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#98 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Tio_Anto — Sat, 31 May 2008 08:05:00 +0000

Yo ya sabía que esto pasaría.

» autor: Tio_Anto

#97 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

mar.canet — Tue, 27 May 2008 12:11:34 +0000

Yo propongo denunciar publicamente estos casos, casastristes@gmail.com . Estamos en la era de la información ellos pueden subirlo y nosotros ponerle cara y localización de sus oficinas a los especuladores. La plataforma casastristes va hacerlo si tenemos datos(nombres y casos)!!

Pero en que pais vivimos, esto es una verguenza. Los jovenes tenemos que decir vasta ya a esta xupamiento de sangre. Y porfavor que no vengan comentarios con esto que siempre así.

» autor: mar.canet

#96 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

eguimon — Tue, 27 May 2008 08:16:27 +0000

Al final siempre salimos perdiendo los mismos, los jóvenes "mileuristas", y luego nos dirán que cada vez tardamos más en independizarnos...

» autor: eguimon

#95 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--17067-- — Tue, 27 May 2008 06:36:40 +0000

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» autor: --17067--

#94 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Tue, 27 May 2008 05:48:59 +0000

#89 te vuelvo a decir: me puedes indicar que libros y que historiadores? pq te lo estas inventando

#90 que capacidad dialectica y razonardora, me has convencido, pero eso si, yo me quedo en los mundos de yupi, sin piso pero con al menos el derecho de expresar mi queja, y tu si quieres vete a Cuba o a otro paraiso para los borregos

» autor: kippel_

#93 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Mortimer_fu — Tue, 27 May 2008 00:08:38 +0000

A esos, en vez de 700 puñetazos, dales 900, que tienen la cara más dura y aguantan más.

Siento la violencia, pero es que me hierve la sangre con tanto cabrón suelto.

» autor: Mortimer_fu

#92 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

peseroadicto — Mon, 26 May 2008 21:22:59 +0000

¿A quién le extraña? Muchos ya lo advertimos en su día: este tipo de ayudas lo único que provocan es inflación inmediata.

» autor: peseroadicto

#91 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Yepa — Mon, 26 May 2008 18:10:17 +0000

A ver...que nos estamos yendo por las ramas.
Alguien que ya tenía arrendado un piso de forma legal, no tiene ningún problema para pedir ayudas, y el dueño no le puede subir el alquiler, con lo cual, ya habrá unos cuantos que se beneficien de la ayuda.
Alguien que tiene alquilado el piso de forma ilegal, pues bueno...siempre le puede buscar las vueltas al dueño, así que si el dueño amenaza con subir el alquiler, pues le denuncias y punto, el tiene más que perder.
En el caso de que alguien busque piso...pues aquí si que no se puede hacer nada, el dueño está en su derecho de subir el precio y ya está.

» autor: Yepa

#90 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

comunerodecastilla — Mon, 26 May 2008 17:35:41 +0000

# 82 Democracia? Libertad? Como se nota que vives en los mundos de yupi.El que se equivoca de medio a medio eres TU; que me quieres decir con los hoteles? Los hoteles estan sobre las tierras, por lo cual pagan por ello al Estado y dan trabajo en condiciones y aun asi ganan dinero, y si se los hace caro, carretera y manta.
Y lo del PIB esta muy claro, y si no te enteras es porque vives en algo mas que los mundos de yupi

» autor: comunerodecastilla

#89 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 16:45:59 +0000

#88 Esque no lo digo yo, lo dicen los libros de historia y otros expertos, pero bueno. No era una potencia, claro que no, esque ese fue el error de la URSS, luchar por ser una potencia mundial, y en un país comunista no es sostenible esa situación porque no juegan en esa categoría de la competencia capitalista.

Sí, te puedes dar un paseo por Moscú y San Petesburgo (no lo he dado, pero lo he visto en fotos y videos de familiares), y te darás cuenta de por qué se rebelaron los rusos... Esos palacios estaban pagados con el dinero de los trabajadores que pagaban impuestos y aranceles dignos de la época Feudal (vaya, lo que estoy diciendo todo el rato).

» autor: xaman

#88 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 15:22:00 +0000

#85, sigo discrepando con que Rusia era el pais de europa donde peor se vivia, lo pintas como un pais tercermundista, pero te sugiero un paseo por moscu o San Petersburgo. Obviamente no estaba all ivel de las grandes otencias de la época, contaba con el handicap de ser un pais enorme y muy desigual, de hecho para la revolución fue bastante más determinante la derrota contra Japón y la participación en la primera guerra mundial unido a una clase dirigente débil.

No es necesario que me lo apuntes, ya dije, que antes de fidel estaba él y unos movimientos prodemocraticos intentando liberar el pais.

» autor: kippel_

#87 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--76447-- — Mon, 26 May 2008 15:11:35 +0000

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» autor: --76447--

#86 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--74596-- — Mon, 26 May 2008 15:10:50 +0000

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» autor: --74596--

#85 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 14:55:00 +0000

#84 Esa frase que citas no es mi forma de pensar ni mucho menos, yo sólo digo que sistema feudal en Rusia seguía vigente y se vivía peor que en cualquier otro país de Europa, y si no quieres ver eso, pues no sé qué quieres que te diga. Y si en España estábamos igual (que lo dudo), ¿Qué tendrá que ver? España no es precisamente un ejemplo a seguir en cuanto a condiciones de vida...

Batista era un dictador, te lo apunto por si acaso, sólo que ha diferencia de con Fidel tampoco había comida ni condiciones pasables de vida.
Las cosas que dices del franquismo: te prohibia estar en paro, pero no te daba trabajo, es decir, tenías que emigrar porque no había trabajo, la educación estaba ya con la república y algunos expertos afirman que era incluso mejor que la actual (la de la república), y la mayoría si tomamos en cuenta la comparación temporal.

» autor: xaman

#84 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 14:44:22 +0000

#83 "en rusia se vivia de puta madre, antes de que llegaran los rojos", ayyyy, con que facilidad caemos en la demagogia no?, no has terminado de entender el concepto de la supresión de la servidumbre tal y como yo lo veo, el feudalismo se suprime pero grandes masas de labriegos sin tierra sometidos a terratenientes y caciquismo exactamente igual que en España, pero oye, adelante simplifica el debate con lo de rojos, azules o amarillos.

Pero el problema de tu bonito ejemplo del niño, es que durante años a base de revolución francesa, lucha de clases y huelgas, hemos conseguido anteponer el deseo de paz del rebaño por el de libertad incluido. Durante el franquismo había una ley de vagos, que basicamente te "prohibia" estar en paro, también había educación, básicamente no se pasaba hambre, e incluso sanidad medianamente universal, y mira tu por donde que la gente quería algo más. Y si antes que Fidel estaba Batista y movimientos prodemocraticos, que acogieron con cierta reticiencia a Fidel y que finalmente tuvieron que irse del pais cuando este dijo eso de "no hacen falta elecciones el pueblo ya ha hablado"

» autor: kippel_

#83 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 14:17:23 +0000

#82 Que me da igual que la servidumbre fuese abolida, la Constitución asegura trabajo para todos y mira el paro que hay. Podrás verlo en cualquier lugar con un cierto rigor, Rusia era Feudal (libros de historia, wikipedia, profesores, etc.), desde luego si pones en google "en rusia se vivia de puta madre, antes de que llegaran los rojos", pues también te va a salir.

Y lo que dices de Cuba, la libertad y la democracia están muy bien cuando se vive. Ves a el Sahara, a las familias refugiadas, y le dices a un niño, te quito tu libertad, y vas a recibir comida, tratamiento médico y educación, y te dirá "libertad? eso para qué sirve?". Sé que es muy triste y duro esto que acabo de decir pero es cierto. (por cierto, yo no apollo al régimen cubano actual, para mí quedó desfasado hace unos 20 años). Y te recuerdo que antes de Fidel estaba Baptista, que no era una democracia precisamente...

¿Y como que con Franco no había paro? ¿Y la gran emigración tanto al extranjero como entre comunidades, que era porque se aburrían o qué?

» autor: xaman

#82 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 14:06:19 +0000

#78, que bonitoooo, renunciamos a la libertad y a la democracia a cambio de comer cada día, que el amito güeno nos de los restos de su mesa..., oye pues volvamos al franquismo que no había paro no te jod.. En una cosa te equivocas, las tierras no son del pueblo, mira quien ses dueño de hoteles y demás.
¿como que quien fija el PIB?

#80, la servidumbre en Rusia fue abolida en 1881 (y reinstaurada sobre los años 20-30), y Rusia eraun regimen feudal según qué historiadores?, pq en todo caso lo sería en la misma medida que España, grandes terratenientes y campesinos sin tierras sometidos a caciques.

» autor: kippel_

#81 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--26423-- — Mon, 26 May 2008 13:33:22 +0000

#38 un hijoputa no sé. Un ser despreciable, vil, rastrero y que se merece el embargo de su piso, desde luego que si.

En otros países también se dan estas ayudas y resulta que deben tener menos población despreciable, vil y rastrera, porque oye, no se ha disparado el precio del alquiler. La picaresca, es decir, la gañanada es muy propia de este país. Y muy propia de quienes alquilan pisos. Por desgracia es un sector fundamental que descansa en las manos menos preparadas, mas incompetentes, más inútiles y con menos dedos de frente. Y así nos va....

» autor: --26423--

#80 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 13:28:21 +0000

#76 Que antes de la revolución rusa, estaban todavía en la era Feudal es un hecho más que aceptado por los historiadores.

Pero poner multas por poner precio alto al final es lo mismo, porque la gente dirá que vivimos en un mercado libre y le puede poner el precio que quiera. Ya que gracias al mercado libre impera el pensamiento de #38 YO, YO, YO.

» autor: xaman

#79 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--67919-- — Mon, 26 May 2008 13:15:08 +0000

#38, pues sí, yo renunciaria a los 200 euros, si es lo que dice la ley....

» autor: --67919--

#78 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

comunerodecastilla — Mon, 26 May 2008 13:13:09 +0000

#77 Bueno pues, sin querer entrar en polemica, te cuento que para mi la diferencia fundamental es que mientras en Cuba nadie muere de hambre, en la isla de al lado SI mueren de hambre.Mientras en Cuba existe una red sanitaria modelica, en la isla de al lado No existe. Y por ultimo, Mientras en Cuba las tierras pertenecen al pueblo, en la isla de al lado estan mas que vendidas.
Por cierto? Haiti no es una referencia, y el PIB si? (quien fija el PIB?)

» autor: comunerodecastilla

#77 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 12:48:31 +0000

#74 , si tio, la diferencia fundamental es que en la republica dominicana (con mayor pib que cuba por cierto) han elegido presidente la pasada semana y en Cuba ha heredado el trono el hermanisimo.
Y Haiti esta inmerso en una guerra civil desde hace años, no es una referencia.

Puestos a comparar, compara la Republica democartica Alemana con la federal, creo que la gente solo salto el muro en un sentido.

» autor: kippel_

#76 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 12:44:49 +0000

#75, perdón yo hablo de la URRS en coalición al ejemplo que me ha sacado el amigo sobre los exitos de la economía planificada. Y no los sovieticos no eran malos, la mayoría de la gente sufre un regimen, no lo construye. Ah y en Rusia la servidumbre ya había sido abolida y las diferencias sociales eran las mismas que en cualquier otro pais Europeo.

Y sigo pensando que la actividad estatal puede limitarse a la carga impositiva sobre la vivienda a partir de cierto número, la persecución del fraude y el abuso y las multas y penas graves a los que lo realicen, pero no puede quitar un bien adquirido a nadie

» autor: kippel_

#75 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 12:35:05 +0000

#71 Ni estamos hablando de aplicar un comunismo, ni en la URSS se aplicó el comunismo, así que no me cuentes lo malo que eran los soviéticos.

Es justo esto lo que critico todo el rato, yo hablo de intervención estatal y la gente me saca a florecer la unión soviética, pues no gracias.

Por cierto, Rusia todavía estaba en la etapa feudal, y antes de la revolución no vivían varias familias en una casa. Vivían 3 cada una en su casa, y 20 en la calle, o si le dejaban algún techo en el lugar de trabajo. Pero esta no es la cuestión, el núcleo de mi mensaje está en lo anterior.

» autor: xaman

#74 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

comunerodecastilla — Mon, 26 May 2008 12:31:23 +0000

#71 Ya que lo has explicado todo tan bien, ¿tendrias a bien explicarnos porque esa diferencia tan abismal entre Haiti-Rep. Dominicana y Cuba?

» autor: comunerodecastilla

#73 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

pablicius — Mon, 26 May 2008 12:26:07 +0000

Hay una cosa básica en todo el asunto de este artículo de la que no entiendo nada, y que está resumida en la siguiente frase (C&P):

si hay mucha demanda y poca oferta, cualquier subvención se traslada directamente al propietario

¿Ahora resulta que para el alquiler hay mucha demanda y poca oferta? Porque llevo meses leyendo cientos de meneos en los que me insisten e insisten en que el problema es que nadie quiere alquilar y todo el mundo quiere poseer su casa, todo el mundo compra, y por el contrario lo que pasa es que hay miles y miles de pisos vacíos con los que los propietarios no saben qué hacer. ¿Desde cuando hay exceso de demanda en el mercado de alquiler?

» autor: pablicius

#72 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 12:20:33 +0000

#70 , si se regula, ahora se esta regulando, y si el gobierno no interviniera y dejara que la economía siguiera su curso, los precios tenderían a derrumbarse por si solos

» autor: kippel_

#71 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 12:18:51 +0000

#66 osea el sistema de economía planificada en la URSS funcionaba?, te recomiendo encarecidamente que hables y te documentes con personas que viveran en la Rusia comunista, es un ejercicio muy interesante.

Empezando por eso de que Rusia en 1917 era un pais tercermundista, lo cual es un aceptación muy a la ligera del termino y en nada ajustada a la realidad. Si Rusia era tercermundista ¿que sería por ejemplo España?.
En segundo lugar la economía planificada llevó a horrores como por ejemplo:
- Efectivamente no había problemas de vivienda, si una casa tenía 5 habitaciones podían vivir 5 familias.
- Los maravilosos planes quinquenales planificados, con resultados maravillosos como los millones de muertos de hambre. (sin incluir los cientos de miles presos politicos o ejecutados claro).
- Sobre todo la planificación es humana, estaba prohibido retirarse de las ciudades cercadas por los alemanes. Y si perdias tu cartilla de racionamiento, no se te hacía otra o algo similar, te morias de hambre muy planificadamente.
-Por no hablar de lo bien planificado que esta la explotación y uso de Siberia, igualico que Canda oyes, ni contaminado ni ciudades en medio de la nada ni esclavos trabajando en un lugar perdido obligados por el gobierno.
- Y las colas de tres horas para comprar pan, las tiendas vacias, el dinero sin valor ya que no ha´bia productos, el caos en la energía etc..., todo muy planificado si claro.
- Y que en Cuba se hundieran las producciones agricolas y que su metodo de subsistencia sea el turismo? que importa, un biologo puede trabajar de camarero,(si se planifica) y los millones de exiliados son detallitos. Todo es pq un pais en el mundo no negocia con nosotros.
- Podia darme otros ejemplos como el "gran salto hacia delante chino" y sus millones de muertos?

Por no hablar del respeto a la libertad y democracia de los ejemplos citados...
si es que el libre mercado es lo peor, se empeña en que tu te puedas estar sentado diciendo las "chorradas" que quieras, antes de disfrutar de una de tus 3-5 comidas diarias, horrible oye.

» autor: kippel_

#70 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 12:12:51 +0000

#61 luego nos quejamos de los construcores cuando los mayores especuladores y timadores son la gente de la calle, los que compran VPO y luego las venden en negro y los que invierten en pisos para especular

Es eso lo que estoy criticando, si no se pudiese comprar, no habría especulación ¿Es eso tan difícil de entender? Porque está visto que el sistema capitalista de una economía que se autorregula no funciona, y por eso esta gente pone un alquiler en 900 euros.

Nadie va a quitarle la casa a un trabajador ESO ES UN ABSURDO, le quitarán (Como mucho), la tercera vivienda con la que está especulando, evitando que otro trabajador tenga su casa.

» autor: xaman

#69 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--88793-- — Mon, 26 May 2008 12:05:51 +0000

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#68 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

ssh — Mon, 26 May 2008 12:01:48 +0000

"Cuando hay más demanda que oferta, cualquier ayuda es inflacionista"

Amén. Lo malo es que no lo ha dicho un representante del gobierno...

» autor: ssh

#67 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--73722-- — Mon, 26 May 2008 12:00:02 +0000

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#66 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--18952-- — Mon, 26 May 2008 11:52:33 +0000

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#65 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--18952-- — Mon, 26 May 2008 11:43:21 +0000

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#64 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 11:42:38 +0000

#62, si en eso tienes toda la razón, com odigan que tu terruño esta en el camino de una super obra megachachi date por jodid., que te lo quitan por 2 duros

#63, otro interesante experimento sería que me dieras un ejemplo de economía planificada desde el estado que haya funcionado...

» autor: kippel_

#63 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--18952-- — Mon, 26 May 2008 11:36:56 +0000

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#62 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

boss — Mon, 26 May 2008 11:31:21 +0000

#61 "Por lo que luchamos durante mucho tiempo, es por que si yo con mi esfuerzo me compraba una casa y un terreno para cultivar, no podia venir el "estado" y quitarmelo por las buenas. "

Si hombre si que puede ... se llama expropiación forzosa y por la de valoraciones que tuve que hacer ... te aseguro que las pagan muy mal

» autor: boss

#61 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 11:28:02 +0000

#58, ufff, joder, lo que es la demagogia lo llevamos por el libro eh?, increible en tan pocas frases meter tantas dosis de populismo es dificil.

Por lo que luchamos durante mucho tiempo, es por que si yo con mi esfuerzo me compraba una casa y un terreno para cultivar, no podia venir el "estado" y quitarmelo por las buenas.

Y eso de que el estado roba a los trabajadores, pues como te lo diria, ¿de verdad tu te crees que un gran empresario o terrateniente paga proporcionalmete los mismos impuestos que tu? Me parece que no acabais de entender quienes son os que forman elgobierno

En la tercera frase, wen realidad lo has clavado, existe la sanidad y educación pública y lo mismo en la privada. Si el estado proporciona un conjunto de viviendas de alquiler "barato" para rentas bajas, no lo veo mal. Si el estado me quiere quitar mis posesiones, no lo veo bien.

Y como bien señala #57, luego nos quejamos de los construcores cuando los mayores especuladores y timadores son la gente de la calle, los que compran VPO y luego las venden en negro y los que invierten en pisos para especular

» autor: kippel_

#60 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

boss — Mon, 26 May 2008 11:27:59 +0000

cuanto lío ... con lo fácil que es la solución:

Si a alguién le piden 700, 800, 900 o más € de alquiler que no los pague.Busca a algún alma caritativa que te deje SU PROPIEDAD por un módico precio (seguro que alguién hay ... o, ¿no?).

Lo de tener ayudas, subvenciones o demás es lo que tiene ...

Lo facil es pensar me dan 400 €, el alquiler me sale gratis y el arrendador piensa si te 400 pues yo quiero 600€.

total: 600-400=200€ de alquiler ... tampoco es tanto; sino estás deacuerdo pues a "buscar toca". El banco fijo que te coge con las manos abiertas para que firmes una modica hipoteca de 700 € a 50 años (que buenos son estos de los bancos ...)

Al propietario del piso no le dan subvenciones para pagar la contribución, la luz, el agua, etc...

» autor: boss

#59 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--18952-- — Mon, 26 May 2008 11:22:56 +0000

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» autor: --18952--

#58 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 11:17:00 +0000

#52 Sí, tienes razón, porque lo que luchamos durante tanto tiempo es que por el alquiler de una casa me cobren 700 euros. ¿no? Cuando, según la noticia es joven, y casi seguro mileurista.

De verdad, no puedo creer que la gente se haya creído eso de que la intervención es para que el Estado le robe a los trabajadores.

¿Y qué pasa con la sanidad y educación pública? Ahí el Estado le ha quitado un negocio a un posible empresario.

» autor: xaman

#57 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Ale__ — Mon, 26 May 2008 11:11:28 +0000

Luego señalamos a las diabolicas constructoras, a las inmobiliarias o bancos como responsables de la burbuja inmobiliaria que ha acabado convirtiendo el acceso a la vivienda en una misión imposible.

Enteraos, los especuladores de andar por casa son los peores. Durante años, aquellas familias que invertian sus ahorros comprando pisos para revenderlos esperando sacar beneficio fue un factor determinante en el incremento de los precios y ha sido un elemento clave a la hora del frenazo en la construcción, porque han sido los primeros en echarse atras en la nueva compra de viviendas. Ahora quieren hacer su agosto con las triquiñuelas del alquiler, no me extraña nada pues un humilde padre de familia o una entrañable abuela no va a perdonar un solo duro que podría estar en su hucha. Aqui todos nos gusta señalar al vecino como hijoputa, pero quien mas quien menos tiene a algun conocido o familiar que en su dia invirtió en "bienes inmueble" y ahora anda alquilando pisos a jovenes a precios desorbitados.

» autor: Ale__

#56 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

comunerodecastilla — Mon, 26 May 2008 11:10:33 +0000

#46 te contesto a tu pregunta: ese bloque seguramente este amortizado hace muchos, muchos años.Si despues de tantos años (por la renta que comentas, muchos) supongo que por falta de mantenimiento, no puede hacer frente a las reformas necesarias, en vez de "malvender ese bloque a una "empresa" (yo los calificaria de especuladores) deberia haberselo vendido a los inquilinos, que ya han pagado una buena entrada; ¿no crees?

» autor: comunerodecastilla

#55 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

juanac — Mon, 26 May 2008 11:10:13 +0000

Por los comentarios me da la sensación de que a la mayoría se os escapa una de las partes del problema, que son quienes alquilan y no denuncian estas situaciones ilegales (¿cuántos alquileres sin contrato conocéis?). Por ejemplo, #14 ¿por qué no lo denunciaste?

» autor: juanac

#54 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

boss — Mon, 26 May 2008 11:08:35 +0000

yo lo veo de la siguiente forma ... cada uno hace con sus posesiones lo que le da la gana.
Si alguien tiene un piso puede cobrar por el alquiler lo que quiera, si una persona tiene ayudas pues, sinceramente, no es descabellado que el arrendador busque el mayor beneficio...

Aquí me encanta la de buena gente que hay ... seguro que si el piso fuera vuestro no cobrabais ni 50 ni 300 euros por el, ¿me confundo? si realmente me confundo, es un chollo hacer negocios con vosotros.

El capitalismo es lo que tiene.

» autor: boss

#53 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Robus — Mon, 26 May 2008 11:07:47 +0000

#49 dixit: "a un familiar se lo hicieron con una plaza de parking que llevaba cinco o seis años sin subir y de pronto, le han pegado un hachazo que no le salen las cuentas."

Eso es legal, los alquileres son a 5 años, despues se tiene que renegociar (lo que en plata viene a ser: el dueño lo sube hasta donde le da la gana y o pagas o a la calle).

» autor: Robus

#52 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 11:03:30 +0000

#45, bravo, pasandote por el forro de los hu... lo que nos costo siglos de lucha lograr, que el estado tenga que erespetar nuestras propiedades y derechos. Bravo, bravo, la inseguridad juridica y la posibilidad de que el estado se quede con algo tuyo "si no lo administras bien".

El estado puede gravar la posesión de pisos "vacios" (hasta cierto limite y con ciertas condiciones) y perseguir el fraude y el abuso, que es lo que tiene que hacer. NO quitar a la población sus pertenencias

» autor: kippel_

#51 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kattalin — Mon, 26 May 2008 11:02:15 +0000

Sobre el tope de 700 euros que impone el Gobierno Vasco: www.eitb24.com/noticia/es/B24_80787/sociedad/RENTA-BASICA-EMANCIPACION
Yo lo veo lógico y sencillo de aplicar.

» autor: kattalin

#50 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Yankeevik — Mon, 26 May 2008 10:58:15 +0000

De acuerdo con #34. Pero no se puede hablar de oferta-demanda en un mercado tan desequilibrado como el del alquiler. Como dice el economista del artículo: "...si hay mucha demanda y poca oferta, cualquier subvención se traslada directamente al propietario. Sabe que le van a pagar más con el mismo esfuerzo...". Esto lo sabía el gobierno, pero es mucho mas electoralista dar esas ayudas aunque lo que en realidad estés haciendo es joder el mercado (y a los ciudadanos) aún más en vez de arreglarlo.

» autor: Yankeevik

#49 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 10:57:36 +0000

#46 Yo creo que de la empresa que los sube de golpe (si esque lo hizo), porque a un familiar se lo hicieron con una plaza de parking que llevaba cinco o seis años sin subir y de pronto, le han pegado un hachazo que no le salen las cuentas.

#47 ¿Y me quieres explicar en este caso porqué? Yo te puedo decir que la gente entiende con hacer las casas de VPO por pobreza, comunismo y eliminación de la propiedad privada. Pero me gustaría que contestaras la pregunta.

» autor: xaman

#48 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

comunerodecastilla — Mon, 26 May 2008 10:57:12 +0000

SOLUCION: piso vacio, piso gravado con penalizacion (lease impuesto desorbitado)

» autor: comunerodecastilla

#47 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

jsianes — Mon, 26 May 2008 10:51:08 +0000

#45 el problema es que en esta España de las libertades mucha gente ha confundido la libertad con el libertinaje.

» autor: jsianes

#46 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Robus — Mon, 26 May 2008 10:50:16 +0000

Quisiera haceros una pregunta para ver que hariais en un caso real:

En Enric Granados hay un bloque de unas 20 viviendas con pisos enormes de renta antigua que no llegan a pagar los 120€ mensuales (Para los que no sean de Barcelona, la zona es de las buenas).

La propietaria de ese inmueble, harta de que no le salieran las cuentas y de que los residentes pidieran reformas, lo malvendio a una empresa allá por el 2003. (Salió por la tele)

Los nuevos propietarios vieron que era un filón a precios de mercado, así que intentaron aumentar el precio a los residentes, que inmediatamente llamaron a la tele diciendo MOBBING! nos hacen MOBBING!!!

La pregunta és:

¿quien es el malo en esta situación?

¿El empresario que quiere rentabilizar su inversión? ¿los inquilinos que, por motivos históricos, tienen derecho a casas de lujo a precios de risa? ¿los dos?

» autor: Robus

#45 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 10:29:55 +0000

#43 Esque no estamos hablando de un producto de lujo. Estamos hablando de algo de primera necesidad y derecho según la constitución. Si la gente no sabe administrarla, pues mala suerte, que el Estado le de algo y le quite la casa.

Porque ¿Qué prevalece? ¿La libertad del propietario para ganarse algún dinero extra, o la libertad de una persona para tener casa? Si hablas de derechos individuales no te quedes en el que te interesa.

» autor: xaman

#44 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

bilboi — Mon, 26 May 2008 10:17:54 +0000

#26 En los requisitos no se indica lo que comentas:

www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/noticia/renta_basica_emancipaci

» autor: bilboi

#43 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Phineas — Mon, 26 May 2008 10:13:35 +0000

#7 ¿Te crees con derecho de decirle a alguien qué tiene que hacer con una casa que es suya? Ni tú, ni 1000 como tú ni 40 millones como tú. La libertad está por encima de esa supuesta "democracia". Los derechos individuales son individuales, no es algo que pueda cambiar arbitrariamente nadie. Ni siquiera una inmensa mayoría "democrática".

» autor: Phineas

#42 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--17317-- — Mon, 26 May 2008 10:10:35 +0000

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» autor: --17317--

#41 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

kippel_ — Mon, 26 May 2008 10:09:45 +0000

eyy, entonces el problema que todo el mundo con dos dedos de frente veia en esta ayuda, que era una medida totalmente electoralista, y que una ayuda monetaria directa lo unico que iba a provocar era una subida del alquiler así como un problema para los mayores de 35 años.... resulta que se cumple.

Estaba claro que esta ayuda era quitarnos dinero de nuestras nominas para darselo a los dueños de pisos sin escrupulos. Pero al gobierno le da igual, a fin de cuentas el objetivo real era movilizar voto para ganar las elecciones y en eso han tenido exito.

» autor: kippel_

#40 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

luisal84 — Mon, 26 May 2008 10:01:48 +0000

La culpa es toda de este supueto gobierno de "izquierdas" que tenemos. Que no hace más que dar cheques como la derecha perjudicando a las renta bajas.

» autor: luisal84

#39 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Borg — Mon, 26 May 2008 09:57:40 +0000

Meter dinero en el sistema solo lo desvirtua... cobrar de mas es un plis, crear infraestructuras lleva mas tiempo.

» autor: Borg

#38 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Phineas — Mon, 26 May 2008 09:57:13 +0000

#1 Quien sube 200 euros el alquiler viendo que tiene la demanda para colocar su casa no es un hijoputa. ¿Renunciarías tú a 200 euros por seguir el juego de las medidas absurdas de ZP o por altruísmo y espíritu solidario? Y si la respuesta es afirmativa, que lo dudo, plantéate destinar esos 200 euros a causas más urgentes y necesarias.

» autor: Phineas

#37 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--41957-- — Mon, 26 May 2008 09:57:05 +0000

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#36 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Sr_Lobo — Mon, 26 May 2008 09:52:42 +0000

No encontramos en una situación complicada ya que la medida tenia una buena intención pero no ha funcionado, la idea mejor era una reducción del IRPF para las rentas menores de tal manera que los jovenes dispusieran de más dinero sin tener que recibir una ayuda.
Por otra parte entiendo a muchos propietarios que no quieren alquilar el piso por miedo a que se lo destrocen o que no les paguen, por lo cual las medidas a tomar son claras, redución del IRPF y realización de juicios rápidos (en menos de 15 días) para los casos en los cuales no se paga el alquiler

» autor: Sr_Lobo

#35 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Phineas — Mon, 26 May 2008 09:47:46 +0000

Esto pasa por una intervención en el libre mercado con dinero público. Una intervención, además, populista y sin ningún sentido, consistente en un aumento artificial de la demanda lo que ocasiona que suban los precios al mantenerse la misma oferta.

» autor: Phineas

#34 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

jsianes — Mon, 26 May 2008 09:39:10 +0000

#31 las ayudas directas al alquiler solo sirven para subir el precio. El gobierno no hace ninguna ayuda dando dinero, lo que debe es realizar medidas que abaranten de verdad el alquiler, fomentando la VPO de alquiler o similar. Es decir aplicar la ley de la oferta y la demanda. Si das dinero a la gente, lo que estas haciendo es provocar una inevitable inflacion en los precios del alquiler, es de manual vamos.

» autor: jsianes

#33 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--73722-- — Mon, 26 May 2008 09:37:25 +0000

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#32 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

asesordeimagenpersonal — Mon, 26 May 2008 09:23:35 +0000

Tambien he visto que lo hacen propietarios jóvenes, menores de 30 años, con 4 pisos que han heredado.:-S

» autor: asesordeimagenpersonal

#31 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Raven_klavier — Mon, 26 May 2008 09:21:22 +0000

Yo aún puedo darme con un canto en los dientes, el de la inmobiliaria, lejos de subirme el alquiler, me informó bastante sobre cómo pedir la ayuda y sobre las condiciones. Ahora que leyendo casos por ahí uno se queda a cuadros. La jugada sería redonda si la Generalitat soltara ya la ayuda de las narices, que parece que para eso, Montilla y la Espe sí se han puesto de acuerdo...

» autor: Raven_klavier

#30 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

fr1k1 — Mon, 26 May 2008 09:11:10 +0000

#29 si, los caseros...
Lo mas gracioso es q encima no te dejan declararla, asi q no cobras la ayuda, y tampoco puedes deducirte nada, como si vivieras con tus papás...
El año q me vaya del piso se entera jeje

» autor: fr1k1

#29 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--74596-- — Mon, 26 May 2008 09:05:35 +0000

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#28 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--66996-- — Mon, 26 May 2008 09:00:18 +0000

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#27 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

ElBrujo — Mon, 26 May 2008 08:54:18 +0000

Yo creo que el problema son los especuladores que ahora han visto en el alquiler un nuevo nicho de negocio con en el que sacarle el dinero que creen que el piso les debe.

Aparte de los caraduras que piden la ayuda, tampoco son pocos los que andan pidiendo 12 y 18 meses de aval bancario... menuda tomadura de pelo, si no quieres alquilar el piso ¿por qué me haces perder el tiempo visitándolo?

No creo que sea así en todas partes, pero en Madrid me da la impresión de que se han vuelto todos locos así que yo me vuelvo para el pueblu. Por la parte que me toca, mi casera (una persona razonable hasta que el dinero le nubló la vista a principios de año) a partir de diciembre comerá ladrillos.

» autor: ElBrujo

#26 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--60100-- — Mon, 26 May 2008 08:52:51 +0000

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» autor: --60100--

#25 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Mael — Mon, 26 May 2008 08:51:32 +0000

Pero hombre, eso estaba claro, pobrecitos, la gran mayoria han pagado una pasta por un piso para poder "hacerse de oro" abusando de la gente que necesita un sitio para vivir, o bien tienen un piso muerto de risa al que le quieren sacar "un buen pellizco" (mas).

...y que luego paguemos el pato todos los que estamos ahogados por no poder pagar nuestro propio piso.

» autor: Mael

#24 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

MaeMae — Mon, 26 May 2008 08:51:31 +0000

Son los nuevos especuladores de la vivienda, está claro... Como ahora no se vende ni medio piso, los que alquilan se están frotando las manos y ven que pueden sacar 200€ más al mes aunque sea una mierda de piso. Hay cierto tipo de gente que me da un asco...

» autor: MaeMae

#23 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

xaman — Mon, 26 May 2008 08:47:05 +0000

#7 Por mí encantado, pero eso de intervenir, suena a rojo-comunista anti propiedad privada, y claro no lo podemos permitir...

Ya digo que a mí me encantaría, pero el odio a la URSS ha hecho que todo lo que suene a socialismo o intervención, suena a Stalin, y así nos va.

» autor: xaman

#22 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

ThEInSaNE — Mon, 26 May 2008 08:42:08 +0000

Las ayudas del gobierno, son para los caseros.

» autor: ThEInSaNE

#21 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--67919-- — Mon, 26 May 2008 08:40:51 +0000

Una vergüenza con todas las letras. Tanto hablar de proteger al propìetario para que se anime a alquilar...a ver si persiguen a los chori-caseros con la misma energía. La verdad, por que poco pierde la gente la dignidad y la decencia!

» autor: --67919--

#20 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--18952-- — Mon, 26 May 2008 08:31:56 +0000

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» autor: --18952--

#19 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

racaos — Mon, 26 May 2008 08:31:29 +0000

No sé de qué nos sorprendemos, sólo hay que mirar alrededor y ver que todo, absolutamente todo, se compra por 5 y se vende por 15 sin hacer nada, ni añadir ni mejorar ni cambuiar absolutamente nada. Sean productos de primera necesidad, comida, ropa,etc.. y por supuesto, la vivienda no iba a ser menos.

Hace poco alquilé piso y puedo decir que hay propietarios que quieren inquilinos menores de 30 años para sangrarles con la ayuda: "Total como el gobierno te va a dar dinero... " y otros que quieren mayores de 30 porque "... no está registrado el ático que vas a alquilar, pero es legal ,¡eh!" (Lo entrecomillado es cita textual,oído por un servidor)

Afortunadamente, después de mucho buscar buscar y rebuscar, encuentras que aún queda gente que te ofrece un contrato normal sin cláusulas abusivas, cuya fianza lleva al sitio que marca la ley, y no me refiero a su cuenta corriente, y que es una persona normal que sabe lo que cuesta vivir hoy en día.

Ánimo y suerte a los que buscan y no desesperéis.

» autor: racaos

#18 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--71060-- — Mon, 26 May 2008 08:25:40 +0000

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#17 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--68466-- — Mon, 26 May 2008 08:23:47 +0000

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#16 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--66750-- — Mon, 26 May 2008 08:19:37 +0000

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#15 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--88793-- — Mon, 26 May 2008 08:18:38 +0000

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#14 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--88787-- — Mon, 26 May 2008 08:16:12 +0000

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#13 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

elhobbit — Mon, 26 May 2008 08:13:24 +0000

#6 si hicieras eso no serías rico...
Yo siempre he pensado que para ser rico (rico de verdad, no me refiero a vivir desahogado si no a que te salga el dinero por las orejas) hay que ser cabrón.

» autor: elhobbit

#12 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--82542-- — Mon, 26 May 2008 08:10:15 +0000

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#11 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--54566-- — Mon, 26 May 2008 08:07:01 +0000

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#10 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Toole — Mon, 26 May 2008 08:03:28 +0000

#8 Los orientales van a sodomizarnos prontito...

» autor: Toole

#9 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--14974-- — Mon, 26 May 2008 08:00:04 +0000

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#8 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

txuleta — Mon, 26 May 2008 07:59:44 +0000

dios! que puta basura de sociedad!
Ya puede haber una revolución o algo que así no vamos a ningun lado...

» autor: txuleta

#7 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

angelitoMagno — Mon, 26 May 2008 07:57:53 +0000

Yo a esta gente les quitaba el piso. ¿Estafas con el alquiler? Pues no te mereces alquilar.

Repito: El problema de este gobierno es que está tomando muchas medidas "cosméticas", simple maquillaje a los problemas, pero no está atacando a la raíz de los mismos

» autor: angelitoMagno

#6 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Toole — Mon, 26 May 2008 07:56:03 +0000

Que pena de no ser rico para comprar casas y alquilarlas a 100 €...

» autor: Toole

#5 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

deepster — Mon, 26 May 2008 07:56:03 +0000

El sentimiento de avaricia en las personas cada día me sorprende más, no tiene límites.

» autor: deepster

#4 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Raven_klavier — Mon, 26 May 2008 07:54:46 +0000

El colmo de los colmos es que, la mayoría de los que la hemos solicitado, no tenemos NINGÚN tipo de confirmación o denegación de la ayuda. Vamos que si ya teníamos jodido el alquiler, ahora como supuestamente vamos a cobrar una ayuda FANTASMA, nos lo suben.

» autor: Raven_klavier

#3 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

Colicoco — Mon, 26 May 2008 07:52:45 +0000

Y estos son los perros (Con perdón a los perros) que piden ayuda al gobierno porque su sector está en crisis. A la hogera con los promotores,inmobiliarias y propietarios gañanes!!!

» autor: Colicoco

#2 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--61557-- — Mon, 26 May 2008 07:51:16 +0000

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» autor: --61557--

#1 "A éstos, en vez de 700 euros, cóbrales 900, que son jóvenes y pueden pedir ayudas."

--64484-- — Mon, 26 May 2008 07:50:48 +0000

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» autor: --64484--