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#37 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

LinternaGorri — Wed, 18 Oct 2023 19:01:51 +0000

» autor: LinternaGorri

#36 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Duke00 — Wed, 18 Oct 2023 18:55:56 +0000

#35 Los T62 los usaron los rusos ampliamente en la zona oeste de Kherson antes de tener que huir de ese lado del río. Dudo que estuviese lleno de unidades de Donetsk y Lugansk esa zona tan alejada del frente este. Allí perdieron como mínimo una treintena de ese tipo de tanques y hay imágenes de la destrucción de más de 60. Un algunos ejemplos: twitter.com/UAWeapons/status/1590474674999558145
i.postimg.cc/yxw0SFD6/1001-T-62-Obr-1967-capt.jpg
twitter.com/UAWeapons/status/1577688073231540224
Ya que pides información, sería bueno que aportes alguna prueba de que realmente los ucranianos están usando T62. Aunque supongo que quizás alguno de los capturados a los rusos pueden tener.

T55 tiene por ejemplo esta imagen:i.postimg.cc/jdFBJdQb/1027-t55-dam-05-08-23.jpg
No parece muy modernizado y sin blindaje reactivo. O este vídeo donde lo usan como un "tanque bomba": twitter.com/CalibreObscura/status/1670510694838546436
También lo compartieron los propios rusos en un vídeo. Una captura con el T-55 detrás: twitter.com/UAWeapons/status/1646622737580933121 y una brigada de T-55 recién formada: twitter.com/region776/status/1701084673118785898 o transportándolo en camiones cerca de la frontera ucraniana: twitter.com/Sprinter99800/status/1652802275482501122

En marzo ya había imágenes de T55 cargados en trenes en Rusia. Llevándolos desde sus depósitos hacia el oeste: twitter.com/CITeam_en/status/1638465550031388675 y aquí: twitter.com/bayraktar_1love/status/1638483133002596352

Pero si es probable que estén usando los T-55 como artillería. Bueno, y alguno para lanzarlo como "tanque-bomba".

Sobre el BTR50 hay vídeos donde los rusos los transportan en trenes: mil.in.ua/en/news/russia-brings-soviet-btr-50-back-to-service/
Por no hablar de que hasta donde pude leer, no hay ninguna prueba de que los ucranianos usen ese tipo de vehículo actualmente. Ni tampoco hay ninguna imagen de algún BTR50 ucraniano destruido.

Y lo que dices de las tropas de Lugansk y Donetsk, si que puede ser. A pesar de haberse integrado en el ejército ruso, las tratan como basura, dejándoles el peor material.

Creo que tienes material de sobra para dejar claro que los rusos están buscando profundamente en sus depósitos de vehículos muy antiguos

Así que deberías de dejar de deducir que cualquier antigualla que veas en el lado ruso viene de capturas a Ucrania.

» autor: Duke00

#35 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

pkreuzt — Wed, 18 Oct 2023 18:05:49 +0000

#32 Los T-62 se han mencionado en ocasiones como trastos viejos que les mandaban a las milicias. Personalmente, creo que solo he visto un vídeo de uno y estaba semienterrado, fijo en posición, para usar como artillería. Esto antes de la invasión. Aún así, los T-62 resulta que también se fabricaban en Ucrania, así que es bastante probable que hubiera almacenados unos cuantos allí también. Las milicias se hicieron con almacenes ya en 2014 y se quedaron una buena cantidad de material por entonces.

Los T-55 no he visto ninguna información sobre ellos en Ucrania, si la tienes puedes añadirla que me interesa. Pero de haberlos probablemente sean más modernos. Los últimos en servicio estaban en la infantería naval rusa, que usaba en los 80 una versión modernizada con blindaje reactivo y APS Drozd (el antecesor del Arena) debido a las limitaciones de peso en los lanchones de desembarco (los Marines americanos hicieron algo parecido por la misma época con M-60, hasta que se hicieron con medios de desembarco más potentes y metieron Abrams).

Sobre el orden de batalla, entiendo que las milicias están subordinadas al mando ruso y se benefician de su logística. Pero se les ve a menudo con material capturado y antiguo, así que resulta obvio que están en una categoría inferior en el reparto. Hay vídeos por ahí donde se les ve con M-113 y Humvees incluso.

Sobre mi suposición de que los de esa imagen son capturados, me baso en el tanque más que nada. Parece el modelo T-64BV modernizado en Ucrania de 2017. Ese no podía estar en servicio cuando comenzaron a funcionar las milicias separatistas en 2014. El BTR-50 sigue en servicio en Ucrania (modernizado), así que parece razonable pensar que se trata de una unidad de las milicias.

» autor: pkreuzt

#34 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Duke00 — Wed, 18 Oct 2023 17:58:27 +0000

#24 Haber hecho la mili hace 20 años no te convierte automáticamente en reservista.

» autor: Duke00

#33 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Duke00 — Wed, 18 Oct 2023 17:49:08 +0000

#20 Rusia no tiene 1.000.000 de soldados. Tienes que tener en cuenta que en ese número se incluyen por ejemplo los 300.000 que están haciendo la mili cada año y que desde verano del año pasado no participan en la invasión.
En fuentes oficiales rusas y en palabras del ministerio de defensa, los soldados con contrato estaban en los 450.000 o 600.000, no recuerdo bien el número.

Luego lo de la reserva, teniendo en cuenta el reclutamiento forzoso de gente que no parece que estuviera en la misma, suena también poco realista.

» autor: Duke00

#32 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Duke00 — Wed, 18 Oct 2023 17:40:41 +0000

#9 ¿Los T55 y T62 rusos también crees que son capturados? Hay muchas pruebas visuales de vehículos rusos tremendamente antiguos en el ejército ruso. Eso por no hablar que las "milicias" de Donetsk y Lugansk hasta donde pude entender ya están integradas como unidades en el ejército ruso.

» autor: Duke00

#31 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

--661874-- — Wed, 18 Oct 2023 17:19:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#30 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

CARLOSESTACABREADO — Wed, 18 Oct 2023 16:57:23 +0000

#1 Manolitro que no te enteras, los buenos los tienen con microchips de lavadoras a la espera de un centrifugado rápido antes de entrar en acción.

De verdad que la propaganda de los dos lados es graciosísima...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#29 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 16:56:13 +0000

#28 Eso es mas merito de llenar el terreno de minas como locos, que de un esfuerzo de sus tropas... Pero oye, ahí están aguantando, hasta que den con algo para retirarlas mas rápido.

» autor: sxentinel

#28 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

makinavaja — Wed, 18 Oct 2023 16:52:46 +0000

Pues para irles tan mal.... no han retrocedido ni un paso con la famosa "contraofensiva" ucraniana....

» autor: makinavaja

#27 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 16:47:08 +0000

#26 Ni idea, Rusia no da números...

Pero entre Chechenos, Wagner, Presos, reclutas forzosos y el ejercito de mas de un millón de personas, ¿se te hacen raros esos números?

» autor: sxentinel

#26 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

LinternaGorri — Wed, 18 Oct 2023 16:45:45 +0000

#12 Un millón entre muertos y heridos.
Cuantos soldados ha enviado Rusia? Tres o cuatro millones?

» autor: LinternaGorri

#25 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 16:43:38 +0000

#24 Tu pasas a la reserva una vez has tenido un entrenamiento militar básico.

Un estudiante de informática no es un reservista.

Pero un reservista puede ser estudiante de informática.

» autor: sxentinel

#24 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Lenari — Wed, 18 Oct 2023 16:40:33 +0000

#23 ¿¿¿???

Los reservistas son los ciudadanos de a pié a los que pueden movilizar.

» autor: Lenari

#23 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 16:28:57 +0000

#21 Pero mueves reservistas, no ciudadanos de a pie... No tiene sentido hacerlo a no ser que quieras agrandar tus fuerzas.

Si tienes que movilizar ciudadanos en lugar de reservistas y mas cuando ya tienes sobre el terreno a Wagner, reclutando presos o a los Chechenos, es porque tus fuerzas están menguando rápidamente, sino tiras de gente ya entrenada, para darles esa experiencia de combate.

» autor: sxentinel

#22 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

phillipe — Wed, 18 Oct 2023 16:24:51 +0000

#12 zasca!

» autor: phillipe

#21 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Lenari — Wed, 18 Oct 2023 16:22:08 +0000

#20 No das un certificado de la muerte a cada familiar, sino a cada unidad familiar.

Dice literalmente "certificado de familiar de fallecido/discapacitado". No unidad familiar, sino familiar.

¿Si Rusia hubiera perdido 50.000 soldados y 150.000 heridos, para que necesita una movilización forzosa?

Para ir rotando soldados. Dos o tres meses de experiencia marcan una diferencia enorme. Ucrania estuvo haciendo lo mismo en el Donetsk entre 2014 y el inicio de la guerra. Para Rusia tener un ejército con experiencia real en el frente es un arma disuasoria muy valiosa frente a una potencial invasión de la OTAN.

» autor: Lenari

#20 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 16:12:53 +0000

#19 Creo que eso que comentas no funciona así... Pero vamos tampoco soy experto.

No das un certificado de la muerte a cada familiar, sino a cada unidad familiar.

¿Si Rusia hubiera perdido 50.000 soldados y 150.000 heridos, para que necesita una movilización forzosa?

El ejercito Ruso tiene 1.050.000 soldados y otros dos en reserva.

Sin embargo si pierdes 900.000 soldados, si necesitas reponer por lo menos hasta que activas y reciclas a los reservistas.

» autor: sxentinel

#19 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Lenari — Wed, 18 Oct 2023 16:06:52 +0000

#12 Los 230.000 certificados son para familiares.

Ponle que hayan preparado 5-10 certificados por soldado, te salen 30.000 a 50.000 fallecidos

» autor: Lenari

#18 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Tok_Tok — Wed, 18 Oct 2023 15:57:28 +0000

#2 Con 5 de esos estan reparando el submarino con la pequeñisima via de agua.

» autor: Tok_Tok

#17 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Tok_Tok — Wed, 18 Oct 2023 15:55:57 +0000

#7 Depende de la zona de Rusia que haya sido "reclutado" puede que sea hasta moderno para ellos.

» autor: Tok_Tok

#16 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 15:48:16 +0000

#13 Aquí tienes otro...

israelnoticias.com/militar/rusia-solicita-230-000-certificados-para-fa

Teniendo en cuenta, la movilización forzosa que tuvieron que hacer para sacar mas de 300.000 voluntarios, según Putin, a mi no se me hacen cifras tan descabelladas, 3 heridos por cada muerto no suena demasiado exagerado.

www.bbc.com/mundo/articles/c0613ppel43o

Aquí hablan de 120.000 teniendo en cuenta que la mayor parte de la guerra, fue Rusia la que ataco, no es raro, posiblemente, ahora que Rusia esta a la defensiva las cifras empiecen a ser mas igualitarias.

En cualquier caso, sigue siendo una burrada y espero que Putin sea juzgado por mandar a sus jóvenes a morir de esa manera, para cuatro terrenos que no van a poner sostener en el tiempo.

» autor: sxentinel

#15 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Rokadas98 — Wed, 18 Oct 2023 15:43:54 +0000

#2 Que cabrones estos rusos robando lavadoras en Ucrania para quitarle los chip.

» autor: Rokadas98

#14 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

pkreuzt — Wed, 18 Oct 2023 15:41:36 +0000

#11 Están los británicos como para creerse nada de lo que digan. Pero en todo caso, no sería del todo contradictorio. Al menos si asumen que las milicias son "tropas rusas" y que los vehículos no vienen de almacenes sino de capturas. Es como una verdad a medias.

» autor: pkreuzt

#13 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Amorhappyflower — Wed, 18 Oct 2023 15:41:28 +0000

#12 Muro de pago... me parece un poco excesivo pero bueno, y de los Ucros, ¿cuantos van?

» autor: Amorhappyflower

#12 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

sxentinel — Wed, 18 Oct 2023 15:38:46 +0000

#5 Los Ucranianos no se, pero los Rusos ya han pedido remesas de certificados de muertos para 250.000 y 750.000 de heridos....

www.elconfidencial.com/mundo/2023-09-28/como-burocrata-desvelado-mayor

» autor: sxentinel

#11 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Enésimo_strike — Wed, 18 Oct 2023 15:36:01 +0000

#9 el tweet de la noticia dice que las tropas rusas empezaron a recibir esos vehículos en febrero de este año. Y el cuerpo dice lo siguiente

El Ministerio de Defensa británico informó por primera vez en marzo de que Rusia había desplegado los BTR-50 en Ucrania y otros equipos de la era soviética debido a las «grandes pérdidas sufridas por los vehículos blindados».

» autor: Enésimo_strike

#10 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

LázaroCodesal — Wed, 18 Oct 2023 15:24:39 +0000

Si el ejercito ruso es de Putin...¿de quien es el ucro?...Lo pregunto en serio. Las tropas son ucranianas a las ordenes de Zelenski, pero las armas son mayormente anglosajonas...¿El ejercito de la OTAN, el ejercito anglo, el ejercito de Zelenski...?

» autor: LázaroCodesal

#9 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

pkreuzt — Wed, 18 Oct 2023 15:23:28 +0000

#7 Casi seguro son vehículos capturados. Todo el material viejo que capturan acaba en manos de las milicias de Luhansk y Donetsk. Los T-64BV por ejemplo son ucranianos, siempre se fabricaron allí desde tiempos soviéticos y ahora mismo siguen con ello, incluso con modernizaciones. El de la foto parece un modelo 2017. Los rusos heredaron un pequeño número de ellos (más antiguos) hasta los 90, cuando la falta de instalaciones para mantenerlos (porque repito, se fabricaban en Ucrania) los hizo poco rentables y se los mandaron a terceros países.

Los BTR-50 lo mismo, el ejército ucraniano los sigue usando y modernizando. Dos vehículos que los ucranianos siguen usando, juntos en un mismo asalto, implica que la unidad atacante era de las milicias y no del ejército regular ruso.

» autor: pkreuzt

#8 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

bagauda — Wed, 18 Oct 2023 15:12:09 +0000

Se están empleando tanques muy viejos pero no como tanques (para liderar avances de infantería) sino como puestos de artillería móvil para bombardear posiciones. Ambos bandos discurren a todo tipo de ingenios como colocar verjas a tanques para protegerlos de drones, drones de uso civil militarizados, etc. La realidad sobre el frente es que está estancado con avances muy lentos por parte de ambos bandos. Una situación de igualdad que puede romperse en función de los progresos técnicos y militares que hagan unos y otros. En ese campo los rusos han producido Lancet con mayor autonomía y en mayor cantidad y también Shahed más silenciosos y en territorio ruso (además de las compras a Irán). Eso hace que se reduzcan mucho los costes de ataque a las infraestructuras y posiciones ucranianas. Además están las FAB, la nueva movilización o el aumento del gasto militar. Resumiendo, yo no cantaría victoria si fuera Ucrania y menos ahora que ha pasado a un segundo plano cuanto sucede allí.

» autor: bagauda

#7 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Enésimo_strike — Wed, 18 Oct 2023 15:12:08 +0000

#1 tú ríete pero el seguro de vehículo histórico está tirado de precio.

Fuera coñas, están mandando a gente a luchar en esas carracas. No quiero ni pensar que sentirá un chaval nacido a finales de los 90, quizás antes, y le mandan al frente en un vehículo que tiene más años que su padre y quizás que su abuelo.

» autor: Enésimo_strike

#6 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

bizcobollo — Wed, 18 Oct 2023 15:05:33 +0000

#1 y además que la ITV de los vehículos históricos tiene muchas ventajas

» autor: bizcobollo

#5 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

Amorhappyflower — Wed, 18 Oct 2023 15:05:20 +0000

a mi me han dicho los ucranianos que han matado a 4000000 de rusos, algunos los han enterrado, desenterrado y vuelto a matar (40 veces) es que Putin es un loco.

» autor: Amorhappyflower

#4 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

--709885-- — Wed, 18 Oct 2023 15:04:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#3 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

cenutrios_unidos — Wed, 18 Oct 2023 15:01:18 +0000

¿Y? Con un Talbot Horizon y eso no lo destruye ni un ICBM.

» autor: cenutrios_unidos

#2 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

candonga1 — Wed, 18 Oct 2023 15:00:43 +0000

Da igual, les meten un par de chips de lavadoras ucranianas y a tirar millas.

» autor: candonga1

#1 El ejército de Putin recurre al uso de vehículos blindados de la década de 1950

--136355-- — Wed, 18 Oct 2023 15:00:04 +0000

Es que tienen los buenos pasando la ITV, que me lo ha dicho un no-defensor de Putin

» autor: --136355--