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#173 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Thu, 31 Aug 2023 17:20:08 +0000

#172 prefiero este socialismo al liberalismo de Milei

» autor: Format_C

#172 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Aergon — Thu, 31 Aug 2023 14:03:14 +0000

#114 Por el nombre del partido que lo gobierna nosotros somos socialistas (risas enlatadas aquí) así que igual los que están desubicados son otros.

» autor: Aergon

#171 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Tue, 29 Aug 2023 11:59:22 +0000

#169 www.theguardian.com/education/2001/aug/25/research.highereducation

» autor: tyrrelco

#170 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Tue, 29 Aug 2023 11:58:36 +0000

#169 Eso del aceite de colza es algo bastante polémico, es más, hay bastante correlación entre los síntomas de pesticidas organofosforados y los que sufrieron muchos de los afectados. Pero vamos, en España llevamos mucho tiempo tomando drogas ilegales sin ningún control y prácticamente sin problemas y en cuanto al alcohol, no vemos problemas en ese sentido, en Rusia se ve algo, pero bastante poco también. Ahora te envío un reportaje de the Guardian sobre la colza y otros escándalos parecidos.

» autor: tyrrelco

#169 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Tue, 29 Aug 2023 11:51:37 +0000

#168 no es que busques alcohol ilegal, es que no pasan los controles ni desechan los restos legalmente, y luego les ponen la etiqueta falsa, convirtiéndolo en mercancía ilegal a los ojos del estado, pero para el consumidor es indetectable. Te recuerdo que el problema del aceite de colza fue producido por "cortar" aceite de colza con aceite industrial de colza, mucho más barato. Y mucha gente acabo la partida o quedo inválida. La madrina de mi padre, por ejemplo. No pensaba en comprar algo ilegal y adulterado, lo sacó del super de la esquina

» autor: Format_C

#168 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Tue, 29 Aug 2023 07:58:14 +0000

#167 Pero ahora ese aumento está ocurriendo, la coca según el informe que envías está subiendo, la meta también, no sólo las drogas legales, con lo que ese gasto sanitario está subiendo, sin embargo, no tenemos los recursos que tendríamos si la venta fuera legal, lo que nos daría un arma muy potente para luchar contra esos problemas.
En cuanto a la producción ilegal, ¿Cuánta gente va a querer droga que puede estar adulterada, que tienes que buscar en el mercado negro, cuando puedes ir a la farmacia o pillar ecstasis en una disco directamente? ¿Quién compra alcohol ilegal?

» autor: tyrrelco

#167 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Tue, 29 Aug 2023 07:50:27 +0000

#166 si le das a la gente medios y además le aseguras asistencia sanitaria en caso de cagada, los gastos sanitarios subirán dado que más gente inexperta abusará.
Luego está el tema de que la legalización no quita de que la gente siga creando droga de forma ilegal para meterla en el mercado como legal, como pasa con muchos productos legales que son falsificados.

» autor: Format_C

#166 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Tue, 29 Aug 2023 06:46:39 +0000

#165 Gracias. Mirando el resumen lo primero que me viene a la cabeza es que la mayoría de los males se deben a la prohibición. Por ejemplo, la contaminación ambiental, es cierto que dice que producir coca o indoor cannabis es contaminante con respecto a producir cacao, pero el vertido de desechos de producción de drogas sintéticas es debido a que no puedes llevar a un punto limpio o no tienes forma legal de tratar esos residuos peligrosos. Otro ejemplo es la falta de acceso a tratamiento, ahí Portugal hizo un buen trabajo combinando despenalización de posesión con creación de centros de tratamiento e información. Si hablamos de producción en zonas de guerra queda claro que se benefician de un producto ilegal para financiar guerras, eso no sería posible si fuera Bayer la que fabrica la droga y no cuatro Chapos. Que el consumo sube cuando de legaliza, claro, la novedad afecta y la gente quiere probar y probar cosas potentes, pero joder, es normal y se puede atajar dando información relevante y buena acerca de lo que se toma. Tampoco creo que ese crecimiento sea la norma. Y por supuesto que cosas como la metanfetamina se reducirían si tuvieramos programas efectivos de información para atajar ese consumo que es una locura.
Sigo sin ver la lógica de mantener la prohibición, son demasiados efectos negativos los que conlleva y supone dar una cantidad increíble de dinero a gentuza muy chunga que no lo usa para hacer el bien precisamente.

» autor: tyrrelco

#165 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Tue, 29 Aug 2023 03:44:42 +0000

#151 www.unodc.org/unodc/es/press/releases/2022/June/unodc-world-drug-repor

» autor: Format_C

#164 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 20:09:14 +0000

#150 tirando datos al aire sin entenderlos mucho y conectarlos no hace mucho…

Si Dinamarca tiene una tasa de homicidios de 0.8, pero curiosamente es mayor que la de España, por ejemplo. Es algo que mucha gente no sabe de los Países Nórdicos, que guardan bien la mierda debajo de la alfombra.

En cuanto al gasto social estoy de acuerdo que tienen muy buen y mucho gasto social, pero eso no quiere decir para que dejen a gente fuera y que acabe habiendo marginados por unas razones o por otras. Los Suecos tienen muy buen gasto social y han traído a muchos refugiados y tal… les dan una paga, pero luego los mandan a prácticamente un gueto. Por todo esto, los inmigrantes de segunda generación están causando problemas… no han conseguido que te integren.

Y el caso es que aquí los que causan el problema son daneses de pura cepa —lo que dudo— o son de otros orígenes que el estado danés no ha conseguido integrar. Y porque no lo ha conseguido integrar?? porque por mucho dieron que se han gastado no han puesto el énfasis en lo que hay que poner, o porque no les ha dado la gana a los que se tenían que integrar?

» autor: SirMcLouis

#163 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--695986-- — Mon, 28 Aug 2023 19:43:45 +0000

#160 no, si no lo dudo. Solo contraponía una frase a otra.
Si existe gente que sigue comprando ilegal, por motivo de precio. Que se reduce? Seguramente, yo solo decia que el absoluto era falso.

» autor: --695986--

#162 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Kipp — Mon, 28 Aug 2023 18:44:13 +0000

#107 Los críos con el alcohol hacen algo similar, prefieren cantidad a calidad por lo que compran lo mas barato porque les dan más (y no tienen pelas) que los adultos que compran menos cantidad pero de mayor calidad. He visto burradas muy gordas por querer ahorrar un par de euros en una botella de ron o de licor.

» autor: Kipp

#161 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

victorjba — Mon, 28 Aug 2023 18:38:52 +0000

#5 A ver, sustancias perjudiciales para la salud y para la sociedad fiscalizadas y normalizadas
1) Tabaco
2) Alcohol
¿Seguimos con la lista?

» autor: victorjba

#160 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tableton — Mon, 28 Aug 2023 18:35:35 +0000

#118 aunque así sea, la opinión de tus amigos es solo una opinión. Los resultados de estas lpoliticas están siendo estudiados con lupa, y la prueba de q ha funcionado es q no se han revertido en ningún estado y por lo contrario cada vez se está adoptando en más sitios

» autor: tableton

#159 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 16:56:21 +0000

#158 No estoy de acuerdo, porque de entrada, va a pasar como con el resto de drogas, va a haber un mercado clandestino y vuelta a los problemas que tenemos con el resto de drogas. También creo que las drogas no son solo medicinas, tienen un componente cultural muy importante desde que somos bichos que caminan, no es sólo nuestra especie la que consume drogas a propósito.

» autor: tyrrelco

#158 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 16:44:40 +0000

#157 Sí. Pero no voy a decir: mañana quitamos el alcohol. Es un proceso cultural y legislativo. Las drogas para uso médico y ya. No deberían estar a la disposición de cualquiera que no tenga una prescripción
Ya lo hacemos cada vez con más medicinas, por qué no con algo que está probado que es nocivo?
Pero primero educación y hacer a la gente entender que el alcohol es una droga muy peligrosa. Luego limitar la distribución y finalmente poco a poco ir retirándolo de los medios normales con receta para los adictos.

Es un ejemplo de política que se me viene a la cabeza. Nada de: mañana ya no hay alcohol legal.

» autor: Alexenvalencia

#157 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 16:24:19 +0000

#156 Ni sé si eres un troll o no te has parado a pensar en las consecuencias de lo que dices.

» autor: tyrrelco

#156 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 16:21:01 +0000

#154 por eso el alcohol tb tiene que ser ilegalizado

» autor: Alexenvalencia

#155 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 16:13:19 +0000

#153 ¿Solución rápida? Creo que ya está todo dicho

» autor: sotillo

#154 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 16:08:25 +0000

#152 No entiendo el por qué no. Es peor el alcohol que muchas de las drogas ilegales y ahí estamos, llevándolo bien en la mayor parte de la veces

» autor: tyrrelco

#153 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 16:06:49 +0000

#147 si lo has leído bien verás que mi posición es abolicionista pero no imbécil. No creo en las soluciones rápidas y mágicas

» autor: Alexenvalencia

#152 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 16:05:50 +0000

#140 Una cosa es que tenga una función y otra que se pueda comprar libremente

» autor: Alexenvalencia

#151 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 15:31:14 +0000

#149 Pues estaría interesante ver alguna referencia de alguien metido en el tema.

» autor: tyrrelco

#150 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--721043-- — Mon, 28 Aug 2023 14:59:09 +0000

#67 ''a arriesgarse a morir a los 25 de un navajazo''. En Dinamarca la tasa de homicidios es de 0,8 por cada 100k así que no se arriesgan mucho. No viven en Ciudad Juárez.
Dinamarca es el 4º país con más gasto social de la OCDE sobre el PIB, así que si no crees que es un país donde puedes progresar a pesar de tus antecedentes familiares, entonces no sé donde.
La realidad es que seguro que muchos han tenido una situación familiar difícil que los predispone a acabar así. Pero eximir de responsabilidad a todos como si no tuviesen elección en la vida me parece una temeridad.
Como dije antes, ese discurso puedo comprarlo en un país tercermundista, no un país rico de la UE.
Es mucho más fácil echarle la culpa a la sociedad, el sistema, el horóscopo, el colonialismo y a los masones, claro

» autor: --721043--

#149 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 14:50:11 +0000

#144 se basa en mi experiencia personal, mi conocimiento farmacológico y estudios publicados sobre efectos de la legalización en diferentes países. A parte es mi opinión.

» autor: Format_C

#148 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Yonny — Mon, 28 Aug 2023 14:34:02 +0000

#68 claro cariño

» autor: Yonny

#147 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 13:23:12 +0000

#133 Entonces me das la razón

» autor: sotillo

#146 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 12:56:26 +0000

#136 He vivido en los 90 en Ponferrada, que está al lado de Galicia y era un sitio que estaba entrando en la decadencia industrial, y había droga a patadas…

Efectivamente que la cosa no era como en las Rias Baixas en los 90 y tal, donde el narco traia un dinero que el estado no podía y no quería traer, y que la situación de Galicia en ese momento era muy mejorable.

Pero a lo mejor no te deberías de dejar impresionar por el lustro actual, y darte cuenta que los narcos a lo mejor han aprendido a no ser tan aparentosos y a llamar mucho menos la atención.

www.france24.com/es/programas/escala-en-parís/20220206-espana-galicia

La guerra contra la droga es algo absolutamente simplista que no ha funcionado y que nos ha mantenido muy entretenidos como sociedad… campañas, cancioncitas y otras mierdas. La verdadera lucha contra la dora no es directamente contra el narco, sino contra el sistema que hace que la gente se tire a la droga y haya clientes desesperados. Pero para solucionar eso, hay que agarrar al toro por los cuernos, y frenar la desigualdad de la sociedad y educar de verdad… y planificar a largo tiempo, algo que a todo el mundo le cuesta un montón.

» autor: SirMcLouis

#145 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Txape — Mon, 28 Aug 2023 12:33:49 +0000

#17 yo pienso también que hay un cierto interés en que la droga fluya alegremente entre la clase trabajadora y nos tenga "adormecidos" y que esa sea la preocupación predominante y no otros asuntos ...

» autor: Txape

#144 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 12:25:49 +0000

#142 Ya bueno, pero lo que dices estará basado en algo o ¿es solo tu opinión?

» autor: tyrrelco

#143 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Barriales — Mon, 28 Aug 2023 12:21:22 +0000

#98 ok. Me alegro.

» autor: Barriales

#142 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 12:21:18 +0000

#139 no te quiero convencer de nada.

» autor: Format_C

#141 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 12:00:47 +0000

#110 No te por que crees que la despenalización hará aumentar el número de drogodependientes <- La despenalización de la venta, porque el consumo ya es legal (o alegal), mejorará la proliferación: los puntos de venta podrán estar en cualquier barrio (aunque pasará como las casas de apuesta y se quedarán en los barrios obreros, que es donde está el nicho de clientes... y miedo me da que anden cerca de institutos y colegios), el producto podrá publicitarse (aunque sea en los escaparates y siguiendo una normativa que dicte "consumo") y dejará de estar mal visto meterse según qué mierda. Esto es así por dos cuestiones más antropológicas: las leyes de la mercadotecnia (si facilitas el acceso a un producto, vendes más de éste, si publicitas un producto vendes más de éste, etc.) y el aura que rodea actualmente la educación alrededor de las drogas. Los chavales imitan a los adultos precisamente porque quieren parecerse a ellos. En cuanto se acabe el estigma sobre las drogas, aumentará el consumo. Es un hecho. Ya ha pasado antes con otras actividades, como por ejemplo, la prostitución en Alemania. Fue legalizarse y aumentar el "consumo". Si sigue sin entrarte en la cabeza, haz una encuesta y pregunta a la gente que te rodea si probaría las drogas si fuese legal y se garantizase que ni van a desarrollar una enfermedad por hacerlo por bajas condiciones de salubridad y que no va a estar adulterada. En cuanto haya un sí que antes sería un no, ya tienes el aumento del consumo garantizado.

una despenalización solo puede suponer una mejora en la misma <-- ¿La mejora en la calidad de las drogas qué crees que incentiva? ¿Su abandono o su consumo? Lo que te garantiza es que habrá menos muertos por sobredosis si la población que las consumiera se mantuviera constante y fueran los que las consumían antes (y siguieran las recomendaciones del consumo) PERO, al aumentar la sensación de seguridad pasarán dos cosas: 1. Que habrá menos miedo a las sobredosis (y ese factor aumentará su número al haber más gente tomando riesgos) y 2. El número total de drogodependientes aumentará, por lo que eso también aumentará el número neto y total de sobredosis y muertes a causa de las drogas. También aumentará el número de enfermos relacionados con la adicción. Del mismo modo que la diversificación en las formas de ocio cada vez más adictivas en el juego ha aumentado considerablemente el número de ludópatas. Si es que lo estamos viendo desde hace años.

los centros de desintoxicación podrían pasar a trabajar con productos reales, no con sucedáneos <-- Pffff. Esto es que está cogido muy muy por los pelos. Por ejemplo, la terapia de desintoxicación del fentanilo no pasa por tomar fentanilo, y no porque no sea legal, que lo es como producto farmacéutico, sino porque así no se cura a un drogadicto de ese producto. Y sí, conozco y he conocido a muchísimos drogadictos politoxicómanos, drogodependientes habituales y esporádicos (es lo que tiene moverse por algunos ambientes) y los hay más o menos hechos mierda, dependiendo sobre todo del grado de adicción. Lo que son casi todas estas drogas es depresoras a medio y largo plazo. Así que casi todos los que conocí que con 20 no pararon de meterse mierda en el cuerpo ahora toman antidepresivos en más o menos medida, o están sin diagnosticar porque se niegan a asumirlo.

Ya te he comentado antes que el drama de los 80 me lo sé al dedillo y en ninguna parte se le ocurre a ningún experto sobre el tema plantear que la legalización de la heroína sea parte de ningún tipo de solución para ese problema. Me imagino que no he encontrado al "experto" correcto tras años de leer sobre el tema y hablar con unos y otros.

» autor: BiRDo

#140 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:57:42 +0000

#137 Si miras las drogas, también tienen una función en la sociedad, el MDMA como medicina funciona, la Ketamina, lo mismo. Lo que quiero decir es que la gente va a tomar drogas, queramos o no, que las drogas bien tomadas, no son el acabose, y que debería haber libertad para tomar drogas menos peligrosas que el alcohol si esta es legal.

» autor: tyrrelco

#139 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:55:40 +0000

#134 No, no tiene porque, ya hemos visto los problemas que trae la prohibición y no, cuando se legalizó el alcohol después de la ley seca no pasó nada que no pasase antes. Al contrario, el producto mejoró, y muchas cosas también, eso que estaba permitida la publicidad, ahora no lo estaría. No me convence nada lo que dices.

» autor: tyrrelco

#138 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:55:10 +0000

#135 Sí, pero menos que lo que habría si no las hubiera. Yo espero que las autoridades responsables mejoren cada día para que haya menos contrabando.

» autor: Alexenvalencia

#137 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:53:47 +0000

#132 Lo de los coches es una falsa equivalencia. Entre otras cosas porque estos tienen una función socioeconómica muy potente mientras que las drogas, no.
Además ya se están poniendo medidas muy drásticas para evitar eso que dices.
Al final se trata de progresar y no de tirar para atrás.

» autor: Alexenvalencia

#136 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--346201-- — Mon, 28 Aug 2023 11:53:23 +0000

#70 No has vivido en la Galicia de los 90, porque si no, sabrías de lo que te estoy hablando. Comparar lo que hay ahora con aquella época es ridículo.

» autor: --346201--

#135 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

warheart — Mon, 28 Aug 2023 11:53:04 +0000

#123 y aún con aduanas sigue habiendo contrabando

» autor: warheart

#134 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 11:52:11 +0000

#130 te quiero contar que si la droga no estuviese prohibida sería aún peor la cosa

» autor: Format_C

#133 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:50:08 +0000

#128 La Ley Seca no funcionó por muchas razones. Pero la más obvia es que no puedes eliminar una sustancia adictiva de la noche a la mañana. Y menos no poner excepciones y soluciones para todos los que todavía usan el alcohol.
Yo no digo de prohibirlas por decreto y ya sino de hacerlo inteligentemente y gradualmente.
Pero cualquier sociedad humana tiene que acabar con ellas y no convivir con ellas.

» autor: Alexenvalencia

#132 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:48:37 +0000

#131 ¿por qué tiene que significar que te destrozas el cuerpo? El alcohol da problemas al organismo, y ciertas drogas también, pero no menos que la contaminación de una ciudad como Madrid. Te vuelco a decir, ¿por qué no quitamos los coches?
La mayoría de la gente que toma drogas no tiene el cuerpo destrozado, los adictos sí, pero la mayoría no llega a esos extremos.

» autor: tyrrelco

#131 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:45:23 +0000

#129 Democracia y libertades para destrozarte el cuerpo.

» autor: Alexenvalencia

#130 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:39:55 +0000

#125 Y por qué es debido a la prohibición que no hay más gente consumiendo M, puede ser debido a que no a tanta gente le molan las fiestas donde se suele tomar M, o porque la gente tiene miedo a tomarlo, o por una serie de combinaciones de factores.
La gente toma coca más o menos abiertamente desde hace muchas décadas, no es petit comité. Pero volvemos a lo de siempre, pagar la coca no es fácil, y siempre atrae a muchos amigos que quieren un poquito, eso se lleva mucha pasta.
Yo no digo que las drogas no atraen a la delincuencia, digo que la prohibición de esas drogas atraen a aquellos que se quieren beneficiar de la pasta que se puede ganar vendiendo algo ilegal. Yo no veo los bares llenos de delincuentes, ni de mafiosos extorsionando a los dueños de los bares, ¿Tu sí?
Era un límite por poner algo, porque claro que tienes gente bebiendo con más de 70, mi vecina era una de ellas y maravillosa también. Que caigan o no antes es relativo, hay gente que cae con 50 por consumo de alcohol y drogas y otros como mi abuelo, que bebía vino todos los días y palmó con 95. Pero sí, si tomas substancias que no son ideales para el organismo, pues ya sabes a lo que te expones, igual que si vives en una ciudad como Madrid te expones a niveles de contaminantes bastante altos que probablemente te hagan enfermar o morir prematuramente.
A mí no me tienes que contar la historia de los 80, la he vivido muy de cerca, y he visto a gente buena perderse, pero no sé que me quieres contar, ahí la droga estaba prohibida, que yo recuerde.

» autor: tyrrelco

#129 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:32:22 +0000

#126 Ya que estás, prohíbe el uso de los coches, porque generan muertos a diestro y siniestro. Perdona, pero muchos preferimos vivir en una democracia y tener cierto nivel de libertad para elegir que podemos y que no podemos tomar, con las restricciones pertinentes, pero prohibir las drogas me parece una soberana estupidez, y el alcohol a estas alturas de la película, ya ni te cuento.

» autor: tyrrelco

#128 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 11:30:22 +0000

#120 Lo primero se puede decir que “funciona “ en cierta medida y las campañas tienen cierto efecto, lo de las drogas no funciona por que no se aborda como el alcohol y se comen todos los recursos económicos y policiales sin ningún resultado, si algo no funciona se cambia, como se cambió la ley seca, no se sigue dilapidando dinero y recursos indefinidamente mientras se ve cómo no solo aumenta la cantidad de droga en el mercado si no cómo corrompe a todo el sistema, salvo que se tengan intereses nadie puede ser tan idiota de seguir insistiendo

» autor: sotillo

#127 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 11:29:01 +0000

#111 El cannabis es cada vez más usado, sobre todo por menores, y sigue siendo ilegal. <-- ¿Y qué? Eso es una falacia lógica. Que la legalización ayude a la proliferación no significa que con la ilegalización deje de ocurrir. Y menos cuando se trata de un asunto tremendamente complejo donde intervienen varias variables. Si aumenta el abuso del cannabis PESE a la ilegalización, no significa que legalizarlo vaya a detenerlo. Es como pensar que un agujero en una tubería se soluciona retirando la tubería completamente y dejando que aquello sea un surtidor. Habrá que cortar la llave de paso El problema es que en estos asuntos es casi como ponerle puertas al campo.

» autor: BiRDo

#126 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:27:33 +0000

#37 por esto mismo tenemos que ver cómo lo han hecho en países como los islámicos para reducir el problema de esa droga tan peligrosa llamada alcohol. No todo va a ser malo en esos países.

» autor: Alexenvalencia

#125 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 11:25:04 +0000

#119 quiero decir que debido a la prohibición no hay más gente consumiendo M.

y que si la coca fuese legal, habría mucha gente tomando coca abiertamente, porque ya la hay en petit comité.

decir que las drogas no atraen a la delincuencia es ser ingenuo, dado que si tienes camellos, tienes peleas de bandas y en peleas de bandas hay agresiones

El alcohol no tiene límite de edad, es más, los grandes consumidores de alcohol caducan antes que la gente normal.

Te puedo contar la triste historia de los jóvenes de los 80 que se subieron al carro de las drogas y murieron jóvenes y con sobredosis de diferentes cosas.

» autor: Format_C

#124 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:24:16 +0000

#20 Tss, tss, quieres el último de Coelho? Mierda de la buena.

» autor: Alexenvalencia

#123 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:23:27 +0000

#35 Para eso están las aduanas ;->

» autor: Alexenvalencia

#122 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:22:47 +0000

#105 Poco a poco. Nadie nace aprendido.

» autor: Alexenvalencia

#121 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:22:30 +0000

#89 no lo ve. Se ha quedado en la segunda temporada de Breaking Bad.

» autor: Alexenvalencia

#120 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 11:20:57 +0000

#96 El alcohol genera alcoholismo y ccidentes de tráfico.
Las drogas están muy reguladas para evitar la drogadicción
Los accidentes de tráfico se controlan mejorando los sistemas de control de factores de riesgo.
Las drogas se solucionan ilegalizando el acceso libre y viendo qué coño pasa con las autoridades (in)competentes que permiten que se pueda acceder de manera ilegal.

» autor: Alexenvalencia

#119 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 11:11:17 +0000

#113 ¿Pero me quieres decir que debido a la prohibición no hay raves llenas de M, ni que la gente no toma coca a mansalva? Eso ya está en la calle, pero al contrario que el alcohol o el combo alcohol/coca, muchas de las otras drogas no atraen tanta violencia, la gente que toma mdma no es violenta, al contrario, el M es una droga que reparte buen rollo, la gente de tripis no es violenta y, en general, toma tripis fuera de la ciudad, o en la calle...
La gente que toma drogas, las seguirá tomando y los que no, no hay tantos que se van a subir al carro. Aparte de que tu puedes tomar alcohol todos los findes desde los 18 hasta los 60, pero por mucho que te guste el M no vas a seguir un ritmo así ni loco, mucho menos de tripi. La coca cuesta lo que cuesta...

» autor: tyrrelco

#118 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--695986-- — Mon, 28 Aug 2023 11:03:31 +0000

#88 tu lo has dicho. Ontario.

» autor: --695986--

#117 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--695986-- — Mon, 28 Aug 2023 11:03:06 +0000

#107 es mucho más barato comprar de forma ilegal. Además, alguno no se fía y no quiere entrar a comprar marihuana en sitios con cámaras.

solo digo que existe gente para todo. No sé si es general, pero me resulta interesante que todos los que conozco, compran ilegal.

» autor: --695986--

#116 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 10:54:59 +0000

#111 ¿Has leído todo mi comentario completo o únicamente la primera palabra?

» autor: BiRDo

#115 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 10:53:54 +0000

#108 A mí me parece muy muy especulativa cierta parte de tu argumentación. Un Whatif maravilloso que es más que discutible eso de "si hubiera estado auditado" y blablá. Nunca debió ser un medicamento y estando de acuerdo contigo en cómo se introdujo en la sociedad (algo que no he puesto en duda) no puedo estarlo en aquellos que pensáis que legalizar un montón de drogas no van a hacer precisamente más fácil su proliferación, consumo y aumentar los efectos de estos en la sociedad. Si es que es de cajón.

El consumo por "ocio" del fentanilo ni está aceptado NI es legal.

No es el estado, amigo, es la sociedad la que dicta las normas en democracia y el estado meramente lleva a cabo su implementación. Somos nosotros los que decidimos si un comportamiento es aceptado o no, y cómo queremos que sea nuestra sociedad y, por supuesto, el comportamiento que queremos en sus miembros. Estamos hablando de un problema de salud pública, y sus consecuencias, no de polladas neoliberales de "papás-estado" y mierdas similares.

A ver si entiendes algo muy básico. En España es ilegal ir a 200 km/h por una carretera comarcal no porque papá estado te paternalice o piense que eres un mermado, sino porque esa acción tiene consecuencias para todos: si te estrellas tú solito, sólo te va a echar de menos tu familia, pero si sobrevives al accidente, el estado va a tener que hacerse cargo de tu salud, tal vez de tu incapacidad derivada del accidente, y si te has llevado a alguien por delante, éstos sí que no tenían culpa de nada de que condujeras como un puto loco por la carretera.

En otros lugares ni el estado tiene que hacerse cargo de tu salud y a la gente que hayas matado le tienes que pagar una indemnización. Y en esos sistemas no quiero yo vivir ni loco porque no sé garantiza el respeto de tus derechos humanos.

» autor: BiRDo

#114 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 10:50:49 +0000

#106 pues nada, ya sabes, hay países más acordes con tu manera de pensar

» autor: Format_C

#113 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 10:47:51 +0000

#74 y ya ves lo que pasa cuando se bebe mucho, y el problema que hay con los botellones

» autor: Format_C

#112 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 10:47:21 +0000

#75 un chulo me ofreció 100 euros, la tiran así a ver si cuela

» autor: Format_C

#111 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

warheart — Mon, 28 Aug 2023 10:45:56 +0000

#104 me parece que tienes una perspectiva totalmente fuera de la realidad. ¿Crees que los millones de españoles que van a un bar a diario (7% de la población) iban a dejar de beber alcohol de la noche a la mañana? ¿Los millones de españoles (22% de la población) que son fumadores habituales iban a dejar de fumar de la noche a la mañana?

El cannabis es cada vez más usado, sobre todo por menores, y sigue siendo ilegal.

» autor: warheart

#110 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 10:37:03 +0000

#99 No te por que crees que la despenalización hará aumentar el número de drogodependientes. En la actualidad se puede conseguir cualquier cosa, pero con una calidad entre pésima y dudosa, por lo que una despenalización solo puede suponer una mejora en la misma, pero no tiene que suponer un aumento de los usuarios, porque todo el mundo tiene acceso a las drogas.

Una vez tienes la droga, los centros de desintoxicación podrían pasar a trabajar con productos reales, no con sucedáneos, siendo más fácil aplicar teragias de reducción. En la actualidad hay pocos centros de desintoxicación, habiendo muchos más adictos de los que crees (cocaína, speed, benzos, ketamina, ...), pero como no se convierten el zombis por la ciudad, o se mueren en las esquinas parece que no existen.

No se si sealmente conoces el origen ni la dimensión de lo ocurrido en lis 80, parece que nunca hayas hablado del tema con alguno de los supervivientes. Que te expliquen, por ejemplo, como les llegaban a vender "cal de pared" y como alguno llegaba a morir de improviso, no por la calidad de la droga, sino por meterse basura, algo solo compatible con el mercado ilegal.

» autor: --419859--

#109 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 10:33:29 +0000

#5 Llamativo es que sea más fácil conseguir droga que un antibiótico y que sea suficiente con una receta y una farmacia para regularlo y en cambio para la droga se necesitan ingentes cantidades de recursos para no conseguir nada de nada

» autor: sotillo

#108 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Aergon — Mon, 28 Aug 2023 10:33:24 +0000

#59 Los yokis del fenta lo son en gran medida porque empezaron consumiendo sin saber las consecuencias si se las recetó un médico o sin saber siquiera que la estaban tomando porque el fenta abunda como material para cortar otras drogas ya que es barato y adictivo como él solo. Así que sí, de venderse sin engaños mediante cauces auditados no pasaría lo que está pasando ahora gracias a un estado corrupto y ultraconservador.
Y ya ves que no está mas aceptado el fenta por ser legal.
Y no hay mayor infantilización que tener a papa estado diciendote que puedes o no hacer con tu cuerpo sin molestar a nadie mas. Falacias de la pendiente resbaladiza a continuación:

» autor: Aergon

#107 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Al-Khwarizmi — Mon, 28 Aug 2023 10:26:46 +0000

#73 Conoces gente muy rara. No consumo cannabis, pero si lo hiciera, a buenas horas me iba a meter en el cuerpo algo sin ningún control de calidad para ahorrar cuatro perras.

» autor: Al-Khwarizmi

#106 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Aergon — Mon, 28 Aug 2023 10:26:45 +0000

#54 ¿Entonces por qué la ley seca fue tal fracaso? Si no te gusta que se usen drogas lo mejor es normalizarlas, así si que cae su consumo. En Holanda es mas bajo que en España por ese motivo, en EEUU la libretad para usar cannabis también hace que su consumo haga bajar el de otras drogas como el alcohol que es mucho mas peligroso. En Portugal también ha demostrado que legalizar el consumo de cualquie droga baja su uso.
En resumen la droga es algo inebitable entrelazado a nuestra historia y dejar el monopolio de esas sustancias en manos de mafias solo puede traer desgracias.

» autor: Aergon

#105 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 10:25:39 +0000

#95 No, no lo veo.

» autor: --419859--

#104 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 10:24:49 +0000

#101 Por supuesto que sí. Sobre todo en los menores.

Pero tendría otros efectos con los que habría que lidiar y que de sopetón ya son inviables, como el cierre de miles de bares

» autor: BiRDo

#103 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 10:24:19 +0000

#100 Pues sí, pero vamos, no estáis muy alejados en lo que comentáis. Aunque te estaba respondiendo a #82

» autor: tyrrelco

#102 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Al-Khwarizmi — Mon, 28 Aug 2023 10:23:23 +0000

#5 Estoy de acuerdo en que la droga es una lacra, puedo estar bastante de acuerdo en que "todo lo relacionado con la droga sólo atrae a escoria y a gentuza"... pero creo que algo falla en tu comentario, y es la parte donde dices que donde está prohibida la droga, "no hay droga".

Si las cosas funcionaran así, yo tampoco tendría ninguna duda en prohibir la droga; pero por desgracia en España puede encontrar droga quien quiere, y también hay mafias, violencia y delincuencia asociada. ¿Dónde está el beneficio de que esté prohibida la droga? ¿Compensa perder una potencial fuente de ingresos en forma de impuestos cuando al final la prohibición es de dudosa utilidad porque quien quiere drogarse, puede hacerlo igual, y las mafias también existen igual?

Sí que parece claro que si prohíbes la droga en todo el país menos en un barrio de una ciudad, ese barrio va a atraer problemas, porque todas esas mafias se van a concentrar allí.

» autor: Al-Khwarizmi

#101 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

warheart — Mon, 28 Aug 2023 10:21:40 +0000

#82 ¿crees que prohibir el alcohol y el tabaco como están prohibidas otras drogas reducirían el impacto que tienen en la salud pública?

» autor: warheart

#100 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 10:19:08 +0000

#91 Te confundes de usuario.

» autor: BiRDo

#99 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 10:18:44 +0000

#90 No, hombre, no. Si la solución va a ser repartir abrazos y magdalenas.

En serio, legalizar la mayoría de las drogas que actualmente no lo están es una medida que tomada aisladamente y por sí misma (sin cambiar ninguna otra cosa) aumentará más problemas de los que disminuirá, aumentará el número de drogodependientes, disparará la delincuencia en las zonas de venta (que será en barrios obreros, como ha pasado con las casas de apuestas) y los menores rebajarán la edad de acceso a las drogas.

Si el parche pasa por aumentar el número de centros de desintoxicación únicamente, es que no hemos aprendido nada.

Por cierto, conozco de sobra el origen y la dimensión del problema que vi con mis propios ojos en los 80.

» autor: BiRDo

#98 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Condenación — Mon, 28 Aug 2023 10:09:23 +0000

#7 De noche simplemente está muy oscuro (no tienen alumbrado público), pero no hay violencia en las calles ni nada especialmente peligroso. Están los traficantes de la calle principal con unos focos apuntando a la entrada para vigilar pero ya. Hay conciertos, bares y bastantes eventos de noche, no van a fastidiarlo con peleas, atracos o mendigos. Tienen el negocio bastante asentado.

» autor: Condenación

#97 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--272179-- — Mon, 28 Aug 2023 10:07:39 +0000

#5 la droga y las mafias cuyo mercado (negro) pretenden cobntrolar va donde hay turismo. Las mafias traen la droga, la droga ilegal, keta, ghb, mdma, coca etc.

Para aguantar toda la noche en un club hay que hacer trampas.

» autor: --272179--

#96 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 09:59:41 +0000

#94 El alcohol es legal y está regulado, no veo el problema, los medicamentos son legales y están regulados y funciona, conducir está regulado y hay quien se salta la ley y se persigue pero no se prohíbe, en fin…. Que pereza

» autor: sotillo

#95 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 09:52:04 +0000

#8 Pobres sicarios, se están buscando la vida. Que no lo ves?

» autor: Alexenvalencia

#94 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Alexenvalencia — Mon, 28 Aug 2023 09:50:50 +0000

#2 La mejor manera de acabar con la ilegalidad es legalizándolo. Gran argumento.
La mejor manera de acabar con el Covid es no contabilizándolo.
La mejor manera de acabar con la violencia de género la tienes en dejar de contabilizar y legalizar que un marido pueda hacer un correctivo.
Niguna de las tres es deseable porque lo que sale de ahí es la agravación del problema, pero aquí algunos sois descendientes de Escohotado y os pensáis que todo se autorregula, o algo así.

» autor: Alexenvalencia

#93 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

cipoter — Mon, 28 Aug 2023 09:42:59 +0000

#5 Confundes términos, por supuesto que hay droga en todos lados - el alcohol, la cafeína, el azúcar, por decir algunas sustancias legales que afectan al sistema nervioso y crean adicción. Y eso sin contar los medicamentos.

Lo que tú tienes en mente son las drogas ilegales, y ahí el tema está en quién decide que droga es ilegal y cual no. El acohol ha sido considerado droga ilegal por anyos en muchos sitios, pero ha acabado legalizandose. Y eso que los efectos secundarios son mucho peores que los de la marihuana (una sobredosis de alcohol puede provocar la muerte), a parte de que provoca comportamientos agresivos en muchos individuos. Es por ello que mucha gente (yo me incluyo) considera que no tiene ningún sentido que la marihuana siga siendo ilegal y el alcohol puedas comprarlo en el supermercado y básicamente a cualquier hora en muchos establecimientos.

» autor: cipoter

#92 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tableton — Mon, 28 Aug 2023 09:33:43 +0000

#73 busca información sobre los resultados tras años de legalización en Colorado y otros estados: Aparte de recaudación q se reinvierte en educación y seguridad, apenas ha aumentado el consumo entre adultos y ha disminuido entre menores. No ha habido problemas destacables de salud pública. El cultivo y tráfico ilegal es algo residual, y está motivado porque se trafica para otros estados donde si es ilegal. Aún así hay quejas de los conservafores de siempre por temas morales
Lo mismo que aquí no compensa el cultivo ilegal de tabaco, cuyo comercio es legal aunque controlado, porque la ganancia y la dificultad de comercializarlo no compensa el purazo que te meten si te pillan, y aún así hay un circuito residual de venta de tabaco, pero es traído de otros países, aquí no sale a cuenta cultivarlo fuera de la ley.

» autor: tableton

#91 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 09:32:59 +0000

#82 Has mencionado problemas de gentuza en coffee shops... Y que legalizar solo trae más gentuza y mafias y te basas en tu experiencia con barrios llenos de drogas ilegales, de puticlubs llenos de mafias que no tiene nada que ver con la droga e igual, no se si eras tú en los locales de apuestas. También de los impuestos.
Mira el ejemplo de despenalización de Portugal, eso hizo que se pudieran dedicar recursos policiales a servicios sociales que atendían a yonkis para rehabilitarles y darles sitios donde pincharse de forma segura, lo que trajo menos enfermedad, menos presos, y más gente fuera de un problemón.
¿Cómo carajo pretendes solucionar el problema ambiental holandés? Combatiendo más a las mafias? Como en USA? Tirando dinero durante décadas para que el problema siga ahí? Esa política está más que estudiada y es un fracaso, lo ves en los problemas que comentas tú y los que comento yo.
¿Que mafias van a entrar alrededor de una droga legalizada? ¿Bayer o Sanofi Aventis? Pues mira chico, prefiero a esos que a los narcos gallegos.

» autor: tyrrelco

#90 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 09:31:01 +0000

#81 ¿En serio que tras vivir la crisis de la "heroína" en los 80 tus conclusiones son estas? Te recomendaría que hablaras con algún superbiviente de aquello, para que vieras realmente donde estaban los problemas, y valoraras otras soluciones. Veo que tu solución es la negación del problema, y la criminalización de todo el que forme parte del mismo, algo que a mi parecer es un error sobradamende demostrado.

» autor: --419859--

#89 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--721043-- — Mon, 28 Aug 2023 09:26:21 +0000

#38 Que no tienen alternativa? Pues mira, te lo compro en países tercermundistas donde es vivir o morir. En la UE es quizás el lugar del mundo donde más alternativas hay.
Eximir a los delincuentes de su responsabilidad total no es la forma de mejorar las cosas.
Seguro que hay casos extremos donde están abocados a vivir de eso, pero, sinceramente, en un país con un déficit tan enorme de mano de obra, con un sistema de ayudas sociales como pocos en el mundo,etc de verdad que están irremediablemente condenados a actuar así?
Claro que ambos trabajan para mantener a la familia. Y no, no están al borde de las leyes, están fuera.

» autor: --721043--

#88 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tableton — Mon, 28 Aug 2023 09:25:29 +0000

#73 ah sí? No me creo nada. donde conoces gente en que es legal? Porque que yo sepa solo es legal enalgunos estados USA y de Canada

» autor: tableton

#87 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 09:24:57 +0000

#84 El problema de la ilegalidad es que dedicas demasiados esfuerzos de todo tipo a intentar parar el consumo de una droga y, por mucho que una cierta cantidad de gente no la tomé por estar prohibida, el problema no desaparece.
Que el consumo aumentara o bajara es relevante, pero lo es más la cantidad de muertos relacionados con la violencia de las mafias. El destrozo que ocasionas en países productores, sea Colombia-Ecuador-Bolivia u Holanda, el problema en sitios como Méjico, dejar tanto dinero en manos de mafias es una puñetera barbaridad.
Las drogas deberían estar despenalizadas a nivel mundial. Traería otros problemas como grandes empresas metidas ahí, pero estaremos de acuerdo en que sería mejor un Bayer que un Chapo, creo yo, que soy un antiliberalismo.

» autor: tyrrelco

#86 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SneakyDisk — Mon, 28 Aug 2023 09:20:58 +0000

#58 Peligrosidad de cada droga en cuanto a daño individual y al conjunto de la sociedad. Estudio publicado en The Lancet: www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(10)61462-6/ful.

Lista parcial y adjunto gráfica detallada:
- Alcohol
- Heroína
- Crack
- Meta
- Cocaína
- Tabaco
- Anfetaminas
- Cannabis
- Benzodiazepinas
[...]
Si el Cannabis no está por debajo del Diazepam o la Ketamina es por su estatus de ilegalidad (el Cannabis tiene más alto el indicador "criminalidad" y "daños económicos y ambientales a la comunidad" o "conflictos familiares" -que se minimalizarían con la legalización- mientras que las benzos y la Keta tienen más altos los índices de "daño a la salud, deterioro mental y dependencia" y "mortalidad").

» autor: SneakyDisk

#85 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

electroman — Mon, 28 Aug 2023 09:17:16 +0000

#24 Pero si el principal problema de Christiania y del barrio rojo de Amsterdam es que precisamente la droga es ilegal en esos países, por eso atrae mafias y delincuentes, lo que hay es un vacío legal y lo único que atrae son turistas con ganas de pillar un pedo como si fuese Magaluf, ese turismo es lo que atrae a las mafias y a la gentuza.

» autor: electroman

#84 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

DenisseJoel — Mon, 28 Aug 2023 09:16:42 +0000

#80 A lo que voy es que es posible que legalizar una droga genere problemas añadidos. En el caso del alcohol y la ley seca, habría que ver si el consumo total aumentó o disminuyó. Siempre se habla de cómo afectó a las mafias, pero ¿y a la salud colectiva?

» autor: DenisseJoel

#83 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Fernando_x — Mon, 28 Aug 2023 09:16:24 +0000

#17 La legalización siempre ha sido un tema que el que nunca me he decantado completamente ni a favor ni en contra. Pero pienso igual que tu en eso. La legalización no hace que desaparezcan los traficantes, tan solo hace que se conviertan en honorables comerciantes. ¿Por qué iban a dejar el negocio si la legalización les supone menos costes y el monopolio les permite mantener el precio?

» autor: Fernando_x

#82 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 09:15:27 +0000

#79 Pásate por #17 que yo ya he escrito bastante por hoy sobre ese tema.

Nah, seguro que el alcohol no es ningún problema en nuestra sociedad, ni el tabaco tampoco. Como estamos a falta de problemas, mejor los aumentamos.

» autor: BiRDo

#81 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 09:12:15 +0000

#71 y con gente enganchada tras un tratamiento que se queda sin sus pastillas y tiene que ir al mercado negro <-- ¿Loqué? Se queda enganchada porque esa droga directamente engancha. Si hubieran tenido acceso eterno a esa droga, habrían estado enchufados todo el tiempo, sin necesidad de robar. Serían drogodependientes y zombies de por vida. También porque los drogodependientes de esa droga van aumentando la dosis solitos para obtener el mismo resultado (como pasa en muchísimas otras), así que las pastillas se les terminan antes de lo que deberían. La gente no se engancha por cuestiones de voluntad, sino de química cerebral, así que desintoxicarse para ellos es más difícil que para cualquiera sacarse una oposición. Así que el material es altamente peligroso porque engancharse está chupado mientras que salir de ese puto agujero es un infierno.

Y ahora deja que el fentanilo se pueda comprar en cualquier esquina.

La despenalización de las drogas no implica aumento del consumo <-- La facilidad de acceso y la promoción debida a que deje de ser algo mal visto nunca ha aumentado el consumo de algo, qué va. Ah, no, espera, que pasa absolutamente con todos los productos. Es que esto o es de una ingenuidad pasmosa, o de no saber cómo funciona el mundo de la mercadotecnia o de haber apagado la parte del cerebro que va sobre la lógica más básica. El consumo subirá. Por supuesto.

conlleva muchas mejoras en la calidad de vida de los actuales drogodependientes, <-- ¿Por qué? ¿Dónde está la relación causa-efecto? Lo que facilitas es el acceso a la droga, tal vez incluso controlas el tipo de pureza, pero la calidad de vida de un drogodependiente no mejora significativamente por engancharse con más seguridad, mejora cuando sale de las drogas. Es como si dijeras que el cáncer de pulmón mejora por fumar cigarros con filtro porque antes fumabas cigarros sin filtro.

mejoras claras en el tratamiento de los mismos <-- Aquí ya sí que no hay relación causa-efecto ninguna. ¿Crees que en los estados neoliberales donde los ciudadanos son consumidores el estado va a proporcionar centros de desintoxicación mejores o más numerosos? ¿Crees que después de aumentar el número de drogodependientes, que es lo que provoca el acceso libre, van a mejorar las instalaciones y los tratamientos mágicamente?

Es como si de pareciera algo malo que la población reclusa se redujera <-- Y esto ya es para enmarcar. Pues despenalicemos el asesinato, como si fuera malo que la población reclusa se redujera. Se encierra a los narcotraficantes y a los camellos porque atentan contra la salud pública, no por gusto.

No sé, será que yo viví en los 80 con la crisis de la heroína y había zonas de mi barrio vedadas porque había jeringuillas en los parques y tengo muy claro lo que ocurre cuando hay una puta plaga de drogodependientes en tu barrio y no quiero volver a ver eso en mi puta vida.

» autor: BiRDo

#80 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 09:10:13 +0000

#58 No tengo datos de que droga genera más problema, si tuviera que especular diría que el alcohol, el tabaco y la cocaína son las más problemáticas en ese orden. La heroína no es un gran problema salvo en sitios muy determinados y para nada lo que era hace décadas. En cuanto al MDMA o psicodélicos el problema es bastante pequeño, salvo los originados por el tráfico ilegal, de la primera.

» autor: tyrrelco

#79 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 09:07:17 +0000

#77 Contarte qué? Que el alcohol legal no está rodeado de mafia y las drogas ilegalizadas sí? ¿El problema ambiental por el vertido de substancias para la preparación de MDMA en cualquier bosque, debido a que la producción es ilegal?. No sé, ¿Que problemas dices que tiene Holanda?

» autor: tyrrelco

#78 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

knzio — Mon, 28 Aug 2023 08:52:22 +0000

#25 tú también www.youtube.com/watch?v=e7zEnGvt_l4

» autor: knzio

#77 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 08:51:40 +0000

#76 Nah, yo he venido a opinar, no a realizar un estudio científico antropológico. Vete a Holanda y me cuentas qué tal.

» autor: BiRDo

#76 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 08:48:12 +0000

#59 ¿De dónde sacas los datos para decir lo que dices?

» autor: tyrrelco

#75 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

knzio — Mon, 28 Aug 2023 08:48:09 +0000

#54 ¿te han querido prostituir en una visita guiada?

» autor: knzio

#74 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 08:46:35 +0000

#54 ¿El alcohol no es una droga?

» autor: tyrrelco

#73 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--695986-- — Mon, 28 Aug 2023 08:44:07 +0000

#56 "al preferir la gente adquirirlo legalmente "
toda la gente que conozco en lugares donde es legal, compran ilegal porque es más barato.
Y ciertamente, al ser legal, es más fácil disimular droga que pasa por legal pero es ilegal.

» autor: --695986--

#72 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 08:38:50 +0000

#58 Hay varias razones para ello, el M, por un lado, ya es algo bastante común en la noche de este país, así como de Europa y el mundo occidental en general. Por otro, el ambiente que genera el M comparado con el alcohol es mucho más seguro, no hay tanta agresividad ni violencia en general. También está el hecho de que el M no se puede tomar todos los días (porque dura lo que dura y sube lo sube), no general adicción física y bastante poca psicológica. Y si se legaliza, tienes tres ventajas, la investigación para obtener remedios efectivos a cosas como el estrés postraumático, la calidad del producto, que aunque ahora es excelente, no ha sido así siempre, y ahora tienes el problema de dosis muy altas que pueden ser problemáticas. Por último, los impuestos recaudados que se pueden dedicar a la investigación que comentaba y a solucionar posibles problemas que pudieran aparecer.

» autor: tyrrelco

#71 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 08:34:25 +0000

#59 A ver si aprendemos a leer. La crisis de los opiaceos comienza con méditos recetándolos sin control, y con gente enganchada tras un tratamiento que se queda sin sus pastillas y tiene que ir al mercado negro, donde la adulteración y la calidad variable es la norma. Si a esos enganchados les sigues proporcionando sus pastillas y les vas ayudando a desintoxicarlos, el problema remite.

La despenalización de las drogas no implica aumento del consumo, y conlleva muchas mejoras en la calidad de vida de los actuales drogodependientes, así como mejoras claras en el tratamiento de los mismos.
Es como si de pareciera algo malo que la población reclusa se redujera ....

» autor: --419859--

#70 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 08:29:03 +0000

#51 "No debes haber vivido en los 90, porque la situación era bastante peor cuando los traficantes eran los "amigos del pueblo" que generaban trabajo y riqueza. "

Yo he vivido en los 90 y no se de que cojones estás hablando… todo lo relacionado con el mundo de la droga siempre ha sido el enemigo a batir, el menos de cada a la galería. Otra cosa es que haya habido políticos con amigos en ciertas esferas, como Frijol por ejemplo…

Una vez que pones las cartas sobre la mesa, legalizas y regulas (de vedad) muchos problemas desaparecen. Está claro que muchos otros aparecen, pero es que hay que ver que muchos de los problemas de las drogas —de todas— son sistémicos —como menciono en #61 — y no se van a ir a ninguna parte a no ser que se ataje la raíz del problema… desigualdad … económica, de oportunidades, vidas sin futuro, individuos increíblemente infelices… etc.

» autor: SirMcLouis

#69 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Condenación — Mon, 28 Aug 2023 08:25:52 +0000

#55 Controlado y localizado a nivel municipal digo. Hubo una época en la que se metieron más en serio contra el narcotráfico, desmantelaron la venta en el barrio y el tráfico de droga se dispersó por varios puntos de la ciudad, causando problemas allá donde caía.
No sé qué mecanismos tienen, hay una asociación que es la que lleva Christiania, pero no hay una policía visible. Algo harán al respecto y tendrán sus pactos para que los narcos se moderen, porque saben que si empieza a haber cosas gordas la policía va a volver a entrar. No le conviene a nadie alterar el sistema.
Las drogas más duras siguen traficándose en otros lugares, como Vesterbro.

» autor: Condenación

#68 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Wololot — Mon, 28 Aug 2023 08:25:41 +0000

#49 Ni el comunismo, ni el capitalismo. Depende del margen de tiempo que tengas de referencia. Yo he visto funcionar espacios autogestionados durante décadas sin ningún problema. Christiania igual. Si en 50 años de recorrido han tenido momentos malos también muchos muy buenos, quizás esos vuelvan, ¿por qué no?

» autor: Wololot

#67 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 08:23:19 +0000

#36 como si la tasa de desempleo es -2%, que me quieres decir con eso… hay mucha de esta gente que no está ni siquiera en las tasas de desempleo porque están totalmente fuera del sistema.

A mi lo que me gustaría saber es, en que cabeza te cabe que alguien puede preferir tener un sueldo digno y una vida digna si puede, a arriesgarse a morir a los 25 de un navajazo…. Ah pero sorpresa, las cosas no son tan sencillas… es que sus padres seguramente también estaban marginados y nunca para el lo vio como una posibilidad el tener un sueldo decente o acceder a la universidad..

Por no mencionar que no sabemos muy bien quienes son esa escoria y a gentuza de la que tanto hablamos y cual es su historia. A lo mejor si la tratamos de contar, desde el principio y como debe ser, nos sorprendemos,

» autor: SirMcLouis

#66 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

esbrutafio — Mon, 28 Aug 2023 08:22:30 +0000

#5 ¿Que no hay droga? ¿Donde?
El comercio de alcohol no parece que genere delincuencia. Si la generó durante la Ley Seca en USA, cuando estaba prohibida la droga alcohol.

Es una cuestión muy difícil y no se que es menos malo. La legalización puede no ser la respuesta cuando el cosumidor no es libre de consumir o no por la adicción. Pero debemos huir de maximalismos y juicios morales.

» autor: esbrutafio

#65 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

fortea — Mon, 28 Aug 2023 08:21:18 +0000

#55 no, pero a la policía le conviene mantener a las mafias en una sola zona. Hace 3 años hubieron tiroteos masivos por todo Copenhagen (en especial en Nordvest y Norrebro) porque diferentes bandas entraron en guerra. A pesar de la apariencia apacible de Dinamarca, hay más crímenes violentos que en España (www.statista.com/statistics/1268504/homicide-rate-europe-country/).
El acuerdo tácito es básicamente eso, pero desde hace ya bastantes meses la policía está haciendo redadas diarias en pusher street.

» autor: fortea

#64 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

hermano_soul — Mon, 28 Aug 2023 08:21:00 +0000

#5 tú mismo estás haciendo un alegato pro legalización...

» autor: hermano_soul

#63 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 08:20:34 +0000

#54 Si la decisión no te toma a nivel global, o en zonas muy grandes, lo que hace es desplazar a las mafias que comercian con drogas a estos oasis.

Actualmente hay muy pocos sitios donde haya una legalización seria, y no he estado en ninguno. Lo de Korea del Norte huele a bulo interesado.

En Holanda no está legalizada la droga, solo tolerada. Ya he comprado droga, incluso "dura" y en cantidades "grandes', en Holanda, y a afincados en Holanda, y son igual de mafiosos que en cualquier otro sitio, pero con algo menos de adulteración.

En retumen, los negocios son tan turbios como la legislación que los ampara. Si quieres hacer una comparación mínimamente real compara el mercado de alcohol en la actualidad en EEUU, y cuando la ley seca.

» autor: --419859--

#62 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

acespade — Mon, 28 Aug 2023 08:20:02 +0000

#12 Diría que el fentanilo es legal para uso medicinal, vamos que lo puedes comprar sólo en farmacias con receta.
#23

» autor: acespade

#61 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 08:19:27 +0000

#5 El tema es que estás siendo muy simplista con tu análisis, aunque por lo que veo tienes carretera y experiencia en el tema. Pero fallas en una cosa en llamar "escoria y a gentuza" a la gente que está al rededor de la droga, sin ver más allá. Y ojo, que yo no creo que todo el mundo sea estupendo y maravilloso.

El tema es que "the war on drugs" ha durado medio siglo y al final estamos igual o peor, por no mencionar que la guerra contra la droga no era contra la droga sino contra el drogadicto. Y esa guerra se ejecutaba sin tener ni puta idea, y sin importarnos un puto miento, porque el drogadicto se droga. Está bastante claro que una liberalización —sin más— de todo este asunto, y de nuevo, sin importarnos un pimiento el porque la gente se droga es bastante pueril y va también a acabar como va a acabar. Que es como parece que va a acabar en este sitio.

La realidad es que legal o no, la gente se droga, y no solo se droga con sustancias que directamente hacen que segreges endorfinas a punta pala, sino también con otras cosas que no lo hacen… desde el chocolate, a la carne roja, follar, pelársela como un mono o mona, fumar, beber, y muchas otras cosas más simplonas que a nadie le llaman la atención pero que nos dan placer.

El tema es que no se acaba de poner solución a la raíz del problema y de como una cosa que se puede practicar cada cierto tiempo y puede ser muy sana ya que ayuda a desmelenarse, puede acabar siendo una adición que acabe con tu salud y tu vida, literal y figuradamente. Parece ser que a nadie le importa una mierda que la vida de los drogatas sea una puta mierda ya antes de drogarse y su vida es así porque el sistema los aboca a ellos. Que hay gente que no se droga, efectivamente, pero no todo el mundo tiene la misma capacidad, y es algo que hay que asumir.

Así que… yo diría que no es que la droga atraiga "escoria y a gentuza" como tu dices, sino que el sistema genera escoria y a gentuza y estas personas al final se refugian en la droga porque es casi lo ultimo que les queda… lo ultimisimo sería el suicidio, pero es que eso también está mal visto (tócate los cojones).

Así que… mi recomendación es que trates de ver el problema con una perspectiva más amplia y sistémica, para que te des cuenta que una de las soluciones simplistas no es tampoco solución y no lo lleva siendo por más de medio siglo…

» autor: SirMcLouis

#60 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

ataülf — Mon, 28 Aug 2023 08:16:56 +0000

#14 es que de hecho por los bares sólo pulula escoria y gentuza.

» autor: ataülf

#59 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

BiRDo — Mon, 28 Aug 2023 08:14:59 +0000

#22 Pon el acceso más fácil al fentanilo en USA, seguro que desaparecen todos los zombies.

La despenalización de las drogas sólo logrará tres cosas: que sea más aceptado socialmente su consumo, que aumente el número de drogodependientes y que se reduzca la población carcelaria por posesión (en los países donde la posesión es ilegal) y por comerciar con ella.

Para lo demás, en una sociedad infantilizada, con mafias y bandas, seguirán proliferando en tres tipos de lugares: prostíbulos, casas de apuestas/casinos ilegales y, por supuesto, en puntos de venta de droga.

» autor: BiRDo

#58 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

DenisseJoel — Mon, 28 Aug 2023 08:14:19 +0000

#18 Aunque tienes razón en todo, ¿qué droga genera más problemas en España, no a cada consumidor, sino globalmente, el MDMA o el alcohol? ¿Cómo sabemos que si se legaliza el MDMA no se convierte en un nuevo "alcohol" añadido al alcohol y al tabaco?

» autor: DenisseJoel

#57 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

raul.lnx — Mon, 28 Aug 2023 08:11:13 +0000

Pues allí andaré dentro 1 mes

» autor: raul.lnx

#56 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tableton — Mon, 28 Aug 2023 08:10:27 +0000

#17 dices un montón de tonterías enorme. El haber vivido en Holanda o Valencia o donde te de la gana no te da ninguna autoridad en la materia. El modelo de comercio legal de cannabis ha sido un éxito primero en Colorado y por eso lo están adoptando cada vez más estados. Las mafias han quedado practicamente fuera del negocio al preferir la gente adquirirlo legalmente y no darles las ganancias q obtenían antes.
Respecto al mundo del cannabis, conozco cultivadores, fundadores de asociaciones y dealers y son excelentes personas que como todo el mundo solo pretenden vivir honradamente de su trabajo sin joder a nadie ni ser jodidos, y si eso implicaría hacerlo desde la legalidad total estarían encantados

» autor: tableton

#55 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

capitan__nemo — Mon, 28 Aug 2023 08:10:19 +0000

#3 " y mantener el asunto relativamente controlado y localizado"
¿Cómo lo mantienen relativamente controlado?
¿Tienen su propia "policia"?

» autor: capitan__nemo

#54 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Format_C — Mon, 28 Aug 2023 08:10:14 +0000

#22 siempre puedes irte a algún país donde esté legalizada alguna droga y vivir allí, y podrás ver que no es oro todo lo que reluce, aparte de que la droga como elemento recreativo suele hacer a la población más mansa, y ciertos gobiernos la permiten para tener al pueblo contento, véase a corea del norte.

En holanda da puto asco ir al barrio rojo de Ámsterdam, donde lo mismo te venden lo que sea, como te roban o te quieren prostituir (esto lo he visto en mis propias carnes en una visita guiada).

En Canadá tienen problemas para que la droga medicinal no se use para otras cosas.

En USA... esta gente no tiene remedio, son los reyes del do it yourself, así que aquí se ven todas las mierdas posibles.

En resumen, droga es negocio turbio, negocio turbio atrae mierda, mierda degrada barrio.

» autor: Format_C

#53 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SlayerNina — Mon, 28 Aug 2023 08:10:13 +0000

#9 es que ser "antisistema" principalmente consiste en rebelarte de la forma en la que esperan que te rebeles: vestirte raro y estar emporrado todo el día, no en convertirte en CEO de una multinacional y subirles el sueldo a tus empleados el doble o limpiar playas, por ejemplo

» autor: SlayerNina

#52 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--346201-- — Mon, 28 Aug 2023 08:08:12 +0000

Si eligen ser miserables... Das por echo que todos parten de una situación de pobreza extrema, que no se sustenta en un país como Dinamarca. Que me lo digas de España de la gente de las 3 mil viviendas te lo podría comprar.

» autor: --346201--

#51 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--346201-- — Mon, 28 Aug 2023 08:05:12 +0000

¿Combatir mafias? La "lucha contra las drogas" nunca ha dado resultados, sino todo lo contrario. Años aplicandola nos han llevado a la situación actual.
No debes haber vivido en los 90, porque la situación era bastante peor cuando los traficantes eran los "amigos del pueblo" que generaban trabajo y riqueza. Decir que la lucha contra la droga no ha funcionado (funcionar no tiene que significar elminar un problema, si no reducirlo) es falso.

» autor: --346201--

#50 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 08:01:29 +0000

#42 y??? ¿Será igual el impacto de los representantes de marcas que lo que pasa en la Línea de la Concepción, por ejemplo?

» autor: tyrrelco

#49 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Yonny — Mon, 28 Aug 2023 07:54:14 +0000

#29 la anarquía nunca jamás funciona

» autor: Yonny

#48 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

AkiraVan — Mon, 28 Aug 2023 07:50:08 +0000

#17 Pues si vieras como están las Casitas Rosas otra vez... esto cada vez se parece mas otra vez a los putos años 80/90

» autor: AkiraVan

#47 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

SirMcLouis — Mon, 28 Aug 2023 07:49:46 +0000

Pero, a pesar de la presión policial, los vecinos piden otras soluciones para frenar la inseguridad, como legalizar el consumo de cannabis con usos recreativos: “Eso significaría alejarse de la criminalidad y pasar a la regulación estatal, y se podría controlar de muchas maneras”, según Andersen. “Cada vez tenemos más experiencias de otros países que lo han legalizado”, añade este vecino.

Me llama la atención que en un barrio anarquista pidan regulación estatal…

» autor: SirMcLouis

#46 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 07:46:44 +0000

#5 Si aquí pasa lo mismo, a los narcos solo acuden mala gente, como algún gallego que pretende ser presidente y los bancos, pero estos no cuentan por que están en todas

» autor: sotillo

#45 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

fortea — Mon, 28 Aug 2023 07:46:06 +0000

#32 ¿De dónde te sacas que ellos permiten o no la entrada de la policía?

» autor: fortea

#44 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 07:44:52 +0000

#12 Tu si que estás legal, pero muy legal

» autor: sotillo

#43 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 07:43:59 +0000

#31 Hombre pero esto no queda bien en los estancos y farmacias, además está mafia como la tiene la iglesia está mas controlada

» autor: sotillo

#42 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tul — Mon, 28 Aug 2023 07:42:49 +0000

#18 que no hay mafia en la venta de alcohol? a pocos representantes de marcas de bebidas alcoholicas conoces

» autor: tul

#41 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

fortea — Mon, 28 Aug 2023 07:42:21 +0000

Anoche mataron a otro tío de un tiro e hirieron a 4 que pasaban por allí. Se ha vuelto bastante insoportable. Vivo en Dinamarca desde hace 7 años y Christiania ha ido entrando en decadencia desde hace unos 5 desde que las pandillas se fracturaron y comenzaron las guerras internas. Una lástima la verdad, Christiania es mucho más que Pusher Street.

» autor: fortea

#40 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

chochis — Mon, 28 Aug 2023 07:42:10 +0000

#5 Es la legalidad/ilegalidad la que trae escoria y gentuza. En cuanto legalizas las drogas ya no hay margen.

» autor: chochis

#39 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Eibi6 — Mon, 28 Aug 2023 07:41:27 +0000

#12 en España también es legal{roll} yo maneje fentanilo hace unos años cuando aún no era conocido por el gran público por una enfermedad jodida de mi abuelo, y las precauciones que nos dijo el médico más el prospecto hacían que lo usáramos con más cuidado que si tuviéramos TNT entre las manos

» autor: Eibi6

#38 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 07:41:09 +0000

#36 Es exactamente lo mismo. Ambos trabajan para manteter a la familia. Denominar escoria a los miserables parece un intento de deshumanizar a los que están al borde de las leyes, casi todos porque no tienen alternativa.

» autor: --419859--

#37 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 07:38:40 +0000

#24 Primero, de liberal tengo menos que de astronauta camino a marte. Para nada estoy hablando de que cada individuo se las arregle, no, ni de lejos, igual que el cherry picking que comentas, coge otro dato: Portugal y su despenalización asociada a programas de ayuda a drogodependientes, no individual ni liberal ni historias, ese programa redujo el problema en gran medida y es un éxito aclamado por todos los que han analizado el proyecto. La despenalización bien hecha funciona y para bien. No veo problemas en Canadá ni en los estados unidos donde el cannabis es legal y si se ve en Philadelphia, Baltimore, L.A donde los opiáceos son ilegales. Si quieres podemos soltar más datos, como que, en Holanda el problema no son los coffee shops, lo es la producción ilegal de MDMA y su coste en cuanto a problemas de mafia y ambiental.
Drogas legales son el alcohol y el tabaco, mucho más adictivas que las ilegales en general, sí, quitando la heroína y opiáceos (discutible la diferencia entre adicciones a unos y al alcohol, no hay gran diferencia) que tienen un mono que afecta menos que el mono de alcohol. La adicción al alcohol es un problema muy serio en cualquier sociedad y no se ven barrios tomados por mafias para vender alcohol a esos yonkis, porque se vende en todos lados, no está adulterado y hay impuestos que se dedican a programas para reducir el problema y pagar las pérdidas ocasionadas por, por ejemplo, los accidentes de tráfico causados por el alcohol.
En mi experiencia personal, he estado en fiestas donde la droga se vendía en la entrada a gritos, y eran fiestas donde NO había seguridad, la gente se ocupaba de todos entre todos y llevan décadas ocurriendo sin problemas serios en media Europa. Pero amigo, la experiencia personal no vale de mucho.
Lo que no puedes separar es drogas de alcohol porque no son cosas distintas y hay que tratarlas de igual forma, y es mucho mejor legalizar los opiáceos, alucinógenos y de diseño que ilegalizar el alcohol.

» autor: tyrrelco

#36 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--721043-- — Mon, 28 Aug 2023 07:31:13 +0000

#8 La tasa de desempleo en Dinamarca no llega al 5%. Es escoria y gentuza porque pudiendo tener un empleo legar pagando impuestos, han elegido ser parte de organizaciones criminales donde se trafica con drogas, armas y quién sabe que más.
Cuando dices ''buscando la vida'' lo comparas al currito que se despierta a las 6 am para echar 12 horas y ganar un salario digno. Pues no, oye, no son lo mismo.

» autor: --721043--

#35 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

warheart — Mon, 28 Aug 2023 07:23:53 +0000

#16 y de dispositivos electrónicos. Para sorpresa de nadie (espero), cuanto más carga impositiva tenga un producto, más probabilidades hay de que alguien lo intente introducir por cauces ilegales para no pagar impuestos y sacar beneficio. Y el alcohol y el tabaco son los productos con más carga impositiva de España junto con los combustibles, y los combustibles dan demasiado poco beneficio por volumen de producto como para que merezca la pena su contrabando.

» autor: warheart

#34 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

diarmait — Mon, 28 Aug 2023 07:23:15 +0000

#5 Pues porque no hay droga. ¿Sabes por qué? Porque está prohibido vender y consumir droga.
Me cuesta creer que un adulto en plenas facultades pueda escribir esto en serio. ¿En que país de la piruleta vives en el que no hay droga porque está prohibido vender y consumirla?

» autor: diarmait

#33 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

StuartMcNight — Mon, 28 Aug 2023 07:22:41 +0000

#5 De acuerdo en mucho de lo que escribes pero esto me ha dejado a cuadros:

En el resto de la ciudad no hay mafias extorsionando a vendedores "legales" para hacerse con el control. No existe esa violencia ni esa delincuencia ni esos problemas que sí, también existen por ejemplo en el Ámsterdam de los coffees legales. ¿Sabes por qué? Pues porque no hay droga. ¿Sabes por qué? Porque está prohibido vender y consumir droga. Es bien sencillo de ver.

¿Como que no hay mafias y delincuencia en países donde están prohibidas las drogas? O dices algo que no se entiende o has patinado. Anda que no hay problemas de mafias, delincuencia y drogas en países donde las drogas están prohibidas.

» autor: StuartMcNight

#32 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Rudolf_Rocker — Mon, 28 Aug 2023 07:22:05 +0000

#3 No es así, hay un acuerdo de que la policia puede entrar cuando ellos lo permiten, y lo permiten en determinados casos que vienen provocados por como se organiza el mundo fuera de su ciudad.

» autor: Rudolf_Rocker

#31 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

PimientoRebelde — Mon, 28 Aug 2023 07:20:39 +0000

#2 Es cómo la pedofilia, que cuesta un montón luchar contra ella todos los años, y hay pedofilos por todos los lados.
Se podría legalizar y permitir los burdeles de niños así también se ganarían muchos impuestos.

» autor: PimientoRebelde

#30 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

dantecrein — Mon, 28 Aug 2023 07:20:39 +0000

Yo estuve por allí hace una década y era un barrio hippie algo descuidado y lúgubre, supongo que visitarlo en dia nublado y con llovizna ayudó a crear una atmósfera algo chunga. Aún así fui con ciertas expectativas de "tierra de libertad, paz y amor" y meh... cuatro calles con tenderetes vendiendo marihuana y yonkis "blandos" aquí y allá. No se muy bien si lo recomendaría como visita turística, la verdad.

» autor: dantecrein

#29 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Wololot — Mon, 28 Aug 2023 07:20:30 +0000

Estuve allí hace 17 años y me pareció que realmente funcionaba muy bien. Era agradable, con sus jardines y casitas y el edificio que tenían para actividades estaba cuidado y bien equipado. Una pena que esté así actualmente.

» autor: Wololot

#28 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Rudolf_Rocker — Mon, 28 Aug 2023 07:18:44 +0000

#5¿Y no crees que el problema de Christiana no es más que una consecuencia de que la ciudad se encuentre rodeada por un mundo capitalista donde precisamente es ilegal? ¿Crees que las mafias existirían en la ciudad libre si se pudiera comprar marihuana en cualquier estanco/farmacia/tienda para ello?

» autor: Rudolf_Rocker

#27 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Gotsel — Mon, 28 Aug 2023 07:18:16 +0000

#5 está claro que la penalización tampoco resuelve el problema. Lo único cierto es que el ser humano nunca va a dejar de consumir drogar como lleva haciendo desde los orígenes. Por tanto, hay que elegir lo menos malo. Con la legalización por lo menos el estado toma el control y probablemente acaba con algunos problemas asociados, como pueden ser la adulteración, la delincuencia asociada al tráfico y contrabando, las mafias... mejorando el control sanitario y encima recaudando algo de impuestos.

» autor: Gotsel

#26 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Nobby — Mon, 28 Aug 2023 07:17:50 +0000

#13 a eso venía... "Somos una comunidad anarquista y autogestionada", pero "por favor, papi estado, ¿puedes mandarnos a la policía que hay gente haciendo cosas malas y tengo miedo?"

» autor: Nobby

#25 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Nobby — Mon, 28 Aug 2023 07:15:05 +0000

#17 ¡Ha dicho gitanerío! ¡Ha dicho gitanerío! Te echaremos de menos...

» autor: Nobby

#24 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Supercinexin — Mon, 28 Aug 2023 07:13:43 +0000

#18 Cherrypicking de libro y el ejemplo de siempre de la ley seca de EEUU. En Arabia hay más ley seca todavía que la que había en la patética USA de aquellos años y no está todo lleno de bares clandestinos y de mafias vendiendo alcohol.

La prohibición es fruto de decisiones políticas tras una serie de problemas sociales que surgen derivados de la libertad total para consumir droga y negarlo es muy liberata, muy de ideario liberal de "es la responsabilidad del individuo", permitiendo el caos y la degradación social porque así lo ha querido ~~Dios~~ libremente la gente individual. Me da lo mismo, es un discurso simplista, infantil y en algunos puntos hasta retorcido de gente que no es amiga de analizar la realidad objetivamente.

Por otro lado, yo hablo desde mi experiencia personal en lo que he visto a lo largo de mi vida y sí, he visto en mi calle y en mi entorno la degradación que causa la puta droga y he visto y he vivido en lugares donde habían drogas legales, lugares del primer mundo europeo, llámalo vivir en Holanda y llámalo pasear por Christiania, y te puedo garantizar desde el empirismo que legalizar la puta droga no resuelve ni uno solo de todos los problemas que causa su venta y su consumo.

» autor: Supercinexin

#23 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

UNX — Mon, 28 Aug 2023 07:10:59 +0000

#12 Es legal... si tienes receta médica.

» autor: UNX

#22 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 07:10:14 +0000

#17 ¿Combatir mafias? La "lucha contra las drogas" nunca ha dado resultados, sino todo lo contrario. Años aplicandola nos han llevado a la situación actual.

Perdona que te diga pero tu "experiencia vital" está muy sesgada, porque la correlación ilegalidad/mafia es muy clara.

La despenalización de las drogas está claro que trae ventajas claras, y ninguna de los prejuicios que mencionas existen en ese escenario.

» autor: --419859--

#21 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Grahml — Mon, 28 Aug 2023 07:08:40 +0000

#10 "mucho artista bohemio, mucho rastaman"

Bueno, seguramente bien sabes que desconectar esa gente de ese "ambiente" de drogas blandas, muchas veces no es muy realista.

De hecho, esta gente pueden ser perfectamente consumidores de tales productos, y de ahí esa "atmósfera" positiva y agradable que destacas.

Sin duda, he estado en Christiania varias veces, y tampoco es que me atraiga especialmente.

El tema de limpieza, tranquilidad etc, es algo más que común en Dinamarca.

» autor: Grahml

#20 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Supercinexin — Mon, 28 Aug 2023 07:05:59 +0000

#14 Los bares atraen a más escoria y gentuza que las bibliotecas y los polideportivos y además hay mafias de contrabando de tabaco y alcohol aún siendo legales, no así mafias de.contrabando de libros o raquetas de tenis, por ejemplo.

» autor: Supercinexin

#19 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Mr.ike — Mon, 28 Aug 2023 07:02:34 +0000

Acabo de llegar yo de Copenhague y de Christiania en concreto hace 3 días. Y en serio que no me sorprende nada lo que cuentan. Ni es idílico ni es una cosa que no haya visto anteriormente. Es un parque de atracciones gratuito lleno de turistas con cámaras y con gente de un lado a otro haciéndose fotos.
Lo de push St. pues sí, es igual de feo que pasar por cualquier estación central de trenes en cualquier ciudad, se ve lo que hay a lena vista; no ya por los pasamontañas, cuando ves que la gente de los puestos llevan guantes de vinilo, no pinta bien.
Es un lugar bastante decepcionante que del que sólo queda el romanticismo del recuerdo de lo que pudo haber sido.

» autor: Mr.ike

#18 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

tyrrelco — Mon, 28 Aug 2023 07:00:27 +0000

#5 Holanda tiene un problema medioambiental brutal por la cantidad de residuos de la producción ilegal de MDMA que se produce en el país, que parece seguir siendo la fábrica mundial. Al ni ser legal, los productores lo entierran donde pillan y eso acaba percolando al medio.
Por otro lado ¿Sabes dónde no hay mafia? En la venta de alcohol y ¿Sabes dónde había mafia en ese sector? Chicago ley seca, costa este de USA ley seca.
¿Sabes la inseguridad que es tomar drogas que no está controlada su fabricación que están cortadas? ¿Por qué carajo tiene la gente que arriesgar su vida por tomar algo que tiene menos riesgo que emborracharse? Y sí, drogas como el MDMA o las alucinógenas son menos dañinas, en todos los frentes que el alcohol, y mucho menos adictivas.
El alcohol es seguro tomarlo porque no está adulterado como pasa en Rusia a veces, se puede consumir en cualquier lado y tiene un impacto enorme en la sociedad, ¿Por qué no otras drogas menos dañinas no pueden venderse de igual forma?
Podría seguir hablando de las oportunidades perdidas en cuanto a investigar para crear medicamentos efectivos para enfermedad les mentales, de los impuestos que se podrían recaudar para tratar el lado negativo de las drogas, etc etc. La prohibición es una mierda por miles de razones y meter miedo con las mafias es una estupidez, siento ser tan duro con tu respuesta, pero es así.

» autor: tyrrelco

#17 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Supercinexin — Mon, 28 Aug 2023 06:57:42 +0000

#8 Exacto, he visto el problema y ls solución es más combatir a las mafias.

He vivido en barrio obrero de Valencia toda mi infancia y mi adolescencia y parte de mi veintena y todos los problemas derivados de la droga se terminaron con mucha concienciación social de que la droga es caca y mucha policía aplastando a los traficantes y al gitanerío.

He vivido en Holanda y alrededor de los coffees sólo hay escoria y gentuza. Y sí, son escoria y gentuza y no, yo no soy escoria ni gentuza porque no delinco ni vivo al margen de la ley robando y jodiendo. Aparte, los muy legales coffees igual que los muy legales puticlubes con las putas en los famosos escaparates, son un nido de delincuentes y un cobijo de mafias que la flipas.

Lo que es infantil totalmente es pensar que por legalizar las drogas se van a ir corriendo los delincuentes y el Estado va a ganar muchos dineritos con impuestos. Es falso. Según mi propia experiencia vital, a mayor facilidad para conseguir drogas y para drogarte, más delincuentes vienen y mayor degradación social sufres. Lo de los impuestos es además de risa porque la legalización de las drogas es una idea de los liberales/ultraliberales (el PiS polaco por ejemplo lo llevaba en su programa, creo recordar) y esos son muy poco amigos de cualquier tipo de impuestos.

» autor: Supercinexin

#16 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

kumo — Mon, 28 Aug 2023 06:57:08 +0000

#14 Pues de hecho existe el contrabando de alcohol y tabaco... Y no me refiero a los turistas que van a Canarias.

» autor: kumo

#15 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

ÚltimoHombre — Mon, 28 Aug 2023 06:56:05 +0000

#12 Se acaban algunos problemas pero no todos, está claro. El alcohol y el tabaco son legales y como todos sabemos, acarrean muchos problemas.

» autor: ÚltimoHombre

#14 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

warheart — Mon, 28 Aug 2023 06:54:11 +0000

#5 todo lo relacionado con la droga sólo atrae a escoria y a gentuza.

Yo quiero recordar que el tabaco y el alcohol son también drogas. Así que, o los bares y estancos sólo atraen a escoria y gentuza, o va a haber que replantearse si la realidad es algo más compleja de lo que implica esa frase.

» autor: warheart

#13 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--6668-- — Mon, 28 Aug 2023 06:52:37 +0000

#7 Imposible, si el estado no vale para nada, los ciudadanos libreasociados y los espacios autogestionados son la forma de acabar con todos los males de la humanidad.

» autor: --6668--

#12 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--6668-- — Mon, 28 Aug 2023 06:48:14 +0000

#2 En EEUU el fentanilo es legal y mira lo que está pasando, el argumento ese tan sobao de que legalizando todo se acaban los problemas no se sostiene.

» autor: --6668--

#11 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Senn — Mon, 28 Aug 2023 06:47:59 +0000

Lo de Christania es todo muy idílico y bonito hasta que entras allí y ves los carteles de "Prohibido fotos a partir de aquí" y te ves a la gente trapicheando.

» autor: Senn

#10 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Supercinexin — Mon, 28 Aug 2023 06:46:23 +0000

#6 El caso es que cuando lo ves y estás allí te das cuenta de que sería un lugar cojonudo y sin ningún problema si quitaras los puestos de venta de droga. El barrio en sí está limpio, la gente de allí es mayormente tranquila, mucho artista bohemio, mucho rastaman, talleres, huertos... Hasta que llegas a donde están vendiendo marihuana y costo y otras cosas y ves el ambientillo y ya esa calle cambia un poco más a barrio de mierda donde no te dan ganas de quedarte ni a tomarte un café

» autor: Supercinexin

#9 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Robus — Mon, 28 Aug 2023 06:37:03 +0000

Fui hace muchos años... esperaba algo distinto a una serie de puestos de venta de marihuana.

» autor: Robus

#8 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

--419859-- — Mon, 28 Aug 2023 06:32:24 +0000

#5 ¿Has visto el problema, y no crees que la solución sea la derpenalización?

Por cierto, "esa escoria y gentuza" se está buscando la vida, igual que tú en esos lugares.

» autor: --419859--

#7 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Barriales — Mon, 28 Aug 2023 06:22:10 +0000

Estuve el año pasado y daba miedo pasearse por allí por la tarde, no me quiero imaginar lo que será de noche.
Gentuza, abandono y malos olores.

» autor: Barriales

#6 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

DayOfTheTentacle — Mon, 28 Aug 2023 06:21:23 +0000

Desconocía la existencia de Christiania. Interesante.

» autor: DayOfTheTentacle

#5 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Supercinexin — Mon, 28 Aug 2023 06:20:54 +0000

#2 A mí lo que me resulta llamativo es que se insista en normalizar y fiscalizar sustancias que son perjudiciales para la salud y para la sociedad en sí misma.

Si has estado en Christiania sabrás que, de facto, es como si en realidad estuviera legalizado. Es una ciudad dentro de una ciudad, con sus reglas, su "orden" libertario donde todo depende de la buena voluntad de cada individuo y su conciencia social para con el resto, la policía entra sólo si hay crímenes (robos, violencia, etc.) pero por lo demás ni siquiera hace acto de presencia en el barrio porque no es bien vista ahí dentro y la comunidad tiene un pacto con el Ayuntamiento. Por lo demás, es una pequeña Holanda donde tú si quieres puedes vender marihuana igual que en Amsterdam puedes abrir un coffee shop ahí dentro puedes abrir tu tenderete callejero de porros. Y eso es lo que hacen algunos, de hecho.

Y sorpresa: las mafias acuden a la droga como la moscas a la mierda. En el resto de la ciudad no hay mafias extorsionando a vendedores "legales" para hacerse con el control. No existe esa violencia ni esa delincuencia ni esos problemas que sí, también existen por ejemplo en el Ámsterdam de los coffees legales. ¿Sabes por qué? Pues porque no hay droga. ¿Sabes por qué? Porque está prohibido vender y consumir droga. Es bien sencillo de ver.

PD: he estado en Christiania y he vivido en Holanda y siempre donde se vende hierba y costo está reunida toda la escoria y toda la gentuza porque todo lo relacionado con la droga sólo atrae a escoria y a gentuza.

» autor: Supercinexin

#4 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

archiputoamo — Mon, 28 Aug 2023 06:07:11 +0000

#1 Nunca habías visto hippies con máscaras ?

» autor: archiputoamo

#3 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Condenación — Mon, 28 Aug 2023 06:05:52 +0000

Sorpresa, el tráfico de drogas y la ausencia de policía acaba atrayendo a gente turbia. Los que venden en tenderetes en la calle del barrio ya dan bastante mal rollo.

En Christiania sólo son permitidas drogas "blandas", marihuana-hachís, porque ya hace décadas tuvieron enormes problemas con las más fuertes y las mafias. Además, si hay mucho lío dentro va a entrar la policía. Porque se las dan de independientes y todo eso, pero la policía sigue pudiendo entrar, simplemente hay un acuerdo tácito para no meterse mucho y mantener el asunto relativamente controlado y localizado.

» autor: Condenación

#2 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

sotillo — Mon, 28 Aug 2023 05:59:16 +0000

Es llamativo que se insista en el modelo de la ilegalidad cuando en todas partes está de sobra demostrado que no solo no funciona si que el coste económico y social es aberrante y solo sirve para mantener mafias, el incremento de delitos y no tener ningún control ni beneficio social

» autor: sotillo

#1 Los vecinos de la comuna anarquista de Copenhague, en pie de guerra contra las pandillas

Don_Pichote — Mon, 28 Aug 2023 05:39:58 +0000

Llevan con el control del barrio más de dos décadas.. poca noticia.

O aún se creen los turistas que son los hippies los que venden la droga

» autor: Don_Pichote