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#120 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Sat, 12 Aug 2023 19:11:43 +0000

#119 un chicle no lo puedes poner a la venta sin pasar controles y cumplir normativas. Lo que pido es lo mismo para una hipoteca. Y que un banco no pueda llamar "hipoteca" a cualquier mierda que se le pase por la cabeza, igual que no puedes llamar "yogurt" a un "postre lácteo pasteurizado", por mucho que se le parezca.

» autor: Itrio

#119 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Sat, 12 Aug 2023 17:58:50 +0000

#118 *oder, si me compro un piso miro lo que no está escrito

“Por qué al comprar un producto de un banco hay que mirar…” porque demasiada gente trata de engañarte

Igual tú pones por igual la compra Fe un chicle que una casa (a este paso lo estás consiguiendo)

#Absurdum

» autor: --13404--

#118 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Sat, 12 Aug 2023 14:05:15 +0000

#116 ¿Consultas a un arquitecto para comprarte el piso? ¿pides toda la documentación técnica al constructor y realizas verificaciones para comprobar que se cumple la normativa antes de comprarlo?

¿por qué para comprar un producto de un banco hay que 'buscarse la vida', contratar un abogado o sacarse la carrera de económicas en vez de exigir a los bancos que no engañen con los productos que venden?

El agua en España será buena porque se controla, se analiza y se vigila. Igual que con muchas otras cosas.

» autor: Itrio

#117 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Trigonometrico — Sat, 12 Aug 2023 06:35:29 +0000

#10 Porque lo del libre mercado es falso y además es mentira.

Los bancos son privados, propiedad de personas particulares, pero si los bancos quiebran, entonces es necesario rescatarlos porque eso supone un riesgo para la economía entera del país.

Y es por eso que necesitamos más bancos que sean de propiedad pública, es decir, que sean propiedad del estado.

» autor: Trigonometrico

#116 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Sat, 12 Aug 2023 04:55:01 +0000

#93 si tú no consultas a un experto algo que te atará más de 1/3 de tu vida el problema lo tendrás tú, no yo

Si vas de listo te diré que (puedes buscarlo) España es uno de los países con el mejor agua del mundo vayas donde vayas (lo cual no quita que te pueda pasar algo en cualquier sitio, cualquier día*)

*que veo que te gusta sacarle 300.0000 billones de patas al gato

» autor: --13404--

#115 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 21:33:50 +0000

#113 Las hipotecas tienen unas características reguladas, correcto. 'Hipoteca Creciente' al parecer tiene otras características que no son la 'hipoteca de toda la vida'. Los ingresos que tendrás o los tipos de interés, efectivamente no los conoce nadie, de ahí que el banco cobre intereses por el riesgo que corre y quien se hipoteca tenga que poner la propiedad como garantía. Por cierto, los bancos suelen tener mejores datos y mejores previsiones de la evolución de la economía que el común de los mortales, así que lo de que 'no saben' lo dudo mucho y más cuando algunos han sido sancionados precisamente por manipular el Euribor (a su favor, evidentemente).

La firma ante el notario es un trámite cuando ya tienes todos los papeles preparados y vas a firmar. El notario no te asesora de una puta mierda, se limita a leer la escritura, preguntarte si lo entiendes y cobrar. No he visto ningún notario donde vayas con 30 hipotecas de 10 bancos con diferentes condiciones y te 'asesore' a ver si entiendes todas y eliges la mejor.

Hipotecas con las 'cuatro cosas básicas' (tipo de interés, comisiones por cancelación o amortización, techo, suelo...) es lo único que deberían poder ofrecer los bancos. Las historias esas de 'Hipoteca Creciente', no deberían poder ofrecerlo al común de los mortales y deberían tratarlo como 'producto de riesgo' con lo que tendrían que exigir al cliente ciertas condiciones para contratar ese tipo de productos. Si no lo hacen así es simplemente porque quieren endiñar productos que benefician al banco más que al cliente.

» autor: Itrio

#114 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Emanuelson87 — Fri, 11 Aug 2023 20:48:15 +0000

#106 por eso te digo que es necesario.

» autor: Emanuelson87

#113 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 20:07:15 +0000

#112 Una hipoteca tiene unas condiciones y unas características que están reguladas. El principal problema es que parte de esas condiciones y características son cosas que quedan fuera de tu control, como los ingresos que tendrás en x años o los tipos de interés. Poco puedes regular en ese aspecto, salvo tutelar a la gente como si fuesen menores y prohibirles hipotecarse por más de x años y/o dinero. Algo que, visto el percal, probablemente fuese la mejor solución.

Y sí, te vengo con el notario porque, a diferencia de la mayoría de compras que efectuarás en tu vida, efectivamente tienes a alguien ahí para leerte la escritura, preguntarte si lo has entendido y asesorarte. Y si no lo entienden, en lugar de asentir como gilipollas, lo que deben hacer es preguntar hasta enterarse. Joder... que es algo que para la mayoría será la mayor inversión de sus vidas y con el potencial de hundirles en la miseria y parece que hablamos de críos sin raciocinio y a los que les da verguencita levantar la mano en clase para ir al baño.

Y no se trata de sacarse un máster en nada, lo primero porque no hay máster que te diga si vas a poder pagar la hipoteca en 10 años y lo segundo porque con entender las cuatro cosas básicas que ya he mencionado antes, se evitarían la mayoría de problemas.

Las preferentes fueron un timo, coger una hipoteca creciente mientras trabajas a tiempo parcial y acabas la carrera, contando con que en 10 años estarás ganando el triple, no. Lo que sí puede pasar es que tengas mala suerte o sobrestimes lo que vas a estar ganando, pero no es un timo.

» autor: cnr

#112 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 19:28:41 +0000

#111 Un piso, un juguete, un aparato eléctrico y una hipoteca cuando los compras tienen unas condiciones y unas características y tienen que estar regulados para que no te den gato por liebre.

No me vengas con que 'el notario tiene que informarte', porque se limita a leerte la escritura y a preguntarte si 'lo has entendido'. El 'margen de maniobra' puede hacer que la hipoteca sea una bomba de relojería y eso es lo que digo que no debería permitirse sin exigir que el banco te lo advierta claramente, con un dossier con letras rojas y que ponga PELIGRO esto 'se parece a la hipoteca habitual' pero no lo es.

No puedes pedir a la gente que se saque un máster en automoción para comprarse un coche y no le timen, ni que sea arquitecto para decidir el piso que se compra. Todos esos productos tienen que cumplir unas condiciones y tener unos mínimos controles de calidad y de seguridad. No veo que para productos bancarios se exija lo mismo cuando se ven casos de gente a la que le han metido unas 'preferentes', 'hipotecas crecientes' o cosas peores. Que evidentemente si te informas y te haces un máster en economía seguro que no te la cuelan.

» autor: Itrio

#111 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 18:53:28 +0000

#110 Con el euribor no, con un préstamo. Y la comparación era absurda porque un bien material (aparato eléctrico, juguete o piso) tiene entre poco y nada que ver con un préstamo, empezando por lo más básico y evidente, que sería que el bien material ya lo posees y sus características no van a "cambiar", mientras que tu capacidad para devolver el préstamo depende de incógnitas sobre cuanto dinero estarás ganando en 5, 10 o 25 años o cómo habrán evolucionado los tipos de interés.

Las hipotecas están reguladas y se les exigen ciertas condiciones. Busca por ley hipotecaria. Luego, dentro de eso, hay márgenes de maniobra y existen variaciones como con cualquier otro producto. Y ahí es donde, no solo el consumidor puede informarse y comparar, sino que además tienes al notario para informarte antes de firmar. E insisto, no entiendas esto como una defensa de los bancos sino como una llamada a ser realistas, sensatos y estar prevenidos.

En cuanto a la hipoteca de la noticia, apostaría a que es una de esas en las que empiezas pagando los primeros años una cuota baja que luego va subiendo progresivamente. La teoría es que va orientada a que puedas hipotecarte cuando aún eres joven y no ganas demasiado, y que más adelante a medida que progresas laboralmente podrás permitirte pagar una cuota mayor. La realidad es que puede salirte bien o puedes encontrarte con 45 años sin haber progresado tanto como esperabas, o directamente en paro, y pegarte la ostia de tu vida.

» autor: cnr

#110 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 18:15:45 +0000

#109 Yo no he hecho comparaciones absurdas como relacionar un aparato electrónico con el Euribor.

Te lo pongo más claro. Para poner a la venta cualquier producto tienes un montón de regulaciones, incluso hay productos que no puede comprar cualquiera (un arma de fuego, medicamentos, productos químicos...) y se exigen ciertas condiciones. Lo que digo es que a un banco no se le permita llamar 'hipoteca' a cualquier producto que se le ocurra y que ese producto 'hipoteca' esté estandarizado, regulado y vigilado para que en todos los bancos sea el mismo 'producto'. Si quieren comercializar otras cosas, que lo adviertan claramente y no lo llamen 'hipoteca' y que especifique bien clarito qué diferencias tiene con 'el producto estándar'.

Sé que los bancos tienen que mandar los dossieres de los productos que sacan no sé si al Banco de España o a la CNMV o a qué organismo concreto, pero me parece a mí que es más un trámite informativo que algo para que les denieguen comercializar esas mierdas o al menos es lo que parece vistas las hipotecas 'extrañas' o las trampas con las 'preferentes' y más historias que seguro que ni salen en las noticias.

Y por cierto, en la noticia no hablan de una 'hipoteca normal de interés variable', lo que mencionan es una 'hipoteca rara', con 'cuota creciente', que habría que saber cómo 'se la vendieron' a los que la firmaron.

» autor: Itrio

#109 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 17:56:34 +0000

#108 El que ha empezado una absurda comparación de condiciones de un préstamo hipotecario con aparatos electrónicos has sido tú, yo solo te la he seguido. Tampoco pretendo decir que los bancos, sean unos santitos... son unos hijos de la gran puta, merecen arder y sabemos que muchas veces juegan con las cartas marcadas, pero al final la realidad que se impone es que normalmente la ley les respalda y pueden joderte vivo como no tengas cuidado.

Pero dicho esto, y suponiendo por un momento que lo bancos fuesen perfectamente honorables, hay que ser imbécil para no entender que si contratas una hipoteca a interés variable, el interés puede variar (como lleva haciendo toda la vida) y verte en una situación en la que no puedas pagar las cuotas. O que te puedes ver sin curro por mil movidas distintas. O que 35-40 años es una puta barbaridad de tiempo en la que pueden pasar esas mil movidas y alguna más. O que si pasa alguna de esas movidas es posible y hasta probable que te quedes sin dinero y sin casa. No hablamos de entender cláusulas arcanas... es el abc del préstamo hipotecario y del sentido común. Con entender eso, ya puedes salvarte de la mayoría de trampas que pueda ponerte el banco en una hipoteca.

En cuanto a la responsabilidad de quien concede el préstamo, es relativa. Hay casos sangrantes (seguro que recuerdas el tema de las subprime) y hay otros en los que simplemente asumen un riesgo calculado, pero a efectos prácticos quien pone el dinero, pone las reglas y ya sabemos cuales son. En cualquier caso, me remito al primer párrafo... normalmente la ley les respalda y pueden joderte vivo como no tengas cuidado.

Yo no he dicho que los bancos presten sin garantía. Al contrario, se garantizan el cobro todo lo que pueden y más. Supongo que no nos hemos entendido.... Me refería a lo que has dicho de que Nadie te garantiza que no vas a perder el trabajo, ni que no van a cambiar las condiciones económicas, por eso se les paga a los bancos intereses por asumir esos riesgos. Para ser más concretos, se paga a los bancos intereses por asumir un cierto riesgo, de impagos, pero quien se va a quedar sin dinero y sin casa como te quedes sin trabajo o cambien las condiciones económicas eres tú. Los bancos no cobran por asumir ese riesgo. Ni los bancos ni nadie.

» autor: cnr

#108 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 17:18:08 +0000

#107 Precisamente sancionaron a varios bancos por manipular el Euribor, lo comento por tu fijación en que el Euribor influya en las especificaciones de un aparato electrónico.

Todas esas cosas que pueden pasar en 30 o 40 años es lo que los bancos tienen en cuenta para calcular los intereses que te cobran. Incluso el que te puedas morir lo tienen en cuenta y o bien te haces un seguro de vida (con lo cual es otro pago que tienes que hacer) o bien te suben los intereses de la hipoteca.

Y sí, el problema es que mucha gente no sabía en qué se metía y posiblemente el notario no se haya asegurado de que lo entendiesen más allá de preguntarles y que conteste 'sí, sí, lo entendemos'. Y por cierto, tan culpable es el que pide un préstamo al que no va a poder hacer frente, como el que se lo concede. Y no sé de dónde sacas que se concedan hipotecas sin garantías. El banco tiene de garantía el inmueble, lo suyo es que el hipotecado tenga también garantías de que no le han metido cualquier clausula de mierda escondida en algún recoveco.

» autor: Itrio

#107 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 16:30:39 +0000

#95 Por supuesto, con suficiente tiempo terminarán por desintegrarse, pero lo que es seguro es que sus especificaciones no van a variar en función al euribor. Si te compras este juguete explosivo cualquier imbécil sabe que puede explotar por muchos motivos que escapan a tu control y que son relativamente frecuentes: ser despedido, que despidan a tu pareja, divorciarse, variaciones en los tipos de interés... la cantidad de cosas que pueden pasar en 30-40 años es inmensa. Los que firmaron 2005 han pasado ya por burbujas inmobiliarias, crisis finacieras internacionales, volcanes, pandemias, nevadas que han sepultado madrid bajo medio metro de nieve... y no llevan ni 20 años. Puedes hasta morirte, que para cuando termines de pagar eso no vas a ser precisamente un chaval.

Lo que dices, en teoría, ya se hace y de hecho explicarte esas cosas es una de las funciones del notario. El problema de la mayoría de la gente no ha sido el de no entender cláusulas extrañas, sino el de asumir que los pisos nunca bajan y meterse en hipotecas por unos importes y plazos en los que hay demasiadas cosas que pueden salir (y para muchos han terminado saliendo) mal.

La banca corre riesgos hasta cierto punto y bajo ciertas condiciones que le permitan asegurarse recuperar el dinero prestado. Si ves viable lo de prestar dinero sin garantías porque ya cobras intereses por asumir el riesgo, precisamente me pillas que necesito pasta.

» autor: cnr

#106 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ainhoa_96 — Fri, 11 Aug 2023 15:46:04 +0000

#104 Precisamente las cooperativas de crédito no son un gran negocio para unos pocos. No hay accionistas que controlen el banco. Todos los trabajadores y clientes son socios de la cooperativa de crédito, no se reparten dividendos, los beneficios se reparten entre todos o se reinvierten en la cooperativa o en acción social (como dictan los principios cooperativos y la Ley de Cooperativas)

» autor: Ainhoa_96

#105 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

crysys — Fri, 11 Aug 2023 14:01:56 +0000

#103 Puedes sacar del cajero hasta tres veces al mes sin comisión. Caja rural y Caja Laboral no me han cobrado nunca en el cajero. Creo que hace poco firmaron un acuerdo extra con red 6000, pero desconozco los detalles.

La app del móvil es cómoda para mí, pero si quieres web pura y dura funciona muy bien y tiene más opciones (SEPA inversa, pago de nóminas, transferencias zona Euro sin cargo...)

Tengo la nómina y todos los recibos ahí. Ahora, para inversión como comentan arriba no es su fuerte. Tarjeta de crédito y débito sin cargo. Para el día a día imbatible.

Una vez necesité cobrar un cheque bancario por la venta de un piso y me pillaba de paso la oficina de Zaragoza y sin problemas. La única vez que he tirado de oficina.

» autor: crysys

#104 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Emanuelson87 — Fri, 11 Aug 2023 13:31:36 +0000

#4 el Estado debería facilitar la creación de un Banco, ya que te obligan a operar prácticamente con cuentas corrientes y tarjetas, deberían no ser un tremendo negocio para unos pocos. Después la ley de oferta y demanda y las maravillas del libre mercado harían lo demás..

» autor: Emanuelson87

#103 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Mustela — Fri, 11 Aug 2023 13:29:18 +0000

#79 Alguna vez quizá me interese sacar dinero en un cajero. Lo que yo, cuantas menos aplicaciones de móvil mejor, de hecho, si peude ser cero todavía mejor.

» autor: Mustela

#102 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Mustela — Fri, 11 Aug 2023 13:27:11 +0000

#99 Gracias Ainhoa. Soy de Barcelona, por eso pensaba en esa caja (en realidad se llama Caixa d'Enginyers) y tenía entendido que no va mal.

#48 Mario Morales, un amigo mío me dijo que había algo que no le iba muy bien. De hecho, mi propósito es poder pagar en establecimientos, hacer transferencias... ¿se podría sacar dinero de cualquier cajero? Imagino que con comisiones...

Otra cosa, por si alguien sabe, ¿la "app" es obligatoria o puedo utilizar la web sin ese programilla?

¡Gracias!

PD: Estaría super bien un artículo que hablara sobre esto.

» autor: Mustela

#101 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 12:54:19 +0000

#100 Hombre, un piso te cuesta esos 200.000 euros y seguro que no vas con un arquitecto a inspeccionar la calidad del hormigón, la estructura y los materiales cuando te lo compras, porque supuestamente hay inspecciones, hay regulaciones y hay un montón de controles para evitar en lo posible que compres un piso y se te caiga encima.

Me imagino que hay más razones para regular, estandarizar, vigilar, controlar e impedir 'engaños' en algo de 200.000 € que en algo de 500 €, pero por lo visto aquí todos se sorprenden de que a un banco se le pongan pegas a vender cualquier tipo de producto que se les pase por la cabeza.

» autor: Itrio

#100 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Faldo — Fri, 11 Aug 2023 12:42:57 +0000

#58 Estás comparando comprar un cacharro de 500€ con solicitar una hipoteca de 200.000€. ?

» autor: Faldo

#99 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ainhoa_96 — Fri, 11 Aug 2023 11:52:37 +0000

#90 #25 El problema de las cooperativas de crédito es que están muy ligadas al territorio, hay 60 en España y dependiendo de la zona en la que vivas tendrás que escoger las que haya

» autor: Ainhoa_96

#98 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Gersio91 — Fri, 11 Aug 2023 10:44:44 +0000

#36 esto es un poco como lo de que violen a una muchacha y la reacción sea que como iba vestida y por qué iba sola por la calle. Que si, que todo el mundo debería intentar prevenirse más, pero que eso no quita que aprovecharte de la ignorancia de una persona para engañarla y sacarle dinero es ruin y debería ser delito.

Que cuando lo hace una persona tenemos todos muy claro que es una estafa, pero cuando lo hace una entidad bancaria de pronto ahí es que hay que informarse. Pues si oye, igual hay que ser muy tonto para caer en el timo de la estampita, pero por tonto que seas al timador que lo metan al trullo igual.

» autor: Gersio91

#97 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

esbrutafio — Fri, 11 Aug 2023 09:40:28 +0000

#92 Gracias por tu respuesta

» autor: esbrutafio

#96 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 09:39:32 +0000

#86 El problema es que la 'hipoteca francesa de las de toda la vida', te cuelan historias a la que te descuidas. Lo suyo como he puesto en otro comentario, es precisamente eso, que la 'hipoteca francesa de toda la vida' sea un producto estandarizado y a la que se salgan de ahí te tengan que informar perfectamente de qué te están tratando de vender.

Lo de que te busques la información por tu cuenta está genial. Supongo que tendrás que sacarte un máster en automoción antes de decidir qué coche te compras.

» autor: Itrio

#95 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 09:34:40 +0000

#77 Las especificaciones de los aparatos electrónicos sí pueden cambiar a lo largo del tiempo, los materiales y los componentes se degradan.

Si compro un juguete explosivo, quiero saber que lo estoy comprando y espero que la 'explosión' que cause esté regulada y dentro de unos parámetros de seguridad, no sea que vuele media ciudad porque yo soy imbécil y no me leí la clausula donde ponía que en realidad es una bomba nuclear pintada de arco iris lo que he comprado.

Te lo explico mejor, a mí me parece bien que el banco te ofrezca diferentes tipos de hipotecas (fija, variable....), lo que digo es que esos tipos tienen que estar regulados y estandarizados. Si quieren ofrecer la Hipoteca Chupiguay, que lleva un funcionamiento diferente, productos asociados o 'clausulas extrañas', que lo hagan, pero entregando un dossier completo explicando qué mierdas diferentes tiene de una 'hipoteca estándar' y que ponga 'PELIGRO' en la portada.

Nadie te garantiza que no vas a perder el trabajo, ni que no van a cambiar las condiciones económicas, por eso se les paga a los bancos intereses por asumir esos riesgos.

» autor: Itrio

#94 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Azrapse — Fri, 11 Aug 2023 09:32:56 +0000

#60 Yo sólo tengo recuerdos desde el Chollo y el Antichollo, a los que siguió el Boom (como el Chollo, elige el regalo que quieras) y el Crack (como el Antichollo, te llevas sólo el muñeco).
Ya no recuerdo si la recuperación de Ruperta en las últimas temporadas tenía el efecto positivo o negativo.

» autor: Azrapse

#93 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Fri, 11 Aug 2023 09:22:18 +0000

#71 Tampoco voy con un químico y un biólogo analizando la comida del súper o el agua del grifo del que bebo a diario.

» autor: Itrio

#92 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

crysys — Fri, 11 Aug 2023 08:44:45 +0000

#89 No. Pones unos 100 euros al entrar. Si te vas de cliente te los devolverán. Todas las ganancias o pérdidas van sobre esos 100 euros. A mi en 20 años me ha dado unos 15 de intereses, pero en caso de pérdidas los 100 euros es el máximo de tu responsabilidad patrimonial como socio.

» autor: crysys

#91 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ariokh — Fri, 11 Aug 2023 08:26:28 +0000

#33 Yo he tenido las 2 durante muchos años y al final me he quitado de la Caja Laboral (Laboral Kutxa). Habrá diferencias en el fondo, pero no en la forma.

» autor: Ariokh

#90 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

haprendiz — Fri, 11 Aug 2023 08:22:01 +0000

#4 Me interesa, me sumo a #25. ¿Podrías sugerirnos alguna? Condiciones, qué comisiones tiene, etc.

Gracias de antebrazo

» autor: haprendiz

#89 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

esbrutafio — Fri, 11 Aug 2023 07:53:41 +0000

#48 #79 Tengo una curiosidad. Al ser una cooperativa, si no me equivoco, los clientes son a la vez propietarios.
Por tanto, en caso de pérdidas los propietarios / clientes tendrían que responder con su patrimonio.
Si la perdida es mayor que el valor de la cooperativa ¿los clientes tendrían que poner dinero?

» autor: esbrutafio

#88 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ainhoa_96 — Fri, 11 Aug 2023 07:39:02 +0000

#12 Si crees que una cooperativa es una pirámide, no has entendido nada

» autor: Ainhoa_96

#87 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

omaitavendeca — Fri, 11 Aug 2023 07:37:44 +0000

#85 ok, gracias por la información

» autor: omaitavendeca

#86 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Fri, 11 Aug 2023 07:37:29 +0000

#58 La comparación es un poco absurda pero sí, si fuese a gastarme 200Â000 euros en un juguete o en una tele desde luego que me enteraría muy bien de lo que estoy comprando.
Normalmente un banco te va a ofrecer una hipoteca de amortización francesa de las de toda la vida, no hace falta un doctorado para entenderlas, también te tienen que dar con la oferta un modelo normalizado, el FEIN, donde viene toda la información que puedas necesitar. Si te ofrecen algo raro (hipoteca creciente, hipoteca multidivisa..) lo buscas en Google o preguntas a alguien que sepa. La decisión más difícil es tipo fijo o variable, pero tienes cantidad de recursos para ayudarte en esa decisión, claro que hay que estudiar un poco y realizar un esfuerzo.
Hace años mi hermana me preguntó por una hipoteca en francos suizos que alguien le había dicho que era un chollo, yo no tenía ni idea de lo que era, pero un par de búsquedas y una hoja Excel bastaron para ver que de chollo nada y que el riesgo era inmenso frente a los posibles beneficios. Ahora existe mucha más regulación y para contratar productos complejos o muy arriesgados tienes que pasar un test de idoneidad donde evalúan tus conocimientos y tu aversión al riesgo.
Nunca compres en un banco nada que no entiendas a la perfección, hipotecas, preferentes, fondos o lo que sea, porque como cualquier negocio no son tus amigos y no velan por tus intereses si no por los suyos. Con que respetes esto puedes ir tranquilo a cualquier banco.

» autor: bronco1890

#85 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ainhoa_96 — Fri, 11 Aug 2023 07:37:27 +0000

#56 #33 una es una cooperativa de crédito y la otra es un banco tradicional (SA con accionistas)

» autor: Ainhoa_96

#84 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Quorthon — Fri, 11 Aug 2023 07:22:45 +0000

#25 Es el banco para tu dia a dia (la nomina, los pagos de servicios y demas) ... la app es justa pero cumple, hay oficinas (aunque no muchas) y la atencion va rapida (por whatsapp) ...
No esperes sacar mucho de inversiones aqui...

» autor: Quorthon

#83 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

iveldie — Fri, 11 Aug 2023 05:54:16 +0000

El problema es la desinformación que tenemos y lo complicado que es entender como funciona. En casa aprendimos mucho de todo esto cuando denunciamos por la claúsula suelo. Fuimos de los primeros en España, fue el primer juicio que hubo en Baleares. Aun así nos han vuelto a pillar, porque seguíamos teniendo las cosas mal entendidas. Al tener hipoteca francesa, como casi todas las hipotecas, pensabamos que los intereses se pagan al principio y que los últimos años el euribor ya no nos afectaria. Por esa razón no nos planteamos pasarnos a fijo. Tambien si pasas a fijo ya no desgrava la hipoteca. Al quedarnos 10 años y ver que pagabamos unos 40 euros de intereses pensabamos que el euribor solamente afectaba a esos 40 euros, por lo que por mucho que subiera serían 20 o 30 euros como mucho. Pues ahora nos ha venido la subida y han sido 200 euros, ademas pagamos mas de 200 euros de intereses cuando antes eran 40, asi que a parte de pagar más amortizamos menos. Un desastre vamos.

Con esto digo, que aunque te informes y pienses que ya no te van a pillar, el banco siempre tiene la forma para sacarte todo lo que pueda.

Por suerte el dinero que nos devolvieron por la clausula suelo lo guardamos y ahora lo amortizaremos para no pagar esta subida.

» autor: iveldie

#82 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Pablosky — Fri, 11 Aug 2023 05:53:24 +0000

#54 Que fueron absorbidas en su totalidad por los bancos, por lo tanto quienes no han pagado sus deudas son... ¿?

» autor: Pablosky

#81 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

iveldie — Fri, 11 Aug 2023 05:48:31 +0000

#27 en nuestro caso era un suelo del 4,5 y un techo del 25%. Muy lógico todo.

» autor: iveldie

#80 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

TitereConCabeza — Fri, 11 Aug 2023 05:31:03 +0000

#8 La universidad es parte de la formación industrial, ahí poco vas a aprender más allá de lo que será necesario para tus primeros años en lo que será tu oficio. Y eso si tienes suerte.

» autor: TitereConCabeza

#79 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

crysys — Fri, 11 Aug 2023 05:22:55 +0000

#25 Hazlo. Si no tienes mucha necesidad de oficina física para gestiones, sin dudarlo: google pay, Fitbit pay, bizum, cero comisiones, banca electrónica moderna y app que no da problemas.

Yo llevo 20 años con ellos y no hay color con las barrabasadas que me cuentan colegas de sus bancos.

» autor: crysys

#78 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Janssen — Fri, 11 Aug 2023 05:00:39 +0000

Pues nada, todo el negocio hipotecario, una vez más queda confirmado consiste en esconderle la trampa al cliente: la amortización que no amortiza nada en mucho tiempo, como bien relata una de las miles de víctimas del injusto sistema.

» autor: Janssen

#77 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 04:49:06 +0000

#58 Depende ¿las especificaciones de los aparatos pueden variar según los tipos de interés a 25-40 años? ¿el juguete puede explotarte en la cara si te quedas sin trabajo en algún momento de esos 25-40 años? ¿habiendo otras opciones has comprado deliberadamente el juguete que puede explotarte en la cara porque salía más barato? ¿te las leído al menos las instrucciones para saber que es mala idea poner ese calefactor eléctrico en el borde de la bañera mientras estas dentro?

La comparación que haces es absurda. Tu equivalente a no poner a la venta productos peligrosos es un único tipo de hipoteca a interés fijo y que mágicamente garantizase que no te vas a quedar sin trabajo por el motivo que sea en al menos 30 años.

» autor: cnr

#76 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

aritzg — Fri, 11 Aug 2023 04:41:37 +0000

#42 No. No es una caja. Es una cooperativa de crédito y además una cooperativa de trabajo asociado.

Vamos que se parece a una caja en la misma medida que una caja se parece a un banco

» autor: aritzg

#75 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

aritzg — Fri, 11 Aug 2023 04:36:48 +0000

#33 son entidades distintas. Kutxabank nace de la fusión de cajas Kutxa,BBK y Vital. Y se convierte en banco.

Laboral kutxa es una cooperativa de credito, parte del grupo MCC

» autor: aritzg

#74 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Fri, 11 Aug 2023 04:19:21 +0000

#58 ambos tenéis razón

» autor: --13404--

#73 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Fri, 11 Aug 2023 04:17:51 +0000

#32 Al notario le puedes preguntar lo que quieras, siempre ha sido así, créeme

» autor: --13404--

#72 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cnr — Fri, 11 Aug 2023 04:15:49 +0000

#34 Notario: Voy a explicarle las clausulas de su hipoteca.
Cliente: Por supuesto, tiene toda mi atención.

» autor: cnr

#71 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Fri, 11 Aug 2023 04:13:05 +0000

#21 en lo de productos que no entienden ni ellos estoy 100% contigo!
Tú no vas a un abogado para una cosa que se llevará 1/3 de tu sueldo durante 30 años? Mal, muy mal

» autor: --13404--

#70 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Fri, 11 Aug 2023 04:10:35 +0000

#20 Cuando yo era pequeño (quinceañero) compraba el US today por aprender algo de inglés, los aritculos eran cortos, a color y tenia gráficos que aquí en prensa Española no se veían
Pues bien, yo recuerdo una crisis bancaria en Estados Unidos (80s) que se llevó un montón de granjas (despues bancos) y antes casas a mogollón. El precio bajó en las zonas afectadas. Después vino la crisis japonesa de la vivienda (“”hundimiento”” de precios por otro problema bancario; también es cierto que estaban en una burbuja inmobiiliaria. Era cuñado Japón lo compraba todo)
Decir esa frase (ya desde chico) lo consideraba una estupidez
Puede que uno piense que a la larga puede que sea así pero eso depende mucho de lo que tengas y donde lo tengas (o que no vivas en Detroit )

» autor: --13404--

#69 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Grahml — Fri, 11 Aug 2023 03:50:19 +0000

#19 Obviar que el precio en el mercado de la vivienda no está directamente influido por los bancos, es demostrar desconocimiento de cómo se ha establecido el funcionamiento la sociedad en torno a estas figuras bancarias.

Nada de lo que comentas contradice lo que destaco en #11.

De hecho lo confirma, dejando claro el poder que han ido acumulando los bancos gradualmente, enriqueciéndose ellos mismos a costa de empobrecer y someter al ciudadano.

» autor: Grahml

#68 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

soberao — Fri, 11 Aug 2023 03:47:44 +0000

#50 Más que a Europa, gracias a las tremendas crisis que hemos pasado, que no les ha quedado otra que hacer como que hacían algo y ataban a la banca en corto, cuando en ealidad lo que han evitado es que la gente metiera fuego a los bancos porque no se merecían otro fin.

» autor: soberao

#67 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758659-- — Fri, 11 Aug 2023 00:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#66 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

tusko — Thu, 10 Aug 2023 23:34:08 +0000

#62 A mi me ha parecido una idiotez liberal.

» autor: tusko

#65 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 23:34:04 +0000

#54 ¿la que se llevó una alta suma de las ayudas no fue Bankia?

» autor: sugggus

#64 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--127909-- — Thu, 10 Aug 2023 23:22:54 +0000

#58 #62 Es que lo de los bancos no tiene nombre, si la hosteleria fuera como los bancos, enfermarian la mitad de las personas que van a cenar a restaurantes y la gente aqui en meneame estaria diciendo que si te ponen comida podrida o en mal estado es por tu culpa, por no haber elegido correctamente los lugares para cenar o la comida. Mire es que es culpa suya, deberia saber que en este restaurante sirven almejas podridas, la proxima vez pida un filete que en verano los sivern en buenas condiciones !

» autor: --127909--

#63 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 23:08:53 +0000

#30 Gracias a la UE ahora te lo tienen que explicar hasta que lo entiendas.
Igualmente la gente que no lo entiende dice que sí para no quedar como unos "tontos" y estamos en las mismas.
Almenos ahora te dan toda la información sin ocultar nada

» autor: sugggus

#62 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

XouBa1980 — Thu, 10 Aug 2023 23:03:58 +0000

#58 Imposible explicarlo mejor

» autor: XouBa1980

#61 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 22:48:21 +0000

#49 #49 #49 Exacto.
Conozco a uno con una hipoteca de estas que inicialmente tenían un interés realmente bajo, mas que el de la hipotecas fijas y variables "clásicas".
Desde el principio, durante 20 años amortizó el maximo susceptible a deduccion por compra de vivienda habitual en el IRPF. Tanto él como su pareja intentaban llegar a los 9000 de gasto hipotecario cada uno y cada año incluendo las cuotas bajas exigidas por banco, principalmente intereses, más la amortización anticipada.
Ahora 20 años después les queda muy poco por pagar y durante 20 años les han dejado el dinero gratis, porque lo que se deducían era parecido a los intereses que les cobraban.
Si hubieran estado pagando durante 20 años una cuota de 300-400€ en lugar de intentar llegar a los 1500€ (entre los 2, el IRPF les devolvía 300, ponían 1200€ mmás todos los meses) ahora deberían practicamente todo el préstamo per a devolver en 10 años y con unas condiciones leoninas.
El banco pretendía hacer negocio los últimos 10 años de hipoteca, amortizando anticipadamente les han desmontado el negocio y han disfrutado de un interés buenísimo fuera de mercado durante 20 años. Eso sí han estado pagando más de 1000€ deás todos los meses y no los han podido disfrutar en irse de vacaciones, a cenar fuera muchos días, en comprarse un coche mejor, etc.

» autor: sugggus

#60 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Onaj — Thu, 10 Aug 2023 22:43:25 +0000

#51 Yo recuerdo a la gente jodida por llevarse un muñeco de la Ruperta a casa.

No viví otra mascota, es cierto.

» autor: Onaj

#59 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

trivi — Thu, 10 Aug 2023 22:42:07 +0000

#8 de acuerdo en que la educación obligatoria debería incluir conocimientos básicos para las vida, en lengua podrían enseñar un poquito de cómo entender un contrato, leer el BOE o similar y en matemáticas que es un interés compuesto, que significa que los impuestos sean progresivos, etc...
Yo quitaría mucha chorrada de los temarios y habría horas de sobra para enseñar lo básico para ser ciudadano del país.

» autor: trivi

#58 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Thu, 10 Aug 2023 22:35:39 +0000

#36 Supongo que tú, cuando compras cualquier aparato eléctrico, le pides al fabricante toda la información sobre la circuitería, posibles campos radioeléctricos que puede generar y lo mides para asegurarte que están en rango y no causan interferencias con nada, no? O cuando compras un juguete para un crío, le pides al fabricante que te detalle toda la composición química de los diferentes componentes, si se puede o no desmontar y en qué tamaños de piezas para saber si puede causar que un crío se ahogue. O cuando te compras un piso, le pides al constructor todo el desglose de materiales, al arquitecto todos los planos y te pones a calcular si cumple o no toda la normativa de construcción....

Lo normal es que haya regulaciones y que no se puedan poner a la venta productos peligrosos. Y un banco vende créditos y deberían estar vigilados y estandarizados y sujetos a inspecciones para evitar que donde debería haber un muro de carga con hormigón para soportar cierto peso, te cuelen una pared de pladur que se cae si te apoyas.

» autor: Itrio

#57 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 22:28:38 +0000

#19 Un banco no es amigo.
Sus gestores comerciales solo te intentan colocar lo que más comisiones les dan y lo que más interesa al banco.
No velan por el interés del cliente.
En cierto modo sí que de dedican a engañar a los clientes.

» autor: sugggus

#56 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

omaitavendeca — Thu, 10 Aug 2023 22:25:24 +0000

#38 ok ok, si sabía que significaba, la verdad no lo conocía y pensaba que era alguna rama de Kutxabank

» autor: omaitavendeca

#55 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

patitodegoma — Thu, 10 Aug 2023 22:21:42 +0000

Si los bancos son los dueños de los medios ¿como van a informar estos de los escándalos de sus amos?

» autor: patitodegoma

#54 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

fpove — Thu, 10 Aug 2023 22:21:36 +0000

#52 La mayoria de los bancos si, otra cosa fueron las cajas.

» autor: fpove

#53 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

M.Rajoy. — Thu, 10 Aug 2023 22:21:23 +0000

#10 Primero, la banca nunca pierde y lo segundo, siempre hay que hay que apoyar al débil y nunca al que tiene el poder.

» autor: M.Rajoy.

#52 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 22:19:55 +0000

#14 ¿Lo devolvieron?
Es ironía, ¿verdad?

» autor: sugggus

#51 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Azrapse — Thu, 10 Aug 2023 22:17:56 +0000

#46 Sí lo elegían si les salía el Chollo (o la mascota similar de cada temporada) que les permitía quedarse con cualquiera de los premios que habían descartado.

» autor: Azrapse

#50 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sugggus — Thu, 10 Aug 2023 22:16:36 +0000

#2 antes España era un despropósito. Ni documentación, ni tests de conveniencia ni nada de nada. Condiciones leoninas e incluso usureras, etc.
Gracias a Europa, que no a España, tenemos contratos hipotecarios que son una soga en el cuello.
Aún mos queda el tema de la dación en pago, que en España no se aplica.

» autor: sugggus

#49 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

abilon — Thu, 10 Aug 2023 22:10:58 +0000

¿Que les impidió amortizar mientras las cuotas eran bajas?

» autor: abilon

#48 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Mario_Morales_1 — Thu, 10 Aug 2023 22:09:56 +0000

#25 la uso para una asociación y por principios sí, pero a nivel cooperativo es justito: "Puedes enviar una mail y ya te responderemos".
La app es malilla en comparación con la de los bancos grandes.
La comisión es.. pues un impuesto revolucionario que pagas por saber que no están ganando invirtiendo en aberraciones y eso hay que compensarlo.

» autor: Mario_Morales_1

#47 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Marisadoro — Thu, 10 Aug 2023 22:09:10 +0000

#27 Se interpretan como abusivas cuando:

1 Es una imposición de una parte, le impide al consumidor negociar sus términos, por lo que el consentimiento no es voluntario.

2 Genera un grave desequilibrio entre los derechos y obligaciones de cada uno de los firmantes.

www.conceptosjuridicos.com/clausula-abusiva/

» autor: Marisadoro

#46 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Onaj — Thu, 10 Aug 2023 22:05:37 +0000

#40 En el 1,2,3 no sabían qué estaban eligiendo. Era un "enigma" o frase sin mucho sentido y elegían una. No elegían el premio final entre varios

» autor: Onaj

#45 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Serujio85 — Thu, 10 Aug 2023 22:02:22 +0000

Cuando al principio las cuotas eran bien bajas seguro que no se quejaban.

» autor: Serujio85

#44 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 10 Aug 2023 21:41:31 +0000

#1 Bueno hay países en los que devolvieron las ayudas/rescates, o quebraron, luego está España.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#43 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Lokutus — Thu, 10 Aug 2023 21:39:05 +0000

Otros que firmaron sin leer porque se pensaban más listos que su cuñado. Pues mala suerte, mal por ellos por fiarse del banco pero aún peor por su parte por no leer lo más básico de un préstamo hipotecario. Y si no lo entendían, no se firma y a buscar otra cosa

» autor: Lokutus

#42 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758659-- — Thu, 10 Aug 2023 21:23:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#41 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758659-- — Thu, 10 Aug 2023 21:22:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#40 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 21:21:48 +0000

#29 Los boomers recordamos con nostalgia el 1-2-3, que cuando les daban a escoger entre un Ford Fiesta y un apartamento en Torrevieja invariablemente se quedaban con el coche.

» autor: bronco1890

#39 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--699475-- — Thu, 10 Aug 2023 21:21:24 +0000

#2 Las pocas veces que voy a un banco a los 30 segundos le digo al trabajador que no trate de explicarme nada, que se limite a responder lo que pregunto si quiere que la conversación termine bien, por que los han formado para confundir a los clientes, no tienen ni idea de lo que están haciendo ni los clientes lo que están comprando.

No están engañando a nadie, simplemente están abusando del poco conocimiento financiero de la gente. Ahora si además de formarnos, trabajar, pagar facturas y llevar una vida frenética tenemos que estar atentos a que nos puedan engaña desde cualquier sitio pues no creo que eso de mucha seguridad y la seguridad es una de las bases que necesitamos para progresar.

» autor: --699475--

#38 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

sireliot — Thu, 10 Aug 2023 21:20:04 +0000

#33 Laboral Kutxa es Caja Laboral. Kutxabank es Kutxabank, lo que antiguamente eran Kutxa y BBK. "Kutxa" es "Caja" en euskera.

» autor: sireliot

#37 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

perica_we — Thu, 10 Aug 2023 21:19:42 +0000

"inacción de los políticos"
más bien Acción de hacerlo posible, ya son varias veces k siempre sale a pagar del mismo lado......y luego el TJUE nos saca los colores..

» autor: perica_we

#36 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 21:16:57 +0000

#21 #24 Pues preguntas joer, y si no lo entiendas vuelves a preguntar, y si no le preguntas a un amigo que entienda, o al notario o buscas en google o estudias, o te pagas a un abogado que por unos pocos euros te lo explicará y defenderá tus intereses. Estamos hablando de cientos de miles de euros.
Estamos creando una sociedad de eternos adolescentes donde todo lo que nos pasa es culpa de los demás y nadie tiene ninguna responsabilidad sobre nada, donde mis intereses los tiene que defender papá estado porque yo no puedo dedicar unas horas a enterarme. Así nos va y peor que nos va a ir.

» autor: bronco1890

#35 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

omaitavendeca — Thu, 10 Aug 2023 21:14:53 +0000

#32 yo el que tuve me lo explicó todo, lo único que no me hizo gracia, es que yo al tener comisiones 0, me dijo, se puede cambiar gratis pero no le haga esa faena al banco, medio en broma, medio en serio. A lo que le dije, vele usted por mi, que por el banco ya lo hace mucha gente. Ah, y aunque era a tipo fijo me venía de todas formas, como debe ser, el cuadro de amortización hasta el último dia

» autor: omaitavendeca

#34 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

yonkiman — Thu, 10 Aug 2023 21:12:05 +0000

#2 no sólo es leer, que también, es que además el notario te lo dice muy claro y te dice si lo has entendido, después lo firmas viendo esos ejemplos que indicas claramente. Hace 5 años firmé la mía en variable (me venía bien abrirla así) y la subrogué en cuanto pude a una fija, pese a que decían que tardaría años en subir el euribor, que me costaba mil y algo euros cambiarme al 1,15 fijo desde el euribor+0,75, además del tiempo y los quebraderos de cabeza de negociar con todos los bancos posibles.

Todo el mundo sabía que tarde o temprano subiría el euribor y lo que pagaría si eso pasa a, que en la hipoteca vienen los ejemplos, no iba a estar en negativo para siempre.

» autor: yonkiman

#33 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

omaitavendeca — Thu, 10 Aug 2023 21:11:13 +0000

#15 que diferencia hay entre Kutxabank y laboral Kutxa?

» autor: omaitavendeca

#32 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Varlak — Thu, 10 Aug 2023 21:07:52 +0000

#18 el notario te lo debería explicar y debería asegurarse de que lo entiendes, pero a menudo simplemente te lee un resumen, firma y pone la mano

» autor: Varlak

#31 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758670-- — Thu, 10 Aug 2023 21:07:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758670--

#30 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--660900-- — Thu, 10 Aug 2023 21:04:53 +0000

Lo de 'NO ENSEÑAN' no cuela. Para ver videos chorras se pasan horas. Que cada uno se dedique a leer y aprender que hay muchas fuentes que lo permiten, si no se entiende se pregunta para al menos saber en qué te metes a pagar unos 30 años de tu vida. Nos iría mejor si fuéramos más autodidactas de en lugar de estar sentado esperando a que el que va a cobrarte te lo explica con pelos y señales.

» autor: --660900--

#29 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

eldarel — Thu, 10 Aug 2023 21:04:26 +0000

#19 Exacto.
En los ochenta un pido de 90 m2 costaba lo que un coche de segmento berlina.
Hoy el coste de la vivienda es demencial.

» autor: eldarel

#28 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Mustela — Thu, 10 Aug 2023 21:03:34 +0000

#19 ¿Crees que los tasadores son seres de luz?

» autor: Mustela

#27 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--670584-- — Thu, 10 Aug 2023 21:01:35 +0000

#5 ¿cláusula abusiva te refieres a la cláusula suelo que también le acompañaba la techo?

» autor: --670584--

#26 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

cosmonauta — Thu, 10 Aug 2023 21:00:46 +0000

#19 Probablemente, eso piso que pagaron en dos años también podría pagarlo hoy en dos.

» autor: cosmonauta

#25 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Mustela — Thu, 10 Aug 2023 21:00:10 +0000

#4 Yo tenía pensado migrar a Caja de Ingenieros. ¿Recomendaciones?

Gracias.

» autor: Mustela

#24 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Varlak — Thu, 10 Aug 2023 20:55:26 +0000

#8 Y si das información básica complicarán los contratos y solucionado. Ellos se benefician de que no lo entiendas y escriben el contrato, así que lo escribirán de tal forma que la mayoría no lo entienda.

» autor: Varlak

#23 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 20:55:22 +0000

#16 Claro, si firmaste una hipoteca de cuota creciente y no estás de acuerdo en que las cuotas sean crecientes no puedes negociar un cambio ¿y?

» autor: bronco1890

#22 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Varlak — Thu, 10 Aug 2023 20:53:20 +0000

#12 no

» autor: Varlak

#21 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Itrio — Thu, 10 Aug 2023 20:52:28 +0000

#9 y #8 pues yo no estoy de acuerdo. Vale que habría que dar más formación económica a la gente, pero lo que no se puede es dejar a los bancos que se inventen 200 variaciones de hipotecas, con productos asociados y clausulas que no las entienden ni ellos. Lo siento, pero los 'productos bancarios' deberían estar más controlados y más vigilados y sobre todo, estandarizados. La mayoría de la gente quieren todos lo mismo, no quieren líos con productos asociados o meterse en hipotecas en otras monedas o variaciones extrañas de 'pan para hoy y hambre para mañana'. En el caso de ofrecer 'productos complejos' que se aseguren claramente que el cliente entiende las clausulas y las consecuencias de lo que firma, cosa que no hacen ni de coña.

Y es gracioso eso de tener que contratar un abogado para ir a un banco.... Yo añadiría también un cura ya de paso, por si hay que dejar el alma.

» autor: Itrio

#20 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

ahoraquelodices — Thu, 10 Aug 2023 20:51:39 +0000

#6 Detallitos sin importancia. Qué importa eso si compras, lo pones en alquiler y se paga solo!
La vivienda nunca baja!

» autor: ahoraquelodices

#19 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758659-- — Thu, 10 Aug 2023 20:50:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#18 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Emosido_engañado — Thu, 10 Aug 2023 20:49:20 +0000

#2 aparte que el notario te lo explica, pero aquí cada uno va ciego con que compra una casa y después viene los lloros.

» autor: Emosido_engañado

#17 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

EISev — Thu, 10 Aug 2023 20:48:54 +0000

#8 En la universidad tampoco se enseña en muchas carreras

» autor: EISev

#16 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

mahonni — Thu, 10 Aug 2023 20:48:48 +0000

#8 pero, es que es como salió en otra noticia, que son contratos de adhesión. Si no estás de acuerdo en una cláusula del contrato, no tienes poder para negociar ningún cambio

» autor: mahonni

#15 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

aritzg — Thu, 10 Aug 2023 20:48:16 +0000

#12 caja Rural y Laboral kutxa son cooperativas de crédito

» autor: aritzg

#14 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

fpove — Thu, 10 Aug 2023 20:45:21 +0000

#13 Que yo sepa se les presto dinero a los bancos por los problemas que tuvieron, la mayoria lo devolvieron luego claro.

» autor: fpove

#13 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 20:43:28 +0000

#10 Cuando quiebra un banco los que pagan el pato mayormente son los accionistas, o sea los dueños del banco, los directivos se suelen ir de rositas (aparte de las acciones que tengan pero eso no es nada comparado con el daño que han hecho)
Como he dicho, a los bancos se les puede criticar por muchos motivos, no hace falta recurrir a soflamas, pero requiere de cierta preparación por supuesto.

» autor: bronco1890

#12 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--758659-- — Thu, 10 Aug 2023 20:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758659--

#11 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Grahml — Thu, 10 Aug 2023 20:27:25 +0000

Trabajar o tener que desarrollar tu vida con los bancos, es de las mayores estafas a las que la sociedad ha sido sometida las últimas décadas.

Los bancos son sinónimo de usura, codicia, avaricia, inmoralidad, falta de ética y representación máxima de falta de principios llegando al insulto.

Eso no son empresas, son apandadores organizados en contubernio con los políticos y autoridades económicas internacionales.

» autor: Grahml

#10 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

fpove — Thu, 10 Aug 2023 20:26:43 +0000

#2 Entonces cuando un banco asume riesgos y pierde... porque tenemos que pagarlo entre todos?

» autor: fpove

#9 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Thu, 10 Aug 2023 20:18:56 +0000

#8 completamente de acuerdo!

» autor: --13404--

#8 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 20:16:02 +0000

#6 Ya, tampoco es culpa de la gente que no se enseñe ni la más básica formación económica (y también legal) hasta que llegas a la universidad, cuando con cuatro chorradas que aprendas te puedes ahorrar muchísimo dinero.
Es algo cuidadosamente promocionado por los bancos y también por los políticos, los de izquierdas te dirán que eso es cosa de cerdos capitalistas, los de derechas que son arcanos complicadisimos e incomprensibles para la mayoría de los mortales. Se trata de que nadie les pida cuentas y de tener a la gente lo más inculta y dependiente posible de sus decisiones.

» autor: bronco1890

#7 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Thu, 10 Aug 2023 20:06:47 +0000

#5 No*. Si una cláusula es abusiva se reclama (judicialmente) y si lo es esa cláusula desaparece en tu contrato h el resto.
Existe un registro de las mismas para los contratos de adhesión con publicidad para que todos las vean/puedan buscarlas

www.notariosyregistradores.com/web/secciones/doctrina/articulos-doctri

Edit a #3 sobre cláusula de vencimiento anticipado. Muy interesante
www.iberley.es/temas/nueva-regulacion-clausulas-bancarias-declaradas-a

Cito a @PasaPollo que asumo lo conoce

*edito para que se entienda —> si el contrato hablara sobre ser esclavo si no se paga un mes… sería legal? Tú que piensas?

» autor: --13404--

#6 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Thu, 10 Aug 2023 20:01:55 +0000

#2 la gente se puede pasar semanas viendo móviles o coches (meses) aprendiendo de todo y ni se molesta en aprender (o consultar) lo mínimo de algo que le va a tener atrapado por 30 años con vaivenes económicos de todo tipo
Para qué saber lo que es un título ejecutivo o cláusula del cumplimiento anticipado de la deuda o responsabilidad subsidiaria vs solidaria, etc, etc que un señor abogado (tu abogado) puede explicarte para saber en qué te metes?

» autor: --13404--

#5 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Marisadoro — Thu, 10 Aug 2023 19:58:59 +0000

#2 ¿Y las llamadas cláusulas abusivas, se convierten en legales al firmar el contrato?

» autor: Marisadoro

#4 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

Ainhoa_96 — Thu, 10 Aug 2023 19:58:52 +0000

#1 Hay alternativa: cooperativas de crédito. Yo estoy en una y funciona exactamente igual que cualquier banco. La diferencia estriba en que no hay accionistas ni tienen directivos que cobran millonadas, es un modelo mucho más social

» autor: Ainhoa_96

#3 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

--13404-- — Thu, 10 Aug 2023 19:57:21 +0000

Lo del Redal y lo subsiguiente que se cita como el “rebus sic stantibus o estando así las cosas) forma parte de la jurisprudencia desde hace la tira (lo estudie en derecho civil con el típico ejemplo de una inflación galopante donde las circunstancias cambian de una forma radical y no esperada y no previsible por lo que lo estipulado no debe cumplirse. Ojo que no lo dices tu, lo dice un juez y de qué forma también; sobre todo en temas de cantidades
En una simple búsqueda me sale esto de idealista (solo pongo un ejemplo porque los de cambio16 ya se sabe como son: nadie habla de ello y etc, etc)
www.idealista.com/news/finanzas/hipotecas/2022/08/30/798608-redal-la-d

Aquí mucho mejor explicado. A mi modo de ver (ahora lo justifico porque así lo estudié) por mucho que haya sido de creación doctrinal, ya es jurisprudencial y desde hace muuucho porque estudié los civiles “hace la polka”
Bien definido y al grano para ver su naturaleza jurídica (tipo de contratos, cambio en la realidad en una forma. No previsible que cambia substancialmente las obligaciones de las partes
Edit www.conceptosjuridicos.com/rebus-sic-stantibus/

Este otro comenta una nueva jurisprudencia (artículo de 2020) sobre su no aplicación de contratos de corta duración (todos los links en lectura rápida en tiempo de edición algo que ni el “periodista” se ha molestado en hacer )

Edit abogadosenred.es/rebus-sic-stantibus/ (sentencia de pleno)

» autor: --13404--

#2 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

bronco1890 — Thu, 10 Aug 2023 19:48:54 +0000

No veo el escándalo, si firmaste una hipoteca que se llama hipoteca de cuota creciente no se de que te extrañas si las cuotas son crecientes. También obligatoriamente te tienen que dar la ficha europea de información normalizada que incluye entre otra mucha información (comisiones, seguros...) un cuadro de amortización con distintos escenarios del Euribor. Si ni te lo leíste también es tu problema.
A los bancos se les puede criticar por muchos motivos, pero requiere de cierta preparación y esfuerzo, mucho más fácil tirar de chorradas.

» autor: bronco1890

#1 El dinero compra el silencio ante el mayor escándalo bancario de España

ninjum — Thu, 10 Aug 2023 19:40:48 +0000

el problema con la banca es que si ganan ya ganan y si pierden tenemos que rescatarlos entre todos para que vuelvan a ganar, pase lo que pase la población pierde solo nos queda elegir que derrota escogemos.

» autor: ninjum