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#125 Contencioso electoral a la vista en Madrid

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 04:24:17 +0000

#118 Evidentemente. Se solicita el recuento cuando se acaba el escrutinio. En ambos casos.

#120 No está tan claro; sin ir más lejos en Alcorcón el recuento varió en más votos de los necesarios, pero hubo más para el otro lado. No todos los votos son tan claros cómo crees, y a las pruebas me remito.

Por eso defiendo que siempre que pueda haber dudas, nuevo recuento, con luz y taquígrafos y nadie ya puede protestar después.

» autor: fingulod

#124 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Cehona — Sun, 13 Aug 2023 22:56:17 +0000

#123 Se impugna un proceso, el escrutinio, donde figuran los votos nulos, por eso la necesidad de elevar el recurso

» autor: Cehona

#123 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 22:45:57 +0000

#122 Hablo de impugnar votos nulos, no de recursos.

» autor: Tensk

#122 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Cehona — Sun, 13 Aug 2023 22:41:55 +0000

#116 El recurso es al terminar el recuento de los votos por correo CERE al haber una discrepancia que la misma JEC admite al aceptar un recurso anterior
estimado en el TC para dirimir un electo.
Art 104 al 108 de la LOREG
Son por tanto una semana (5 días comienzo CERE y días escrutinio y actas finales)
Tienes el recurso desestimado de la JEC donde marca las pautas, donde indica que no puede haber recurso durante el escrutinio y los Apoderados sólo pueden hacer acto testimonial sin ninguna intervención.:
www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/doctrina/acuerdos?anyosesion=2023&

» autor: Cehona

#121 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Fry — Sun, 13 Aug 2023 19:54:01 +0000

#14 Antes era irrelevante.

» autor: Fry

#120 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 19:52:17 +0000

#119 No esperaba nada, simplemente he hecho el comentario desde el primer momento pero se ve que a algunos, tú incluido, os gusta darle vueltas a las cosas hasta, oh, sorpresa, llegar a entender lo que dije desde un primer momento.

Si la situación fuese la misma pero cambiando los nombres de los partidos políticos habría algún Félix Bolaños de turno diciendo lo mismo o algo muy parecido. Son todos igual de hipócritas.

En este caso en particular me parece el sumun de la hipocresía el que se diga que es para garantizar los derechos de los votantes. Vamos, no me jodas...

Puedo antes estar más o menos de acuerdo con #101 en que se haga una revisión de todos los votos nulos sí o sí en caso de que se cumpla cierto porcentaje. Que tampoco lo veo estrictamente necesario porque creo que ya la noche electoral tienen que haber quedado claros la mayoría de los votos nulos: una rodaja de chorizo es un voto nulo, no hay que revisar nada; un sobre con papeletas de dos partidos es un voto nulo, no hay que revisar nada. Se puede llegar a un acuerdo más o menos (si los políticos fuesen elegantes en sus formas y contenidos, pero eso escasea que lo flipas) para que fuese una entidad neutral (hasta donde esto es posible) que decidiese los casos nulos, en particular aquellos que no estén predefinidos pero que puedan llevar a dudas sobre la intencionalidad del votante.

» autor: Tensk

#119 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 19:46:05 +0000

#117 correcto, no sé esperabas alma de cántaro. Avísame cuando algún partido exija un recuento habiendo ganado ellos el último escaño por unos pocos votos

» autor: andando

#118 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 19:38:20 +0000

#101 Y yo no he dicho que hubiera voto CERA. Que yo sepa, está el voto por correo, que llega ese mismo día de las elecciones, y se acabó.

» autor: Tensk

#117 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 19:37:25 +0000

#102 Gracias, es lo que he dicho: conveniencia.

Antes estaban pocos votos por encima y todo estaba bien, no era necesario recontar, no salió Bolaños a decir: "Lo más garantista es que se comprueben esos votos y que los ciudadanos que fueron a votar vean garantizados sus derechos",

» autor: Tensk

#116 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 19:36:09 +0000

#107 Salvo que haya cambiado la cosa desde que yo estuve en elecciones, y estuve en varias: municipales, autonómicas, nacionales e incluso la del referéndum de la Constitución Europea, los votos nulos ya se pueden entrar a "reclamar" la misma noche electoral, no tienes que esperar a que finalice el recuento del voto por correo.

» autor: Tensk

#115 Contencioso electoral a la vista en Madrid

TonyStark — Sun, 13 Aug 2023 16:21:24 +0000

#5 no subestimes a un tonto

» autor: TonyStark

#114 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 16:15:08 +0000

#113 Buen argumento.

» autor: Lekuar

#113 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sun, 13 Aug 2023 15:51:44 +0000

#112 Claro claro, ale a la cama.

» autor: Findeton

#112 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 15:43:13 +0000

#111 El Fascismo, en Nacismo y el Nacional Catolicismo es la misma ideología aplicada a su manera en cada país y cada cual mataba al que más le molestaba.

» autor: Lekuar

#111 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sun, 13 Aug 2023 15:36:10 +0000

#110 Claro, estás comparando una persecución por la raza que hicieron los nazis, que mataron a 7 millones de judíos, con lo que fue Franco que fue una dictadura pero no tenía nada que ver con el racismo.

» autor: Findeton

#110 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 15:31:33 +0000

#109 ¿Caricaturizar?, ¿eiiing?

» autor: Lekuar

#109 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sun, 13 Aug 2023 15:10:03 +0000

#108 En realidad al caricaturizar lo que fue el franquismo estás ninguneando y ridiculizando a las muchas víctimas del franquismo.

» autor: Findeton

#108 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 15:00:13 +0000

#104 Debes estar de broma supongo, el Nazismo estuvo instaurado a la fuerza en España 40 años, sólo que con otro nombre, y aún se ven algunos coletazos del mismo.

» autor: Lekuar

#107 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Cehona — Sun, 13 Aug 2023 14:30:16 +0000

#59 La impugnación es un proceso que ocurre después de unos plazos marcados.
Y es sobre el voto extranjero, el CERE ocurrió una semana después del 23J (cinco dias que marca la ley) se conoció el resultado dos días después, doy fe porque estuve los dos días del recuento y se interpuso recurso, la JEM contestó 3 días después denegandolo, recurso a la JEC que tampoco es la contestación el mismo día.
¿Entendemos que no es un proceso corto en el tiempo?

» autor: Cehona

#106 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--29750-- — Sun, 13 Aug 2023 13:40:17 +0000

#105 quienes son vosotros?

» autor: --29750--

#105 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--155419-- — Sun, 13 Aug 2023 13:10:49 +0000

#13 Pero si los trumpistas sois vosotros!!!

» autor: --155419--

#104 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sun, 13 Aug 2023 12:59:33 +0000

#103 Tampoco se ha aplicado el nazismo en España y todos le tenemos fobia. Tan solo en el Gran Salto Adelante de Mao mataron de hambre a entre 15 y 55 millones de personas, y hay otros muchos casos, el Holodomor, los Jeremes Rojos etc (al fin y al cabo el comunismo ha fracasado en más de 70 países y 4 continentes) y casos de actualidad de socialismo como Cuba o Venezuela o intervencionismo extremo como Argentina.

» autor: Findeton

#103 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 12:27:19 +0000

#97 No entiendo esa fobia que tenéis con el comunismo cuando en España nunca se ha aplicado el comunismo, ningún partido pretende aplicar el comunismo y mientras estemos en la UE no se puede aplicar el comunismo.

A ver si esa obsesión que tenéis con el comunismo va a ser un hombre de paja.

» autor: Lekuar

#102 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 11:47:32 +0000

#100 no porque hables de intencionalidades, sino porque hablas de tus pareceres como si fuesen la normativa al respecto y para nada.
La misma noche electoral no necesitaban ese recuento porque el diputado lo habían ganado, es UNA SEMANA más tarde, cuando pierden el escaño por el voto proveniente del extranjero.
No hablan de plazos, si pudieran hablar de plazos hubiese sido lo primero. Si hablan de inviabilidad cuando es perfectamente posible, pues ya me dirás tú cuáles son las intencionalidades de las Juntas Electorales

» autor: andando

#101 Contencioso electoral a la vista en Madrid

fingulod — Sun, 13 Aug 2023 11:36:32 +0000

#99 En Alcorcón no hay CERA, por si no lo sabes.

Repito, yo creo que se deben contar siempre que estos votos decidan escaño. Sin que nadie lo pida.

» autor: fingulod

#100 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 11:35:17 +0000

#98 No estoy hablando de plazos. Estoy diciendo que la reclamación la podrían haber iniciado la misma noche electoral. No fue el caso.

Por otro lado, la respuesta que les dan es que, entre otras cosas, es inviable. No es referirse a plazos pero casi.

Yo no he cuestionado en ningún momento la legalidad, en particular porque no me sé toda la ley al dedillo. He cuestionado intencionalidades. Si te has querido meter en la discusión y ahora te quieres salir porque hablo de intencionalidades pues, oye, que ha sido así desde el principio. Háztelo ver.

» autor: Tensk

#99 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 11:32:03 +0000

#96 En Alcorcónnse revisaron a partir de la misma noche electoral que se dijo que se impugnaban.

En las generales no dijo nada el pp de ir impugnando los que ya había a falta del CERA.

» autor: Tensk

#98 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 11:19:14 +0000

#93 la reclamación se hace una vez efectuada el escrutinio del voto del extranjero, que es cuando han perdido el diputado. que a ti te parezca que debe efectuarse el mismo día es completamente irrelevante como comprenderás, en ningún momento la Junta Electoral, ni la de Madrid ni la Central, han desestimado el recurso por presentarse fuera de plazo y créeme que hubiese sido lo primero que hubiesen argumentado de haber podido.
Desconozco los plazos la verdad, pero no voy a argumentar en torno a lo que me parece o deja de parecer, porque es ridículo.
Sobre los errores de impresión, no será la primera vez que la Junta Electoral tiene que admitir miles de votos que en las mesas habían anulado.
Si quieres argumentar en base a la normativa vigente estaré encantado de leerte, pero para que me cuentes tus pareceres... perdona pero tengo cosas mejores que hacer.

» autor: andando

#97 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sun, 13 Aug 2023 11:07:41 +0000

#94 Claro, pero la ultraizquierda/comunismo, eso os encanta.

» autor: Findeton

#96 Contencioso electoral a la vista en Madrid

fingulod — Sun, 13 Aug 2023 10:53:36 +0000

#88 Dudas que siempre pueden surgir cuando el resultado es muy ajustado. Ya han puesto aquí el ejemplo de Alcorcón. Creo que ganó la PSOE por 17 votos. Se recontaron todos los nulos, y se mantuvo el resultado. Ningún problema.

» autor: fingulod

#95 Contencioso electoral a la vista en Madrid

coldchiliandhotchilly — Sun, 13 Aug 2023 10:49:38 +0000

#2 30000 votos nulos… si fuesen de la izquierda te diríamos retrasados y conspiracionoicos con cascos con cuernos en la cabeza entrando al congreso.

» autor: coldchiliandhotchilly

#94 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Lekuar — Sun, 13 Aug 2023 10:49:18 +0000

#6 Es al revés, todo lo que es ultraderecha no nos gusta.

» autor: Lekuar

#93 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 10:42:22 +0000

#92 Sí, y todas esas reclamaciones corresponde hacerlas en la misma noche electoral o al día siguiente, que la JE de la zona tiene que revisar esos votos para considerarlos nulos o no.

Es obvio que no pueden tener todas las casuísticas predefinidas, si bien pueden decir "válido es esto y lo demás no".

Dicho esto, a mí me parece bastante claro que si alguien mete, además de la papeleta, parte de la publicidad electoral que le ha llegado por correo, eso debería ser un voto válido, pues su intención es clara, lo veo similar a meter dos papeletas del mismo partido, pues puede no haberse dado cuenta al cogerlas en el colegio electoral.

El otro pues... me inhibo. El criterio aplicado es un poco "caso por caso", pero bueno.

Si hubo un error de impresión eso no puede anular el voto. El votante no tiene por qué saber que hay un error de impresión según el caso.

Usé apoderados por resumir, ya sé que hay ambos "cargos".

» autor: Tensk

#92 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 10:20:55 +0000

#53 #49 Los nulos tienen infinidad de casuísticas, por ejemplo en un pueblo de Coruña el PP rasco un concejal por un voto que se había pintado con boli y que al final acabaron dando como válido:
elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-21/claves-contra-los-bu
También ha ocurrido que se anulan papeletas por errores de impresión, o por además de la papeleta haber incluido la propaganda electoral del mismo partido... y acaban siendo válidos pese a que los interventores en esas mesas hubiesen acordado anularlos.
www.elconfidencial.com/espana/2023-08-11/psoe-supremo-revision-votos-n

Por cierto, no son los apoderados los que están en cada una de las mesas, sino los interventores, que pueden participar del recuento de su propia mesa. Los apoderados son quienes pueden actuar en todas las mesas de su área de influencia.

» autor: andando

#91 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 10:04:42 +0000

#90 ¿Dónde he dicho que lo hayas dicho tú? En fin.

» autor: Tensk

#90 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 09:52:17 +0000

#79 ¿Donde he dicho eso que pones en la última frase? Es bueno siempre que no se abuse del mecanismo para trolear. No es el caso, pues es el único sitio donde se reclama.

» autor: nexus5

#89 Contencioso electoral a la vista en Madrid

pirtate — Sun, 13 Aug 2023 09:51:19 +0000

#57 Porque siempre que algo desfavorece al PP, aunque todo sea legal, la lia parda.

» autor: pirtate

#88 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 09:40:07 +0000

#86 Dudas que, vaya, salen ahora, no antes.

» autor: Tensk

#87 Contencioso electoral a la vista en Madrid

cybermouse — Sun, 13 Aug 2023 09:16:20 +0000

#83 "el bulo aquel de que Feijoó había puesto en duda a correos." dice
Que cojones teneis, de bulo nada, lo dijo con esa boquita de alcantarilla que dios le ha dao. Os mean en la cara y os creeis que llueve
Negativo por mentir

» autor: cybermouse

#86 Contencioso electoral a la vista en Madrid

fingulod — Sun, 13 Aug 2023 09:16:11 +0000

#59 Más que nada por despejar dudas. Si sabes que siempre que los votos nulos pueden cambiar escaños se van a mirar con lupa, da más confianza en el sistema

» autor: fingulod

#85 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Shuquel — Sun, 13 Aug 2023 09:05:55 +0000

#44 Gracias, # 14 me sacó de mi error. Siempre se aprende algo nuevo.

» autor: Shuquel

#84 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--136355-- — Sun, 13 Aug 2023 09:01:37 +0000

#13 El PSOE es el partido más corrupto de la historia de España, y ahora quieren subirse al carro del victimismo

» autor: --136355--

#83 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--136355-- — Sun, 13 Aug 2023 09:00:13 +0000

#10 No hombre, si fuera cuando les convenga al PP, para eldiario.es y todos los minions gubernamentales sólo estarían hablando de trumpismo

Sólo hay que recordar la que montaron con el bulo aquel de que Feijoó había puesto en duda a correos. Pues imagínate si dice de verdad que no se fía de cómo se han contado 30.000 votos. No quedarían buambulancias en España para socorrer a todos los cibervoluntarios de menéame

» autor: --136355--

#82 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:31:22 +0000

#76 Están diciendo lo mismo pero con palabras distintas. Si inundan o no ya no lo sé porque no veo tantos telediarios.

» autor: Tensk

#81 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:30:31 +0000

Juas ¿Qué amenazas ni qué niño muerto?

Yo iré a la playa por la tarde, a ver si no piso la mierda que vayas dejando atrás.

» autor: Tensk

#80 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:29:43 +0000

#78 Gravias por tu nula aportación

» autor: Tensk

#79 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:29:02 +0000

#66 No, mira, La enorme mayoría de los votos ya estaban emitidos y recontados la noche del 23J. Si entonces había alguno que no les convenciese ya podían haberlo impugnado entonces.

Que no digo que ahora no se pueda hacer, sólo digo que según quién lo haga parece que es bueno o no.

» autor: Tensk

#78 Contencioso electoral a la vista en Madrid

seruvi — Sun, 13 Aug 2023 08:28:11 +0000

#74 no veo los telediarios inundando el debate público y a los dirigentes diciendo que en Madrid hay fraude. Pero al PP en campaña sin parar. Pero eso ya lo sabes de sobra.

» autor: seruvi

#77 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Ovlak — Sun, 13 Aug 2023 08:28:07 +0000

#73 Me bajo a la playa. Esta vez intenta relajarte y no tirar de amenazas veladas después del repaso. Un saludo.

» autor: Ovlak

#76 Contencioso electoral a la vista en Madrid

seruvi — Sun, 13 Aug 2023 08:28:00 +0000

#74 no veo los telediarios inundando el debate público y a los dirigentes diciendo que en Madrid hay fraude. Pero al PP en campaña sin parar. Pero eso ya lo sabes de sobra.

» autor: seruvi

#75 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:27:18 +0000

#69 Entonces ya no te parece tan bien. Porque en última instancia se puede cambiar la legalidad vigente, CE incluida, sólo "cuesta un poco más"

» autor: Tensk

#74 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:25:59 +0000

#70 JAJAJA "con discrección"

Ains, qué tierno.

» autor: Tensk

#73 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:25:28 +0000

#71 Te describes.

» autor: Tensk

#72 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Aergon — Sun, 13 Aug 2023 08:24:39 +0000

Cuidado con los de esos partidos a los que tanto les escuecen los resultados de las elecciones.

» autor: Aergon

#71 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Ovlak — Sun, 13 Aug 2023 08:24:36 +0000

#50 Sobre todo cuando la respuesta implicaría mentir o quedar en evidencia.

» autor: Ovlak

#70 Contencioso electoral a la vista en Madrid

seruvi — Sun, 13 Aug 2023 08:24:20 +0000

#54 Si fuese al revés se llenarían la boca de denuncias populistas y contaminarían el ambiente haciendo dudar del sistema . El PSOE no contamina el debate público y hace valer sus derechos con discreción.

» autor: seruvi

#69 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 08:09:47 +0000

#64 Pues mira,eso NO me parece legitimo, pero solo porque hay un articulo en la constitución que dice que los impuestos no pueden tener carácter confiscatorio. Pero solo por eso, si no existiera, si que lo consideraría legitimo.

Legitimo no es lo mismo que parecerte bien. No me gusta el PP, no me gusta VOX, pero no le pongo ningún pero a la legitimidad de sus gobiernos de coalición, porque tienen la fuerza de los votos detrás.

» autor: nexus5

#68 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--751076-- — Sun, 13 Aug 2023 08:07:16 +0000

Los pueden pedir cuando les convenga,

Así que los piden porque les conviene, no porque haya sospechas de fraude.

Pues me temo la respuesta

» autor: --751076--

#67 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--751076-- — Sun, 13 Aug 2023 08:04:35 +0000

#2 #3 vamos, que cuando he perdido hay que recontar.

Allá donde he ganado no, por supuesto

» autor: --751076--

#66 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 08:03:11 +0000

#63 A mi me parece normal esperar a que se termine el recuento DEL TODO.

» autor: nexus5

#65 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Khirs — Sun, 13 Aug 2023 08:02:22 +0000

Yo creo que esto es humo.
No se a cuantos votos está el PSOE del escaño.
Pongamos que 500 votos.
De esos 30.000 votos nulos se deberían admitir como válidos más del 10% para tener posibilidades de cambiar algo.
En mesas electorales con interventores de varios partidos es prácticamente imposible que se confundan con tanto voto.

» autor: Khirs

#64 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 08:00:35 +0000

#62 ¿Fuiste tú o no fuiste tú el que dijo: "A mi todo lo que sea legítimo, me parece bien"?

No tengo más preguntas, señoría.

» autor: Tensk

#63 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:58:50 +0000

#60 Excepto que ya había votos nulos del 23J, y no les interesó revisarlos hasta que el voto CERA les cambió la cara. ¿Es que hasta entonces estaban bien?

» autor: Tensk

#62 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 07:58:44 +0000

#61 ¿De verdad me estas comparando cambiar una ley, con la petición a un organismo de arbitraje?

» autor: nexus5

#61 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:55:39 +0000

#58 ¿Si el gobierno, el actual u otro, te sube los impuestos un 1000% también te parece bien? Porque legítimo es.

» autor: Tensk

#60 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 07:54:45 +0000

#55 Ves, las dos son justo un día después de terminar el recuento.

» autor: nexus5

#59 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:54:36 +0000

#45 Yo no veo necesidad de recuento si se ha hecho la cosa bien. En todo caso, si no se está de acuerdo la noche electoral con si las papeletas que se han marcado como nulos lo son, o alguna que se haya marcado válida lo sea, se impugnan en ese momento.

Esperar a que te vengan mal dadas es otra cosa.

» autor: Tensk

#58 Contencioso electoral a la vista en Madrid

nexus5 — Sun, 13 Aug 2023 07:53:21 +0000

#15 A mi todo lo que sea legítimo, me parece bien, lo pida el PP, el PSOE, Sumar, VOX o la Falange.

» autor: nexus5

#57 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:51:49 +0000

#41 No sé por qué la tendremos liada si ese eventual recuento es público o al menos en presencia de apoderados/interventores de los partidos.

De hecho liada la tenemos ahora.

» autor: Tensk

#56 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:50:58 +0000

#40 ¿He dicho qué? No mientas.

» autor: Tensk

#55 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:50:20 +0000

#37 Estupendo ¿Ves una diferencia? La noticia de Alcorcón es de justo al día siguIente a las elecciones municipales.

» autor: Tensk

#54 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:47:51 +0000

#36 Sí, una proyección de cine.

Si la situación fuese al revés, les estarían llamando perdedores que no saben perder.

» autor: Tensk

#53 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:45:44 +0000

#34 No he estado en un recuento electoral, he estado en varios como representante de la administración y, si bien de esto ya hace algún tiempo, no me vas a enseñar nada que no sepa. Sí yo a ti, pues como ha dicho #39, dos papeletas iguales en un mismo sobre cuenta como un voto válido por el partido correspondiente. Es cuando hay más de una papeleta y de distintos partidos que es voto nulo.

Segundo, es en el propio recuento que se establecen cuáles son y cuáles no nulos. Lo habitual es que los apoderados se pongan de acuerdo. Son los de la mesa los que dirigen el recuento, como marca la ley, pero suelen no tener experiencia y los apoderados por lo general sí (que sí, que puede ser perfectamente al revés, hablo de lo más probable). Lo habitual es que lleguen a un acuerdo y más que nada porque la enorme mayoría de los nulos son claramente nulos: rodaja de chorizo, papeletas de distinto partido, papeleta tachada, etc.

Esos votos nulos van a la junta electoral también para que se revisen, y los partidos ya pueden esa misma noche impugnar la decisión sobre aquellos que no estén de acuerdo (sea porque se hayan considerado nulos y crean que no o todo lo contrario).

Igual es que en mi pueblo no se andan con tonterías, pero así como las "luchas" entre partido son encarnizadas, los recuentos son serios y al grano. Y, lo dicho, he estado en distintos recuentos en distintas elecciones y hasta en distintos colegios electorales.

Curiosamente estoy de acuerdo con lo último que dices porque, a ver, es que me estás dando la razón. ¿Legítimo? No lo dudo ¿Legal? Lo que determine la justicia ¿Normal? Hummm ¿Es que no reclamaron lo que había que reclamar ya con el recuento de la noche electoral?

Conveniencias. Todo conveniencias. Sus pretensiones sí que ponen en duda que el trabajo anterior se haya hecho bien.

Por cierto, lo que dicen de que sólo necesitan unos pocos votos para cambiar la historia, a ver... que lo mismo son para ellos como para otros, no queramos engañar a la gente.

» autor: Tensk

#52 Contencioso electoral a la vista en Madrid

thalonius — Sun, 13 Aug 2023 07:42:29 +0000

#49 Pero también es verdad que hay votos donde no está claro qué hacer. Por ejemplo, en las municipales hubo un par de votos que, estaban tan pegados, que al abrirlos se destruían, no estaba pegada solo la pestaña del sobre, sino que parece que habían embadurnado pegamento por la papeleta y el interior del sobre.
Una vez abierta se podía comprobar el sentido del voto, pero con la papeleta ya rota. En mi mesa se consideró nulo, pero vete a saber, a lo mejor lo conseguirían rascar.
También hay votos al Senado que, a parte de la cruz (en mi isla solo se marca una cruz) tenían un círculo marcando el nombre. Habría gente que podría considerarlo nulo, nosotros lo consideramos válido por estar claro el sentido del voto.

» autor: thalonius

#51 Contencioso electoral a la vista en Madrid

thalonius — Sun, 13 Aug 2023 07:35:38 +0000

Creo que hay un error expresivo al hablar siempre de "recontar los votos", que parece que viene a decir volver a contar todos los votos emitidos.

Realmente lo que se pide, y lo que hay margen para hacer, es revisar votos nulos por si alguno pudiera considerarse válido. Los votos válidos ya fueron destruidos, así que no se pueden recontar.

Ahora, lo que me sorprende, porque no lo tenía entendido así, es que se pueda pedir una revisión general de todos los votos nulos. Pensaba que solo se pueden reclamar aquellos votos que se han considerado nulos y algún interventor o apoderado ha dejado reflejado en el acta que no está de acuerdo con esa nulidad.

Esto es lo que tengo entendido, aunque de ser así realmente complica esta comprobación para los partidos pequeños que no pueden tener una persona presente en cada mesa.

Creo que podría formularse algún sistema de revisión de votos nulos en días posteriores a las elecciones, para que partidos más pequeños puedan hacer una revisión mejor.

» autor: thalonius

#50 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sun, 13 Aug 2023 07:33:28 +0000

#33 Tú contestas lo qiue te da la gana, yo haré lo propio.

» autor: Tensk

#49 Contencioso electoral a la vista en Madrid

javierchiclana — Sun, 13 Aug 2023 07:26:58 +0000

#46 El asunto es que es bastante difícil votar nulo por error. En cada recuento hay interventores de cada partido vigilando el proceso.

» autor: javierchiclana

#48 Contencioso electoral a la vista en Madrid

KirO — Sun, 13 Aug 2023 07:23:16 +0000

#20 no, se conoce que hay un margen de error que a veces es bastante amplio en el conteo de los votos nulos. Y como el resultado del último escaño ha sido tan ajustado, el PSOE quiere que se revise concienzudamente ese voto nulo.

Normalmente no se pide revisión porque el margen de error del voto nulo no es lo suficientemente grande como para mover escaños. Pero en Madrid sí lo podría ser.

» autor: KirO

#47 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--543566-- — Sun, 13 Aug 2023 07:22:43 +0000

Que revisen los nulos, dicen... ¡si a la Junta Electoral no le importa si hay ciudadanos que se quedan sin su derecho al voto! Y ni un medio nacional lo comentó en su momento:

murciaplaza.com/la-junta-electoral-reconoce-el-error-grave-de-la-mesa-

» autor: --543566--

#46 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 07:19:00 +0000

#39 tienes razón, hablaba de memoria

» autor: andando

#45 Contencioso electoral a la vista en Madrid

fingulod — Sun, 13 Aug 2023 07:09:37 +0000

#15 #18 Yo creo que cuando el resultado es tan ajustado, el recuento no se debería solicitar, debería ser automático.

Y defino "ajustado" como que la diferencia en el escaño sea menor a la mitad de los votos nulos.

Como dice #37 se hizo en Alcorcón y no hubo ningún problema.

» autor: fingulod

#44 Contencioso electoral a la vista en Madrid

poxemita — Sun, 13 Aug 2023 07:03:43 +0000

#14 el escaño se perdió cuando contaron el voto CERA, y en Madrid el voto CERA solo tuvo 583 votos nulos. www.elindependiente.com/espana/madrid/2023/07/29/recuento-de-voto-cera

Por lo que el grueso de los votos nulos ya eran nulos previos a la perdida del escaño.

» autor: poxemita

#43 Contencioso electoral a la vista en Madrid

dragonut — Sun, 13 Aug 2023 06:43:56 +0000

Igual revisan y tienen que quitar hasta mas escaños,

» autor: dragonut

#42 Contencioso electoral a la vista en Madrid

danip3 — Sun, 13 Aug 2023 06:37:09 +0000

Detector de sociópatas online llorando

» autor: danip3

#41 Contencioso electoral a la vista en Madrid

pirtate — Sun, 13 Aug 2023 06:16:30 +0000

#15 Si al final hay recuento y le quitan el escaño al PP para darselo al PSOE la tenemos liada, quizás por eso la JEC se quiere quitar el muerto de encima.

» autor: pirtate

#40 Contencioso electoral a la vista en Madrid

deprecator_ — Sun, 13 Aug 2023 05:38:23 +0000

#19 Como "los otros" harían algo segun tu, hay que quedarse ese escaño sin recontar porque patata.

» autor: deprecator_

#39 Contencioso electoral a la vista en Madrid

javierchiclana — Sun, 13 Aug 2023 05:14:37 +0000

#34 2 votos iguales en 1 sobre es 1 voto válido.

» autor: javierchiclana

#38 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--624999-- — Sun, 13 Aug 2023 04:31:34 +0000

Me mosquea que se opongan tan concienzudamente a revisarlo, de que tienen miedo si se supone que lo han hecho bien?

» autor: --624999--

#37 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Cehona — Sun, 13 Aug 2023 02:01:42 +0000

#2 #15 Ocurrió el 28M en Alcorcón.
El PP reclamo lo mismo y la JEM se lo concedió.
Que mal huele la justicia en España.

» autor: Cehona

#36 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--272179-- — Sun, 13 Aug 2023 02:00:46 +0000

#19 apuntar lo que es apuntar....

Has lanzado una conjetura que es tuya y a bulto. Podria tratarse incluso de una proyección.

» autor: --272179--

#35 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--758402-- — Sun, 13 Aug 2023 01:37:46 +0000

#2 dudó Ayuso, recontaron y pp ganó un escaño. Por qué ahora no, por falta de imparcialidad de las JE ?

» autor: --758402--

#34 Contencioso electoral a la vista en Madrid

andando — Sun, 13 Aug 2023 01:09:25 +0000

#24 no está poniendo en duda el sistema, si hubieses estado alguna vez viendo un recuento electoral entenderías perfectamente que se solicite un recuento de votos nulos cuando la diferencia de votos es tan pequeña. Entre los votos nulos están, desde el que mete por error dos papeletas del mismo partido hasta el que mete una rodaja de chorizo, pasando por papeletas con tachones, o incluso papeletas con errores de imprenta que si el interventor de otro partido se pone beligerante acaban en el montón de votos nulos. Cada recuento de cada mesa es una batalla entre interventores y apoderados de los diferentes partidos por cada voto sobre el que pueda haber dudas.
Es perfectamente legítimo y normal, aparte de legal, que se solicite un recuento... y es evidente que lo soliciten una vez han perdido el escaño, como es lógico no lo van a solicitar ellos si les puede perjudicar o si ya preveen que no va a provocar ningún cambio en el reparto de escaños

» autor: andando

#33 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Ovlak — Sun, 13 Aug 2023 00:27:50 +0000

#24 ¿Ha utilizado o no los cauces legales habilitados al respecto?

» autor: Ovlak

#32 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Shuquel — Sat, 12 Aug 2023 23:01:35 +0000

#31 Me he dado cuenta luego cuando me has contestado, ese si cambia mucho mi respuesta sin tilde que con la tilde que debería haber llevado

» autor: Shuquel

#31 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 22:59:22 +0000

#30 En tu comentario anterior ese "Si" iba sin tilde, ergo era condicional, no afirmativo.

#pedantensk

» autor: Tensk

#30 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Shuquel — Sat, 12 Aug 2023 22:53:36 +0000

#29 Sí, que tienes razón. Que lo he mirado cuando me lo has dicho.

» autor: Shuquel

#29 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 22:52:22 +0000

#28 No te lo digo yo, te lo dice la web oficial de resultados de las elecciones resultados.generales23j.es/es/resultados/0/52/90

» autor: Tensk

#28 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Shuquel — Sat, 12 Aug 2023 22:48:26 +0000

#18 Si es como dices, entonces tienes razón y yo me he colado.

» autor: Shuquel

#27 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 21:42:49 +0000

#26 Dime que me equivoco.

» autor: Tensk

#26 Contencioso electoral a la vista en Madrid

rogerius — Sat, 12 Aug 2023 21:38:06 +0000

#15 Si hubiera, si fuese, si… suposiciones.

» autor: rogerius

#25 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--272179-- — Sat, 12 Aug 2023 21:29:32 +0000

#2 se está haciendo algo ilegal o fuera de los procedimientos previstos en las normas electorales? No.

Pero era mucho mejor para tu cojera lo de poner bajo sospecha a miles de carteros y a una institucion como correos porque patatas...

Si es que al final, la (falsa) equidistancia tira al monte.

» autor: --272179--

#24 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 21:26:00 +0000

#23 Mira, no voy a entrar a discutir si lo que hizo el PP es o no es "dar la matraca sin ninguna base", pero vamos a suponer que sea que sí.

Ahora dime si lo de Félix Bolaños es o no es lo mismo www.lavanguardia.com/politica/20230810/9161329/psoe-recurrira-supremo-

"el ministro de la Presidencia, Félix Bolaños, en una rueda de prensa en el Congreso después de recoger el acta que lo acredita como diputado. "Lo más garantista es que se comprueben esos votos y que los ciudadanos que fueron a votar vean garantizados sus derechos", ha afirmado Bolaños."

¿Está o no está poniendo en duda el trabajo de todos los que participaron en el recuento electoral, así como en sus propios apoderados y en todo el sistema? Porque a mí me tiene toda la pinta.

» autor: Tensk

#23 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Ovlak — Sat, 12 Aug 2023 21:16:06 +0000

#2 #15 Algunos no sabéis ver la diferencia entre seguir los cauces legales y estar dando la matraca a través de los medios sin ninguna base. Una cosa es seguir los cauces legales del sistema y otra distinta poner en duda el sistema o su legitimidad. Y creo que nos queréis hacer pasar por idiotas los que ponéis en el mismo plano ambas actitudes.

» autor: Ovlak

#22 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Verdaderofalso — Sat, 12 Aug 2023 19:56:32 +0000

#2 dudar? Piden un recuento

» autor: Verdaderofalso

#21 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Berni1978 — Sat, 12 Aug 2023 19:46:52 +0000

Estos organismos están parasitados por gente del PP.

» autor: Berni1978

#20 Contencioso electoral a la vista en Madrid

DPM — Sat, 12 Aug 2023 19:27:22 +0000

Una duda. ¿La proporción de votos nulos en Madrid ha sido superior al resto o más alta de lo normal?

» autor: DPM

#19 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 19:24:47 +0000

#17 Claro que lo que importa es si es legal y legítimo o no, por supuesto, pero eso no va a hacer que deje de apuntar a los hipócritas que sólo opinan de algo en función de sus intereses políticos y que si les viniese a favor, o en contra, entonces la opinión sobre un mismo hecho sería la opuesta.

» autor: Tensk

#18 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 19:23:33 +0000

#14 Un detalle, porque creo que te estás colando. Me parece que estás dando a entender que esos 30.000 y pico votos nulos vienen del voto CERA y no es el caso. Esos 30.000 y pico votos nulos son el TOTAL de votos nulos en las elecciones generales por la circunscripción de Madrid, sumando los contabilizados la misma noche del 23J y los del voto CERA.

Así que una gran parte de esos votos nulos sí, ya habían sido contados, y si con todo lo que llegó del voto CERA hubo un cambio en ese escaño, es que las cosas ya estaban ajustadas antes.

Por tanto es obvio que al PSOE le ha interesado el recuento una vez se confirmó la pérdida, no antes, a pesar de que ya se habían contabilizado una gran cantidad de votos nulos.

» autor: Tensk

#17 Contencioso electoral a la vista en Madrid

ur_quan_master — Sat, 12 Aug 2023 19:22:43 +0000

#15 lo que le llame o deje de llamarle la gente es irrelevante. ¿ es legal?¿ es legítimo? Eso es lo que importa

» autor: ur_quan_master

#16 Contencioso electoral a la vista en Madrid

mis_cojones_en_bata — Sat, 12 Aug 2023 19:22:32 +0000

#5 los tontos igual si, pero sus votantes no son tontos. Unos son muy listos y la mayoría auténticos mermados mentales.

» autor: mis_cojones_en_bata

#15 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Tensk — Sat, 12 Aug 2023 19:17:09 +0000

#5 Estoy absolutamente seguro de que los mismos que defienden esa postura, en caso de que fuese el PP quien hubiese perdido ese último escaño a favor del PSOE y estuviese reclamando esto mismo, se le estaría llamando llorón, que no sabe perder y mil cosas más.

¿Que no?

» autor: Tensk

#14 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Shuquel — Sat, 12 Aug 2023 19:15:06 +0000

#4 El escaño se pierde cuando cuentan los votos, nunca antes. Y piden la revisión cuando perdieron el escaño.
Antes no le parecían dudosos porque no se habían contado.

» autor: Shuquel

#13 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--29750-- — Sat, 12 Aug 2023 19:11:11 +0000

Trumpistas en el gobierno.
Nada nuevo bajo la pesoe

» autor: --29750--

#12 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--693335-- — Sat, 12 Aug 2023 19:03:55 +0000

#5 Bueno, no te creas. Mira a quien contestas y sabrás que a lo mejor...

» autor: --693335--

#11 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Barriales — Sat, 12 Aug 2023 18:59:03 +0000

#6 jajajaja jajajaja jajajaja

» autor: Barriales

#10 Contencioso electoral a la vista en Madrid

cybermouse — Sat, 12 Aug 2023 18:50:37 +0000

#4 Los pueden pedir cuando les convenga, ¿o esperas que lo pidan cuando le convenga al PP?
Duda resuelta espero

» autor: cybermouse

#9 Contencioso electoral a la vista en Madrid

cybermouse — Sat, 12 Aug 2023 18:49:15 +0000

#6 O todo lo que no te guste es izquierda

» autor: cybermouse

#8 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--754197-- — Sat, 12 Aug 2023 18:48:23 +0000

#5 Por lo visto no y vienen a mezclar churras con merinas.

» autor: --754197--

#7 Contencioso electoral a la vista en Madrid

--68408-- — Sat, 12 Aug 2023 18:41:31 +0000

#5 Los tontos, créeme, no lo entienden. Estás respondiendo a uno que probablemente lo sea, porque se lo hace de manera extraordinaria cuando le vienen mal dadas.

La derecha lanza siempre los primeros coletazos de sospechas antes de las elecciones "Verás Correos", cuando entre bambalinas preparan sus putos trapicheos de siempre (recordemos que Aguirre, mentora de Ayuso, provocó el Tamayazo y algún que otro pucherazo).

A ver si hay algún juez que tenga huevos de hacerse cargo de esto, y como pasó con lo de la Monasterio, diga "es tan burdo que no se la puede condenar"

» autor: --68408--

#6 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sat, 12 Aug 2023 18:36:14 +0000

#3 Todo lo que no te guste es ultra derecha…

» autor: Findeton

#5 Contencioso electoral a la vista en Madrid

ur_quan_master — Sat, 12 Aug 2023 18:34:12 +0000

#2 Es bastante diferente plantear dudas infundadas sobre un fraude generalizado en Correos, como ha hecho la derecha, que pedir un recuento ante un resultado ajustado.

Lo entiende un tonto.

» autor: ur_quan_master

#4 Contencioso electoral a la vista en Madrid

poxemita — Sat, 12 Aug 2023 18:32:41 +0000

Duda, ¿cuando solicitó el PSOE la revisión de estos votos? Porque creo que hasta que no perdieron el escaño no les parecían tan dudosos.

» autor: poxemita

#3 Contencioso electoral a la vista en Madrid

floxiana — Sat, 12 Aug 2023 18:32:28 +0000

#2 Pues que la ultraderecha que controla la JEC no se niegue al recuento . Si lo hace , es lícito pensar en tongo .

» autor: floxiana

#2 Contencioso electoral a la vista en Madrid

Findeton — Sat, 12 Aug 2023 18:25:47 +0000

Anda que si esto de dudar de los resultados lo hiciera el PP cómo lo criticaría la izquierda.

» autor: Findeton

#1 Contencioso electoral a la vista en Madrid

ur_quan_master — Sat, 12 Aug 2023 18:18:04 +0000

A ver si es verdad y presentan una demanda.
La imparcialidad de la JEC es más que cuestionable teniendo en cuanta como se forma:
www.juntaelectoralcentral.es/cs/Satellite?c=Page&childpagename=JEC

» autor: ur_quan_master