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#50 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--52945-- — Thu, 29 May 2008 08:48:45 +0000

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#49 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

aJuanJo — Thu, 29 May 2008 08:02:30 +0000

Gracias #25 , a mi también me hace daño a la vista. Superavit. Menos mal que estabas al quite, no me lo puedo creer.

Y #38 , ¿no crees que supones demasiado? ¿tu que sabes de lo que me parece bien o mal? Ademas, ¿acaso te has convertido en el juez que determina lo que se debe o no pensar? ¿la riqueza de pensamiento y la controversia de ideas a ti no te suena? pregunto.

Y gracias por los negativos hombre no esta mal. Como no podia ser de otra forma.

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#48 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--9976-- — Thu, 29 May 2008 07:53:06 +0000

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#47 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

romaro — Wed, 28 May 2008 16:07:41 +0000

Si los profesionistas españoles con sus maestrias y doctorados tienen un servicio medico tan malo y no pueden pagar una casa mas o menos digna... Quiero decir... un departamentito de 30 m2, por que las casas no existen, no se que esperaran esos inmigrantes encontrar.

» autor: romaro

#46 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

mandalo — Wed, 28 May 2008 15:50:51 +0000

Los ambulatorios probablemente no, pero las urgencias de ciertas partes de España si que las colapsan.
Y el problema viene porque en muchas partes de España , la población ha crecido más de un 15%.
Para un ambulatorio, con poner más médicos y ampliar un horario se le puede poner un parche al tema mientras se construyen más.
Para un hospital ya sobrecargado por urgencias la cosa es más complicada porque muchas veces no hay espacio físico para aumentarlas y construir un hospital no se hace en un par de años.
Sobre si salen rentables ó no para España, la pregunta no tiene sentido a estas alturas,si se van ó los tiramos de forma masiva la economía se va a hacer gárgaras.
Un inmigrante con vocación de quedarse,aportará más delo que recibe si tiene 25 años y aportará menos de lo que recibe si tiene más de 40.
A estas alturas, la única solución es intentar que todos vengan ya con contrato de trabajo y usar las expulsiones de irregulres y aumentar las multas a los que empleen para conseguirlo.

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#45 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

iberiaroja — Wed, 28 May 2008 15:39:34 +0000

¿de verdad que alguien puede pensar que un sector de la poblacion con una edad media tan baja puede colapsar el sistema sanitario?
En el ultimo año de vida hacemos el mismo gasto sanitario que en el resto de nuestra vida, no tiene ningun sentido que se diga q los inmigrantes saturan la sanidad.
CLaro que si los que hacen el sistema sanitario no tienen en cuenta el aumento de la poblacion pues claro que se satura pero no por los inmigrantes.

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#44 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--69645-- — Wed, 28 May 2008 15:22:16 +0000

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#43 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Blaxter — Wed, 28 May 2008 15:16:11 +0000

#11 expone el real problema (no voy casi nunca al médico porque cada vez que voy me encuentro siempre la cola de 3-4 abuelos que llevan ahí desde las 7:30 antes de que siquiera abran las puertas), #41 la solución que se debería de aplicar.

» autor: Blaxter

#42 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--78301-- — Wed, 28 May 2008 15:03:58 +0000

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#41 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Coconut80s — Wed, 28 May 2008 14:01:02 +0000

Aunque es una medida muy impopular, yo cobraría una cantidad simbólica (1 o 2€) por cada consulta. Así se disuadía a más de un hipocondríaco.

» autor: Coconut80s

#40 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

rosebull — Wed, 28 May 2008 13:21:15 +0000

Y los españoles que estamos en el extranjero, que??

colapsamos tambien??

anda a la mierda ya.

» autor: rosebull

#39 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

spinete — Wed, 28 May 2008 13:19:19 +0000

Lo que dice la noticia no lo discuto, estoy de acuerdo con #6, pero lo único que sé es que ha favorecido a pagar salarios de mierda en nuestro país.

» autor: spinete

#38 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

blubluabs — Wed, 28 May 2008 13:18:17 +0000

#23 Adivino que a ti no te escandaliza lo de Sudafrica...ni lo de Italia...ni las agresiones que por aqui se dan (de momento pocas, pero que ya son demasiadas). Pues a mi si!

» autor: blubluabs

#37 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--67919-- — Wed, 28 May 2008 13:17:34 +0000

#35, tienes toda la razón, incluso más, pero #1 con el baño de negativos que se ha llevado, no creo que aparezca por aquí. Y si lo hiciera, creo que tampoco te entendería.Yo también creo que si la sanidad pública está como está es, en gran medida, por un problema de mala gestión por parte del Estado.

» autor: --67919--

#36 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--52945-- — Wed, 28 May 2008 13:14:19 +0000

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#35 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--63403-- — Wed, 28 May 2008 13:07:56 +0000

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#34 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

brainsqueezer — Wed, 28 May 2008 13:07:22 +0000

Me contaba una empleada del Corte Ingles que el medico les decía a algunas que fueran a este centro comercial para tener alguien con quien hablar (dicho por los propios clientes) supongo que para así evitar que lo hiciesen en el médico.

» autor: brainsqueezer

#33 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--67919-- — Wed, 28 May 2008 13:03:59 +0000

La Sanidad, en todo caso, la colapsamos todos, no solo los inmigrantes. Si es un bien público cualquiera que pague sus impuestos debería de poder disfrutar de él, sea de dónde sea. Y si el sistema se colapsa la solución, evidentemente, no pasa por dejar a algunos sin Sanidad, sino que el Estado debería de tomar las medidas pertinentes para solucionar el colapso.

» autor: --67919--

#32 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Silik — Wed, 28 May 2008 12:47:07 +0000

La inmigración es un problema cuando llega a un mercado laboral desregulado y precarizado como el nuestro. Vamos, que es aquello de "éramos pocos y parió la abuela". Si hubiese habido más mano dura con la contratación ilegal --una de las razones por las que los sueldos no suben--, la inmigración no sería un problema. Tampoco se hablaría de su posible incidencia en la Sanidad si tuviésemos unos políticos que hablasen menos y trabajasen más en mejorar los servicios que pagamos con nuestros impuestos.

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#31 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--88793-- — Wed, 28 May 2008 12:45:56 +0000

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#30 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

monovero — Wed, 28 May 2008 12:41:32 +0000

#11 Cierto q los abuelos hipocondriacos saturan mucho. Pero esto mismo muestra otro problema de fondo q deberia ser abordado desde el mismo sistema sanitario: la salut mental de nuestra población, muy especialmente de las mujeres en la edat q tu comentas. Y las soluciones de médico de cabezera ya me las conozco: "tomese otro trankimacin al día, señora (y no moleste más)"

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#29 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

enak — Wed, 28 May 2008 12:40:48 +0000

-->Problema administración(ejemplo)
En Zaragoza la ciudad en pocos años a más que duplicado su población, y sólo hay un hospital más de los que había

-->Problema de mal uso ciudadano (ejemplos)
Dicho por medicos de aquí:
-Las embarazadas extranjeras siempre piden ambulancia para venir a parir.
-Muchos inmigrantes van al médico exigiendo revisiones completas, siendo que el médico tiene 5 minutos por paciente y que no lo suelen hacer a no ser que el paciente tenga algo que haya que controlar cada X tiempo.

Eso es un uso irresponsable, no se le pueden pedir peras al olmo!

-Los abuelicos que se van allí a contarle sus penas y glorias a los médicos por no tener a nadie con quien hablar.

También uso irresponsable de la Seguridad Social.Que acudan a los centros cívicos o centros de día donde están bien cuidados y donde pueden jugar, charlar...

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#28 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--47492-- — Wed, 28 May 2008 12:39:50 +0000

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#27 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--41957-- — Wed, 28 May 2008 12:37:32 +0000

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#26 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--88793-- — Wed, 28 May 2008 12:29:58 +0000

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#25 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

martageddon — Wed, 28 May 2008 12:28:25 +0000

#23 eso eso, espabílate a leer y así aprenderás a escribir superávit.

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#24 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--80150-- — Wed, 28 May 2008 12:27:54 +0000

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#23 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

aJuanJo — Wed, 28 May 2008 12:22:48 +0000

Al igual que el topicazo de que nos iban a solucionar todos los problemas con sus aportaciones. Dejando aparte que antes de aportar algunos ya han gastado mas que cualquier español en toda su vida por operaciones de familares y demas, encima resulta que ahora para septiembre ya se preve el colapso de la financiación del paro y el fin de los dineros del superhabit, y el que no lo tenga claro que se espabile a leer. Luego vamos y nos escancalizamos de lo que ocurre en SudAfrica entre negros.

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#22 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

filipo — Wed, 28 May 2008 12:22:31 +0000

#9 Te dejaste el colapso de los psiquiátricos que "generará" la generación de las pastillas y la coca

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#21 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--88793-- — Wed, 28 May 2008 12:19:52 +0000

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#20 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

JoshJash — Wed, 28 May 2008 12:19:34 +0000

Si voy al médico del CAP (bueno al de cabecera) está plagado de ancianos y cuatro personas que vamos por distintos motivos (hay ancianos que no sé si es por casualidad, las pocas veces que voy me los encuentro ).

Si voy al hospital por cualquier cosa, la gran mayoría de gente que hay esperando son inmigrantes, concretamente en urgencias y recepción haciendo cola para que les den hora, pero en los 'box' de las distintas areas del hospital no veo casi a ninguno esperando trno.

Particularmente creo que los inmigrantes colapsan los hospitales y urgencias, pero no los CAP.

En mi ciudad hay contabilizados x inmigrantes, realmente hay x^(y^z).

No sé si son los culpables del colapso o no, pero con y sin papeles son atendidos, en cambio, según nos comentaron, si yo no estoy apuntado al INEM, puedo perder (o más bien pierdo) mi derecho a la asistencia sanitaria "gratuíta". **puedo estar en un error, pero esto es lo que me dijeron y el único motivo por le que esté apuntado y renueve en el INEM**

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#19 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

MaeMae — Wed, 28 May 2008 12:11:01 +0000

Totalmente de acuerdo con #11. Un colega mío trabajaba en un hospital en Urgencias, y decía que los viernes era el día en que los viejecillos iban a hacerse los análisis de sangre para que les ajustasen la medicación del corazón, y tenían que esperar cuatro horas a que les diesen los resultados. Pues por no irse hasta su casa, se iban todos a Urgencias a pasar la mañana, cada uno con su cantinela diferente. Y claro, Urgencias todos los viernes colapsado.

» autor: MaeMae

#18 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--78935-- — Wed, 28 May 2008 12:09:06 +0000

#11 +1, yo cada vez que voy al médico no veo montones de inmigrantes, las pocas que se ven son mujeres embarazadas o que acaban de tener un hijo, si no abuelos y abuelas que parece que vayan a pasar el rato. Hay que tener en cuenta que a cierta edad pues las cosas empiezan a fallar y uno está más de médicos, pero creo que aun así la cosa está desproporcionada. Ah! y me olvidaba: los británicos que vienen de vacaciones aquí y de paso se benefician de la sanidad pública...

» autor: --78935--

#17 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Fotoperfecta — Wed, 28 May 2008 12:05:06 +0000

#16 Esto es como el chiste de los cinco jubilados españoles que estaban en la sala de espera del médico.
Va uno y pregunta: Oye, ¿no ha venido hoy Manolo?.
Y responde el otro jubilado: No, se encontraba enfermo y hoy no viene.

Bromas a parte.
El otro día estuve yo en el médico de urgencias y cuando salió la enfermera diciendo que iban retrasadísimos, más de la mitad se levantaron y se fueron por no esperar una hora a que les atendieran (no estarían tan malos). Sin contar que éramos casi 20 personas, de las cuales solo un inmigrante y el resto españoles.

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#16 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--68039-- — Wed, 28 May 2008 11:58:39 +0000

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#15 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

natrix — Wed, 28 May 2008 11:57:41 +0000

Sí; los inmigrantes alemanes e ingleses. ¡Fuera de aquí!

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#14 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Cantro — Wed, 28 May 2008 11:57:25 +0000

En realidad hay inmigrantes que sí colapsan el sistema: esos que vienen de Europa a vivir aquí, no tributan o vienen a hacer turismo sanitario. A esos habría que cobrarles o pasarles facturita a su sistema de salud de origen (ya que cotizan allí, que paguen)

» autor: Cantro

#13 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

cuxaro — Wed, 28 May 2008 11:55:18 +0000

#11 Tienes todo la razon, en el medico todos los dias (o tadas las semanas) estan las mismas personas. Es una verguenza

» autor: cuxaro

#12 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

--64044-- — Wed, 28 May 2008 11:54:50 +0000

#10 me has quitado las palabras del teclado

» autor: --64044--

#11 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

heffeque — Wed, 28 May 2008 11:54:26 +0000

Los que colapsan el sistema sanitario no son los inmigrantes, son los abuelos hipocondríacos que tienen ganas de contarles sus penas a los médicos porque no hay nadie más que les haga caso. No sé qué me duele más, que malgasten nuestros servicios sanitarios o que tantos abuelos estén en una situación tan solitaria que necesiten de la conversación con el médico. Triste pero cierto. Ahora que me lluevan negativos de los políticamente correctos.

» autor: heffeque

#10 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

wallyz — Wed, 28 May 2008 11:51:08 +0000

Continuando con lo que comentaba en #6 y saliendome un poco del tema, en muchas ocasiones la saturación de los servicios sanitarios (en especial Urgencias) se debe a que muchos pacientes acuden al médico por tonterías, retrasando de esta forma a otros pacientes que requieren un tratamiento rápido y eficaz. Dicho de esta forma, suena un poco duro, pero cualquiera que haya trabajado en un hospital puede entender perfectamente lo que digo.

» autor: wallyz

#9 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

glucoso — Wed, 28 May 2008 11:44:31 +0000

El sistema sanitario saltará por los aires, cuando mi generación (babyboom de los 70) nos empezemos a jubilar... Igual que la masificacion en las aulas en los 90 y la buburbuja inmobiliaria actual, la futura burbuja de geriatricos y hospitales va a ser la ostia...

» autor: glucoso

#8 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

inversorcurioso — Wed, 28 May 2008 11:42:50 +0000

Una de las respuestas del artículo dicen lo siguiente:
¿Están incluidos en estos cálculos los usuarios de la sanidad pública que no están inscritos en la seguridad social? ¿Porqué se les atiende en la SS no?
Y de los que están inscritos y en el paro, ¿Qué porcentaje son de estos 28000?

» autor: inversorcurioso

#7 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

martageddon — Wed, 28 May 2008 11:42:34 +0000

#2, los inmigrantes ilegales normalmente no suelen tener acceso a la seguridad social. Primero, porque temen que alguien pueda denunciarlos a las autoridades. Segundo, han endurecido los requisitos para otorgar la tarjeta sanitaria y exigen una declaración jurada en la que se exprese no tener ingresos. En este caso, cada administración hace lo que quiere. De hecho, en Madrid depende del centro de salud. En unos la admiten y en otros la rechazan. El inmigrante ilegal no está en condiciones de denunciar nada.

edito: #6 el caso del que yo hablo es de Madrid. Entiendo que en Andalucía la incidencia de la inmigración es mayor.

Por otro lado, jamás he encontrado mi centro de salud atestado de inmigrantes.

» autor: martageddon

#6 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

wallyz — Wed, 28 May 2008 11:42:24 +0000

El titular de esta noticia me parece mucho más acertado que el de "El mundo": "¿Quitan los inmigrantes recursos sanitarios a los jubilados?", mucho más amarillista. De todas formas, después de trabajar con hospitales, médicos y enfermeros la realidad en los hospitales es que la atención a inmigrantes ha crecido de forma exponencial, no tengo datos pero llevo trabajando casi 4 años en hospitales públicos y privados, mi hermana es enfermera y tengo conocimiento de primera mano. El problema es que el sistema sanitario actual (al menos en Andalucía) está saturado y con la llegada de inmigrantes aún más. Muchos de esas atenciones no se contrabilizan porque directamente no tienen papeles y si nos reimos cuando el gobierno da los valores de inmigrantes irregulares (todo el mundo sabe que son muchos más), en los hospitales si que se nota... y bastante.

La respuesta a la pregunta de la noticia creo que sería: El sistema ya estaba colapsado y ahora aún más.

» autor: wallyz

#5 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

JanSmite — Wed, 28 May 2008 11:41:30 +0000

Esa es la excusa (una de ellas) de los fachas, los racistas y los de extrema derecha para arremeter contra los que están contribuyendo a que SUS (la de los fachas, racistas y ultraderechistas, entre otras) pensiones se puedan pagar. Amos, no me jodas...

» autor: JanSmite

#4 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

inversorcurioso — Wed, 28 May 2008 11:40:42 +0000

Saturaciones en Sanidad hay y muchas. En gran parte por la llegada de inmigrantes. Es lógico, pero también fácilmente solucionable, con mas infraestructuras y personal.

» autor: inversorcurioso

#3 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

glomayol — Wed, 28 May 2008 11:40:22 +0000

Aunque sea cierto, que probablemente lo sea, NO es culpa de ellos, es culpa de la inoperancia, imprevisión, incompetencia in, in, etc. etc. de los políticos.
Por favor, tengámoslo claro.

» autor: glomayol

#2 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

cuxaro — Wed, 28 May 2008 11:39:33 +0000

Esta bien aunque solo hable de inmigrantes legales

» autor: cuxaro

#1 ¿Colapsan el sistema sanitario los inmigrantes?

Angel1379 — Wed, 28 May 2008 11:39:05 +0000

si si.

» autor: Angel1379