impuestos de Montoro y su amnistía fiscal, que toco directamente el bolsillo de, sobretodo, las clases más bajas.
Lo que pasa es que a esto se le da el bombo mediático para que parezca la debacle nacional, y no es así ni de lejos. En mi opinión.

» autor: Otrebla8002

#143 Insensatos sin escrúpulos

Ñadocu — Sun, 12 Nov 2023 22:02:47 +0000

O sea, jode el país Pedro y el problema es Feijo?

» autor: Ñadocu

#142 Insensatos sin escrúpulos

Pilfer — Sun, 12 Nov 2023 21:21:02 +0000

#141 ¿conoces el concepto de mover la portería? pues lo acabas de aplicar al 100%

» autor: Pilfer

#141 Insensatos sin escrúpulos

--162825-- — Sun, 12 Nov 2023 21:18:41 +0000

#93 yo no hablo de líneas rojas, todos los partidos con representación tiene derecho a hacer pactos, nos gusten o no. Lo que hablo es de incoherencia presentarte como frente anti ultraderechista y luego pactar con ultraderechistas.

Días antes de las elecciones y durante 5 años ha estado diciendo que no a la amnistía, que era inconstitucional y ahora sí? Con qué cara vende ahora que sí, que es necesario, que por convivencia... No se puede ser más mentiroso. No es una promesilla electoral, ha sido discurso mantenido, y apoyado por mucha gente, durante 4 años y que ahora cambia solo a cambio de votos.

» autor: --162825--

#140 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 20:56:02 +0000

#139 Por si no me has leído por ahí: es que no he votado a ningún partido, ni de un lado ni del otro. Hace mucho tiempo que he optado por no votar a aquellos partidos que cruzan alguna línea roja para mí, y mira tú qué cosas, todos pasan una, cuando no múltiples. Para ser exactos me refiero a aquellos que tienen posibilidades de salir, que son de los que me leo el programa.

Claro que deberían saber que con la unilateralidad no iban a ningún lado, pero eso ya lo sabían hace seis años, sólo que entonces tiraron igualmente hacia adelante. ¿Estás en disposición de asegurar al 100% que no lo vuelvan a hacer? No. Pero si el lema suyo es el "Ho tornarem a fer". ¿Que es un lema fantasma? Igual sí, pero lo tienen.

¿Cómo puedes decir que el que manda es Sánchez si para que Sánchez salga elegido ha tenido que hacer lo que Puigdemont le ha dicho? Pero es que además no hace falta ir mucho más allá: llegarán las votaciones de los presupuestos y habrá que volver a pasar por caja y perdonarles otros miles de millones a estos manirrotos con tal de que salgan adelante. Y será o votar lo que ellos digan o no habrá presupuestos. ¿Lo ves o te lo pinto?

Insisto, no se trata de si hay cosas más importantes o no. Claro que hay cosas mucho más importantes que esto. Pero para mí este precio no está justificado de ninguna manera.

Sánchez debería haber dicho "mantengo mi palabra, por ahí no paso, vamos a elecciones" y habría quedado hasta bien (que, a ver, no es la primera vez que miente, ni la segunda, ni la tercera, ... pero bueno) y eso igual le habría traído más votos. Pero no, ha tirado su palabra, lo poco que le quedaba, por el retrete.

Como ya he dicho por ahí: a mi juicio a día de hoy esta próxima legislatura va a ser corta, en el sentido de que se va a quedar lejos de los cuatro años, y para la siguiente, si no meten la pata demasiado, gana el PP. ¿Es eso lo que quiero? No. Y digo que no es lo que quiero porque aquí es necesario decirlo para que no vengan los que no sabe pensar por sí mismos a decir "ah, si dices que va a ganar el PP es que quieres que gane".

Y teniendo en cuenta que Sumar es una jaula de grillos (me recuerda a la mezcla de mareas y podemos en Galicia, que ya sabemos cómo acabó la historia aquí) y me da que irá también cuesta abajo, excepto que pueda robarle votos al PSOE.

Es un patadón para arriba con sólo vista a corto plazo para seguir en la poltrona. Todo por el miedo del "que viene la derecha".

» autor: Tensk

#139 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Sun, 12 Nov 2023 20:37:48 +0000

#136 Ha votado en contra en el parlamento. Tiene que salvar la cara ante sus fieles, pero en la práctica es volver a la senda de la política. Y el motivo no es otro que se ha dado cuenta que la unilateralidad no va a ningún lado. No es por bondad ni por nada por el estilo. Lo mismo que ya hizo ERC la legislatura anterior.

Lo que veo claro es que te importa más Puigdemont que el resto de las políticas. Me parece bien, pero eso no deja de ser tu opinión. El que va a marcar la política es Sánchez, no Puigdemont. Y lo sabes perfectamente, pese a que dices que "es el que manda". Eso es mentira, como bien sabes.

A mí en lo personal es una persona que me da asco. No le encuentro ningún valor positivo. Pero es algo que me afecta muy tangencialmente. Me afectaría mucho más que Abascal fuera el que influenciara la política del país, como está pasando en las comunidades que gobiernan PP+VOX. Así que en mi opinión (y en la de mucha gente) es sacrificar un peón para ganar una torre. Sé que no es tu caso. Pero tú ni has votado PSOE, ni Sumar, ni ningún partido de los que van a votar "sí" en la investidura.

» autor: fingulod

#138 Insensatos sin escrúpulos

pirtate — Sun, 12 Nov 2023 19:37:08 +0000

#103 Algo de diferencia hay, con M.Rajoy si que noté esa diferencia perdí el trabajo ya que la empresa cerró, la sanidad se vino abajo como la educación, algo se a recuperado, no del todo, pero algo, y mira que ninguno de los dos son santos de mi devoción

» autor: pirtate

#137 Insensatos sin escrúpulos

malajaita — Sun, 12 Nov 2023 16:58:41 +0000

#135 ¡Ojala, si hubieran, otra vez las perdieran!

Pero lo van a poner duro, contra descerebrados es difícil razonar.

» autor: malajaita

#136 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 16:55:09 +0000

#128 Mezclas churras y merinas y quieres que se te acepte como argumento. Qué ganas.

Dices que mentir es pecado, en cuyo caso te recomiendo que vayas a confesarte si eres creyente. Puigdemont no ha renunciado a la unilateralidad. Léete bien el acuerdo que eso no lo pone. Lo que dice es que (resumiendo) verán de hacer un referendum según se pueda sacar del artículo, creo, 92 de la Constitución. Eso EN NINGÚN MOMENTO es renunciar a la unilateralidad. O no lo has entendido o te la han colado al contarte la historia.

Segundo, lo de la votación en el parlamento es porque la CUP quería más y ya, y los otros dos han votado que no pero no un "no para siempre", sino un "ahora no toca". Se le llama estrategia. Tú imagina que van y votan qie sí a la unilateralidad en esa votación ¿Qué pasaría con el acuerdo con el PSOE? Que no se sostendría por ningún lado, dejarían a Sánchez (aún más) en bragas y sin justificación posible. Así que es evidente lo sucedido: "Ahora no, que tenemos que llevar este barco a puerto, y una vez estemos amnistiados y sacado más de este gobierno, cuando nos digan que no es posible, la volvemos a liar". Supongo que lo entenderás, en caso contrario te lo explico de nuevo.

Sinceramente, en toda la.parrafada que has soltado me queda perfectamente claro de qué palo vas. Sólo me queda la duda de saber si es porque no das para más, si lo haces porque quieres engañar al personal alevosamente, o porque te limitas a repetir cual loro lo que tus ideólogos de cabecera te han evangelizado.

» autor: Tensk

#135 Insensatos sin escrúpulos

mirei — Sun, 12 Nov 2023 16:47:19 +0000

#131 ¡y cómo lo intentan!

Pero es una esperanza vana. También perderían las siguentes elecciones. Ya estuvimos ahí.

» autor: mirei

#134 Insensatos sin escrúpulos

MataGigantes — Sun, 12 Nov 2023 16:44:47 +0000

#21 si ya has indultado a todos los condenados por el procés, y aún así su electorado ha seguido votándoles, una amnistía no desencaja en las políticas llevadas a cabo por el PSOE, es un paso lógico incluso.
Además, para la gente común un indulto y una amnistía suponen lo mismo, al fin y al cabo lo que supone es perdonarles sin que tengan que estar en la cárcel.

» autor: MataGigantes

#133 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 16:29:55 +0000

#117 cuantos votaron al psoe pensando, que bueno, pp y VoX no, pero psoe si por que no iba a pactar ninguna burrada, que lo ha dicho por activa y por pasiva .
Eso e solo que voto la gente, y esto no es un pequeño cambio de opinión, o un cambio de condiciones para poder pactar, es que es de blanco a negro en 2 meses.
No es de recibo

» autor: Microton

#132 Insensatos sin escrúpulos

CoffinDanceES — Sun, 12 Nov 2023 16:16:43 +0000

#11 Pero no uses como argumento la ultraderecha, porque junts es la ultraderecha catalana…

» autor: CoffinDanceES

#131 Insensatos sin escrúpulos

malajaita — Sun, 12 Nov 2023 16:02:49 +0000

#2 Lo que buscan es unas nuevas, con la idea que si la hay la ganan.

» autor: malajaita

#130 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 15:59:24 +0000

#129 A la noche en Ferraz

» autor: manbobi

#129 Insensatos sin escrúpulos

CoffinDanceES — Sun, 12 Nov 2023 15:57:50 +0000

#122 tranquilo, hay más

» autor: CoffinDanceES

#128 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Sun, 12 Nov 2023 15:14:45 +0000

#126 ¿Medias verdades? ¿Negociar es "media verdad"? Que es lo que has negado tú antes.

Sobre quien ha cedido más... permíteme discrepar. El Presidente del Gobierno va a ser Sánchez, no Puigdemont. El programa de gobierno es el de Sánchez. Es más, el acuerdo publicado (aún no conozco la ley) es el abandono de JxC todo discrurso unilateralista. Como demostró en una votación en el parlamento catalán el día siguiente. Te recuerdo que mentir es pecado.

Y tengo claro que para ti hay cosas más importantes que una amistía. Pero es que no eres tú el que negocias. Ni has votado a Sánchez, ni has estado cerca. Es como yo si digo que para mí han cruzado líneas rojas al pactar con VOX... no les importa lo más mínimo. Saben que yo no les voy a votar lo hagan o no. Y personalmente veo más grave meter un partido fascista en el gobierno que la amnistía.

Sinceramente, en todo el discurso que has hecho no veo un ápice de comprensión de lo que significa negociar. Parece que interpretas que es ceder en lo que estás de acuerdo... y eso no es cierto. Es ceder en lo que no estás de acuerdo. Y tampoco entiendes que el resto del mundo tiene una postura y unos valores distintos a los tuyos.

» autor: fingulod

#127 Insensatos sin escrúpulos

CoffinDanceES — Sun, 12 Nov 2023 14:48:33 +0000

#124 Dime cuáles

» autor: CoffinDanceES

#126 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 14:19:48 +0000

#118 Jojó.

Es interesante ver cómo tu argumento es un quiero y no puedo a base de medias verdades.

Nadie ha dicho que una negociación no implique ceder porque eso va en la definición de negociar. Te puedes ahorrar el dudsr de mis "valores democráticos" en base a eso. Es un argumento que te gas buscado no para defender tu oostura sino para atacarme como persona. Un pedazo de ejemplo.

A mí me parece harto importante que no sólo se les.perdone a los que han cometido delitos con alevosía, sino qie además se les amnistíe, como si el culpable hubiera sido el estado y no los delincuentes.

Segundo, es Sánchez el que ha cedido en prácticamente todo. Puigdemont y compañía no es que hayan cedido, simplemente no consiguen todo, que no es lo mismo.

Y tercero, claro que hay cosas más importantes que la amnistía, sólo jodería, pero eso no significa que se deba aceptarla. Menos aún cuando eso implica la impunidad para corruptos. Y Sumar y Podemos haciendo la ola ¿no venían éstos a limpiar de corrupción? Vaya...

Para ti el fin justifica los.medios, para mí no, desde luego no aquí.

Ah, se me olvidaba: ¿Dónde queda la credibilidad de Sánchez? ¿Te parece de fiar?

» autor: Tensk

#125 Insensatos sin escrúpulos

jaramero — Sun, 12 Nov 2023 14:15:13 +0000

#2 quieren repetición.
La derecha es de o se follan ellos a la puta hasta que les echen del puticlub o la echan al río.

» autor: jaramero

#124 Insensatos sin escrúpulos

Sadalsuud — Sun, 12 Nov 2023 14:10:02 +0000

#120 ¿Por fin van a echar a patadas a los ocupas del CGPJ? Esos criminales que han atentado contra nuestra constitución y las leyes más básicas de nuestro país.

» autor: Sadalsuud

#123 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 14:08:52 +0000

#98 Pues el trollbot de hace dos dias suele ser el mismo troll de hoy.

No hago distinciones.

» autor: --19659--

#122 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 14:04:26 +0000

#120 Es que soy un poco corto

» autor: manbobi

#121 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 14:03:42 +0000

#116 Claro que te puedes quejar. Dónde digo yo que no te puedes quejar?

» autor: manbobi

#120 Insensatos sin escrúpulos

CoffinDanceES — Sun, 12 Nov 2023 14:02:16 +0000

#11 No te has enterado de nada, no es por el gobierno, es por dejar sin castigo a criminales que han atentado contra nuestra constitución y las leyes más básicas de nuestro país

» autor: CoffinDanceES

#119 Insensatos sin escrúpulos

nyyrikki — Sun, 12 Nov 2023 13:51:43 +0000

#16 siempre se han incumplido los programas. Saben sobradamente que la gente ni se los lee.
Pero aqui hablamos concretamente de una cuestion que sabian que tendria un efecto claro. De haber admitido desde un principio que pactarian lo que han pactado, habrian obtenido unos cuantos (pienso que muchos) votos menos. Es una linea roja que no pocos socialistas no querian (ni quieren) cruzar.
De tener ambos partidos la sensatez que se le deberia presuponer, habrian acordado de antemano que lineas rojas no cruzar, para los unos seria el pactar con los Puigdemonts y para los otros el pactar con VOX

» autor: nyyrikki

#118 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Sun, 12 Nov 2023 13:24:01 +0000

#114 Por supuesto que me parece válido. Si piensas que en una negociación tienes que imponer todo tu programa y no se debe ceder en nada tengo mis serias dudas de tus valores democráticos.

Negociar consiste en eso. Ceder en cosas que consideras poco importantes para conseguir otras que consideras más importantes.

» autor: fingulod

#117 Insensatos sin escrúpulos

Otrebla8002 — Sun, 12 Nov 2023 12:41:29 +0000

#4 pues lo que votó la gente es que el PP+VOX no tendrían una mayoría parlamentaria. Y como son dos partidos con los que nadie más quiere pactar (sobretodo con VOX) pues se quedan sin gobernar.
Y las matemáticas no dan para más.
Así que si Feijo quiere gobernar, que aprenda a dialogar, a ceder, y a pactar. Que es lo que han hecho el resto de partidos, sea PSOE, JUNTS, SUMAR, PNV, Podemos ...... etc.
Y si no les gusta que el más votado no gobierne que propongan un cambio en la ley electoral y a ver cuántos apoyos consiguen.

» autor: Otrebla8002

#116 Insensatos sin escrúpulos

mefistófeles — Sun, 12 Nov 2023 12:40:53 +0000

#11 entonces entiendo, siguiendo tu comentarios, que si mañana gana aznar aliado con vox y nos quita derechos, no hay que quejarse porque ha ganado la democracia parlamentaria, ¿no es así lo que dices?

Pues no estoy de acuerdo con tu comentario: los pactos parlamentarios son cojonudos cuando van en beneficio de una mayoría, no de unos pocos.

de un tipo que por llegar al sillón prefiere beneficiar a unos pocos a costa de muchos ni espero ni confío nada.

» autor: mefistófeles

#115 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 12:29:06 +0000

#100 Por usuario me refería más bien a admin. Sé que es un cálculo raro porque he visto noticias a las que le sale el aviso con proporciones muy diferentes entre ellas, o al menos es mi sensación, pero no había visto desaparecer el aviso.

» autor: Tensk

#114 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 12:27:36 +0000

#54 Tremendo razonamiento inverso que te acabas de tirar y aún te parecerá válido.

No, si el PSOE llevase la amnistía en su programa entonces no habría conseguido absoluta ni de coña.

¿Cosas más importantes que la amnistía? Seguramente, pero eso no significa que este sea el precio a pagar.

» autor: Tensk

#113 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 12:08:13 +0000

dime en que he mentido, a ver artista.
Ni una coma de lo puesto es falso. Ni una.
En cambio vienes aquí con falacias

» autor: Microton

#112 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 11:48:32 +0000

#7 me encanta, acusación de troll por que si, 0 argumentos para rebatir y un buen tsunami de votos negativos, no vaya a ser que razones y comentarios educados se vean.

Menéame en estado puro

» autor: Microton

#111 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 11:45:50 +0000

#10 algun problema? O es que eres un racista ?

» autor: Microton

#110 Insensatos sin escrúpulos

mirei — Sun, 12 Nov 2023 11:45:37 +0000

#65 Pueden protestar todo lo que quieran, pero eso no hará que lo que dicen tenga sentido.

» autor: mirei

#109 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 11:44:01 +0000

#11 pero como que no si se hartaron a hacer manifestaciones en contra de los pactos del pp con VoX en las autonomías, Jajaj te tienes que reír con lo que inventáis.
Y eso que no pactaron nada contra la constitución.

» autor: Microton

#108 Insensatos sin escrúpulos

Sargadelos — Sun, 12 Nov 2023 11:41:26 +0000

#_42 o que se critica por parte de nazis e fachas é que nom se deixe governar aos fachas. É assim de simples.

Já sabes, a chorar a Cangas!

» autor: Sargadelos

#107 Insensatos sin escrúpulos

Sargadelos — Sun, 12 Nov 2023 11:40:22 +0000

#_36 importa-nos um caralho. O que nos importa é que os traidores do SOE tenham que passar pelo aro duma vez.

#putaespanha

» autor: Sargadelos

#106 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 11:40:16 +0000

#23 eso te lo estás sacando de la manga, “es que si hubieran” blablabla todo inventado por ti.
La realidad es que solo cuando se ha pactado la burrada con Puigdemont la gente se ha echado a la calle.
Ni con los pactos de coalición canaria ni con lo del pnv ni con lo de sumar.
Así que deja de inventar .

» autor: Microton

#105 Insensatos sin escrúpulos

ÚltimoHombre — Sun, 12 Nov 2023 11:40:06 +0000

#68 No, no digo que haya que conformarse, lo único bajar un poco el tono en plan dictadura y similares, que hay personas y medios que están poniendo esto muy tenso y al final pasará algo malo.

» autor: ÚltimoHombre

#104 Insensatos sin escrúpulos

Penetrator — Sun, 12 Nov 2023 11:39:40 +0000

#2 Lo entienden perfectamente, el problema es que se niegan a aceptarlo.

» autor: Penetrator

#103 Insensatos sin escrúpulos

Sargadelos — Sun, 12 Nov 2023 11:39:00 +0000

#76 porque PPsoE la misma mierda es. Qué más dará que gobierne uno que otro?

» autor: Sargadelos

#102 Insensatos sin escrúpulos

xyria — Sun, 12 Nov 2023 11:15:35 +0000

#8 Si el PP hubiera llevado en sus propuestas electorales al amnistía fiscal, ¿hubiese ganado las elecciones?

» autor: xyria

#101 Insensatos sin escrúpulos

xyria — Sun, 12 Nov 2023 11:14:13 +0000

#7 Y ya tenemos la cuenta troll del día.

Del 3 de noviembre, para más señas.

» autor: xyria

#100 Insensatos sin escrúpulos

xyria — Sun, 12 Nov 2023 11:13:16 +0000

#6 No creo que el usuario pueda decidir al respecto, es decir, quien subió la noticia no tiene la capacidad de mostrar el aviso. Más bien creo que es un cálculo automático basado en el número de meneos y votos negativos.

» autor: xyria

#99 Insensatos sin escrúpulos

cybermouse — Sun, 12 Nov 2023 10:57:06 +0000

#8 85%de su militancia aprobó en votacion la hoja de ruta de P. Sanchez hace cuatro dias. No sed de donde te sacas tú esos millones

» autor: cybermouse

#98 Insensatos sin escrúpulos

Jordi213 — Sun, 12 Nov 2023 10:56:43 +0000

#74 ¿de cuanta antigüedad tiene que ser una cuenta para que si te lleva la contraria en una opinión deje de ser un troll??

» autor: Jordi213

#97 Insensatos sin escrúpulos

Bernardo_Vadell — Sun, 12 Nov 2023 10:50:15 +0000

Todos estos nietos del franquismo solo les interesa la democracia para llegar al poder y acabar con ella

» autor: Bernardo_Vadell

#96 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 10:41:03 +0000

#73 Futuro alternativo no, pasado constatado. Igual que el PP prometiendo que no se iba a gobernar con la extrema derecha

Entiendo que algun partido se ruborice, pero el PP... Par favar.

» autor: --19659--

#95 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 10:38:19 +0000

#72 Pero, sobretodo, cuando te interesa

» autor: --19659--

#94 Insensatos sin escrúpulos

JusticiaParaMAG — Sun, 12 Nov 2023 10:26:36 +0000

#2 Estos, el PP, entienden perfectamente que han perdido las elecciones, porque serán fachas, pero no gilipollas. Quien no entiende que han perdido las elecciones son los miles de putodefensores de España, que no tienen ni idea de cómo funciona la política de su país, y están saliendo a putomanifestarse por los intereses de una clase que no es la suya. Esos son los que no entienden nada porque no saben ni por dónde les viene el aire.

» autor: JusticiaParaMAG

#93 Insensatos sin escrúpulos

Pilfer — Sun, 12 Nov 2023 10:24:40 +0000

#90 lo que he dicho en varios comentarios, línea roja para unos, pero no para otros, es decir, vale cuando me conviene, tu dirás.

» autor: Pilfer

#92 Insensatos sin escrúpulos

emmett_brown — Sun, 12 Nov 2023 10:06:53 +0000

#86 Subir el IVA cuando dijeron que no lo subirían y no otros impuestos a los que más capacidad de pago tienen son cosas sobrevenidas. Privatizar la sanidad cuando dijeron que la van a mejorar son cosas sobrevenidas. Hincharse a robar cuando dijeron que iban a ser los más honrados son cosas sobrevenidas.

Pero bueno, ya les castigaron en las urnas, no? Aunque han sido la lista más votada casi siempre.

Para el PP todas las justificaciones, para una parte del amplio acuerdo de investidura de Sánchez ninguna porque es que dijo, dijo... Anda que no se te ve el plumero, majete.

» autor: emmett_brown

#91 Insensatos sin escrúpulos

vicus. — Sun, 12 Nov 2023 09:53:52 +0000

Para que se vea lo que putodefienden estos manirrotos corruptos y sanguijuelas. En la Galicia del puesto a dedo del tal Rueda, el gran mecenas de todas la cenas y meriendas, el señor Amancio Ortega regala a la Xunta unas residencias para ancianos y ancianas dependientes que bien quisieran tener los más ricachones y los más acomodados, pues bueno, el Rueda y los que le siguen la rueda, a lo suyo, privatizar el servicio para sus amiguetes y que vivan los sobres...O sea, venden a sus padres y sus madres al mejor postor, así de miserable es la cosa, hablé quien lo hable.

» autor: vicus.

#90 Insensatos sin escrúpulos

--162825-- — Sun, 12 Nov 2023 09:50:09 +0000

#85 yo no he dicho eso en ningún caso. Pero estarás conmigo en que es más lógico que lo haga el PP, más a fín a derechas, a que lo haga el PSOE. Y el PSOE está pactando con los VOX catalanes y vascos. Es de traca.

» autor: --162825--

#89 Insensatos sin escrúpulos

neo1999 — Sun, 12 Nov 2023 09:45:35 +0000

#49 Gran respuesta, opino exactamente igual.

» autor: neo1999

#88 Insensatos sin escrúpulos

Globo_chino — Sun, 12 Nov 2023 09:38:21 +0000

#86 Pero con Rajoy y Aznar nadie sale diciendo que salga el ejército, ni que el gobierno no es democrático.

A mí me da igual que se pongan a insultarse pero que no ataquen al sistema parlamentario cada vez que gobierna la izquierda.

» autor: Globo_chino

#87 Insensatos sin escrúpulos

Marisadoro — Sun, 12 Nov 2023 09:34:16 +0000

#15 No existe legislación aplicable al incumplimiento de promesa electoral.
(Lluis Llach contra F. González)
elpais.com/diario/1986/06/25/sociedad/520034403_850215.html

» autor: Marisadoro

#86 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:32:43 +0000

#80 Hombre, le castigaron posteriormente en las urnas. Una cosa es que, en mitad del mandato tengas que hacer cosas sobrevenidas, y otra cosa es decir una cosa y antes de empezar..la contraria. La consecuencia debería de ser la misma al final , con ese gobernante fuera de las instituciones.

De todos modos, no me gusta hablar del pasado. Si gobiernas mal, y tienes un estado gigante, sangrar a tus ciudadanos no es buen gobernante ni gestor. Y en España son muy muy malos.

Si en mitad de un mandato sobreviene una guerra (como la de ansar), y hacer lo que le obligan "sus amos", lo que debería es convocar elecciones automáticamente.

» autor: Pushlock

#85 Insensatos sin escrúpulos

Pilfer — Sun, 12 Nov 2023 09:32:34 +0000

#63 ahhh pero que lo haga el pp esta bien, entendido.

» autor: Pilfer

#84 Insensatos sin escrúpulos

neo1999 — Sun, 12 Nov 2023 09:27:52 +0000

#8 A la mayoría de votantes del Psoe, Podemos, Sumar y resto de grupos no nos importa mucho lo que pase con Puigdemont. Lo que movió nuestro voto principalmente fue que no ganase la extrema derecha así que si con la amnistía se consigue, bienvenida sea.
A los que les ha pillado todo esto a contrapié es al PP y les escuece perder el apoyo del resto de partidos y el gobierno. Ahora lo que no han conseguido en las urnas lo quieren conseguir con una rabieta.
Mejor suerte en las próximas elecciones.

» autor: neo1999

#83 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:27:51 +0000

#40 Ahi le has dado. Lo que pedia el PP hace un mes por el bien de España, ahora ya no vale...

» autor: --19659--

#82 Insensatos sin escrúpulos

Paradisio — Sun, 12 Nov 2023 09:27:33 +0000

#70 coincido y aprecio mucho de lo que dice. Lastimosamente PP y PSOE cumplen solo su función de entretenernos. Si quisieran... Pedazo de país que tenemos, pero prefieren trocearlo solo para ellos. Más debate como el suyo, nuestro, poco a poco irá haciendo grande la tierra que pisamos. Un gran saludo

» autor: Paradisio

#81 Insensatos sin escrúpulos

Globo_chino — Sun, 12 Nov 2023 09:26:42 +0000

#5 Y mucho dinero que han perdido y donaciones que les están reclamando.

» autor: Globo_chino

#80 Insensatos sin escrúpulos

Globo_chino — Sun, 12 Nov 2023 09:24:29 +0000

#15 Lo mismo que hizo el PP con el "IVA de las chuches" y no veo que nadie hablara de gobierno ilegítimo.

» autor: Globo_chino

#79 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:24:06 +0000

#33 La derecha poniendose exquisita con la calidad democratica del sistema, mientras va de la mano de la extrema nostalgica y compra transfugas, secuestra el CGPJ... Lo que hay que ver...

Siempre os quedara el orgullo de ser los ganadores espirituales.

» autor: --19659--

#78 Insensatos sin escrúpulos

Apróscopos — Sun, 12 Nov 2023 09:22:17 +0000

#16 no todos los incumplimientos son iguales. Hay líneas más rojas que otras, hay incumplientos cuyas repercusiones son muy fuertes y otros no tanto.

» autor: Apróscopos

#77 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:20:40 +0000

#17 Por mi genial, pero sin dobles raseros: y que hacemos con los partidos antidemocraticos que piden abiertamente transfugas? Hay algo mas antidemocratico?

» autor: --19659--

#76 Insensatos sin escrúpulos

pirtate — Sun, 12 Nov 2023 09:16:12 +0000

#15 Pues si han perdido, no las elecciones, si no las negociaciones para gobernar, en Extremadura el PSOE ganó las elecciones, pero quien negoció para gobernar fue el PP, y nadie salió a reventar las calles extremeñas.

» autor: pirtate

#75 Insensatos sin escrúpulos

Apróscopos — Sun, 12 Nov 2023 09:16:08 +0000

#11 está claro que cumple las reglas democráticas pero es cuestión de perspectivas. Hay mentiras pequeñas o "cambios de opinión" que absolutamente todos los políticos usan (no conozco ningún caso de cumplimiento estricto de programa electoral)
Pero hay barreras que no se pueden saltar. Cuando tú das tu voto a un partido entiendes que hay unos ciertos principios que van a mantener. El PSOE ha secuestrado el voto de muchos españoles a los que les dijeron que determinados asuntos eran líneas rojas y luego sin ningún pudor las han saltado. No me parece que todo se pueda excusar.

» autor: Apróscopos

#74 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:15:58 +0000

#22 Jajajaja, menudo troll.

Bueno, cuenta de 2022, se entiende...

» autor: --19659--

#73 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:15:53 +0000

#67 Bueno, pues , cuando se dé ese caso, hablaríamos de ello. Yo de futurólogo poco. Espero que a usted le vaya bien.

» autor: Pushlock

#72 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:15:00 +0000

#69 Cuando aquí ya se empieza por "os", "nos", "nosotros", "ellos".. desconecto. Pase un buen dia.

» autor: Pushlock

#71 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:14:32 +0000

#18 Pues puedes criticar a un partido que basaba su gobierno en comprar transfugas y no en alcanzar acuerdos

» autor: --19659--

#70 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:13:54 +0000

#62 Yo he salido muchas veces cuando era joven, y antes creia en algunas personas que poco a poco me fueron decepcionando con los años (en política). Lo que me perpleja y me asombra es el poco raciocinio de las personas cuando se tragan las soflamas sin ningún sentido crítico. Lo apoyan sin mas, y todo lo demás está mal (o , si ahora criticas al psoe, eres un facha).

Todo es debatible, excepto la falta de neuronas. Y cuando alguien habla desde la radicalización sin motivos, pues ... entonces son peones de un sistema que va a hacer con ellos lo que quieran, ahora y en el futuro.

Los políticos "de antes" eran más educados y más tolerantes por lo vivido en la postguerra, pero, cuando era su momento decepcionaron igual.

En mi opinion habría que hacer un gobierno psoe/pp, con una redistribución de los impuestos más igualitaria, y hacer foco en poner en orden unas cuantas cosas más, como son la educación , las pensiones, la sanidad y la seguridad. Pero eso, ni unos ni otros lo van a querer hacer.

» autor: Pushlock

#69 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:13:05 +0000

#15 Llamame loco, pero yo he visto decir al PP que no pactaria con Vox, luego que si, luego silencio administrativo...

A ese juego participan todos, y mas que ninguno el PP. No os hagais los ofendiditos, par favar.

» autor: --19659--

#68 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:08:46 +0000

#58 Y por esa regla de tres hay que conformarse? No. No es nuevo, y cada vez que ocurra YO volveré a decirles lo mismo, que afortunadamente he podido hacerlo en el pasado muchas veces.

» autor: Pushlock

#67 Insensatos sin escrúpulos

--19659-- — Sun, 12 Nov 2023 09:08:38 +0000

#8 Uiiii, si el PP pusiera en cada campaña de forma explicita lo que va a hacer... Igual hasta saca los mismos votos, visto lo visto

Ejemplo de la ultima:
- Bajaremos impuestos.
- Realidad: subida del iva, amnistia fiscal, regalo de miles de millones a la banca, ley mordaza, reforma laboral...

Todo amor.

» autor: --19659--

#66 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 09:07:49 +0000

#56 Contrólese. Ojalá tuviera 15 años, pero no los tengo.
Quien no piense como usted se merece el mismo respeto. Hágaselo ver.

» autor: Pushlock

#65 Insensatos sin escrúpulos

hulo — Sun, 12 Nov 2023 09:06:44 +0000

#2 ganar las elecciones no significa que todo valga.

¿Se podrá al menos protestar no? Si no aplícate el cuento y no protestes ni critiques nada que haga Ayuso o cualquier otro gobernante autonómico del pp (sanidad, feminismo, privatizaciones…) porque tienen mayoría

» autor: hulo

#64 Insensatos sin escrúpulos

--162825-- — Sun, 12 Nov 2023 09:06:02 +0000

#59 por supuesto que "tendrian entonces derechos sobre todas las infraestucturas del estado". Ese es el concepto de estado que lo común es de todos.

» autor: --162825--

#63 Insensatos sin escrúpulos

--162825-- — Sun, 12 Nov 2023 09:04:54 +0000

#60 estupendo, alguien por fin ve que PNV = JUNTS = VOX, es decir el PSOE está pactando con los VOX catalanes y vascos... lo mismo puede pedirle los 7 votos necesarios a VOX.

» autor: --162825--

#62 Insensatos sin escrúpulos

Paradisio — Sun, 12 Nov 2023 09:02:07 +0000

#17 tiene razón ud en que lo de amnistiar no viene reflejado en ninguna parte. Si bien es cierto que algún tipo de resolución a el tejemaneje catalán se tenía que dar. Centrándonos en lo actual como piden me gustaría ver ya un acuerdo de gobierno, en que consiste, en que medidas se adoptan y , sobre todo, como cambia mi vida diaria. Ahí me implicaré más. De momento el rifirrafe barça- Madrid que se han montado las élites para manipular no me mueve mucho el alma en mi caso, creyendo en la unidad de España. Pero entiendo que haya gente a la que esto le haga salir a la calle, me parece edificante pedir lo que se crea oportuno, igual si salimos todos hasta metemos a media cúpula política en el talego por corruptos

» autor: Paradisio

#61 Insensatos sin escrúpulos

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 08:58:44 +0000

#15 Es que esto no es parte de su programa sino de otro partido con el que pactan la investidura. Los votantes del psoe no votaron a ese otro partido.

» autor: deprecator_

#60 Insensatos sin escrúpulos

Pilfer — Sun, 12 Nov 2023 08:58:30 +0000

#53 vox tb es ultra derecha nacionalista, que nacionalismo no es lo mismo que independentismo, ¿o acaso estas insinuando que España no es nación?

» autor: Pilfer

#59 Insensatos sin escrúpulos

ostiayajoder — Sun, 12 Nov 2023 08:57:08 +0000

#53 el PNV trato de meter las 35 horas laborales semanales en euskadi y tuvo el primer registro de parejas de hecho del estado.

Esa es la unica ultraderecha q puede triunfar en euskadi, grabatelo a fuego antes de decir tontadas.

Y me da puto asco el PNV, conste.

Sobre la independencia, q me la suda, ME LA SUDA, pq no es el tema, me hace gracia el argumento de q 'las infraestucturas son de todos y se las quieren quedar', como si no hubieran pagado ellos impuestos nunca. Lo del resto de España lo pagamos entre todos, ellos incluidos, tendrian entonces derechos sobre todas las infraestucturas del estado, no? LOL Tendriamos q pagarles peajes en las autopistas y tasas en aviones, trenes y puertos, no?

» autor: ostiayajoder

#58 Insensatos sin escrúpulos

ÚltimoHombre — Sun, 12 Nov 2023 08:56:36 +0000

#9 Joder, pero si de toda la vida los políticos han dicho una cosa en campaña y luego han hecho otra y más si están obligados a pactar. Que a mí tampoco me gusta, pero vamos, como si esto fuese nuevo.

» autor: ÚltimoHombre

#57 Insensatos sin escrúpulos

Pilfer — Sun, 12 Nov 2023 08:55:49 +0000

#8 si no consiguen formar gobierno, han perdido las elecciones, ya que el objetivo de las elecciones es formar gobierno, no conseguir más votos de electores que el resto de partidos.

» autor: Pilfer

#56 Insensatos sin escrúpulos

ostiayajoder — Sun, 12 Nov 2023 08:49:51 +0000

#15 Como q el PP no ha perdido?

Si no va a gobernar es q no tiene mayoria pq PERDIO.

Y no, el ejemplo q das es una mierda:

Proponen hacia lo q quieren ir, si no se puede no se puede. No vas a arruinar al pais por dar 4000€ pq creias q se podia y, ahora q tienes responsabilidad, no.

Parece q estuviera escribiendo a alguien de 15 años q acaba de salir al mundo, de verdad.

» autor: ostiayajoder

#55 Insensatos sin escrúpulos

ostiayajoder — Sun, 12 Nov 2023 08:45:59 +0000

#8 El PP tampoco dijo q iba a hacer gobierno con Vox...

Se cuido mucho de no decirlo.

» autor: ostiayajoder

#54 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Sun, 12 Nov 2023 08:41:35 +0000

#39 Todos tenemos claro que si el PSOE hubiera tenido mayoría absoluta no hubiera habido amnistía. Así que lo lógico es que no lo lleve en su programa electoral.

Pero como no ha sido el caso, toca pactar. Y hay cosas mucho más importantes que eso en su programa y entre sus votantes.

» autor: fingulod

#53 Insensatos sin escrúpulos

--162825-- — Sun, 12 Nov 2023 08:36:02 +0000

Buenos días,

1) 4 días antes de las elecciones, en el programa de Ferreras, Pedro Sánchez negaba cualquier posibilidad de amnistía. Mintió descaradamente. A Podemos se le crucificó por mucho menos.

2) Aquello que decís que tiene que gobernar PSOE para evitar la ultraderecha, no se puede estar más ciego. Lo hará, pero pactando con JUNTS y PNV que son ultraderecha nacionalista. Se cierra el círculo pero por el otro lado. Hipocresía o estupidez, no sé qué es peor.

3) La independencia es el acto más anticomúnitario y antiizquierdas posible, la independencia para mí es que "unos pocos se queden con lo que es de todos". El terrotorio, las infraestructuras, los bienes históricos, las finanzas, etc... de Cataluña son de todos, y se los quieren quedar unos pocos. Es igual que una privatización. Por eso fue inicialmente promovida por los ultraderechistas de Pujol, Artur más y compañía... Cataluña se quiere separar porque les va bien, tienen de todo, tren, puertos, aeropuertos financiados por todos los impuestos de múltiples generaciones, también por impuestos catalanes pero por impuestos de todos los españoles y ahora qué? si te he visto no me acuerdo? anda a la mierda!

Si el PSOE dice ser de izquierdas, no se puede ser más incoherente...

» autor: --162825--

#52 Insensatos sin escrúpulos

muerola — Sun, 12 Nov 2023 08:31:38 +0000

#17 mira que yo estoy a favor, pero sabes que ha pasado que en las historias de nuestra democracia eso ha pasado en todas las elecciones y curiosidades de la vida el argumento lo sacas justo en estas .

Y el ejemplo, para mí, más sangrante fue cuando Rajoy en el cara a cara con rubalcaba repitió varias veces que no iba a cambiar la ley para que en caso de que no se llegará a un acuerdo en un convenio colectivo provincial o autónomico prevaleciera el estatal y lo hizo nada más llegar.
Esa medida ha causado más daño a los trabajadores que la que pueden causar un millón de amnistías y condonaciones de deuda

» autor: muerola

#51 Insensatos sin escrúpulos

fingulod — Sun, 12 Nov 2023 08:31:31 +0000

#15 Hay que aceptar las reglas del juego salvo que salga lo contrario a lo que quieres. En ese caso puedes llamar a un parlamento democrático dictadura, y a un presidente elegido en las urnas dictador.

» autor: fingulod

#50 Insensatos sin escrúpulos

sauron34_1 — Sun, 12 Nov 2023 08:31:17 +0000

Years & years (seriaza, os la recomiendo) explica muy bien por qué siguen ganando (aunque en este caso ni eso) este tipo de mediocres populistas y sin escrúpulos. Y lo seguirán haciendo, está en nuestro ADN.

» autor: sauron34_1

#49 Insensatos sin escrúpulos

Igoroink — Sun, 12 Nov 2023 08:24:57 +0000

#8 Yo, eso de que los políticos tengan la obligación de cumplir el programa electoral me parece un disparate. No pienso así desde ahora sino desde siempre que tengo uso de razón política y evidentemente me vale tanto para el PP, para el PSOE como para cualquier partido.

A poco que le des dos vueltas, forzar a un partido político que en muchas ocasiones no tiene toda la información hasta que ocupa el poder y que constantemente tiene que lidiar con acontecimientos de toda índole que escapan a su control (pandemia, crisis internacional, guerras, fenómenos naturales adversos...) es tirarse piedras hacia el propio tejado.

Imagínate que Sánchez por muy a sueldo que sea, llevaba en su Programa, pongamos una política de abrazos. Y viene el COVID. Pues nada a darnos abrazos? Es un absurdo. Y no ataques el ejemplo, simplemente pretende evidenciar algo obvio.

Lo que tiene que hacer el votante, una vez que tiene que volver a usar su derecho a voto es ponderar si aquellas promesas electorales que no se han cumplido o peor aún, que se ha contrariado tenían alguna razón de ser. Evidentemente la información que tenga el votante sobre los hechos, la información que tenga el votante sobre el contexto, sobre el mecanismo por el cual se articula nuestra democracia parlamentaria y la ideología del votante va a influir sobre dicha valoración. Esa es la diferencia entre pensar "me ha mentido porque solo quiere seguir en el poder" a "entiendo que no tiene otra opción pero no estoy de acuerdo" a "entiendo por qué no está cumpliendo esto porque no tiene la posibilidad de hacerlo" y más posibilidades entran aquí desde luego.

Y todo esto sin entrar en un juicio de valor acerca de las acciones de Sánchez, que si la amnistía a uno le parece mal no sólo me parece legítimo sino que me parece hasta normal. Lo que me parece absurdo es la gente que se queja de cambio de opinión como si eso en política fuese algo inconcebible o una especie de tabú cuando realmente eso forma parte de la política y del gobierno de un país. Porque un presidente gobierna para todos. Tanto para los que ha votado como para los que no.

Qué hay políticos que cambian radicalmente su postura tan rápido que parece una tomadura de pelo? Ok. Pero entra en lo que he dicho anteriormente. Es el elector el que tiene que hacer balance.

Pero cumplir el programa electoral o las promesas políticas ni es obligatorio ni debería regularse, eso es un disparate. Existe una edad mínima para el voto precisamente porque se presupone que el elector es lo suficientemente maduro y crítico para entender estas cosas. Si no, pues de perdidos al río, dejemos votar a partir de los 3 años de edad, total, viendo cómo algunos se toman la política se comportan y razonan de la misma forma y son igualmente influenciados de la misma forma por el entorno.

» autor: Igoroink

#48 Insensatos sin escrúpulos

UnDousTres — Sun, 12 Nov 2023 08:24:13 +0000

#15 El programa politico del PP dice que mejoraran la sanidad y educacion publicas, tambien dicen que son un partido moderado y ahi los tienes cantando el cara el sol.
Que el PSOE ha mentido? si, que el PP es un nido de mentirosos, ladrones y franquistas, tambien. A la hora de elegir, que crees que van a preferir los votantes del psoe, amnistia o que gobiernen los franquistas privatizadores?

» autor: UnDousTres

#47 Insensatos sin escrúpulos

ur_quan_master — Sun, 12 Nov 2023 08:20:00 +0000

#4 ha ha ha ha ha.

Noviembre 2023 fingiendo no saber cómo funciona la elección del presidente del Gobierno y mintiendo.
sorpresa!

» autor: ur_quan_master

#46 Insensatos sin escrúpulos

fernando_sierra — Sun, 12 Nov 2023 08:12:01 +0000

#4 ¿Tú estás de cachondeo, no?

No me imagino yo al PSOE ni a ningún otro partido liándola en las calles porque el PP hubiese formado gobierno y no cumplirse lo que ellos mismos hubieran dicho años antes. En todo caso deberían ser sus propios votantes.

La derecha española se opuso en su momento al divorcio, al aborto, a los matrimonios gays, a la creación de la UME, a la subida del salario mínimo interprofesional, a la subida de las pensiones, acusó al PSOE de negociar la independencia con ETA cuando está se disolvía...

Y verás como está medida de la amnistía dentro de unos pocos años habrá servido para calmar la aguas en Cataluña y meter de nuevo en el redil democrático a Junts. No me extrañaría que incluso pactase con el propio PP. Pero eso sí, mientras tanto a machacar al PSOE que es quién está desbrozando el camino para llegar a ese objetivo y desgastándose con ello.

» autor: fernando_sierra

#45 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 08:07:36 +0000

#43 Bueno, no sé lo que dirá el Pp, que me la trae floja. Pero si, son mis altos estándares. Qué le voy a hacer.

» autor: Pushlock

#44 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 08:06:38 +0000

#40 Es lo que tenia que haber hecho Feijoo, pero eso le viene grande.

» autor: Pushlock

#43 Insensatos sin escrúpulos

emmett_brown — Sun, 12 Nov 2023 07:55:33 +0000

#33 El mandato que le dieron sus votantes incluye que no gobierne la ultraderecha. Qué parte del mandato tiene que respetar y cual no?

Se ha consultado a las bases y han refrendado el acuerdo, qué problema tienen sus votantes? Que salgan Alfonso Guerra y Felipe González no es representativo de todo un país.

Por otro lado, es imposible que un candidato pueda imponer en la negociación con otros partidos la totalidad de su programa, así que según tus altos estándares nunca podría haber investidura a no ser que el candidato saque mayoría absoluta o le regalen los votos. Curiosamente, tu ideario coincide a la perfección con el del PP.

Hay que volver a votar porque patatas.

» autor: emmett_brown

#42 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 07:55:11 +0000

#37 Tu comentario es sólo una media verdad porque lo que se critica no es con quién sino el qué se negocia. Tú estás dando por válida toda la negociación sólo en base a que es legal, legítimo negociar con quién. Eso es la mitad de la historia, es por tanto media verdad.

» autor: Tensk

#41 Insensatos sin escrúpulos

tetepepe — Sun, 12 Nov 2023 07:54:14 +0000

#8 Te equivocas completamente.
Aquí uno que votó socialistas consciente de que esto podría pasar.
Con tal de que la carcunda fachinazi no toque poder, lo que sea.
Ya tengo bastante con vivir en Valencia y tener que aguantar a Carlos Malson y Vicente Burrera.

» autor: tetepepe

#40 Insensatos sin escrúpulos

juanac — Sun, 12 Nov 2023 07:54:04 +0000

#33 El mandato de lo dan en el contexto de que tienes mayoría para llevar a cabo tu programa. En el momento en el que tienes que pactar porque no tienes mayoría absoluta, implica sí o sí renunciar a cosas para llegar a acuerdos.

Eso es hacer política, es sano y genera una pluralidad que, cuando maduremos un poco como sociedad, puede mejorar nuestra democracia. Lo insano es no ser capaz de pactar con nadie porque te has tirado 10 años llamando a todos terroristas.

Por otro lado, si la situación es tan grave, Feijoo –que ya pasó turno–lo tiene muy fácil: que le de 7 votos a Pedro, nos ahorre 15000 millones y salve al país. ¿Por qué no lo hace? ¿No tiene altura de estado?

» autor: juanac

#39 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 07:53:45 +0000

#25 Si fuesen "las gallinas que entran por las que salen" ¿por qué no llevó Sánchez eso en su programa electoral?

Porque seguramente habrían salido más de las que entraban.

» autor: Tensk

#38 Insensatos sin escrúpulos

Lamantua — Sun, 12 Nov 2023 07:52:28 +0000

Ya le gustaria llegar a mediocre.

» autor: Lamantua

#37 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:51:55 +0000

#36 Mi comentario es una verdad absoluta ya que mi comentario habla de quién gana y quien no, y quien acepta el resultado y quienes no. No se mete en si Paco dijo esto o Luisa dijo lo otro, eso es de tu cosecha.

» autor: manbobi

#36 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 07:46:42 +0000

#11 Qué buen comentario el tuyo, es un ejemplo de decir la verdad pero no toda la verdad.

Por supuesto que el PSOE puede negociar con quien le dé la gana. Eso no es lo que se critica. Lo que se critica es que haya negociado apoyos a cambio de iniciativas que hasta la jornada de reflexión decían que no sucedería porque no eran constitucionales y que ellos eran de "convicciones fuertes".

Vamos, que tu comentario es sólo una media verdad.

» autor: Tensk

#35 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:39:33 +0000

#30 Exactamente. Comparativas con lo que hicieron otros. Si no quieres hablar del pasado, te voy a hablar del presente.

Hay una minoría de gente que está enfadada por algo que pasó en el pasado reciente relacionado con unas elecciones para las cuales no han obtenido los resultados esperados y hay una mayoría que los observa porque esa minoría directamente apela y defiende un pasado que muchos no olvidamos porque de aquellos polvos vienen estos lodos.

Hay otra mayoría que abarca a una parte mucho más amplia del estado español y que va a conseguir no solo formar gobierno sino enmendar parte de los problemas provocados por la inacción de gobiernos en el pasado en cuyos detalles no voy a entrar, ya que no te gusta.

» autor: manbobi

#34 Insensatos sin escrúpulos

machakazaurio_61edc54604 — Sun, 12 Nov 2023 07:38:30 +0000

#30 Vamos, que prefieres usar un doble rasero...

» autor: machakazaurio_61edc54604

#33 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:37:04 +0000

#26 Y me parece bien lo que dices si esa es la explicación. Enhorabuena si lo ves así.

En lo que no estoy de acuerdo es en "La política saber llegar a acuerdos". Te falta "respetando el mandato que te dieron tus votantes en base a tus propuestas".

Ahora bien, entenderás que habrá gente que no opine lo que tu, SIN querer a VOX o PP en el Gobierno. Entenderás que no todo es blanco o negro como nos quieren vender algunos.

» autor: Pushlock

#32 Insensatos sin escrúpulos

juanac — Sun, 12 Nov 2023 07:35:53 +0000

#13 Pues ahí está parte del tema. El gobierno anterior ha dejado el país bastante bien, especialmente en el contexto de una pandemia, un volcán, una guerra en Europa... y ahora viene dinerito fresco de Europa y el bueno de Feijoo quería capitalizar todo el trabajo previo y anotarse el tanto. Y de paso regar a sus amigos, que ya está en edad de irse buscando un retiro dorado en algún consejo.

» autor: juanac

#31 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:35:49 +0000

#29 No sé qué quieres decir con la foto. Tres políticos que hicieron lo contrario de lo que dijeron? Pues muy bien, fuera de la política. Y ahí es donde deben estar.

» autor: Pushlock

#30 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:33:50 +0000

#24 Veo que nos vamos a meter en la rueda, y no voy a hacerlo, lo siento.
Cuando digo "pasado" me refiero , y lo sabes bien, a comparativas con lo que hieron "otros" en el pasado.

» autor: Pushlock

#29 Insensatos sin escrúpulos

emmett_brown — Sun, 12 Nov 2023 07:33:27 +0000

#8 Perdona, qué decías?

» autor: emmett_brown

#28 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:32:53 +0000

#25 A mi también me pareció una aberracion y una pasada de frenada todo lo que ocurrió. Pero un estado debe contestar con los recursos que tiene ante "eventos". Sea cual sea. Que estuvo regular hecho? Pues para mi si, pero para las leyes ..pues ahi está la clave.
Si yo no me quedo ahi, me quedo con que un alguien me quiera hacer comulgar con ruedas de molino. No puedo con ello (y por eso ya no voto)

» autor: Pushlock

#27 Insensatos sin escrúpulos

juanac — Sun, 12 Nov 2023 07:31:53 +0000

#14 a mí también me gusta más verlo como progres vs regres

» autor: juanac

#26 Insensatos sin escrúpulos

juanac — Sun, 12 Nov 2023 07:30:00 +0000

#17 Para que no puedas decir eso de que "nadie aprueba lo que está haciendo". Yo sí lo apruebo si la alternativa es VOX o repetir elecciones. La política es esto, saber llegar a acuerdos, lo siento.

Feijoo ya tuvo su turno para lograr ser investido y fracasó, haciéndonos perder un mes en el camino. Que deje a los demás.

No hablemos de la campaña, eso sin tiempos pasados, hablemos del ahora.

» autor: juanac

#25 Insensatos sin escrúpulos

Parisienypatatillas — Sun, 12 Nov 2023 07:29:38 +0000

#8 Si el PSOE hubiera llevado en sus planes de forma explicita algo de lo que está ocurriendo ahora, cuantos votos hubiera sacado?
Pues a lo mejor hubieran sido las gallinas que entran por las que salen, porque igual hay votantes a quienes la amnistía no les perturba lo más mínimo (les hubieran votado igual) y otros que no les han votado y que igual con esta medida sí les hubieran votado, y compensan a los que no.
Todo son elucubraciones, al fin y al cabo, pero también te digo que los de las manifestaciones no tienen nada de pinta de haber votado al PSOE (ni a ningún partido de izquierdas) de entrada. Así que en ese caladero, pocos votos hubieran perdido.

Yo no voté al PSOE pero sinceramente, todo el tema 155, piolines, violencia policial y detenciones me pareció una aberración desde el primer momento así que si lo hubieran llevado en el programa (junto con algunas otras cositas que también echo en falta) igual me lo pensaba.

» autor: Parisienypatatillas

#24 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:28:40 +0000

#22 Si no quieres comentar el pasado a qué viene lo que llevara o no el PSOE en sus planes?

» autor: manbobi

#23 Insensatos sin escrúpulos

emmett_brown — Sun, 12 Nov 2023 07:28:20 +0000

#4 La derecha acepta lo que votó "la gente", y luego que en el parlamento los diputados de otros partidos les voten a ellos by the face porque para eso """"" han ganado""""" las elecciones.

No te engañes, si hubieran pactado con Puchi CUALQUIER otra cosa, tendríamos manifestaciones iguales en contra de la INVESTIDURA, que es de lo que va esto. Si tanto les importa esa amnistía, que den 7 votos de los suyos para investir a Sánchez y arreglado, como hizo el PSOE con Rajoy en 2016.

Lo que no quieren es ver investido a Pedro Sánchez y tener 4 años más de coalición, de fondos europeos que no gestionan ellos y de buena situación económica que no puede aprovechar ellos para robar.

» autor: emmett_brown

#22 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:27:18 +0000

#20 Yo digo lo que veo. Sea contradictorio o no depende del mensaje. Es mi opinion y así te la he explicado.
Como te digo, del pasado no te voy a comentar.

» autor: Pushlock

#21 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:25:54 +0000

#19 El pacto sí es legítimo si corrobora programas electorales. Si tu votas una cosa y luego haces la contraria de lo que prometes, pues..

Yo no soy ningún experto demoscópico. Sólo veo y escucho a algunos dirigentes socialistas que seguro que saben de socialismo y programa más que yo. Si algunos se quejan de esto mismo quizás haya algo de verdad. Digo yo.

» autor: Pushlock

#20 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:25:04 +0000

#18 Otro ejemplo:
www.huffingtonpost.es/entry/recuerdan-a-feijoo-algunas-de-sus-declarac
El PP no iba a pactar con Vox. Con quién gobierna el PP? Quiénes van a las manis de la mano? la ultraderecha toda junta, como en los gobiernos "conservadores"

No te gusta hablar del pasado? A mí sí. El histórico es lo que tienen "los buenos gestores" para tomar decisiones adecuadas.

Si no te gustara el pasado, olvidarías lo que llevaba el PSOE explicitamente o no en sus planes y no estarías aquí dando mensajes contradictorios.

» autor: manbobi

#19 Insensatos sin escrúpulos

--434302-- — Sun, 12 Nov 2023 07:21:26 +0000

#15 Qué cuento chino? Las elecciones las gana quien recaba más apoyos parlamentarios para llevar adelante su investidura, el resto patatas. Ni ejemplos absurdos ni elaborados. Y lo que comentas de que ningún socialista votó lo que se está haciendo ahora... En fin, se te ve muy puesto en demoscopias.

Lo que sea para deslegitimar un pacto democrático y una amnistía totalmente legal y recogida en nuestra cacareada Constitución.
Ladran, Sancho. Pues cabalgamos.

» autor: --434302--

#18 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:20:26 +0000

#16 Hombre, no recuerdo si las hubo. Pero a mi no me gusta hablar del pasado para justificar errores actuales.
Eso es de mal gobernante, mal gestor y mal directivo, y por eso ya no está en política aunque nos lo hayamos tenido que tragar durante muchos años.

No soportaba a Rajoy yo tampoco...

» autor: Pushlock

#17 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:17:33 +0000

#12 Permíteme , que a mi no me gusta hablar de temas pasados.

En el pasado también se hicieron cosas mal.. muy mal. Y amnistias fiscales como la del PP fue para ..sacarlos del gobierno, como así ocurrio.

Pero , por favor, céntrate en el ahora y en la gente que lo está haciendo AHORA.

Nuestro sistema político es imperfecto, pero, en este caso bastaría con decir "señores, este es mi plan nuevo, que el de antes era de coña..ahora, vamos a votarlo de nuevo". Las reglas lo permiten, ya que esta haciendo LO CONTRARIO que dijo en campaña.

En campaña..dijo "A,B,C" y está haciendo justo lo contrario!!

» autor: Pushlock

#16 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:16:54 +0000

#15 Era la primera vez que te hablaba.

Respecto del incumplimiento de programas, se da en muchas ocasiones. Un ejemplo:
www.20minutos.es/noticia/1403220/0/rajoy/iva/contradicciones/

Viste manifestaciones contra ello? No.

» autor: manbobi

#15 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:14:45 +0000

#11 Pero no has dicho eso previamente. Lo que dices es que no han aceptado "que han perdido".
NO han perdido las elecciones. Eso , para empezar. Luego..el juego continua, y ahí TIENES RAZON.

A partir de ahi hay que aceptar las reglas del juego.

SALVO...
SALVO que esas reglas del juego provoquen que lo que la gente vota en el programa, es imposible de cumplir.

Imaginate que un político pone en su programa.. "voy a subir el salario minimo a 4000€ a la semana".
Si?
Cuantos votos saca.
Y luego si no puedo sacarlo adelante y te dice.."vaya..pues en lugar de subir 4000€, voy a tener que bajarlo 100€ porque eso que he dicho no se puede hacer".

¿¿No estariamos hablando de un fraude??? Lo suyo es decir.."me he equivocado, y ahora votemos"

Disculpa el ejemplo absurdo, pero yo soy incapaz de tragarme ese cuento chino.

» autor: Pushlock

#14 Insensatos sin escrúpulos

denegator_ — Sun, 12 Nov 2023 07:12:21 +0000

#4 #7 además, el bando de la izquierda no ha ganado la elecciones, en todo caso las ha ganado la izquierda junto con la derecha independentista, porque no se nos puede olvidar que PNV y los herederos de CiU son de la derecha.
No se puede ser tan simplista de reducirlo toda a derecha o izquierda.

» autor: denegator_

#13 Insensatos sin escrúpulos

dragonut — Sun, 12 Nov 2023 07:12:04 +0000

La de cosas que podría hacer la derecha con la pasta de Europa, cosas importantes, toros, caza, puros e iglesias.

» autor: dragonut

#12 Insensatos sin escrúpulos

Paradisio — Sun, 12 Nov 2023 07:11:00 +0000

#8 eso es nuestro sistema político, se negocia para conseguir mayorías. Lo de la amnistía se puede comparar o no a todas las amnistías y concesiones a catalanes, vascos y otros condenados anteriores. Sacar pole no te hace ganar la carrera

» autor: Paradisio

#11 Insensatos sin escrúpulos

manbobi — Sun, 12 Nov 2023 07:09:00 +0000

#8 #4 Se llama democracia parlamentaria, y de la misma manera que el PP gobierna con un partido más de ultraderechas que ellos y que representa a todos esos que "revientan manifestaciones pacíficas" el PSOE va a conseguir apoyos para gobernar. Visteis manis todos los días de peña que no estaba de acuerdo en que el PP por mucho que dijera que no acabara gobernando con los fascistillas ultravagos de VOX? No? pues eso es porque aceptan el sistema democrático parlamentario.

» autor: manbobi

#10 Insensatos sin escrúpulos

chuse — Sun, 12 Nov 2023 07:08:13 +0000

#4 Noviembre 2023

» autor: chuse

#9 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:05:11 +0000

#7 No es ninguna cuenta troll. Es una persona con dos dedos de frente que te ha dicho una verdad como un castillo. Te pongas como te pongas lo que dice #4 es la puñetera realidad!!

Por favor, quitate la venda de los ojos. Te guste o no te guste lo que hace el resto, lo que dice es totalmente cierto.

Mirate este video:

www.youtube.com/watch?v=GzO5e3Y9rGY

» autor: Pushlock

#8 Insensatos sin escrúpulos

Pushlock — Sun, 12 Nov 2023 07:02:16 +0000

#2 Bueno, es que no han perdido las elecciones, han perdido la negociacion posterior. Yo no sé a quien votaste, pero los socialistas (varios millones), NINGUNO votó lo que está pasando ahora. Ellos mismos lo negaban.

Y puedes decir lo que quieras al respectos de las negociaciones posteriores. Si el PSOE hubiera llevado en sus planes de forma explicita algo de lo que está ocurriendo ahora, cuantos votos hubiera sacado? Quien sabe..

» autor: Pushlock

#7 Insensatos sin escrúpulos

Sadalsuud — Sun, 12 Nov 2023 07:00:32 +0000

#4 Y ya tenemos la cuenta troll del día.
¿Por qué sera que todos estos clones vienen siempre a lo mismo?. Solo espero de que te paguen tus buenos cacahuetes por madrugar.

» autor: Sadalsuud

#6 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 06:58:04 +0000

Hummm, no había visto esto antes. Hace un momento este meneo tenía, ya en portada, el aviso de "varios negativos", y ahora ese aviso no sale, a pesar de que todavía se puede votar negativo. ¿Esto ya podía pasar antes? ¿Es nuevo? ¿Es algo que alguien puede decidir a gusto del consumidor?

» autor: Tensk

#5 Insensatos sin escrúpulos

Sadalsuud — Sun, 12 Nov 2023 06:54:33 +0000

#2 A estos lo que les pasa es que vendieron la piel del oso antes de cazarlo, y claro, si echas cuentas, con toda la carcunda mediática enmierdando periódicos, televisiones y redes sociales, mintiendo e insultando, cuando no amenazando, con jueces prevaricando a toda maquina y que el día de la investidura no se fie de ti más que el tonto del pueblo que es lo que representa vox, pues claro, tanto esfuerzo inútil por alcanzar esos ricos campos henchidos con dinero publico que seguramente ya se habían repartido entre ellos y sus amiguitos, pues eso, que yo tampoco querría entenderlo.

» autor: Sadalsuud

#4 Insensatos sin escrúpulos

Microton — Sun, 12 Nov 2023 06:52:08 +0000

«El problema es que la derecha no acepta el resultado de las urnas»

No, la derecha acepta lo que votó la gente, lo que no acepta es que para seguir en el Gobierno un señor proponga algo que él mismo consideraba ilegal, hace 4 dias y por lo que se lo voto.

» autor: Microton

#3 Insensatos sin escrúpulos

Tensk — Sun, 12 Nov 2023 06:45:57 +0000

Creo que es posible criticar lo que critica el artículo sin hacer una mierda de artículo.

» autor: Tensk

#2 Insensatos sin escrúpulos

mirei — Sun, 12 Nov 2023 02:22:28 +0000

A estas alturas ya les debería haber entrado la idea de que han perdido las elecciones. Pero parece ser que no lo entienden.

» autor: mirei

#1 Insensatos sin escrúpulos

ElPuyaVuelve — Sun, 12 Nov 2023 01:15:59 +0000

EL ALBORTO

» autor: ElPuyaVuelve