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#51 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Tue, 22 Aug 2023 04:49:11 +0000

#44 Se llama historia.
Por cierto, lee los juramentos militares a lo largo de la historia y busca algo que hable de "atacar" o que no hable de "defender"

» autor: WarDog77

#50 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Tue, 22 Aug 2023 04:20:39 +0000

#45 Las hacen, pero no son la causa, nunca la fueron.

» autor: WarDog77

#49 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

dick_laurence — Mon, 21 Aug 2023 10:07:28 +0000

#48 a ver, que ya te estás embalando, ehizabai. Habrá muchos vascos que conozcan la historia, y otros que no, como en todos lados. Lo mismo hasta en proporción hay más vascos que conozcan la historia mejor que castellanos o catalanes, vete a saber. No supongo ninguna particularidad especial a los vascos en este aspecto, como en casi ningún otro, por mucho que esto guste a unos y otros.

Lo que sí denuncio es que sobre esta se haya creado, con fines políticos, cierto discurso a través del cual se presenta a la sociedad vasca, los sucesos, sus instituciones y relaciones históricas con el resto de lo que ahora llamamos España como algo estanco, como una relación desumisión o eternamente maltratado. Y que esta ficción se compre y utilice como argumento y justificación para fines políticos del presente. Utilizo el ejemplo de la Real Compañía Guipuzcoana de Caracas por ser un ejemplo muy gráfico cuando, por ejemplo, se presenta por parte de algunos esa falsa imagen de lo que ahora es el País Vasco como algo maltratado (o más maltratado) históricamente por la monarquía, o como una unidad política estanca a la política del resto del territorio, etc. Y sí, aquí no es raro encontrarse con quien incluso no acepta la existencia de privilegios concedidos por la corona.

Quede claro que por supuesto la utilización y manipulación de la historia para fines políticos del presente no sólo ocurre en el País Vasco, es algo muy propio de cualquier nacionalismo, y no solo de estos. Del español, por ejemplo, estamos aburridísimos de verlo.

» autor: dick_laurence

#48 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ehizabai — Mon, 21 Aug 2023 08:57:13 +0000

#37 Viendo que estás preocupado con que los vascos no conocemos nuestra historia, que sepas que estos últimos años hay una fuerte corriente de reanalizar y revisitar la historia de los vascos en América. Hace poco salió un libro, de bastante éxito (para un libro en euskara, que tiene un mercado limitado de lectores), llamado "Gure heroiak" (Nuestros héroes), de un periodista de "Argia", Axier Lopez, en donde repasa sin tabúes ni versiones edulcoradas las vidas y hechos de las principales figuras históricas vascas, mostrando todas las vergüenzas.
Hoy en día, hay polémica con el homenaje a Elkano en Getaria, y hay polémica en Oñati con mantener la calle dedicada a Lope de Agirre.
La sociedad vasca creo que lleva un tiempo analizando la parte menos bonita de la historia. No hay más que ver los libros que van saliendo sobre el tema, las charlas, programas en la tele pública, reportajes en prensa y demás. Eso sí, este material está saliendo sobre todo en euskara, y no trasciende.

» autor: ehizabai

#47 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Mon, 21 Aug 2023 08:09:53 +0000

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» autor: --758108--

#46 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ehizabai — Mon, 21 Aug 2023 07:28:43 +0000

#39 en el fondo me da igual. Lo digo solo para picar a los adoradores de la Cruz de Borgoña.

» autor: ehizabai

#45 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ElPerroDeLosCinco — Mon, 21 Aug 2023 06:54:19 +0000

#42 Seguía el hilo de la conversación iniciada en #7 , en la que te has metido para explicar que las guerras no las hacen los ejércitos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#44 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--396494-- — Mon, 21 Aug 2023 05:39:01 +0000

#41 Fuente: tus cojones morenos.

» autor: --396494--

#43 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

manbobi — Mon, 21 Aug 2023 05:14:26 +0000

#40 Venga, no te flipes. Pleitesia a don Pelayo es como rendir Pleitesia al Pato Donald.

» autor: manbobi

#42 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Mon, 21 Aug 2023 01:18:19 +0000

#30 ¿Y quien te pide que agradezcas nada? Aquí se discutia sobre si la milicia fue creada en origen como elemento de defensa o de ataque.

Go to #41

» autor: WarDog77

#41 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Mon, 21 Aug 2023 01:16:37 +0000

#29 Los militares, y antes las milicias, se inventaron como fuerza de defensa permanente (para atacar no hacen falta que sean permanentes). Eran los que vigilaban para que los del poblado de al lado no robasen las reses o los sembrados

» autor: WarDog77

#40 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 22:05:24 +0000

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» autor: --758108--

#39 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Jacusse — Sun, 20 Aug 2023 21:55:00 +0000

#35 el hubiera no existe.

Peleó por los suyos, como todos. Por España, en este caso.

» autor: Jacusse

#38 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Jacusse — Sun, 20 Aug 2023 21:54:07 +0000

Seguramente fuese bastante machista. Habrá que cancelarlo un poquillo.

» autor: Jacusse

#37 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

dick_laurence — Sun, 20 Aug 2023 21:52:37 +0000

#36 correcto y positivo...

» autor: dick_laurence

#36 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ehizabai — Sun, 20 Aug 2023 21:39:36 +0000

#11 "Real Compañía guipuzcoana de Caracas".

» autor: ehizabai

#35 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ehizabai — Sun, 20 Aug 2023 21:39:12 +0000

#8 Blas de Lezo hoy en día sería de HB, no te quepa la menor duda. Marinero, euskaldun y de Pasaia.

» autor: ehizabai

#34 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

manbobi — Sun, 20 Aug 2023 21:23:30 +0000

#33 Qué pasa? El Cid campeador y Don Pelayo han perdido punch? Abascal y Maroto también son vascos y no ae representan más que a ellos mismos y a su españita.

» autor: manbobi

#33 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 21:08:21 +0000

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» autor: --758108--

#32 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

NeSilento — Sun, 20 Aug 2023 21:00:43 +0000

#10 Bueno lo de matar gente indiscriminadamente por llevar sotana, hábito, por vivir en el pueblo que se ha elegido bombardear por ser del otro bando (que sí, también lo hicieron los republicanos pero no se le da ninguna publicidad) no me parece legítimo, a veces puede ser inevitable, pero legítimo no es. Eso por no hablar que en el lado republicano también había fascistas (cosa que llegados a un punto de la guerra, fue la sentencia del lado republicano).

» autor: NeSilento

#31 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

NeSilento — Sun, 20 Aug 2023 20:55:56 +0000

#5 Al paso que vamos tampoco me sorprendería que nos recordaran como una edad dorada legendaria que no se sabrá con certeza si tuvo lugar de verdad o no.

» autor: NeSilento

#30 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 20 Aug 2023 20:49:44 +0000

#22 Critico a los militares y no les agradezco nada, porque, son todos profesionales y para eso les pago. Lo mismo que a los bomberos o a los maestros.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#29 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--396494-- — Sun, 20 Aug 2023 20:19:00 +0000

#22 Eh, no. Los militares nacieron como fuerza de agresión, no de defensa. Por ejemplo Roma sometió a gran parte de Europa porque se encontraba con eso que dices, paisanos de pueblo con palos y piedras mientras ellos tenían organización y tecnología militar.

» autor: --396494--

#28 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

candonga1 — Sun, 20 Aug 2023 20:08:12 +0000

#27 Yo no te he contado nada de lo que dices que te he contado.

A pastar.

» autor: candonga1

#27 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 19:46:19 +0000

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» autor: --758108--

#26 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

candonga1 — Sun, 20 Aug 2023 19:45:07 +0000

#24 Muy bien.... eso no quita que si haces hijoputeces te puedan llamar hijodeputa.

» autor: candonga1

#25 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

candonga1 — Sun, 20 Aug 2023 19:42:19 +0000

#23 Nada de lo que has dicho... y aunque alguna de ellas fuera la excusa.... que solución militar es bombardear una ciudad donde solamente había civiles?

» autor: candonga1

#24 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Sun, 20 Aug 2023 19:41:36 +0000

#15 a los intereses de aquellos a quienes había jurado lealtad.

» autor: WarDog77

#23 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 19:40:05 +0000

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» autor: --758108--

#22 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Sun, 20 Aug 2023 19:39:32 +0000

#14 No tienes ni puta idea. Los militares se inventaron par proteger a tu pueblo de los paisanos del pueblo de al lado que venían con palos y piedras a robarte tus bienes, tu tierra y a ti mujer y a ti a pasarte por la piedra. Así que tu pueblo pensó que igual era interesante poner a paisanos dedicados en exclusiva a vigilar y defender las lindes del pueblo. Y así se inventaron los militares

» autor: WarDog77

#21 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

leporcine — Sun, 20 Aug 2023 19:39:15 +0000

#11 Que pena que no tengamos una industria cinematográfica como la de los americanos de arriba.

» autor: leporcine

#20 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 19:38:50 +0000

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#19 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

candonga1 — Sun, 20 Aug 2023 19:37:05 +0000

#17 Guerra civil?

» autor: candonga1

#18 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

WarDog77 — Sun, 20 Aug 2023 19:36:02 +0000

#9 Claro que sí campeon....

» autor: WarDog77

#17 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 19:34:45 +0000

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» autor: --758108--

#16 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Aronero — Sun, 20 Aug 2023 18:33:51 +0000

Si era un cabron cojo que se las liaba a todo cristo,menudo el enano cojo y sus historias.

» autor: Aronero

#15 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

candonga1 — Sun, 20 Aug 2023 18:30:18 +0000

#7 A quién defendía cuando bombardeaba Barcelona?

» autor: candonga1

#14 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 20 Aug 2023 18:25:03 +0000

#7 Si no hubiera militares que nos amenazaran, no necesitaríamos militares que nos defendieran. Y los únicos a los que he escuchado decir que quieren fusilarme y no me dejan "estar tranquilo en mi casa", son militares españoles.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#13 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 20 Aug 2023 18:21:32 +0000

#5 Si no podemos condenar lo que nos parece que hizo mal, tampoco podemos alabar lo que nos parece que hizo bien.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#12 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Cabre13 — Sun, 20 Aug 2023 18:16:13 +0000

Los interesados en la historia ya conocen a Blas de Lezo o ya lo descubrirán al encontrarlo como título en montones de vídeos y artículos.
A los que no les interesa la historia... Pues qué más da.

» autor: Cabre13

#11 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

dick_laurence — Sun, 20 Aug 2023 18:02:44 +0000

#8 pues explícales algunos lo de la "Real Compañía de Guipuzcoa" y verás...

» autor: dick_laurence

#10 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

surco — Sun, 20 Aug 2023 17:55:43 +0000

#6 Pues si. Claro que ambos hicieron barbaridades, o no se quemaban conventos y se mataban curas en la República? O el ejército rojo no entró en Praga, Afganistán etc.... Independientemente de que el fin sea legítimo, como el republicano, en una guerra todo el mundo mata y suele ganar el que más mata........ Creo qie muchas décadas de malos profesores de Historia en este país, nos hace tener un concepto de ella muy naif, muy politizado o muy maniqueo

» autor: surco

#9 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Toponotomalasuerte — Sun, 20 Aug 2023 17:55:12 +0000

#5 es un error obviar la ética y la moral en la historia, pues esta es anterior al hombre.
Blas de Lezo era un hijo de la gran puta.

» autor: Toponotomalasuerte

#8 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 17:54:45 +0000

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» autor: --758108--

#7 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--758108-- — Sun, 20 Aug 2023 17:52:58 +0000

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» autor: --758108--

#6 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Enésimo_strike — Sun, 20 Aug 2023 17:46:49 +0000

#2 el ejército rojo de la URSS también? El republicano español?

» autor: Enésimo_strike

#5 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

JungSpinoza — Sun, 20 Aug 2023 17:41:51 +0000

#4 Es un grave error juzgar la historia a traves de nuestra moral moderna. Dentro de 500 años seguro que nosotros parecemos barbaros genocidas que casi destruimos el planeta quemando combustibles fosiles

» autor: JungSpinoza

#4 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Luiskelele — Sun, 20 Aug 2023 17:36:41 +0000

#2 a ver si te crees que a lo largo de la historia todo se ha conquistado y mantenido a base de besos y abrazos...

El tío era un jodido genio en lo suyo, y merecería mucho más reconocimiento

» autor: Luiskelele

#3 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Jakeukalane — Sun, 20 Aug 2023 17:34:22 +0000

#0 te puse el icono de vídeo.

» autor: Jakeukalane

#2 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

--759317-- — Sun, 20 Aug 2023 17:17:47 +0000

#1 Blas de Lezo era una puta basura de GENOCIDA, como todos los militares de todosmlos tiempos.

» autor: --759317--

#1 Fermín Valenzuela, doctor en historia moderna: "La vida de Blas de Lezo merece mucha mayor difusión entre la sociedad"

Heni — Sun, 20 Aug 2023 17:06:18 +0000

Mejor no porque cuando conozcan la verdadera historia de Blas de Lezo a muchos nacionalistas españoles se les caerá otro mito, lo mismo que con el Cid, y son capaces de votar al Psoe

» autor: Heni