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#210 La portada del AS es lamentable

Dr._Guillermo_Mejía — Sat, 26 Aug 2023 02:35:59 +0000

Una vergüenza!!!

» autor: Dr._Guillermo_Mejía

#209 La portada del AS es lamentable

miserere — Fri, 25 Aug 2023 17:34:31 +0000

#1 Irene montero tenía más razón de la que los amos de los medios querían ver, pero como el rubi es enemigo de flo, pues a3media está removiendo el avispero dia si y dia tb..

» autor: miserere

#208 La portada del AS es lamentable

zeronull — Fri, 25 Aug 2023 14:59:39 +0000

#178 Es que oye voces, no se lo tengas en cuenta...

» autor: zeronull

#207 La portada del AS es lamentable

--534333-- — Thu, 24 Aug 2023 20:43:50 +0000

Muy lamentable! Amiguitos de Rubiales? Pues que sigan su misma suerte. Denuncia a As por hacer protagonista a la víctima escondiendo al culpable. Quizás cómplice sería la palabra.

» autor: --534333--

#206 La portada del AS es lamentable

mtrazid — Thu, 24 Aug 2023 20:34:58 +0000

Las portada del As son siempre lamentables, por eso trabajan en ese panfleto gentuza como Roncerdo...

» autor: mtrazid

#205 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 20:26:52 +0000

#200 Lo que dijo ella es esto. Las únicas declaraciones que hay de ella con una pregunta directa sobre el tema. Todo lo demás elucubraciones e historias para no dormir:

twitter.com/partidazocope/status/1693385840691421422?ref_src=twsrc^tfw

» autor: Suspicious

#204 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 19:20:49 +0000

#55 Quienes defienden esa postura son precisamente los machistas. Todos los demás estamos diametralmente en contra.

» autor: AbiRN

#203 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 19:15:25 +0000

#49 Porque esos besos muy probablemente formen parte de una broma compartida entre compañeros. Y si no es el caso, que denuncien. En todo caso, tendrán que ser ellos quienes se pronuncien. Lo de Jenny no fue parte de ninguna broma, no fue consensuado, y la afectada dijo claramente que no le había gustado y que qué le iba a hacer, porque Rubiales es su jefe.

No tiene nada que ver una cosa con otra.

» autor: AbiRN

#202 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 19:12:20 +0000

#17 Por eso escocía tanto como ministra y por eso la campaña de acoso y derribo que sufrió. Muy a su pesar, el mundo sigue y seguirá hacia adelante. Es como los toros. Terminará quedando un reducto hasta que desaparezcan.

» autor: AbiRN

#201 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 19:09:42 +0000

#174 Con ellas no lo hizo porque era muy descarado, en cambio, una subordinada cuyo futuro depende de él es más fácil que se mantenga sin dar complicaciones. O eso esperaba. ¿Cuántas veces habrá hecho lo que le salía de los huevos creyéndose impune?.

» autor: AbiRN

#200 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 19:03:14 +0000

#44 No, no es agresión sexual porque muy probablemente estaban los dos de acuerdo en su propia broma. Y si no es el caso, que denuncien. En todo caso, tendrán que ser ellos quienes se pronuncien. Jenny dijo claramente que no le había gustado y que qué le iba a hacer, porque Rubiales es su jefe. Estás mezclando conscientemente churras con merinas para enfangar lo ocurrido.

» autor: AbiRN

#199 La portada del AS es lamentable

--759568-- — Thu, 24 Aug 2023 18:39:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --759568--

#198 La portada del AS es lamentable

melchorrodriguezhernande — Thu, 24 Aug 2023 18:34:09 +0000

Me acabo de quitar la aplicación de AS de mi móvil. ELLOS SABRÁN!

» autor: melchorrodriguezhernande

#197 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 18:31:42 +0000

#18 No, Jenny no es responsable de que Rubiales caiga, él solito se lanzó a la hoguera. Jenny no es responsable de salvar a Rubiales de su propia estupidez.

» autor: AbiRN

#196 La portada del AS es lamentable

AbiRN — Thu, 24 Aug 2023 18:19:32 +0000

#6 Sólo si tiene tetas y está jerárquicamente por encima.

» autor: AbiRN

#195 La portada del AS es lamentable

Trigonometrico — Thu, 24 Aug 2023 17:14:29 +0000

#10 Yo no veo a la afectada que le haya parecido que el incidente sea merecedor de una denuncia o similar. Si a la afectada no le ha supuesto un problema grave, no creo que él se deba ver obligado a dimitir.
A no ser que consideremos que ella tiene algún tipo de discapacidad mental y que no se puede respetar su capacidad de decisión, que da la impresión de que el feminismo en general piensa de esa forma.

» autor: Trigonometrico

#194 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 15:41:51 +0000

#193 Claro, igual de literal que lo que yo digo.
No pasa nada porque aluien con quien tienes poco trato te de un beso en la boca.
También puedes decir habrá sido la euforia, y ahí implica que estaba fuera de lugar.

» autor: rubentotal

#193 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 15:26:36 +0000

#192 Eso es lo que dice ella literal

Pero si te estoy poniendo el audio!!

twitter.com/partidazocope/status/1693385840691421422?ref_src=twsrc^tfw

» autor: Suspicious

#192 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 15:24:24 +0000

#191 Eso es lo que quieres interpretar.
Con "Me ha molestado" creo que no es interpretable. La parte de '"bueno, el mundial no me lo quita nada" se puede interpretar que le molestó mucho.

» autor: rubentotal

#191 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 15:19:43 +0000

#186 Pues para molestarle, sus declaraciones fueron que fue una tontería propia de la euforia del momento y que la gente se indigna con cualquier gilipollez.

twitter.com/partidazocope/status/1693385840691421422?ref_src=twsrc^tfw

Creo que esto ya te lo he dicho no?

» autor: Suspicious

#190 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 15:18:31 +0000

#188 "Lo de la relación, si la hubiere, ya estaría más que aireada" O no. Puestos a especular...
Además, yo no digo que sean pareja, podrían ser colegas igual que hemos visto en otras ocasiones en el fútbol.

» autor: Suspicious

#189 La portada del AS es lamentable

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 14:41:20 +0000

#163 Nadie ha pedido que esta persona vaya a la cárcel, ni nada por el estilo. Lo que se le ha pedido es que tenga un mínimo de dignidad y dimita por dar una imagen absolutamente lamentable. En caso que se quiera aferrar a la poltrona como la garrapata que es, ya actuarán los mecanismos para ello.

» autor: fingulod

#188 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 14:09:33 +0000

#138 Lo de la relación, si la hubiere, ya estaría más que aireada y sería de sobra conocida a estas alturas. Pero es evidente que no, no la hay, ni la hubo y dudo que la haya en un futuro.Lo de agarrarse los huevos, es en mi opinión, motivo más que suficiente para amonestar a este individuo. Y yo no quiero que nadie con esos modales represente a España en ningún ámbito. Por mi, ya se podría ir.Pd. ¿Qué pinta en presidente del gobierno en esta conversación?

» autor: Pepicoeltendre

#187 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 14:09:31 +0000

#138

» autor: Pepicoeltendre

#186 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 14:09:25 +0000

#182 Es justo como dices, inferir de esa declaración que no le importase es algo subjetivo, sí sabemos seguro que le molestó.

» autor: rubentotal

#185 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 14:08:44 +0000

» autor: Pepicoeltendre

#184 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 14:08:34 +0000

#138 Lo de la relación, si la hubiere, ya estaría más que aireada y sería de sobra conocida a estas alturas. Pero es evidente que no, no la hay, ni la hubo y dudo que la haya en un futuro.

Lo de agarrarse los huevos, es en mi opinión, motivo más que suficiente para amonestar a este individuo. Y yo no quiero que nadie con esos modales represente a España en ningún ámbito. Por mi, ya se podría ir.

Pd. ¿Qué pinta en presidente del gobierno en esta conversación?

» autor: Pepicoeltendre

#183 La portada del AS es lamentable

elac — Thu, 24 Aug 2023 13:38:06 +0000

#141 y aunque Rubiales caiga, el próximo que entre tendrá muy en cuenta quiénes son leales hasta el final, y quiénes no.

» autor: elac

#182 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 13:37:32 +0000

#179 "como sí" Aka es mi lectura subjetiva y exclusivamente eso y nada más

» autor: Suspicious

#181 La portada del AS es lamentable

azenbugranto — Thu, 24 Aug 2023 13:29:41 +0000

#7 Culpabilizar a la verdadera víctima. De eso trata esa portada infumable.

» autor: azenbugranto

#180 La portada del AS es lamentable

imagosg — Thu, 24 Aug 2023 12:59:31 +0000

#172... y en El Mundo.

» autor: imagosg

#179 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 12:40:44 +0000

#169 También dice que "el mundial no me lo van a quitar" como si le hubiese molestado bastante pero nontsntomcpmonpara joderle el momento.

» autor: rubentotal

#178 La portada del AS es lamentable

Abrildel21 — Thu, 24 Aug 2023 12:31:43 +0000

#77 ¿Quién ha hablado de violación?

» autor: Abrildel21

#177 La portada del AS es lamentable

phyrian — Thu, 24 Aug 2023 12:30:15 +0000

#102 Yo beso asi a alguna compañera de curro con la que lleve currando años codo con codo, y te garantizo que el pollo que se monta es descomunal.

» autor: phyrian

#176 La portada del AS es lamentable

Abrildel21 — Thu, 24 Aug 2023 12:29:45 +0000

#16 Claro que lo sabe, pero no le importa porque en la prensa "deportiva" es lo habitual para vender.

» autor: Abrildel21

#175 La portada del AS es lamentable

senador — Thu, 24 Aug 2023 12:23:51 +0000

#15 ... y su jefe. Un jefe debe esforzarse en que no parezca lo que no es.
Aunque dudo de que #12 lo pille.

» autor: senador

#174 La portada del AS es lamentable

dagda — Thu, 24 Aug 2023 12:22:40 +0000

#37 Tambien sería curioso de ver si en el momento del gol, en vez de agarrarse los huevos le planta un pico a la Letizia o a la Leonor.

Mucha euforia, mucho era en el momento sin pensar, pero no tuvo huevos a hacerlo.

» autor: dagda

#173 La portada del AS es lamentable

senador — Thu, 24 Aug 2023 12:20:53 +0000

#11 Eres muuuuu tonto.

» autor: senador

#172 La portada del AS es lamentable

Mschumacher — Thu, 24 Aug 2023 12:17:07 +0000

#1 as y marca daban asco hace tiempo ya. Acordaos donde hizo inda sus prácticas como manipulador y difamador

» autor: Mschumacher

#171 La portada del AS es lamentable

temu — Thu, 24 Aug 2023 12:13:53 +0000

#167 gracias,

algun @admin puede borrar mi mensaje erroneo en #94?

» autor: temu

#170 La portada del AS es lamentable

IsraelEstadoGenocida — Thu, 24 Aug 2023 12:07:07 +0000

#167 Muchas gracias por la aclaración.

» autor: IsraelEstadoGenocida

#169 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 12:06:33 +0000

#166 Entonces ignoramos las declaraciones ante un periodista que le hace una pregunta directa sobre el tema y en las que ella misma afirma que es una chorrada propia de la euforia del momento y que la gente se indigna con gilipolleces y lo que vale son frases sueltas en un contexto muy particular ¿no?

Es eso ¿verdad?

» autor: Suspicious

#168 La portada del AS es lamentable

BiRDo — Thu, 24 Aug 2023 12:04:23 +0000

#149 Si coincide con tu opinión, perfecto. Con la mía no, porque considero SPAM otra cosa muy diferente.

» autor: BiRDo

#167 La portada del AS es lamentable

Acido — Thu, 24 Aug 2023 12:02:09 +0000

#94

NO.
Ese nombre que aparece en la portada NO es el autor de la portada (texto y demás) sino el autor de la fotografía, que además NO es Pablo García-Cuervo, sino Pablo García Sacristán (fotógrafo de RFEF).

Además, Rocío Lazarev ya borró ese tuit por ser erróneo.
(Busqué en Twitter "rociolazarev portada" y vi los comentarios, que responden a un tuit borrado)

Nota: también busqué si Pablo García-Cuervo trabaja para As... Y no, me parece que trabajó para el diario Marca. Esa afirmación no tiene ni pies ni cabeza.

Cc: #119 #4 #1

» autor: Acido

#166 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 11:54:37 +0000

#164 No sé, yo me partí una pierna y también hacía bromas con las enfermeras, pero prefería no haberme roto la pierna.

» autor: rubentotal

#165 La portada del AS es lamentable

zogo — Thu, 24 Aug 2023 11:51:18 +0000

Qué vergüenza de portada!!

» autor: zogo

#164 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 11:47:43 +0000

#162 Que dijo entre risas con sus compañeras en un directo de Instagram mientras la vacilaban con que se iba a casar con Rubiales...

Sí, lo he visto también..

» autor: Suspicious

#163 La portada del AS es lamentable

mettro — Thu, 24 Aug 2023 11:47:32 +0000

#115 no, no lo veo. No veo que haya hecho nada de lo que dices y en todo caso quien tiene que actuar es la justicia y no una chusma con antorchas. Luego hay quien piensa que estamos más avanzados que en el medievo. ¿no existen ya mecanismos para hacer justicia? ¿no hay ya una ley? ¿hay denuncia en un juzgado y no se actúa?

» autor: mettro

#162 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 11:43:31 +0000

#161 Las de : "No me lo esperaba" "No me ha gustado" "No tenemos ninguna relación"

» autor: rubentotal

#161 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 11:41:59 +0000

#160 "después de la posible denuncia"

Estas son las declaraciones de ella. Lo único que se sabe que ha salido de su boca:

twitter.com/partidazocope/status/1693385840691421422?ref_src=twsrc^tfw

» autor: Suspicious

#160 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 11:29:18 +0000

#126 Pues al principio di beneficio de la duda, pero después del no me lo esperaba no me ha gustado, parece que está claro. Después con la posible denuncia parece que está bastante claro.

» autor: rubentotal

#159 La portada del AS es lamentable

Edheo — Thu, 24 Aug 2023 11:28:48 +0000

#3 #1 no es por nada, pero así en general... "los españoles de bien" han pecado siempre de ello, cualquier atisbo de sorpresa ahora mismo, al menos en mí, sólo produce sorpresa retroalimentada.

» autor: Edheo

#158 La portada del AS es lamentable

Khirs — Thu, 24 Aug 2023 11:19:11 +0000

#124 Te pongo un ejemplo en el hormiguero se han visto escenas de ese tipo y hubo gente famosa que lo comento por Twitter y no pasa nada.
Aunque todo el mundo lo vea no sabes el contexto.
Hace falta que se denuncie si o si.

» autor: Khirs

#157 La portada del AS es lamentable

Khanbaliq — Thu, 24 Aug 2023 10:56:13 +0000

#152 Los hay desde los 25 hasta los 90, todo depende de la actitud.... a los 35 eres un pollavieja si o si.

» autor: Khanbaliq

#156 La portada del AS es lamentable

Khanbaliq — Thu, 24 Aug 2023 10:55:48 +0000

#68 Yo dejé de leerlos salvo para reirme de las noticias de fichajes.

» autor: Khanbaliq

#155 La portada del AS es lamentable

Krapp — Thu, 24 Aug 2023 10:55:08 +0000

Siendo del mismo grupo editorial que El País y la Cadena SER lo del As canta mucho, pero ya se sabe que tiene muy buenas relaciones con la FEF y quizás los de Prisa necesitan ese nicho de mercado.

» autor: Krapp

#154 La portada del AS es lamentable

Suikoden — Thu, 24 Aug 2023 10:47:51 +0000

#1 Nunca ha olido muy bien en temas peliagudos que afecten a gente poderosa del fútbol. Ahora no iban a hacer una excepción.

» autor: Suikoden

#153 La portada del AS es lamentable

daTO — Thu, 24 Aug 2023 10:45:51 +0000

#1 atufa desde los 80s, que yo recuerde. Esto no es nuevo,

» autor: daTO

#152 La portada del AS es lamentable

hazuko — Thu, 24 Aug 2023 10:43:15 +0000

#3 Solo por curiosidad, a que edad se empieza a ser pollavieja? es para un amigo

» autor: hazuko

#151 La portada del AS es lamentable

Battlestar — Thu, 24 Aug 2023 10:37:47 +0000

#45 Se auto sancionará así mismo con dos meses de suspensión de empleo (con sueldo) por una falta leve y a correr.

» autor: Battlestar

#150 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 10:36:13 +0000

#133 Lo mismo digo, buena conversación.

» autor: hazardum

#149 La portada del AS es lamentable

RGr8888 — Thu, 24 Aug 2023 10:33:10 +0000

#147 he votado spam. Te parece bién jefe?

» autor: RGr8888

#148 La portada del AS es lamentable

blablablablablablablabla — Thu, 24 Aug 2023 10:16:21 +0000

#1 Hasta no, especialmente.

» autor: blablablablablablablabla

#147 La portada del AS es lamentable

BiRDo — Thu, 24 Aug 2023 10:12:34 +0000

#9 Vota irrelevante y a pastar.

» autor: BiRDo

#146 La portada del AS es lamentable

BiRDo — Thu, 24 Aug 2023 10:11:48 +0000

#20 Sólo hay que ver lo fácil que es para los futbolistas gays salir del armario desde que la cosa se normalizó en "el mundo civil".

» autor: BiRDo

#145 La portada del AS es lamentable

Mcmardighan — Thu, 24 Aug 2023 10:11:43 +0000

#59 No es una descripción de los hechos. "Jennifer Hermoso denuncia a Rubiales ante los juzgados" (si lo hiciera) sería una descripción de los hechos. Si al denunciar, el titular fuera "La denuncia de Jennifer Hermoso provoca la caída de Rubiales" sería tendencioso y focalizando la responsabilidad de su caída en ella. Cuántas veces habré escuchado en series o películas frases como "si me denuncias me destrozas la vida ". No bonito, te la destrozaste tu solo cogiendo el coche borracho (es solo un ejemplo).

» autor: Mcmardighan

#144 La portada del AS es lamentable

BiRDo — Thu, 24 Aug 2023 10:10:08 +0000

#91 Yo recuerdo que en los tiempos en los que me interesaba el fútbol encontrar los mejores artículos de gente muy concreta que escribía en medios supuestamente no especializados como "El País". Imagínate cómo de asqueroso tiene que ser ahora el tema.

» autor: BiRDo

#143 La portada del AS es lamentable

BiRDo — Thu, 24 Aug 2023 10:08:39 +0000

#41 Me recuerda a los "informativos" televisivos.

» autor: BiRDo

#142 La portada del AS es lamentable

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 24 Aug 2023 10:06:51 +0000

#10 Es el Rey de fútbol, no hay nadie por encima. La única opción para echarle será hacerlo presidente emérito.

Y para eso habrá que sacarle algo de sus chanchullos, para que dimita.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#141 La portada del AS es lamentable

escuadron — Thu, 24 Aug 2023 10:04:30 +0000

#33 Atufa a compadreo con Rubiales porque les dará toda la cancha del mundo y tiene buena relación con los redactores y periodistas.
Pero remarcar una cosa, la prensa deportiva nunca fue objetiva, ni tiene porqué serlo. Y en este caso no tiene que ver con que sean machirulos, que muchos lo serán, sino corporativismo puro y duro. Todos le han intentado tirar un capote porque Rubiales desde el cargo les puede joder y ganan mas a su lado que en contra.

» autor: escuadron

#140 La portada del AS es lamentable

RGr8888 — Thu, 24 Aug 2023 10:02:43 +0000

#136
La cultura española es la que es. Y da la vergüenza ajena que da.

» autor: RGr8888

#139 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 10:01:11 +0000

#131 Podría, y seguro que también podría poner situaciones en las que vosotros sois los protagonistas y hacéis lo mismo que criticáis con tanta efusividad cuando son otros, de la misma forma que hace Pablo Iglesias.

O qué te crees? Qué tú pasarlas sin problemas el filtro moral de twitter?

» autor: Suspicious

#138 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 09:57:52 +0000

#135 Qué relación hay entre ambos? La conoces? Sabes si eran amigos? Si quedaban después del curro? Si tienen amigos comunes o si se van a comer los domingos con la familia del otro? Etc etc

Pd: lo de agarrarse los huevos me da igual, no estoy hablando de eso. Y el Presidente del Gobierno no ha salido a hablar de eso tampoco.

» autor: Suspicious

#137 La portada del AS es lamentable

HAL9K — Thu, 24 Aug 2023 09:57:33 +0000

#59 #99 Totalmente de acuerdo contigo. "Dejar caer" expresa omisión. Esa portada insinúa que existía una dicotomía y que la jugadora ha decidido dar la espalda a Rubiales y dejarle a los pies de los caballos. Parece que le hubiera traicionado. Es de una ética periodística asquerosa.

Es como si me roban a punta de navaja, denunció, el ladrón va a la cárcel y sale un titular diciendo "HAL9K arruina la vida de un joven con problemas con las drogas".
Y sí, verdad es, pero no me jodas.

» autor: HAL9K

#136 La portada del AS es lamentable

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 09:52:50 +0000

#70 Eso lo decide la gente con los votos.

» autor: BM75

#135 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 09:52:24 +0000

#44 Hay una cuestión de contexto. Yo a mi amigo o compañero con el que tengo confianza de toda la vida o de mucho tiempo haciendo algo juntos, en momento de euforia igual le digo que "es un grandísimo hijo de puta" o que "le quiero " o le doy un beso. Lo que ocurra después ya se verá...
Pero si de repente te planta un beso tu jefe porque la empresa ha tenido buenos resultados. O el cajero del supermercado porque le acaban de comunicar una subida de sueldo, pues no tiene sentido...
Hay que saber a quién le plantas un beso en la boca...
Por otro lado, en los palcos de autoridades hay que comportarse, es un momento de celebración, pero hay que ser educados y comedidos. Os imagináis a Michael Platini con la mano en la huevada alguna vez?

» autor: Pepicoeltendre

#134 La portada del AS es lamentable

Valeni — Thu, 24 Aug 2023 09:49:50 +0000

El machismo en el mundo deportivo es enorme. El feminismo es necesario porque el machismo no está superado, falta aún mucho recorrido para anularlo por completo. Y quien no entienda esto es porque no quiere ver más allá de su propio ombligo.

» autor: Valeni

#133 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 09:48:38 +0000

#130 Te compro el de "Jenni pone el caso en manos de su Sindicato" (pero he de reconocer que mis capacidades de razonamiento, sean buenas o malas, me hacen deducir de tu titular que "Jenni abandona a Rubiales y el sindicato la va a representar"), no así el otro.

[Grata conversación, hazardum]

» autor: unpaseante

#132 La portada del AS es lamentable

Hawh — Thu, 24 Aug 2023 09:41:24 +0000

#16 Diría que no solo no sabe que está mal, si no que piensa que está bien y que es una información veraz

» autor: Hawh

#131 La portada del AS es lamentable

adevega — Thu, 24 Aug 2023 09:38:34 +0000

#11 Podías haber puesto el beso de Pablo Iglesias a Domenech en el congreso y haber alcanzado el culmen de la manipulación o la falta de entendimiento.

» autor: adevega

#130 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 09:33:30 +0000

#127 Pues simplemente con "Jenni pone el caso en manos de su Sindicato", sin mas, esta contando la verdad, o si quiere darle bombo "Jenni se posiciona en el caso", o cualquier otro titular que no implique si jenni hace bien u el otro hace mal.

Como dices, nunca estará libre del juicio del lector, pero al menos creo que no va dirigido por el periodista.

» autor: hazardum

#129 La portada del AS es lamentable

rafael.benitez — Thu, 24 Aug 2023 09:32:47 +0000

#79 no se que tiene que ver el acoso con el futbol, lo curioso seria hablar de futbol mientras hablamos de acoso

» autor: rafael.benitez

#128 La portada del AS es lamentable

rafael.benitez — Thu, 24 Aug 2023 09:31:24 +0000

el As viene a ser al periodismo, lo miso que Rubiales al decoro y profesionalidad, Roncero rules....ayer por la noche, se veia que no lo habia entendido.

» autor: rafael.benitez

#127 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 09:28:13 +0000

#121 ¿Qué versión neutra de "dejar caer" se te ocurre? Es por ver con un ejemplo la diferencia. Mi sospecha (a falta de un ejemplo, y por tanto estoy totalmente dispuesto a bajarme del burro si toca) es que con cualquier otra palabra también seríamos capaces de realizar interpretaciones positivas y negativas (y que estas dependen de los prejuicios del lector, prejuicios que son inmunes al uso de una u otra expresión del lenguaje).

» autor: unpaseante

#126 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 09:26:38 +0000

#102 Y como conoces tú la relación que había entre ellos? Podrías dar más detalles? Cuantas veces se veían? Tienen amigos comunes? De qué hablaban?

» autor: Suspicious

#125 La portada del AS es lamentable

Pepicoeltendre — Thu, 24 Aug 2023 09:26:20 +0000

Jenni no deja caer a nadie, el individuo este se ha tirado el solito.
Por otro lado. Creo que la portada trataba de ser aséptica y de mostrar enunciativamente que a Jenni no le tiembla el pulso a la hora de hacer lo que tiene que hacer. Parece que no lo han conseguido...
Pero bueno, que le den al Marca y al 70% del mundo del fútbol

» autor: Pepicoeltendre

#124 La portada del AS es lamentable

entidá_desconocida — Thu, 24 Aug 2023 09:26:17 +0000

#92 Ya, ojalá lleguemos a una situación en la que ante estos casos se dejen de escuchar los típicos «no es para tanto» y se denuncie sin estigma.

Ojalá también en estas situaciones asimétricas las víctimas pudieran denunciar sin miedo a perder nada más.

Los linchamientos públicos no son buenos cuando solo se conocen los hechos de palabra y tendrían que tomarse con más cautela. En este caso hemos visto cómo se comporta en vivo y en directo. ¿Mejor nos callamos y que siga actuando impunemente, como hemos venido haciendo hasta hace bien poco?

Desconozco los culebrones de la federación, la verdad, probablemente estés en lo cierto (aunque ni siquiera sé a quiénes te refieres). Que abandone la posición de poder que tiene sobre estas mujeres debería ser lo mínimo. A partir de ahí, que se investigue para ver qué más ahí, porque algo huele a podrido en ese tío.

» autor: entidá_desconocida

#123 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 09:22:56 +0000

#84 Entonces por qué Yolanda Díaz, Irene Montero, Futpro y hasta Pedro Sánchez (y un montón de activistas más) hablan de violencia sexual y machista contra las mujeres?

No es un tema de jerarquías en el que sí fuese entre dos personas en un puesto equivalente no tendría ninguna relevancia?

» autor: Suspicious

#122 La portada del AS es lamentable

meta — Thu, 24 Aug 2023 09:19:50 +0000

#117 Pues igual, quiza hasta dieron las instrucciones.

» autor: meta

#121 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 09:19:32 +0000

#113 Es que una cosa es que lo que diga sea cierto, que lo es, y otra que el periodista intente digamos crear una linea de pensamiento, o tome partido por una de las partes, entonces aunque lo que diga pueda ser cierto, esta condicionando al lector y llevandolo a su terreno.

Si por ejemplo alguien gana 8-0 a otro, el periodista podría decir

- El Albacete gana al Guadalajara 8-0
- El Guadalajara contiene a un imparable Albacete y solo encaja 8 goles
- El Albacete se mea en la cara del Guadalajara con un contundente 8-0

Todas pueden ser ciertas, pero en algunos titulares el periodista expresa sentimientos, cuando simplemente si quiere informar, que diga la verdad neutra que es que uno gano 8-0. Entonces si eres del Guadalajara o del Albacete, podrás interpretar cada titular a tu manera, pero la forma correcta para mi, es la neutra.

Si, jenni ha dejado en manos del sindicato el tema, también puede expresarse como que ha dejado caer a rubiales, o que le ha abandonado, etc, pero el periodista toma partido de un bando u otro, si pone una connotación negativa como "dejar caer", cuando simplemente puede usar algo neutro.

Asi lo veo yo, vamos. Entiendo lo que dices, pero creo que los periodistas deben ser neutros.

» autor: hazardum

#120 La portada del AS es lamentable

Ben_Really — Thu, 24 Aug 2023 09:19:22 +0000

Se ha dejado caer el solito con ese tipo de actos, no entiendo que dejen la responsabilidad de la caída en desgracia de una persona a la víctima.

» autor: Ben_Really

#119 La portada del AS es lamentable

IsraelEstadoGenocida — Thu, 24 Aug 2023 09:17:58 +0000

#94 Qué chorprecha...

» autor: IsraelEstadoGenocida

#118 La portada del AS es lamentable

sauron34_1 — Thu, 24 Aug 2023 09:15:04 +0000

#4 y todos sus superiores, ojo.

» autor: sauron34_1

#117 La portada del AS es lamentable

sauron34_1 — Thu, 24 Aug 2023 09:14:20 +0000

#16 #19 pero y todos los que han dado su ok hasta publicarla?

» autor: sauron34_1

#116 La portada del AS es lamentable

sauron34_1 — Thu, 24 Aug 2023 09:12:49 +0000

#2 me alucina que esto haya pasado por todas las personas que deben dar su ok y haya seguido adelante. Vaya cueva debe ser la redacción de este periódico.

» autor: sauron34_1

#115 La portada del AS es lamentable

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 09:11:38 +0000

#100 Pues eres el único que no lo ha visto. Desde sus primeras declaraciones "no me ha gustado pero qué se le va a hacer".

Y precisamente es lo que ha hecho, a través de su sindicato. Porque no hay que olvidar que es un caso de acoso en un entorno laboral, por parte de el máximo jefe.

» autor: fingulod

#114 La portada del AS es lamentable

Big_che — Thu, 24 Aug 2023 09:11:13 +0000

#109 Por desgracia estan en medios o dedicados a deportes minoritarios.

» autor: Big_che

#113 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 09:11:07 +0000

#107 Sigo perdido. Mi interpretación de tu #80 es que estabas sugiriendo que el problema es de connotación negativa (interpretación negativa, etc), pero dando por hecho que el titular cuadra con la realidad. No sé si te he malinterpretado, pero mi impresión es que decías que aunque casara con la realidad (i.e., fuera objetivo) tenía un problema de interpretarse negativamente. Yo lo único que he pretendido hacer ver es que ese mismo titular se puede interpretar positivamente.

Y eso no tiene nada que ver con la objetividad: ¿entre las opciones "abandona a Rubiales" y "no abandona a Rubiales" cuál es la que casa con la realidad? No puede ser que digas que ninguna es objetiva (ni por connotaciones negativas, ni positivas, ni porque el Pisuerga pase por Valladolid)

» autor: unpaseante

#112 La portada del AS es lamentable

Olarcos — Thu, 24 Aug 2023 09:09:09 +0000

#40 Tienes razón y todos los medios y periodistas diciendo Jenni, sin el apellido. En mi opinión es ningunearla. Al menos hay que agradecer que no le pongan (aún) el artículo.

» autor: Olarcos

#111 La portada del AS es lamentable

Aeren — Thu, 24 Aug 2023 09:03:24 +0000

Conocen a sus seguidores y saben lo que quieren escuchar.
Así al menos los misóginos y los agresores sexuales se descubren.

» autor: Aeren

#110 La portada del AS es lamentable

Iamyasali — Thu, 24 Aug 2023 09:00:29 +0000

Esto es furbo!

» autor: Iamyasali

#109 La portada del AS es lamentable

Mathrim — Thu, 24 Aug 2023 09:00:17 +0000

#91 El problema es poner ese ejemplo de prensa deportiva.

Tenemos grandes profesionales que saben de lo que hablan, pero estos no están en atresmedia, mediaset, ni nada por el estilo.

» autor: Mathrim

#108 La portada del AS es lamentable

tresemediez — Thu, 24 Aug 2023 08:58:01 +0000

Pobre chica, Jenni. La de presión que habrá tenido que soportar. Por ambas partes.

» autor: tresemediez

#107 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 08:56:26 +0000

#106 Ok, pero entonces es un titular que depende de la persona que lo lea, por lo que cada cual le dará una interpretación y nunca podría ser un titular objetivo, cuando el periodista lo que debe hacer es informar sin mas.

» autor: hazardum

#106 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 08:53:22 +0000

#105 Pero no te vayas por las ramas añadiendo cosas ("el cabronazo") o quitando ("Rubiales"). ¿Es positivo o negativo "abandonar a Rubiales"? En mi opinión es positivo. Y por tanto, en mi opinión no considero que el titular de AS ataque a Jenni, puesto que dice algo positivo de ella.

» autor: unpaseante

#105 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 08:51:19 +0000

#101 Si dices "abandonar al cabronazo de rubiales", si se entendería como positivo para todo el mundo, pero decir solo "abandonar", es algo que se puede considerar negativo, salvo como dices para las personas que ya consideran a rubiales como culpable, pero entonces ya depende de la subjetividad del que lo lea.

Si el periodista no quiere interpretaciones subjetivas debe poner expresiones neutras, ni negativas, ni tampoco positivas

» autor: hazardum

#104 La portada del AS es lamentable

WifredoIII_ElGayu — Thu, 24 Aug 2023 08:49:56 +0000

#33 la objetividad en la prensa masiva hace tiempo que “no está en duda”

» autor: WifredoIII_ElGayu

#103 La portada del AS es lamentable

ElRelojero — Thu, 24 Aug 2023 08:48:33 +0000

#4 Un tal Roncero creo que Subdirector o algo así de ese periódico.

» autor: ElRelojero

#102 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 08:46:01 +0000

#56 Si es cualquier fulano que está en el vestuario contigo todos los días seguramente no.
Si es un fulano que has visto cuatro veces y no has pasado de dos frases de compromiso, entonces sí.
El problema es la situación, no el beso.

» autor: rubentotal

#101 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 08:45:34 +0000

#80 No te sigo, la verdad. Puedo entender que "abandonar" sea negativo; pero de la misma forma considero que "abandonar a Rubiales" es positivo (visto lo que ha hecho Rubiales). ¿Por qué fijarse en "abandonar" y no en "abandonar a Rubiales"?

» autor: unpaseante

#100 La portada del AS es lamentable

mettro — Thu, 24 Aug 2023 08:44:38 +0000

#13 la víctima será la que tiene que decir si es víctima o no. Yo a ella no la he visto decir que sea víctima de nada. Las mujeres también pueden decidir y no necesitan un montón de comentaristas de barra de bar diciéndoles si querían o no querían. Si le parece que la han agredido que lo denuncie. Y si no se lo parece dejadla en paz.

» autor: mettro

#99 La portada del AS es lamentable

sofazen — Thu, 24 Aug 2023 08:42:37 +0000

#59 Dejar caer es una expresión negativa. Denota falta de solidaridad. No sé si alegrarme por tu candidez o lamentar tu falta sensibilidad literaria.

» autor: sofazen

#98 La portada del AS es lamentable

jtdoc — Thu, 24 Aug 2023 08:40:13 +0000

#59 Entiendo que el periodista o periódico quiere generar polémica, incluso atraer al sector defensor de Rubiales. Pero creo que el problema de este titular es que, aun no siendo mentira, incide en que Jenni no ha hecho algo para salvarlo, le suelta la mano y lo deja caer. Es decir, sugiere que Jenni podría haber hecho algo para salvarlo. Ese es el problema del titular, que se espera que ella pudiera haber hecho algo más. Podría decir en el titular algo en este sentido que no sería mentira tampoco: "Deportistas, políticos y toda la sociedad en general condenan sin paliativos los hechos de Rubiales. Rubiales debe dimitir." El elegir un titular u otro deja bastante claro el posicionamiento de este periódico.

» autor: jtdoc

#97 La portada del AS es lamentable

Jonako — Thu, 24 Aug 2023 08:38:26 +0000

#89 Es que no recuerdo que en ningún momento haya hecho esas declaraciones más allá del comunicado de la RFEF que luego resultó ser un invent.

» autor: Jonako

#96 La portada del AS es lamentable

sonix — Thu, 24 Aug 2023 08:37:02 +0000

#7 pues yo acabo de darme cuenta que cambiar el logo de twitter por una x está muy bien pensando, ya llevo varias veces que le doy confundiéndolo con la x de cerrar la ventana y acabar entrando sin querer en esa basura de red.
Es lo único que he aprendido de estos meneos

» autor: sonix

#95 La portada del AS es lamentable

chemari — Thu, 24 Aug 2023 08:36:14 +0000

#7 Será verdad, pero está muy feo centrar la noticia en lo que hace o deja de hacer la víctima y no en el agresor. Sobre todo cuando ha quedado claro que ella lo que quiere es jugar al futbol y que la dejen en paz.

» autor: chemari

#94 La portada del AS es lamentable

temu — Thu, 24 Aug 2023 08:35:33 +0000

[editado por admin a petición del usuario] #171

» autor: temu

#93 La portada del AS es lamentable

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 08:34:28 +0000

#20 Quién iba a pensar que el mundo ~~del futbol~~ estaría lleno de orangutanes mononeuronales.

» autor: fingulod

#92 La portada del AS es lamentable

Khirs — Thu, 24 Aug 2023 08:34:22 +0000

#86 Si hace algo en privado que denuncien en el juzgado.
Lo mismo para lo que ha hecho en publico.
Que se denuncie y un juez decida si es delito
Pero los linchamientos públicos no son buenos.
A este tío le quieren fuera de la federación y están usando este caso por conseguirlo.
Les importa una mierda lo que ha hecho.

» autor: Khirs

#91 La portada del AS es lamentable

Big_che — Thu, 24 Aug 2023 08:33:08 +0000

#1 como dicen #27 y #51, la prensa deportiva de este país siempre ha sido una caterva de hooligans, solo hay que ver unos segundos del chiringuito con Roncero como maximo estandarte para darse cuenta, la unica diferencia es si son madridistas o barcelonistas. Da igual si prensa escrita, radio o televisión, la imparcialidad y objetividad son palabras que desconocen.

» autor: Big_che

#90 La portada del AS es lamentable

hombreimaginario — Thu, 24 Aug 2023 08:30:51 +0000

#58 exacto. No veo donde está la manipulación. Además Rubiales es persona non grata en As.

» autor: hombreimaginario

#89 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 08:30:50 +0000

#85 ella siempre ha mantenido que lo que hizo no le gustó y por tanto estuvo mal, pero hubo declaraciones en las que decía que había sido fruto del momento y que no había que darle más vueltas. No recuerdo las palabras exactas, pero mírate hilos anteriores sobre el tema y lee lo que decían todos los que defendían a Rubiales, encontrarás montones de veces ese argumento. Es evidente que esa postura ha cambiado porque ahora pide responsabilidades. Y no tiene nada de malo, pero es noticia y hay que darla.

» autor: Nylo

#88 La portada del AS es lamentable

Ronin11 — Thu, 24 Aug 2023 08:29:17 +0000

Rubiales es un machista, un soberbio y un mentiroso, y el beso lo hizo espontáneo viéndolo normal dentro del estercolero que tiene por cerebro.
Pero que días más tarde, razonando las cosas y viéndola en frío, que alguien sea capaz de justificarlo o culpar a la víctima, me parece para inhabilitarle como periodista.
La asociación de la prensa no está ni se la espera.

» autor: Ronin11

#87 La portada del AS es lamentable

born — Thu, 24 Aug 2023 08:25:41 +0000

La portada de As es lamentable...
Da igual cuando leas esto

» autor: born

#86 La portada del AS es lamentable

entidá_desconocida — Thu, 24 Aug 2023 08:25:21 +0000

#16 Bueno, por aquí mismo tienes comentarios que siguen pensando que lo importante es el beso en sí y no toda la situación en su contexto. Por ello lo equiparan a otros casos que nada tienen que ver para defender lo indefendible (véase #11 y su insistencia en ello en #44).

Cuando la cuestión es que si este tío hace ese tipo de cosas en público sin cortarse, qué no hará cuando esté a solas con alguna de ellas, aprovechándose de su posición de poder.

#19 Y para llegar a lo que dices todavía hay que tener un mínimo de vergüenza, que muchos ni eso.

» autor: entidá_desconocida

#85 La portada del AS es lamentable

Jonako — Thu, 24 Aug 2023 08:24:02 +0000

#30 ¿Cuándo fue eso de quitarle hierro?

» autor: Jonako

#84 La portada del AS es lamentable

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 08:23:35 +0000

#44 Perdona pero no. El problema es cuado abusas de tu posición jerárquica.

» autor: fingulod

#83 La portada del AS es lamentable

traxxdata — Thu, 24 Aug 2023 08:22:49 +0000

#67 Yo fui de los que decía que había que esperar a ver si ella hacía un comunicado oficial antes de lincharlo, ahora estoy de acuerdo en hacerlo.

» autor: traxxdata

#82 La portada del AS es lamentable

La_patata_española — Thu, 24 Aug 2023 08:22:40 +0000

#65, perdona, había entendido mal tu comentario #48. Yo creía que negabas que ponen el foco en la víctima. Cuando lo que niegas es que eso suponga atacarla.

Efectivamente no estamos de acuerdo en eso. Ni yo ni cualquier persona con experiencia en psicología o cualquier otro campo que trabaje con víctimas. Pero crees que tu interpretación literal está por encima de eso. Pues vale. Un saludo.

» autor: La_patata_española

#81 La portada del AS es lamentable

temu — Thu, 24 Aug 2023 08:22:29 +0000

#78 la expresion "dejar caer" esta asociada a alquien que esta a tu lado, un afin a ti, y hay un poco de traicion en la propia expresion, una culpa.

Sinceramente lo de Jenni es lamentable, pero es lamentable todo en este señor. A mi los gestos en el palco, siendo él el máximo representante del futbol español ya debería de ser suficiente para su destitución. Independientemente de lo que diga cualquier jugadora. Y ya sumamos con sus excesos con Jenni o Athenea... es un impresentable que deberia de estar fuera hace mucho por mil chanchullos previos.

» autor: temu

#80 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 08:19:25 +0000

#73 A mi juicio sigue siendo incorrecto, porque hay una connotación negativa de la acción de la jugadora, véase "abandonar", "dejar caer", "dejar tirado", etc, son todas expresiones negativas, que aunque puedan ser verdad esta condicionando al lector en que lo que ha hecho la jugadora es algo negativo y que el otro no se merece.

Simplemente indica la verdad tal cual, "Jenni se adhiere al comunicado de su sindicato", y fin.

» autor: hazardum

#79 La portada del AS es lamentable

L.A — Thu, 24 Aug 2023 08:17:34 +0000

Hay declaraciones de ella en La Cope quitando hierro al suceso.

De ahí que haya contradicción entre el nuevo comunicado y sus propias palabras y se estén creando bandos.

Curioso como al final no se está hablando de fútbol.

» autor: L.A

#78 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 08:16:01 +0000

#75 si los judíos hubiesen estado defendiendo a la cúpula nazi hasta ese momento, sería un titular pertinente. Creo que podemos estar de acuerdo en que jamás fue ese el caso, que los judíos nunca dijeron que lo de los nazis fuese sólo un pronto fruto de la euforia del momento y que pelillos a la mar.
La noticia importante del día es el cambio de postura de Jenni, y es positiva porque deja a su agresor sin defensa. Pero es MUY difícil hablar de su cambio de postura sin mencionarla. A mí no se me ocurre cómo. ¿A ti?

» autor: Nylo

#77 La portada del AS es lamentable

turuleto — Thu, 24 Aug 2023 08:13:56 +0000

#17 Irene Montero no tiene razón e Irene Montero vive de todo ésto.
Un beso, estando muy mal y quiero que Rubiales dimita inmediatamente, no es violación. Mentirosos. Y mucho menos violación imputable a todos los hombres. Deberían denunciaros por delito de odio. Mentirosos. Difamadores.

Rubiales es un socialista, cuyo padre fue alcalde socialista y está imputado en los EREs. Así que de casta le viene al galgo.
Y es que hay que tener mucho cuidado con los socialistas, SOCIOS DE IRENE MONTERO, cuando tienen poder y dinero, porque entonces se comportan como el socialista Rubiales, como el tito Berni y como toda la purria socialista criminal de los EREs.

» autor: turuleto

#76 La portada del AS es lamentable

JoseLuis80 — Thu, 24 Aug 2023 08:13:30 +0000

Bueno, pues confirmamos que este panfleto es uno de esos medios y grupos de poder que quieren que volvamos a los tiempos en los que a las mujeres se les criticaba por denunciar abusos y/o se les consideraba malas mujeres si no callaban lo que sufrían.

» autor: JoseLuis80

#75 La portada del AS es lamentable

temu — Thu, 24 Aug 2023 08:13:13 +0000

#7 hagamos un Godwin... para que se vea en la exageracion lo erroneo de la portada. "Los judios dejan caer a la cupula nazi" al no hacer una declaracion exculpandolos en los Juicios de Núremberg.

El foco no debe de estar nunca en la victima. Punto.

» autor: temu

#74 La portada del AS es lamentable

Luis_F — Thu, 24 Aug 2023 08:13:10 +0000

Exponente del nivel del periodismo, del periodismo deportivo y del futbol en general. Garrulos, machistas y estómagos agradecidos por doquier. Cada día me gusta menso el fútbol por lo que lo rodea.

» autor: Luis_F

#73 La portada del AS es lamentable

unpaseante — Thu, 24 Aug 2023 08:13:08 +0000

#23 Por simple curiosidad, ¿qué opina la gente del titular alternativo que me invento ahora: "La jugadora abandona a Rubiales"?

Yo soy incapaz de saber si este titular que propongo es positivo o negativo, solo entiendo que describe parcialmente unos hechos y esa parte parcial casa con la realidad.

» autor: unpaseante

#72 La portada del AS es lamentable

turuleto — Thu, 24 Aug 2023 08:10:14 +0000

El As es grupo Prisa, El País, izquierdas.

Todos sus contenidos son lamentables siempre. Lo País y subsidiarios, vaya panfletos.

» autor: turuleto

#71 La portada del AS es lamentable

Imag0 — Thu, 24 Aug 2023 08:09:55 +0000

#1 Aahhh.. la publicidad institucional en los medios... esas portadas no salen gratis

» autor: Imag0

#70 La portada del AS es lamentable

RGr8888 — Thu, 24 Aug 2023 08:08:57 +0000

#52 tampoco es obligatorio enviar noticias interesantes.

» autor: RGr8888

#69 La portada del AS es lamentable

SCIPIX — Thu, 24 Aug 2023 08:08:55 +0000

Sobre este tema... Habría que ahondar en porqué dimitió el elenco anterior de la selección. Seguro que hay toneladas más de mierda que la que ha salido en este mundial. Ya puestas estaría bien que saliera todo y se hiciera una limpieza a fondo, si es que eso fuera posible en el mundo del fútbol.

» autor: SCIPIX

#68 La portada del AS es lamentable

troll_hdlgp — Thu, 24 Aug 2023 08:08:47 +0000

#41 Pues ya sabes que esos panfletos son entretenidos, pero nada informativos, y que si quieres enterarte de algo tendrás que buscarte fuentes alternativas

» autor: troll_hdlgp

#67 La portada del AS es lamentable

hazardum — Thu, 24 Aug 2023 08:08:04 +0000

Bueno, pues Jenni ya ha tomado partido, ahora todos los que decían lo de "que hable la victima", etc, etc, ya saben que no le gusto un pelo todo el tema, pero claro ahora podrán decir que las presiones feministas le han hecho hacer esto, cuando parece que según algunos la RFEF no podía presionarla a ella para dar comunicados y que Rubiales no era su jefe directo, etc, etc. Cada cual arrimara el ascua a su sardina según piense.

Entiendo que mucha gente pueda pensar que todo esto es exagerado, y que cierto sector esta aprovechando todo esto para sacar redito político, y puede ser que sea así o no. Pero poder pensar eso no es incompatible con ver que Rubiales no hizo para nada lo correcto, ni con Jenni ni en el palco, ni en ningún sitio, y eso es totalmente inaceptable para el máximo representante del futbol español.

No defendáis al gañan y corrupto de rubiales, solo porque ciertas personas que no os gusten estén en contra de el, no tiene sentido.

» autor: hazardum

#66 La portada del AS es lamentable

wachington — Thu, 24 Aug 2023 08:07:23 +0000

A ejercer sus derechos lo llaman "dejar caer".

Ese titular está redactado con lógica deportiva, pero el caso Rubiales no es deporte.

» autor: wachington

#65 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 08:06:06 +0000

#57 sí, claro que es ponerle el foco, es poner el foco en algo que ha hecho bien. Si marca un golazo en la final también saldría en portada acaparando el foco y sería bueno. No sé qué problema tenéis con los focos, pero una futbolista profesional debería estar acostumbrada a tenerlo, y apuesto a que lo está. Si le molestase tener el foco no haría ningún comunicado. Ha hecho el comunicado para que se hable de él, no para que no se hable de él.

» autor: Nylo

#64 La portada del AS es lamentable

Itrio — Thu, 24 Aug 2023 08:05:57 +0000

#7 Sinceramente, la opinión y lo que diga Jenni es totalmente irrelevante. Rubiales se ha tirado él solo de cabeza por un precipicio, nadie le 'ha dejado caer'. Su comportamiento no sólo durante el partido, también antes y después con sus múltiples declaraciones son más propias de un hooligan que de una persona que ostenta un cargo de responsabilidad y representatividad de una institución. No se ha comportado de forma profesional en un entorno profesional y ante el mundo entero. Lo del beso es sólo la anécdota final, la gota que colma el vaso.

» autor: Itrio

#63 La portada del AS es lamentable

IsraelEstadoGenocida — Thu, 24 Aug 2023 08:05:37 +0000

#20 Una sorpresa, desde luego...

Mira que hasta Carreño intentaba ser comedido, pero hacen unas declaraciones que no son ni medio normales...

Lo de Manolo Lama también es para que le manden de retiro espiritual una temporada.

» autor: IsraelEstadoGenocida

#62 La portada del AS es lamentable

categoriacerdosya — Thu, 24 Aug 2023 08:04:45 +0000

#29 Entiendo lo que dices, y estoy de acuerdo en lo que provocan (culpabilización de la víctima), pero la realidad es que ella es la víctima y él el culpable. Y esa portada pone el foco en ella. Que sea noticia, como dice #30, al que no le falta razón, debería ser secundario. En este caso hay que proteger a la víctima, y ello se consigue no buscando la noticia con ella, no centrándose en ella, no enfocándola, que es lo que hace As. Titular MUY desafortunado pero claro, qué podemos esperar de un país en el que el periodismo ni está, ni se le espera...

» autor: categoriacerdosya

#61 La portada del AS es lamentable

El_Hombre_Blandengue — Thu, 24 Aug 2023 08:04:24 +0000

A ver, este tío la ha cagado porque se ha pasado de gañán. Pero joder, que no es un violador.

» autor: El_Hombre_Blandengue

#60 La portada del AS es lamentable

reithor — Thu, 24 Aug 2023 08:03:15 +0000

Diario Ass, se posiciona con el asshole de turno.

» autor: reithor

#59 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 08:02:26 +0000

#53 veo una descripción de los hechos, no un ataque. Para considerar eso un ataque hace falta algún tipo de prejuicio sobre si al periodista le parecen bien o mal los hechos. Si crees que al periodista le parece mal, entonces es lógico que lo consideres un ataque. Pero salvo que el periodista demuestre que le parece mal, en alguna parte del artículo posterior, sólo te parece mal porque tienes prejuicios contra el periodista. Yo estoy radicalmente en contra de lo que hizo Rubiales y a favor de su cese, y no veo ataque en el titular. Si veo ese titular en el kiosko, mi reacción será un "por fin, ole Jenni" de lo más sonriente.

» autor: Nylo

#58 La portada del AS es lamentable

phyrian — Thu, 24 Aug 2023 08:01:15 +0000

#28 Es que lo único que lo mantenía al tipo es que ella no se decidía a hablar. Por fin lo hizo y como dices el otro impresentable ha caído.

» autor: phyrian

#57 La portada del AS es lamentable

La_patata_española — Thu, 24 Aug 2023 08:00:35 +0000

#48, ¿sacarle una portada a la víctima no es ponerle el foco? Pues claro que sí. Es un hecho, no una opinión. Niégalo si quieres, faltaría más... pero si lo haces estás faltando a la verdad y te lo voy a señalar si quiero (faltaría más, también). Un saludo.

» autor: La_patata_española

#56 La portada del AS es lamentable

phyrian — Thu, 24 Aug 2023 07:58:54 +0000

#24 A vale, si llegar a ser cualquier fulano que no sea presidente ya no es agresión sexual?

» autor: phyrian

#55 La portada del AS es lamentable

--752879-- — Thu, 24 Aug 2023 07:58:43 +0000

Y aún hay quienes dicen que este no es un país machista y que no hacen falta políticas para concienciar y educar al respecto.

» autor: --752879--

#54 La portada del AS es lamentable

PV_5 — Thu, 24 Aug 2023 07:58:40 +0000

#10 El tiempo que aguante aferrándose a su cargo será directamente proporcional a su desesperación y mi disfrute cuando lo acaben echando. Que siga, que siga...

» autor: PV_5

#53 La portada del AS es lamentable

jtdoc — Thu, 24 Aug 2023 07:57:23 +0000

#18 Yo ya estaba pensando que en el momento que se pronunciara Jenni iban a atacarla desde el entorno de Rubiales. Y menos mal que se ha asesorado antes de pronunciarse. Pero aun así, la culpan a ella de alguna forma, como si ella tuviera alguna obligación de defenderle por la agresión que sufrió. Esta portada es muy ruin, quedan retratados.

» autor: jtdoc

#52 La portada del AS es lamentable

BM75 — Thu, 24 Aug 2023 07:57:16 +0000

#9 No es obligatorio leer las noticias...

» autor: BM75

#51 La portada del AS es lamentable

eithy — Thu, 24 Aug 2023 07:56:54 +0000

#1 siempre atufó

» autor: eithy

#50 La portada del AS es lamentable

jimmi — Thu, 24 Aug 2023 07:56:50 +0000

Si queréis flipar con la prensa deportica, os recomiendo "La libreta de Van Gal" un podcast de una persona que se dedica a recopilar todo tipo de cuñadeces, majaderías y contradicciones de toda este grupo de bebedores de coñac , fumadores de farias y palillo en la boca

» autor: jimmi

#49 La portada del AS es lamentable

juanma1980 — Thu, 24 Aug 2023 07:56:47 +0000

#11 Yo me pregunto lo mismo. ¿Porqué esos besos no se persiguen y éste si?. He pasado la noche en blanco y al final he llegado a una revelación. Suscríbete para segunda parte.

» autor: juanma1980

#48 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 07:56:41 +0000

#43 El simple hecho de poner el foco en la víctima, ya supone atacarla
No estamos de acuerdo en esto, ha quedado claro y no hace falta insistir más en el tema.

» autor: Nylo

#47 La portada del AS es lamentable

konde1313 — Thu, 24 Aug 2023 07:54:53 +0000

AS de ASQUEROSOS.

Medio planeta ha pedido la dimisión de este esperpento al que, por lo que se ve, le tenían ganas y es Jenni quien “deja caer a Rubiales”. Igual subiéndolo unos peldaños se entiende la cosa mejor, ¿alguno se imagina un titular en plan “la mujer agredida condena a su violador”? Pues eso.

Madre mía, vaya cuadra de machistas.

» autor: konde1313

#46 La portada del AS es lamentable

Grahml — Thu, 24 Aug 2023 07:53:17 +0000

#22 La portada miente tanto tecnicamente como de cualquier otra manera.

No te dejes engañar por "interpretaciones" o ciertas falacias que otros puedan "argumentar" para excusar la garrulería, gañanería, incompetencia y demás "cualidades" del presidente de la RFEF.

Hermoso no tiene culpa de que ese esperpento se le haya cruzado en su camino, por tanto Hermoso no "deja caer" a nadie. No está en sus manos excusar los comportamientos de Rubiales.

El único que se está tirando piedras contra su propio tejado es el mismo Rubiales.

» autor: Grahml

#45 La portada del AS es lamentable

mandelbr0t — Thu, 24 Aug 2023 07:53:02 +0000

#10 Es increíble que siga agarrándose al puesto con las presiones que está recibiendo. Y además dejando en ridículo a todas las instituciones que no consiguen echarlo.

Cojo las palomitas que esto va para rato.

» autor: mandelbr0t

#44 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 07:52:59 +0000

#24 #36 #37 Eso es agresión sexual. Acaso vamos a dejar indefensas a las personas porque su agresor no tiene una posición suficiente?

» autor: Suspicious

#43 La portada del AS es lamentable

La_patata_española — Thu, 24 Aug 2023 07:52:58 +0000

#18, entiendo tu postura y te explicas perfectamente en tus comentarios. Pero no estás entendiendo (o no quieres entender) lo que te quieren decir los demás.

El simple hecho de poner el foco en la víctima, ya supone atacarla, meterle presión. Y defender al causante, al quitarle el foco a él. Los demás no están analizando sintáctica o gramaticalmente la frase como haría alguien con síndrome de Asperger. Te están hablando de la conducta malintencionada de una persona que lo escribe y lo publica.

» autor: La_patata_española

#42 La portada del AS es lamentable

avalancha971 — Thu, 24 Aug 2023 07:52:52 +0000

#4 Yo creo que lo que es es una persona sin escrúpulos para la cual Rubiales es un superior en su trabajo.

» autor: avalancha971

#41 La portada del AS es lamentable

Khanbaliq — Thu, 24 Aug 2023 07:52:31 +0000

#33 Pero si es que todos son iguales, no se salva ni uno.

» autor: Khanbaliq

#40 La portada del AS es lamentable

Bernard — Thu, 24 Aug 2023 07:52:30 +0000

Les ha faltado poner "la Jenni". Notese que futbolisticamente no es conocida como Jenni. Es Jenni Hermoso a todos los efectos.

Eso o poner Luis en vez de Rubiales

» autor: Bernard

#39 La portada del AS es lamentable

Zerjillo — Thu, 24 Aug 2023 07:52:26 +0000

"Pero el fútbol transmite grandes valores a los niños (y ahora también a las niñas)". Y una mierda. Otros deportes no se, pero el fútbol lo que transmite es gañanismo a raudales: los deportistas son unos niñatos endiosados, el público se comporta como bestias (gritos, insultos, racismo), se promueve una competitividad y nacionalismo malsano (solo hay que ver la reacción de los perdedores y ganadores), es un deporte homófobo (hasta hace poco no había ni un futbolista homosexual y cuando lo hay se le intenta insultar con su condición) y ahora se corrobora que es machista a tope, no solo por los actos del tipo este, sino por la defensa que se le hace desde los propios implicados en esta mafia. En fin. El fútbol da asco.

» autor: Zerjillo

#38 La portada del AS es lamentable

domadordeboquerones — Thu, 24 Aug 2023 07:52:19 +0000

#26 Yo veo más que, el futuro de Rubiales depende de la decisión que ella toma.

Imagina que ella hubiera dicho que no le importó y que tienen una amistad que permite esa confianza.

Yo siempre sostengo que hasta que no hablan las dos partes no se puede sacar ninguna conclusión y mucho menos escarnios públicos.

» autor: domadordeboquerones

#37 La portada del AS es lamentable

skaworld — Thu, 24 Aug 2023 07:52:05 +0000

#11 Supongo que tienes una idea muy clara de que pasaría si tu, a tu jefa, en un momento de "euforia" le agarrases la cabeza y le plantases un pico.

Supongo que puedes visualizar con facilidad la charla de recursos humanos.

Supongo que tambien puedes visualizar que si te dedicases a forzar aun mas la situacion con tu jefa cada vez la situacion se pondria mas tensa y es posible que acabases de patitas en la calle.

O igual es falta de imaginacion de que sucede cuando te propasas y hay una relacion de jerarquia de por medio

» autor: skaworld

#36 La portada del AS es lamentable

fingulod — Thu, 24 Aug 2023 07:51:55 +0000

#11 ¿Cuantos de esos son de un jefe a alguien que depende de él?

» autor: fingulod

#35 La portada del AS es lamentable

LondoMolari — Thu, 24 Aug 2023 07:51:53 +0000

Alguna conexión o negocio habrá con rubiales....

» autor: LondoMolari

#34 La portada del AS es lamentable

avalancha971 — Thu, 24 Aug 2023 07:51:41 +0000

#11 El problema no es un beso. El problema es dar beso a la fuerza a alguien a quien no le gusta.

» autor: avalancha971

#33 La portada del AS es lamentable

troll_hdlgp — Thu, 24 Aug 2023 07:51:30 +0000

#3 Bueno, si os sirve de consuelo, es perfecto para cribar medios, porque si con un caso tan claro están siendo tan poco objetivos, en otros casos mas dudosos ya sabes hacia donde se van a posicionar, vamos que en cuanto encontréis un medio que hable con objetividad de esto quedaos con el.

» autor: troll_hdlgp

#32 La portada del AS es lamentable

elmileniarismovaallegar — Thu, 24 Aug 2023 07:50:57 +0000

HDP, hay que decirlo más...

» autor: elmileniarismovaallegar

#31 La portada del AS es lamentable

tednsi — Thu, 24 Aug 2023 07:50:53 +0000

#17 Periodistas regados con dinero de la federación. Ahora es el momento de ver cuáles son.

» autor: tednsi

#30 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 07:50:38 +0000

#26 la noticia, en este caso, es Jenni porque hay un cambio de postura, de quitarle hierro inicialmente a posicionarse en contra ahora. Esa es la noticia del día, porque muchos de los que defendían a Rubiales se agarraban a que Jenni le había quitado hierro al asunto. El titular es correcto y pertinente. Y sigo sin entender que "Jenni deja caer a Rubiales" se vea como una crítica a Jenni. Yo lo veo como un halago. Es lo que tenía que hacer, tanto si le afectó mucho personalmente lo de Rubiales como si se le olvidó al minuto. Porque esto no va sólo de ella. Va también de todas las mujeres que sufren acoso por parte de sus jefes y de si se debe tolerar o no. Hay que dar ejemplo.

» autor: Nylo

#29 La portada del AS es lamentable

avalancha971 — Thu, 24 Aug 2023 07:50:27 +0000

#26 No, no se pone en el foco a la víctima porque no la tratan como víctima.

Es peor aún, ponen a la víctima como la culpable, y al culpable como víctima.

» autor: avalancha971

#28 La portada del AS es lamentable

hombreimaginario — Thu, 24 Aug 2023 07:48:30 +0000

No me parece tan fuerte. La noticia aquí es que Jenny ha publicado esa nota de prensa. Con esa nota de prensa deja caer a Rubiales. Esa es la noticia. A ver si vamos a ser más malpensados que los que la han escrito...

» autor: hombreimaginario

#27 La portada del AS es lamentable

Grahml — Thu, 24 Aug 2023 07:48:13 +0000

#1 ¿Hasta?

¿¿¿Cuando no atufó???

» autor: Grahml

#26 La portada del AS es lamentable

categoriacerdosya — Thu, 24 Aug 2023 07:47:31 +0000

#7 Se pone en el foco a la víctima en vez de al culpable. Es un periodismo despreciable.

» autor: categoriacerdosya

#25 La portada del AS es lamentable

PimientoRebelde — Thu, 24 Aug 2023 07:47:08 +0000

y ya por curiosidad... ¿La maquetación de estos panfletos, quién la realiza? ¿Un simio con gangrena?

» autor: PimientoRebelde

#24 La portada del AS es lamentable

rubentotal — Thu, 24 Aug 2023 07:47:03 +0000

#11 ¿ Esos son jugadores o el presidente de la federación ?

» autor: rubentotal

#23 La portada del AS es lamentable

Catacroc — Thu, 24 Aug 2023 07:46:16 +0000

#18 La expresion es negativa, si no lo ves no lo vas a ver por mucho que te lo expliquen. "Dejar caer" es negativo, si hubiesen puesto "La jugadora denuncia a Rubiales" seria positivo y estaria mas cercano a la realidad.

» autor: Catacroc

#22 La portada del AS es lamentable

Varlak — Thu, 24 Aug 2023 07:45:04 +0000

#7 Jenni no es responsable de defender a su agresor, puede que técnicamente la portada no mienta, pero desde luego pinta a la víctima como responsable cuando no lo es, a lo mejor la portada no es mentira, pero desde luego es deshonesta

» autor: Varlak

#21 La portada del AS es lamentable

SCIPIX — Thu, 24 Aug 2023 07:43:48 +0000

#15 Yo de acuerdo contigo, pero estoy leyendo la impresión que se recibe de ver la portada del AS.

» autor: SCIPIX

#20 La portada del AS es lamentable

Varlak — Thu, 24 Aug 2023 07:43:18 +0000

#4 Quién iba a pensar que el mundo del futbol estaría lleno de orangutanes mononeuronales

» autor: Varlak

#19 La portada del AS es lamentable

jobar — Thu, 24 Aug 2023 07:43:16 +0000

#16 Por eso se ofenden tanto primero para después sentirse tremendamente confundidos. Como si su mundo, de repente, hubiera dejado de existir.

» autor: jobar

#18 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 07:41:12 +0000

#13 pues claro, todos somos responsables de lo que hacemos y de lo que no hacemos. Afirmar eso sólo es malo cuando se insinúa que lo que haces o no haces está mal. Yo leo que Jenni deja caer a Rubiales y digo "bien por Jenni". No lo considero un ataque. Ahora, si me explicas en qué parte de esa portada se insinúa que dejar caer a Rubiales es malo, pues igual llegamos a un entendimiento. Yo sólo veo una descripción de la realidad. Tú pareces convencido de que describen la realidad porque creen que la realidad la deja en mal lugar, y yo creo que la deja en buen lugar.

» autor: Nylo

#17 La portada del AS es lamentable

--754197-- — Thu, 24 Aug 2023 07:40:13 +0000

Algunos se están cayendo del guindo y se están dando cuenta lo machistas, cavernarios y colaboradores de esta mierda que son. Otros en cambio, son aún peores, consientes de que pueden aprovecharse de estos contextos para propasarse con las mujeres.

Pues va a ser que, aunque escueza, Irena Montere tenía y tiene razón en aquello de la "cultura de la violación".

» autor: --754197--

#16 La portada del AS es lamentable

meta — Thu, 24 Aug 2023 07:39:03 +0000

#2 El que lo ha escrito no sabe que esta mal

» autor: meta

#15 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 07:38:58 +0000

#12 no es su compañero, es su agresor sexual.

» autor: Nylo

#14 La portada del AS es lamentable

RGr8888 — Thu, 24 Aug 2023 07:38:54 +0000

#10 que dimita txapote,!

» autor: RGr8888

#13 La portada del AS es lamentable

Catacroc — Thu, 24 Aug 2023 07:38:31 +0000

#7 Lo ponen como si la victima fuese responsable de no defender a tan honrado personaje y lo dejase vendido cuando bastante a aguantado Jenny antes de presentar su version. A ver cuando ponen en portada el problema que es lo impresentable que es Rubiales.

» autor: Catacroc

#12 La portada del AS es lamentable

SCIPIX — Thu, 24 Aug 2023 07:37:44 +0000

#7 No estoy de acuerdo. Mira la portada al completo, no solo el titular. Sale Jenni triunfante, besando la copa, y al mismo torno dejando caer (traicionando) a su compañero. Pretende dar una imagen de ella miserable. A mi me parece un asco de portada.

» autor: SCIPIX

#11 La portada del AS es lamentable

Suspicious — Thu, 24 Aug 2023 07:37:04 +0000

Yo lo que me pregunto es qué haremos entonces con todos esos besos robados que se han dado en momentos de euforia en el fútbol?

Deberían perseguirse también entiendo.
Cuando todas esas personas paguen tendremos una sociedad mejor, 100% real no fake.

» autor: Suspicious

#10 La portada del AS es lamentable

Ratoncolorao — Thu, 24 Aug 2023 07:36:56 +0000

#9 Pesadito Rubiales que no dimite, copón!

» autor: Ratoncolorao

#9 La portada del AS es lamentable

RGr8888 — Thu, 24 Aug 2023 07:35:58 +0000

Pesaditos con el tema ..se nota que es agosto

» autor: RGr8888

#8 La portada del AS es lamentable

makinavaja — Thu, 24 Aug 2023 07:35:13 +0000

#4 Escelentes especímenes del casposo mundo del furgol, apestando a carajillo, faria y brummel...

» autor: makinavaja

#7 La portada del AS es lamentable

Nylo — Thu, 24 Aug 2023 07:33:43 +0000

Voto errónea, porque la portada no dice nada que no sea verdad. Sí, Rubiales es el único responsable, y sí, Jenni era la única que le podía echar realmente un cable, y ahora ya no lo hace (ni tiene por qué). A eso en mi pueblo se le llama dejar caer. Si el titular dijese "jenni echa a Rubiales a los leones" o "Jenni ataca a Rubiales" sería criticable, pero lo que dice es estrictamente cierto. Se puede intentar ver en ese titular una crítica hacia Jenni, pero dudo que lo sea. A mí me parece perfecto que lo deje caer.

» autor: Nylo

#6 La portada del AS es lamentable

silver_hoodlum — Thu, 24 Aug 2023 07:32:58 +0000

Rubiales le va a plantar otro pico al que hizo la portada

» autor: silver_hoodlum

#5 La portada del AS es lamentable

IsraelEstadoGenocida — Thu, 24 Aug 2023 07:28:14 +0000

#1 Atufa más que la generalista...

» autor: IsraelEstadoGenocida

#4 La portada del AS es lamentable

IsraelEstadoGenocida — Thu, 24 Aug 2023 07:27:47 +0000

El que ha hecho esa portada es tan gañán, o más, que Rubiales...

» autor: IsraelEstadoGenocida

#3 La portada del AS es lamentable

Khanbaliq — Thu, 24 Aug 2023 07:27:33 +0000

#1 ¿Ahora te das cuenta después de los diitas que llevan? Madre mia, pero si es una colección de pollaviejas y machirulos que da asco. Lo curioso es que las peores han sido la Cubero y la Colino.

» autor: Khanbaliq

#2 La portada del AS es lamentable

Catacroc — Thu, 24 Aug 2023 07:25:31 +0000

Creo que es necesario darle caña a esta mierda de portada. A ver si la gente empieza a usar mas de 2 min y una neurona a la hora de pensar que se pone en portada y en el foco.

» autor: Catacroc

#1 La portada del AS es lamentable

imagosg — Thu, 24 Aug 2023 07:25:05 +0000

Hasta la prensa deportiva atufa..

» autor: imagosg