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#396 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

machakazaurio_61edc54604 — Tue, 22 Aug 2023 11:19:41 +0000

#168 hombre un equidistante!
Ni de izquierdas ni de derechas, verdad?
Cómo Franco.

» autor: machakazaurio_61edc54604

#395 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

BloodStar — Wed, 09 Aug 2023 13:59:05 +0000

#331 todos los vecinos de Rusia le tienen pánico porque no para de invadir a sus vecinos pero la culpa es de la otan, sí.

Es curioso que haya cola por querer entrar en la OTAN y nadie quiera saber nada de Rusia.

Por cierto, demuestras no tener ni puta idea de cómo funciona la otan.

» autor: BloodStar

#394 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

joancp — Tue, 01 Aug 2023 14:22:15 +0000

#310 disculpa, le he dado dos veces al botón y no puedo eliminar un comentario.

» autor: joancp

#393 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

joancp — Tue, 01 Aug 2023 14:22:11 +0000

#310 ¿a cuando te refieres? Es que como hablas sin decir nada realmente, es muy difícil entablar un debate o discusión.

» autor: joancp

#392 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Feindesland — Mon, 31 Jul 2023 23:31:48 +0000

#390 Estamos de acuerdo.
Yo creo que la paz podría llegar sobre la primavera de 2024 por dos motivos:

-Porque no me parece probable que Ucrania pueda sostener el esfuerzo logístico mucho más allá. Si cuentas las gallinas que entran por las que salen, te queda esa fecha aproximadamente. Esta es una razón práctica y fácilmente rebatible.

-Porque en los EEUU ncomienzan las primarias y todo el ciclo electoral para las elecciones de noviembre y ni de coña quiere Biden que el tema de Ucrania marque el debate. Este es un argumento político, y me parece más difícil de rebatir.

» autor: Feindesland

#391 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Free_palestine — Mon, 31 Jul 2023 19:46:52 +0000

#371 totalmente de acuerdo

www.meneame.net/story/asi-luce-hoy-dia-paseo-estrellas-hollywood

Hoy mismo acaba de llegar esta del famoso paseo de la fama a portada.

Se comen las fakes news a sabiendas que son fakes news

» autor: Free_palestine

#390 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Mon, 31 Jul 2023 17:42:58 +0000

#389 Ya sabes que esa es una opcion para mi. Pero la verdad... con lo que veo estos días y a pesar de todas las las maniobras de todas las partes insinuando propuestas de paz ... creo que aunque la ofensiva no va bien sin llegar a ser un desastre... estamos muy lejos de ese punto.

En mi opinion vamos a una larga y cruenta guerra de desgaste que por algún motivo todos creen poder ganar. Para mi ese tiempo ha pasado. La guerra ha cumplido su papel y no ha servido para resolver el dilema (Creo que a veces, aunque sea una mierda, las guerras solucionan estas cosas por la via de los hechos consumados) Creo que entramos en la fase de la guerra por la guerra. No recuerdo como llamaba a eso Von Clausewitz.

Tu me parece que creías que el final podría llegar hacia primavera de 2024. Porque? Yo no veo nada en ese sentido.

» autor: ictop

#389 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Feindesland — Mon, 31 Jul 2023 14:54:13 +0000

#296 Rusia cede que Ucrania se integre en la OTAN, entiendo yo...

» autor: Feindesland

#388 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Feindesland — Mon, 31 Jul 2023 14:53:40 +0000

#273 ¿50 millones de quién?

O no lo pillo, o no lo veo....

» autor: Feindesland

#387 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Mon, 31 Jul 2023 11:12:14 +0000

..,..

» autor: eipoc

#386 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Mon, 31 Jul 2023 08:05:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#385 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Mon, 31 Jul 2023 07:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#384 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Mcmey1 — Mon, 31 Jul 2023 07:29:46 +0000

#11 ... ya sabes, el periodisto hace su papel ...

» autor: Mcmey1

#383 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Mon, 31 Jul 2023 07:10:57 +0000

#375 #375 jajajajaja, Me encantan tus datos, porque tratas de demostrar algo cuando lo hechos demuestran lo contrario y como bien pollo sin cabeza no sabes darle una explicación. Menudo ejperto en economía estás hecho. Si tan mal están no te costará encontrar imágenes similares de Rusia. Mientras espero a que me muestres esas imágenes mejor que la silla voy acomodando mi ataúd, que va para largo. Mientras te dejo hechos:

twitter.com/foreverpep/status/1683738878157414400?t=8dMc32qfvK-5tTsTI-

Toma, aquí tienes algo del del Wagner, para que no sigas haciendo el ridículo, más aún, por donde vayas:
twitter.com/WiinterRed/status/1663148873806643202?t=sWfpTDdF-HWHni8ZZW

» autor: eipoc

#382 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ostiayajoder — Mon, 31 Jul 2023 06:48:03 +0000

#377 como que quien ha dicho q hay q tenerle miedo?

Lo escucho continuamente, q cuando acabe con ese pais q nos la suda vendra a por nosotris uuuuuuuh

Pero vamos, q veo q entendeis la geopolitica y las relaciones en tee paises como si fueran un colegio de primaria...

Madre mia...LOL

» autor: ostiayajoder

#381 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

luiggi — Mon, 31 Jul 2023 05:51:29 +0000

#111 Pues probablemente yo firmaría por eso. Aunque es tremendamente injusto para los residentes de las zonas invadidas. Van a perder su patrimonio y su tierra, o se quedan y será aún peor.

Quizá podría negociarse una compensación justa para quienes decidan abandonar su hogar.

Igualmente, las zonas invadidas son muy fértiles, Ucrania perdería para siempre una de sus mayores fuentes de ingresos.

» autor: luiggi

#380 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

luiggi — Mon, 31 Jul 2023 05:47:48 +0000

#47 Lo sé. Igual en África están empezando a meter su propaganda. Contrario a lo que se cree el poder ruso no es militar, sino de mercadotecnia. Son increíblemente hábiles. Son capaces de retorcer la realidad en las mentes más débiles, hasta el punto de convertir a las víctimas en verdugos.

Precisamente hoy revistaejercitos habla de ese tema:

www.revistaejercitos.com/2023/07/29/guerra-de-ucrania-dia-521/

» autor: luiggi

#379 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

luiggi — Mon, 31 Jul 2023 05:41:49 +0000

#366 Entonces Putin invadió en contubernio con los fabricantes de armas?

» autor: luiggi

#378 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Molari — Mon, 31 Jul 2023 05:35:20 +0000

#370 de facto es independiente de Georgia desde el fin de la Unión Soviética.

» autor: Molari

#377 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

NeV3rKilL — Mon, 31 Jul 2023 02:04:11 +0000

#156 ¿Quien ha dicho que hay que tenerle miedo? Cómo a buen bully hay que aplastarlo para que deje de molestar al compañero. Si le dejas a sus anchas molestará a otro cuando se canse de este, luego más guerra.

» autor: NeV3rKilL

#376 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Labuiga — Mon, 31 Jul 2023 01:43:56 +0000

#50 Eso no es cierto, el tratado de rusia con la otan del 95 dejaba claro que ningún expaís sovietico podía pertencer a la otan... Fue cuando se alcanzó la fecha límite de la petición de pertenencia a la otan por parte de ucrania cuando rusia atacó porque la otan no había rechazado... ¿el culpable de esto? Biden. Además, te conmino a que revises los conflictos del donbas... Hay una parte de ucrania que quiere ser europea y otra parte que no, la parte que no quiere ser europea quiere independizarse... putin a alcanzado todos los territorios en los que se votó si a la independencia en el 2014... y ahora propone la paz, pues el no quiere conquistar ucrania sino proteger a los ucranianos que desean ser rusos o por lo menos no europeos. Claro que con el empeño de europa en donar armas a los nazis que quieren imponer europa a todas las provincias ucranianas y que son los mismos que les han rebentado las tuberías... pues estoy seguro que putin ha tomado más que suficiente como para compensar eso.

» autor: Labuiga

#375 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 22:21:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#374 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Don_Brais — Sun, 30 Jul 2023 22:19:17 +0000

#73 Lo que es grave es que muchos por aquí son incapaces de ver esta obviedad y todavía piensan que Rusia está en Ucrania liberando Europa de los nazis.

» autor: Don_Brais

#373 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 22:08:35 +0000

#360 toma, otra pista más, que no os enteráis.

www.foxnews.com/politics/declassified-richard-nixon-letter-president-c

Os engañan lo que quieren cuando quieren.

» autor: eipoc

#372 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 22:06:29 +0000

#208 porque los EEUU no dudarán en dejar con el culo al aire al resto de la OTAN cuando sea necesario. Porque la OTAN es solo el nombre dado al ejército de peleles que están a las órdenes de Washington.

» autor: eipoc

#371 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 22:03:12 +0000

#352 por lo que veo en economía también andas con lo justo para comprar el pan y que te den las vueltas. Si tu mides la riquezas de un país y el bienestar de sus ciudadanos por el salario medio es tu problema. Si un personaje tiene doscientos mil millones de dólares mientras 100.000 personas viven en tiendas de campaña del Decathlon y te dan palmas los cachetes háztelo mirar. Échale un ojo a la desigualdad en EEUU, la que tú defiendes y luego lo comparas con como viven en Rusia. No vas a encontrar esa deprimente estampa y esa sociedad enferma hasta la médula.

El bulo del jefe de los wagner repetido una y otra vez. ¿No véis que estáis desinformados? Os coméis las fake news doblados.

» autor: eipoc

#370 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

silzul — Sun, 30 Jul 2023 21:35:05 +0000

#151 ¿Y no se ha anexionado de facto esa región y presiona para que sea independiente desde hace décadas?

» autor: silzul

#369 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--469178-- — Sun, 30 Jul 2023 20:56:35 +0000

Vete a la puta mierda. Y a insultar a tu madre, padre, hermanos y demás familia.

» autor: --469178--

#368 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

inde — Sun, 30 Jul 2023 20:11:41 +0000

#365 Te recomiendo leer la wikipedia inglesa, con información mucho más profunda al respecto (me pregunto por qué). A Ucrania también le crecieron las "independencias" en parte de su territorio, casualidades...

"Nationalism in Soviet Georgia gained momentum in 1989 with the weakening of the Soviet Union. The Kremlin endorsed South Ossetian nationalism as a counter against the Georgian independence movement.[66] On 11 December 1990, the Supreme Soviet of Georgia, responding to South Ossetia's attempt at secession, annulled the region's autonomy."

"Georgia declared its restoration of independence on 9 April 1991, thus becoming the first non-Baltic state of the Soviet Union to do so.[69] The South Ossetian separatists were aided by the former Soviet military units now controlled by Russia.[70] By June 1992, the possibility of a full-scale war between Russia and Georgia increased as bombing of Georgian capital Tbilisi in support of South Ossetian separatists was promised by Russian authorities.[71][72] "

» autor: inde

#367 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 19:07:52 +0000

#357 ¿Pero verdad que has entendido el ejemplo? Porque podría ser Galicia y Portugal, por ejemplo, que hablan prácticamente el mismo idioma, pero en Galicia no hay conflicto.

Y también te aseguro que, en el caso que dices, Alemania no interferiría en lo que sería un asunto interno de Bélgica, ni ayudaría con armas y soldados a los que quisieran separarse de Bélgica por la fuerza. Y lo mismo para otros países con varios idiomas y orígenes étnicos, como Suiza.

» autor: JanSmite

#366 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Arachne — Sun, 30 Jul 2023 19:06:42 +0000

#41 Estamos aqui pa vender armas. Cuando terminemos Ucrania, empezaremos con Polonia y el resto del cinturón, y cuando Rusia no pueda más, que va a ser en breve, empezaremos a marear con Taiwan, Vienam y toda esa retaila. Que las fábricas de armas no rinden sin conflicto.

Espera que en breve la liamos otra vez en el norte de Africa y verás que risas. Nos vamos a forrar. ¿Y como la liamos? Pues cargamos un credito Cofidis a tu vecino y lo llenamos de misiles. Solo hay que esperar, seguro que picas.

» autor: Arachne

#365 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Molari — Sun, 30 Jul 2023 18:56:11 +0000

#362 "Los primeros enfrentamientos se produjeron cuando el presidente georgiano Mijeíl Saakashvili ordenó a su ejército recuperar el control del enclave osetio, independiente de facto desde 1992, pero calificado por Georgia como rebelde y perteneciente de iure a su territorio.[44] En función de los acuerdos de paz que pusieron fin a la guerra civil georgiana, estaban presentes en la república separatista fuerzas de paz de Rusia." De la Wikipedia

» autor: Molari

#364 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

z3t4 — Sun, 30 Jul 2023 18:43:15 +0000

#108 A putin le empiezan a creer los enanos, aunque rusia pudiera aguantar las actuales circunstancias, putin no puede. Ya le están haciendo la cama.

» autor: z3t4

#363 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 18:08:37 +0000

#358 Cómo se supone que te he insultado?

Hasta donde he entendido yo, en #22 dices que te llaman putinista por "no querer que maten a todos los rusos del mundo". Yo digo que con esa hipérbole escondes que probablemente no te llamen putinista/putinejo por algo así de ridículo, sino, lo mas probable, sea por creer y/o diseminar propaganda de guerra rusa, ya que este suele ser el motivo típico.

Pero yo no se si a ti te llaman o te dejan de llamar putinista. No te tengo fichado, eres tu el que lo afirmaba.

» autor: Adam22

#362 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

inde — Sun, 30 Jul 2023 18:08:28 +0000

#361 Pobres Rusos que fueron atacados en territorio georgiano por georgianos.

» autor: inde

#361 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Molari — Sun, 30 Jul 2023 18:02:55 +0000

#359 Georgia fue la que atacó

» autor: Molari

#360 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Cantro — Sun, 30 Jul 2023 18:01:42 +0000

#355 Rusia desde el primer día ha cambiado de excusa según soplaba el viento.

Que si desnazificar
Que si un genocidio que jamás se ha demostrado
Que si entrar en la OTAN
Que si en Ucrania mandan drogadictos homosexuales y eso no puede ser
Que si no se qué de Zelenski teniendo un apartamento en España... antes de dedicarse a la política

De lo que no han hablado tanto es de quedarse con los recursos naturales del Donbass y mangonear el resto de Ucrania como habían hecho en la época de Yanukovich.

Y el no querer quedarse sin la base de Sebastopol cuando les venciera el contrato.

Pero es que eso queda mal hasta en la propaganda de consumo interno.

Excusas tan burdas que hay que echarle interés en tragárselas. Pero oye, salsita y pa dentro

» autor: Cantro

#359 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

inde — Sun, 30 Jul 2023 18:01:21 +0000

#151 Pobres Rusos que se han visto obligados a invadir Georgia y Ucrania.

» autor: inde

#358 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--469178-- — Sun, 30 Jul 2023 17:57:18 +0000

#356 Veta a insultar a cualquier miembro de tu familia.

» autor: --469178--

#357 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

bibimbap — Sun, 30 Jul 2023 17:56:47 +0000

#353 Tu ejemplo no tiene sentido, Cataluña no tiene una vinculacion a Francia como si lo tiene los territorios del Donbass con Rusia.
Si Belgica se dedicase a perseguir a sus ciudadanos germanoparlantes de Eupen y Malmedy, ten por seguro que el % de deseo de reintegrarse en Alemania aumentaría exponencialmente.

» autor: bibimbap

#356 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 17:53:12 +0000

#350 Esta ironía e hipérbole ya las tengo vistas, es la misma que hacen los voxeros cuando lloran porque les llame fascistas. Se trata de fingir que se les está calificando de fascista/putinejo sin fundamento, ironizando sobre que la razón por la que se les califica así es alguna absurdez, exagerando esta en una hipérbole. Con esto se evita discutir los puntos por los que de verdad se les califica de putinejos, normalmente relacionado con creer y/o diseminar propaganda de guerra rusa.

» autor: Adam22

#355 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 17:45:05 +0000

#349 vamos a ver, almas de cántaro. Rusia desde el primer día lo dejó claros los motivos de la intervención en Ucrania. En cambio vosotros seguís dándole vueltas argumentalmente, cada día es una cosa.

» autor: eipoc

#354 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 17:40:03 +0000

#347 desde luego que no. Todo aquel que justifique la invasión militar de un país como respuesta a acciones puramente diplomáticas sin mediar agresión alguna merece todo el desprecio moral.

¿no te gusta que tus vecinos se unan a alianzas defensivas contra ti? seducelos, convencelos, dialoga... Rusia tendria que fijarse más en su vecino chino para aprender como hacer las cosas bien sin realizar matanzas. De hecho no hace tanto Rusia era incluso un candidato a socio preferente de la UE y la OTAN una organización moribunda...pero ha sido el imperialismo ruso quien la ha resucitado, no los malosos estadounidenses. No ataques coño, es así de simple. Haz lo que sea pero sin sacar los tanques.

» autor: Niessuh

#353 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 17:36:42 +0000

#314 Hay que estar mal para pensar que para resolver un asunto INTERNO de tu país tienes que recurrir a una potencia extranjera, o que esa potencia crea que tiene el derecho de inmiscuirse en los asuntos internos de otro país, ayudando a facciones separatistas a salirse con la suya (quedándose, de paso, con ese territorio, y no es la primera vez que hace EXACTAMENTE LO MISMO: Transnitria, Osetia del Sur, Abjasia…) Por cierto, saltándose de paso varios acuerdos internacionales y bilaterales.

Espero que a los catalanes, si llegara a gobernar PP+Vox y la lían con el catalán o con un 155, no se les ocurra pedir ayuda a Francia o a otro país, o que otro país no llegue a pensar que tiene derecho a inmiscuirse en los asuntos de España.

» autor: JanSmite

#352 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 17:36:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#351 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 17:32:05 +0000

#348 jajajajaja, Rusia muertos de hambre. A ver si eres capaz de enseñarme estos muertos de hambre en Rusia:

youtu.be/UFlGK_TLUfc?si=Lun-exGbsW_bbx8L
youtu.be/QzVuznBUFFY?si=uvlbtsTp09kerA_P

Los fascistas los estás buscando donde no debes, los tienes en tu mesa.

» autor: eipoc

#350 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--469178-- — Sun, 30 Jul 2023 17:26:49 +0000

#299 Ya veo que además de todo, lo de leer entre líneas, la ironía y la hipérbole tampoco. Lo cual no me extraña, por cierto.

» autor: --469178--

#349 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Cantro — Sun, 30 Jul 2023 17:19:45 +0000

#344 claro, claro. Lo de Trasnistria, Abjasia y Osetia del Sur no tuvo nada que ver.

Imaginaciones de los ucranianos inducidas por Estados Unidos. Nada de eso pasó nunca.

Gracias por hacernos ver la luz

» autor: Cantro

#348 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 17:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#347 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 17:07:37 +0000

#274 no se justifica por tu huevos morenos.

» autor: eipoc

#346 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 17:06:03 +0000

#184 jajajajaja, estáis como una regadera. Ganar a la mayor potencia nuclear nuclear del mundo es vuestro sueño húmedo, pero si despiertas te das cuenta que aspiras a tablas de autodestrucción mutua y gracias. Tú sigue haciendo caso de la propaganda otanista, y espera a que se acaben las lavadoras para que se acabe la guerra jajajajaja.

Los ucranianos no piden una mierda, son una marioneta. Si quieres escucharles no podrás porque no les dejan.

Sí, me leí los acuerdos de Minks. ¿Tú?

» autor: eipoc

#345 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 17:02:47 +0000

#313 Literalmente has dicho:

"Hay un detalle importante que omites, y es que esa encuesta se hizo con Yanukovich en el gobierno."

Eso es falso. Lo digo expresamente. Y a eso me refería. Por cierto, lo pone también la imagen.

Pero, claro, igual te referías a lo que has dicho después, tras el punto y seguido. Espero que entiendas que si no sabes redactar no es culpa mía.

» autor: JanSmite

#344 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 16:58:30 +0000

#83 Ucrania se saltó los acuerdos de neutralidad porque está gobernada por las marionetas de Washington. Eso sí tiene mucho que ver con que Ucrania quisiera entrar en la OTAN y no las pantuflas que inventáis o que os tragáis.

» autor: eipoc

#343 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 16:43:52 +0000

#329 pero es que eso ya lo hemos hablado.

Lo de 2014 da risa. Entro, arrasó porque Ucrania no estaba preparada e impongo un acuerdo vergonzoso. Todos, incluida Rusia, sabían que no se cumpliría.

Lo que muchos llaman bombardeos a población civil yo creo que es una guerra cerrada en falso con combates entre Ucranianos y rebeldes.

Tiene que ser un acuerdo muy gordo que involucre a muchas instituciones con intención de no armar a Ucrania y ponerla bajo el paraguas de la OTAN

Vamos, que aquí nadie se fía de nadie. Y con razón. La cosa está muy jodida, pero si no se asume que todos tendrán que tragar paletadas de mierda, la cosa no se arregla.

» autor: ictop

#342 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 16:43:47 +0000

#337 Quien ha dicho eso?

Tú?

» autor: chavi

#341 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Enésimo_strike — Sun, 30 Jul 2023 16:43:34 +0000

#113 evidentemente nuestro interés es que no haya guerra. Una vez ocurre, dos veces en 8 años, nuestro interés es mantener la disuasión estratégica, que ningún hipotético agresor en Europa sepa que habrá respuesta a su aventura militar y que se hará lo necesario para que no le salga rentable la jugada, y en eso estamos.

» autor: Enésimo_strike

#340 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 16:38:52 +0000

#335 Lo mismo que le importas tú a Taiwan.

» autor: ElenaCoures1

#339 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ComoUnaMoto — Sun, 30 Jul 2023 16:36:49 +0000

#219 0,1 BTC a que no.

Sí, sí. Si yo sé quién dices, pero no ha venido. A las mujeres las dejaron irse del país junto a los niños. Los hombres se quedaron a combatir por cojones.

» autor: ComoUnaMoto

#338 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Enésimo_strike — Sun, 30 Jul 2023 16:36:23 +0000

#155 yo si creo que la culpa es de Rusia. No veo argumentos en otro sentido

» autor: Enésimo_strike

#337 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 16:36:16 +0000

#333 ¿Y? ¿Rusia ya no tiene responsabilidad de sus actos?

» autor: Alakrán_

#336 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Enésimo_strike — Sun, 30 Jul 2023 16:32:58 +0000

Ucrania sabe, y tú también lo sabes, que su única garantía para no volver a ser invadida por Rusia es estar en la OTAN. No es que sea algo que me encante, pero por eso no deja de ser la realidad.

» autor: Enésimo_strike

#335 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--147613-- — Sun, 30 Jul 2023 16:32:30 +0000

#334 Taiwan me importa una mierda.

» autor: --147613--

#334 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 16:31:44 +0000

#330 Pregunta a Taiwan.

» autor: ElenaCoures1

#333 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 16:30:46 +0000

#323 El golpe de estado fué antes de todo eso.

» autor: chavi

#332 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 16:30:34 +0000

#327 Me parece que te estas confundiendo, el punto 10 habla de las tropas paramilitares que Rusia metió en el Dombas en el 2014. Pareces decir que tiene que ver con la desmilitarización de Ucrania, lo que no es correcto.

» autor: Adam22

#331 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--147613-- — Sun, 30 Jul 2023 16:30:26 +0000

#285,claro claro, la OTAN es una monjita que no va provocando.

¿Es que es la OTAN ahora la policía del mundo?

» autor: --147613--

#330 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--147613-- — Sun, 30 Jul 2023 16:28:35 +0000

#320 La pregunta es que coño le importa a EEUU que China quiera o no Taiwan cuando ellos mismos llevan décadas diciendo que pertenece a China.

» autor: --147613--

#329 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 16:26:08 +0000

#328 pero es que el desarme ya se habló en 2014. Entenderás que ni se cumplió ni se intentó. Una segunda vez dirán que ya no se lo creen, y por eso entraron. Sólo se pueden asegurar la desmilitarización de momento ocupando esos lugares.
Obviamente los rusos son conscientes que ahora el tiempo de la confianza pasó. Y eso es un problema internacional bien gordo. Para ellos y para todos

» autor: pipe1976

#328 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 16:22:17 +0000

#326 Pero si de eso hablamos

Esto se jodió el día de la invasión. Ese odio y rencor empezó el 24 de febrero de 2022 y ya no hay vuelta atrás.

Cualquier negociación tiene que tener en cuenta que hay mucho miedo y odio. Entenderás que los Ucranianos después de 2014 y esto no se fien de los Rusos.

Yo entiendo la postura Rusa aunque no la comparta.

Si queremos garantías tienen que ser para todos.

Rusia se queda con lo que ha ganado por la fuerza? Ok. Como me aseguró de que mañana no pilla más? OTAN

Rusia no quiere OTAN? No cree que la fuerza deba ser una herramienta? Ok. Que renuncie a la fuerza devolviendo lo obtenido por las malas a cambio de desarmé Ucrania

Todos pierden y todos ganan. Eso es negociar

La alternativa es ganarlo a hostias como se ha hecho siempre. Pero parece que no pueden

» autor: ictop

#327 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 16:16:26 +0000

#315 Que parte de "Retirada de los grupos armados ilegales, equipo militar, así como de los combatientes y de los mercenarios de Ucrania." no te encaja lo descrito?

» autor: pipe1976

#326 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 16:10:39 +0000

#304 hablas como si mi opinión sirviera de algo.
Quizá haya mejores medidas que consigan que ese cisma no dure eternamente.
Mi preocupación es la certeza que cuando estas cosas se enquistan solo queda odio y destrucción. Que de nada sirve a nadie

» autor: pipe1976

#325 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--579811-- — Sun, 30 Jul 2023 16:09:33 +0000

#17 Buena marca de ropa

» autor: --579811--

#324 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 16:09:18 +0000

#316 Iran-Iraq, Armenia-Azerbayan, la primera guerra chechena, las guerras yugoslavas...en todas estas guerras, tras una ofensiva sorpresa inicial que no logra sus objetivos, siempre se llega a un punto donde se estabiliza el frente, se van sucediendo ofensivas que van cambiando la iniciativa de un bando a otro hasta que finalmente uno de los dos llega a un punto insostenible, ya sea por agotamiento moral, por no poder sostener el frente o simplemente por circunstancias políticas y económicas...

» autor: Niessuh

#323 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 16:05:40 +0000

#318 ¿Estas seguro? ¿Como llamas a rebelar a Crimea? ¿o la guerra civil en el Dombass?
Sin la injerencia de Rusia no habría ocurrido.

» autor: Alakrán_

#322 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 15:40:56 +0000

#266 Porque da garantías de seguridad y todos los países que se unen buscan eso frente a peligros externos como por ejemplo; Rusia.

» autor: ElenaCoures1

#321 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 15:39:02 +0000

#141 La OTAN "avanzaba", con nuevos miembros que se querían unir voluntariamente. A este paso hasta El Vaticano se querrá unir.
El fascista y criminal de Putin ha sido el mejor comercial de la OTAN.

» autor: ElenaCoures1

#320 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 15:37:54 +0000

#101 Dices que USA está deseando que haya una guerra con China, pero no se sabe muy bien por qué China no se anima a invadir Taiwan. Debe ser porque no tiene motivos y porque USA garantiza que no se va a invadir Taiwan.
Problema resuelto.

» autor: ElenaCoures1

#319 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 15:35:20 +0000

#186 Y por eso en un principio intentó llegar a Kiev para controlar el país, cambiar el gobierno y poner uno a su gusto como títere.
No se va a salir con la suya.

» autor: ElenaCoures1

#318 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 15:25:19 +0000

#290 No fué Rusia la que dió el golpe de estado.

» autor: chavi

#317 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 15:24:56 +0000

#293 Y luego por Moscú. Después de conquistar Pekín, haría un trato con EEUU

» autor: chavi

#316 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Pingocho — Sun, 30 Jul 2023 15:16:58 +0000

#200 "las ofensivas modernas son así"

¿Tienes alguna referencia a otra "ofensiva moderna" en la que ocurriera lo que dices?

Lo pregunto sin acritud y sin ánimo de discutir. Es que de verdad no recuerdo alguna ofensiva moderna que no haya sido entre una potencia militar y el ejército de un país muy inferior o una guerrilla.

Hasta donde recuerdo, la última guerra convencional entre dos fuerzas más o menos equiparables fue Corea, y no era una guerra moderna.

» autor: Pingocho

#315 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 15:15:15 +0000

#309 En esa noticia no dice que Merkel pensaba incumplir el tratado de Minsk, si no que el alto el fuego dio algo de tiempo al ejercito ucraniano para prepararse para una posible invasion rusa, que al final si sucedió.

El tratado de Minsk:

" Asegurar un alto al fuego bilateral inmediato.

Garantizar la supervisión y verificación del alto al fuego por la OSCE.

Una descentralización del poder, incluso a través de la aprobación de una ley ucraniana sobre «arreglos provisionales de gobernación local en algunas zonas de los Óblasts (regiones) de Donetsk y Lugansk» («ley sobre el estatuto especial»).

Asegurar la monitorización permanente de la frontera ruso-ucraniana y su verificación por la OSCE, a través de la creación de zonas de seguridad en las regiones fronterizas entre Ucrania y la Federación Rusa.

Liberación inmediata de todos los secuestrados y de todas las personas detenidas ilegalmente.

Una ley sobre la prevención de la persecución y el castigo de las personas relacionadas con los hechos que han tenido lugar en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y Lugansk, excepto en los casos de delitos que sean considerados graves.

La continuación del diálogo nacional inclusivo.

Toma de medidas para mejorar la situación humanitaria en el región de Donbass, en el este de Ucrania.
Garantizar la realización anticipada de elecciones locales, en conformidad con la ley ucraniana (acordada en este protocolo) sobre «los arreglos provisionales de gobierno local en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y de Lugansk» («ley sobre el estatuto especial»).

Retirada de los grupos armados ilegales, equipo militar, así como de los combatientes y de los mercenarios de Ucrania.

Aprobación del programa de recuperación económica y reconstrucción de la región de Donbass, en el este de Ucrania.

Garantizar la seguridad personal de los participantes en las negociaciones."

No dice nada de que el ejercito ucraniano tuviera de desarmarse. No se incumplió el tratado dándole armas y entrenamiento a Ucrania. Por tanto lo que dices es un bulo. Que por cierto, échale un vistazo al numero 10, a ver si el Kremlim lo cumplió, por no hablar que el 1 de vez en cuando lo incumplíam ambos bandos.

» autor: Adam22

#314 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

bibimbap — Sun, 30 Jul 2023 15:14:40 +0000

#283 Hay que estar mal para pensar que con un gobierno que respeta a los rusopaarlantes, estos van a querer irse más con Rusia, que cuando les gobierna alguien que les persigue.

» autor: bibimbap

#313 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

bibimbap — Sun, 30 Jul 2023 15:13:54 +0000

#282 No lo has dicho, solo has dicho que gobernaba Yanukovich, en ningun momento has mencionado lo que pasó despues de él.

» autor: bibimbap

#312 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tirito — Sun, 30 Jul 2023 15:08:04 +0000

#123 Lo mismo puede decir Rusia en términos de no dejar piedra sobre piedra en Ucrania.

» autor: Tirito

#311 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 15:05:40 +0000

#303 estamos a 30, y han habido cambios en el frente, y no precisamente a favor de rusia,
Y ese articulo tiene un error, no es el 20% de lo enviado, es el 20% de lo usado en esa ofensiva
mirate este video, gmitu habla sobre ese 20%
www.youtube.com/watch?v=D0SVG7TuCa8
Por cierto los Leopard y Bradleys que cayeron en esa ofensiva ya han sido retirados por los ucranianos y si se pueden reparar estan ya en ello

» autor: dakota

#310 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

RHnegativo — Sun, 30 Jul 2023 14:57:01 +0000

#155 Claro que si, quien atacó Ucrania sinó ?

» autor: RHnegativo

#309 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 14:54:10 +0000

#302 quizá lo tuyo es solo ignorancia y no mala fe: www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63756059

» autor: pipe1976

#308 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Metabron — Sun, 30 Jul 2023 14:36:33 +0000

Amantes de la guerra en países ajenos que quieren que los conflictos continúen cobrándose las vidas de otros hasta saciar sus instintos más bajos azuzados por la propaganda más pueril... dais pena...

Volver a ver "Johnny cogió su fusil" o "Nacido el 4 de Julio" y luego me contáis por qué queréis que la gente siga sufriendo en vez de alcanzar la paz.

Por cierto, a todos los que habláis de invasión y no se que gaitas solo recordaros que Ucrania no tiene ni 40 años como nación independiente, y si no preguntarle a sobre Ucrania a ChatGPT:

Ucrania se consideró un país independiente después del colapso de la Unión Soviética en 1991. Antes de la independencia de la Unión Soviética, Ucrania no era un país independiente en el sentido moderno. A lo largo de la historia, la región que ahora conocemos como Ucrania ha estado habitada por diversos grupos étnicos y ha sido parte de diferentes imperios y estados.

Durante siglos, partes de la actual Ucrania estuvieron bajo el dominio de varios imperios, incluyendo el Imperio Ruso, el Imperio Otomano, el Imperio Austrohúngaro y el Imperio Polaco-Lituano. En el siglo XX, Ucrania se convirtió en una república de la Unión Soviética después de la Revolución Rusa de 1917.

La República Socialista Soviética de Ucrania fue establecida en 1922 como una de las repúblicas constituyentes de la Unión Soviética. Aunque tenía cierto grado de autonomía dentro de la estructura de la Unión Soviética, seguía siendo una parte integral de la entidad más grande.

No fue hasta el colapso de la Unión Soviética en 1991 que Ucrania declaró su independencia y se convirtió en un país soberano e independiente. Después de la disolución de la URSS, Ucrania emergió como una nación independiente y ha seguido desarrollándose como un estado soberano desde entonces.

» autor: Metabron

#307 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 14:11:28 +0000

#102 Querían conquistar Ucrania y poner un gobierno títere en Kiev, así que sí pensaban "invadir" Lviv. Aunque claro, esperaban que Ucrania se hubiese rendido mucho antes de tener que sitiar la ciudad de Lviv en particular.

» autor: Adam22

#306 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Telamarth — Sun, 30 Jul 2023 13:55:15 +0000

#143 Dombás autónomos pero Crimea es parte rusa (para Rusia) desde el 2014

» autor: Telamarth

#305 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 13:52:23 +0000

#101 Vaya, si China acaba invadiendo Taiwan tampoco sera culpa de los chinos. Que cosas.

Y cuando EEUU invadió Irak? Fue culpa de EEUU o de que Irak iba provocando con sus armas de "destrucción masivas"? Sospecho que cuando es un país OTAN el invasor entonces sí que son 100% responsables de sus actos...

» autor: Adam22

#304 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 13:51:39 +0000

#280 Y te diré más. A mí y a muchos nos parece muy poco. Muy muy poco.

Los primeros a los Ucranianos.

1 Que se meta su dinero por el culo. De eso van a tener de sobra. De hecho es un negocio.

2 la UE ya no es un objetivo. Las relaciones con Rusia están rotas para siempre. Dentro de la UE o no , todas las relaciones serán a partir de ahora con occidente

Creo que no eres consciente del cisma que supone una movida de estas.

Rusia y Ucrania aún firmado la paz se van a odiar por siglos y el riesgo de guerra en esos territorios será altísimo

Ofreces cacahuetes

» autor: ictop

#303 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 13:50:05 +0000

#227 o este artículo: www.nytimes.com/2023/07/15/us/politics/ukraine-leopards-bradleys-count

» autor: zeekren

#302 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 13:46:02 +0000

#193 "los acuerdos que luego Merkel reconoció que no pensaban cumplir incluía esa desmilitarización."

Bulo

» autor: Adam22

#301 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 13:45:51 +0000

#145

Tu sabes cómo se hacen estas cosas. Hablan todos en secreto , se dejan las cosas abiertas.... En 3 años en la UE , en 6 en la OTAN...

Pero si, ese es el problema, Putin ha exagerado tanto el asunto (Nazis drogadictos, la OTAN acechando Moscú...) que cualquier cesión suena a derrota. Está atrapado por imbécil.

Creo que la guerra está va a ser semi perpetúa. Como tú no?

» autor: ictop

#300 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 13:45:39 +0000

#227 mira este sitio griego, repleto de vídeos del lado ruso... Https://warnews247.gr

» autor: zeekren

#299 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Adam22 — Sun, 30 Jul 2023 13:39:47 +0000

#240 Te has buscado a Pauas, el mas antiruso de todo menéame, y aun así no dice nada de "matar a todos los rusos del mundo" que decía #22

» autor: Adam22

#298 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 13:37:24 +0000

#280 Que lo diga. Lo que tú digas no me vale.

Si dice de parar en público, delante de 200 Africanos, dice que no tomo Kiev porque no quiso y todas esas mierdas, dice que Ucrania debe ceder ese 20%.... Que diga que está dispuesta a ceder

1 No me creo nada. Lo ha dicho por presión de los africanos. Por eso suena tan idiota.
2 Al menos ya no dice, porque nos descojonariamos, lo que decía al principio

En realidad, estas palabras son el reconocimiento de que no puede ganar en el campo de batalla. No puede derrocar a Kiev

Ganar el Donbas? Muy difícil.

» autor: ictop

#297 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 13:31:46 +0000

#266 Con la historia te refieres al la desaparición total de Ucrania?

Ni me contestes. Tu opinión se parecerá a tu pregunta y me importa un huevo

» autor: ictop

#296 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 13:28:18 +0000

#261 Y Rusia que cede?

Y Donbas independiente... No ve claro la entrega de territorios no ganados militarmente. No veo a la gente saliendo de Lisichiank y Kramators rindiendo sus ciudades sin luchar después de lo que se han dejado en Bajtmut para defenderlas.

Por mí si, pero me parece que si bien Ucrania puede ceder lo perdido en combate no va a rendir nada.

» autor: ictop

#295 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Fanpiro — Sun, 30 Jul 2023 13:22:29 +0000

#292 no veo yo a los ucranianos con ganas de negociar cuando los rusos los mandaron a paseo con las peticiones de negociaciones al principio de la guerra... Y sobre todo ahora que el momento parece ser que es de los ucranianos.

» autor: Fanpiro

#294 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zentropia — Sun, 30 Jul 2023 13:20:21 +0000

#240 Lo tengo en el ignore asi que ni lo veo.

» autor: zentropia

#293 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

mrM4 — Sun, 30 Jul 2023 13:19:36 +0000

#60 si yo fuera Ucrania tiraría a por Crimea

» autor: mrM4

#292 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

mrM4 — Sun, 30 Jul 2023 13:18:15 +0000

#5 igual a Ucrania le sale a cuenta recuperar el 80% de Crimea

» autor: mrM4

#291 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--744112-- — Sun, 30 Jul 2023 13:07:23 +0000

#51 abuelo la pastilla

» autor: --744112--

#290 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 13:04:19 +0000

#148 Cuando Rusia decidió que estaba legitimada a robarle territorio a Ucrania y montarle una guerra civil.
Rusia lleva mucho tiempo invirtiendo y allanando el terreno para hacer lo que ha hecho.

» autor: Alakrán_

#289 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 13:01:31 +0000

#42 La cadena de acontecimientos acaba de comenzar, eres un bisoño si crees esto va a terminar con la guerra de Ucrania.

Quién iba a invadir Rusia ¿Ucrania? seamos serios, nadie iba a tocar territorio ruso, las guerras proxy por definición son fuera de los fronteras de las potencias en cuestión.
Han dado un golpe en la mesa porque se olían la tostada de una guerra proxy en su propio territorio

» autor: Alakrán_

#288 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 12:56:47 +0000

#101 Otra lectura, y me parece más plausible.
Si Rusia gana, China invade Taiwán.

» autor: Alakrán_

#287 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 12:53:54 +0000

#89 ¿Repliegue de donde? Entonces Rusia se queda con el 20% de Ucrania y aparte la OTAN se retira del Este de Europa ¿Pues que bien todo para Rusia no? ¿Le damos también derecho de pernada sobre más países?

» autor: Alakrán_

#286 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Alakrán_ — Sun, 30 Jul 2023 12:51:38 +0000

#76 A ver, uno de los grandes escollos de la negociación son las garantías de seguridad para Ucrania, Rusia ya ha traicionado esas promesas ¿Quién las va a proporciona?

» autor: Alakrán_

#285 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

BloodStar — Sun, 30 Jul 2023 12:47:52 +0000

#101 más bien es al revés.

Si Rusia gana, demuestra que el apoyo de occidente no es suficiente para detener una guerra de invasión.

Lo que hará que China se lance a la conquista de Taiwán porque lo verá factible.

Si Rusia pierde, China no invadirá Taiwán porque se demostrará que el apoyo de occidente funciona.

Vives en un universo paralelo.

» autor: BloodStar

#284 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 12:46:13 +0000

#270 Ni lo van a hacer, por mucho que rebusquen noticias para intentar cambiar la historia a todas horas.

» autor: ElenaCoures1

#283 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 12:44:21 +0000

#236 Exacto, y es lo que pretendía mostrar: ni con el rusófilo de Yanukovich había una mayoría que quisiera unirse a Rusia en NINGÚN territorio ucraniano. Porque incluso en Crimea, el que más, 40% es menos que el 60% restante. Por cierto, la encuesta está todavía en la página web del KIIS, para el que la quiera consultar.

cc #217 #234

» autor: JanSmite

#282 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 12:40:45 +0000

#234 Ah, claro, no lo he dicho en la PRIMERA frase de mi comentario, jajajajaja

» autor: JanSmite

#281 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 12:38:33 +0000

#217 Uau, un carakolasplaining, diciéndole a los demás que no se hace así, o que no lo has entendido bien, pero ÉL sí, no como los demás, que son subnormales…

» autor: JanSmite

#280 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 12:37:41 +0000

#252 si ahora mismo parasen, Rusia podría permitir la entrada en la UE de Ucrania, en incluso aportar dineros en su reconstrucción.
Pero no se para porque no son los intereses de Ucrania los que andan en juego

» autor: pipe1976

#279 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

BloodStar — Sun, 30 Jul 2023 12:29:52 +0000

Se huele la caquita desde aquí.

» autor: BloodStar

#278 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

senador — Sun, 30 Jul 2023 12:28:42 +0000

#3 Sí, por favor, #2, acaba ya con esto.

» autor: senador

#277 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

themarquesito — Sun, 30 Jul 2023 12:27:10 +0000

#182 Son juntaletras, no periodistas.
De esto de la coma me remito al viejo adagio italiano: uno pro puncto caruit Martinus asello.

» autor: themarquesito

#276 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--147613-- — Sun, 30 Jul 2023 12:26:33 +0000

#189 Y los teletubis son cinco.

EEUU vive de generar guerras fuera de su casa.

» autor: --147613--

#275 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

crateo — Sun, 30 Jul 2023 12:26:10 +0000

#127 al contrario, para evitar ese simplismo he descrito los diferentes objetivos que Putin habia planteado y donde están ahora mismo

» autor: crateo

#274 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 12:14:53 +0000

#224 así es, pero sigue sin justificarse una invasión militar. Hay otras maneras de combatir el imperialismo yanqui, y lo que ha hecho Rusia en Ucrania ha sido reforzarlo y revivir una OTAN moribunda. Deberian aprender de China.

» autor: Niessuh

#273 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

mosquis — Sun, 30 Jul 2023 12:14:07 +0000

#263 Después de dejar 50 millones de muertos, dices?

» autor: mosquis

#272 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--602246-- — Sun, 30 Jul 2023 12:03:37 +0000

#268 si invadir genera un retorno positivo para el invasor, entonces el que no invade es tonto.

El futuro se escribe a través de los incentivos y de los detrimentos. Nada más.

» autor: --602246--

#271 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

tul — Sun, 30 Jul 2023 11:53:49 +0000

#229 que reconozca abiertamente ser pro-ucro igual tambien tiene algo que ver

» autor: tul

#270 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JoshJash — Sun, 30 Jul 2023 11:53:00 +0000

#213 hacer el ridículo, decir muchas burradas y, por lo que se ve, aún no te han convencido de 'la verdad'

» autor: JoshJash

#269 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Vinca — Sun, 30 Jul 2023 11:51:22 +0000

Menuda bajada de pantalones.
La que han formado para que después no puedan llegar ni a Odesa. ¿Tan desesperados están?

» autor: Vinca

#268 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

trivi — Sun, 30 Jul 2023 11:50:28 +0000

#264 el extremo es aceptar como única solución a la invasión la derrota total de Rusia o la invasión total de Ucrania, hay muchos puntos intermedios que pueden llevar a la paz mucho antes.

» autor: trivi

#267 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

hasta_los_cojones — Sun, 30 Jul 2023 11:49:53 +0000

#265 Me parece bien que te sirva como ejemplo de lo que pasa cuando un invasor se sale con la suya,

» autor: hasta_los_cojones

#266 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

jacinto9999 — Sun, 30 Jul 2023 11:45:54 +0000

#57 Y por qué no se va la Otan a tomar por saco, que no ha hecho más que joder la historia?

» autor: jacinto9999

#265 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

jacinto9999 — Sun, 30 Jul 2023 11:43:56 +0000

#262 EEUU?

» autor: jacinto9999

#264 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--602246-- — Sun, 30 Jul 2023 11:41:11 +0000

#257 la invasión de un país soberano es un extremo, sino, que es un extremo?

» autor: --602246--

#263 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Feindesland — Sun, 30 Jul 2023 11:37:07 +0000

#61 Alemania se rindió y ahí sigue. No le fue mal del todo.

» autor: Feindesland

#262 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

hasta_los_cojones — Sun, 30 Jul 2023 11:36:17 +0000

#43 si le enseñas a alguien que invadiendo países obtiene lo que quiere, invadirá más países.

» autor: hasta_los_cojones

#261 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Feindesland — Sun, 30 Jul 2023 11:36:01 +0000

#98 Donbas independiente y franja desmilitarizada de 100 km a ambos lados del Dniéper. Por ejemplo

» autor: Feindesland

#260 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

jmav — Sun, 30 Jul 2023 11:35:22 +0000

Por cierto. Nada tiene que ver con que Ucrania tienda a Europa, la OTAN, etc.

Simplemente fue una chulería, con el fin de dar miedo (incluyendo al occidente), poseer a Ucrania, arrebatar vidas, etc. para una persona o regimen que sobre matar y matanzas lo digieren fácilmente.

» autor: jmav

#259 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

manbobi — Sun, 30 Jul 2023 11:31:30 +0000

#240 Esos son comentarios bueeeeeenos.

» autor: manbobi

#258 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 11:30:35 +0000

#228 continuo lo que digo en #250

Tambien puede argumentar, como dice en la noticia, que no tomó Kiev porque no quiso y que lo hizo para propiciar la paz.

Pero eso no hay Dios que se lo crea salvo algun atontado que dice que Rusia todavia tienen un 99% de su potencia en reserva. Tu crees eso? Vale...

Si son tan imbeciles de poder ganar la guerra y no lo hacen por enrollados pues peor para ellos.

Te recuerdo que el contexto de esta movida es un monton de Africanos afeandole romper el acuerdo del grano y pidiendole la paz.

A ver si nos enteramos que hay una diferencia entre lo que se dice y lo que se piensa. No quiere la paz porque no puede permitirsela despues de chulear tanto pero esta jodido porque no puede ganar la guerra. Esta atrapado por sus propias gilipolleces.

» autor: ictop

#257 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

trivi — Sun, 30 Jul 2023 11:27:48 +0000

#254 No, estoy explicando las diferencias, que no es lo mismo.
A los que os dan igual los ucranianos (los que mueren y sufren en esta guerra) lo lleváis todo al extremo para que no termine nunca.

» autor: trivi

#256 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--91677-- — Sun, 30 Jul 2023 11:27:01 +0000

#127 Es una guerra. En la guerra hay perdedores y vencedores. Desde que se inventaron las guerras, antes, incluso, que el fútbol.

» autor: --91677--

#255 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--91677-- — Sun, 30 Jul 2023 11:26:12 +0000

#82 Rusia ha conseguido convertirse en un vasallo de China y, los chinos, encantados. Todo un éxito.

» autor: --91677--

#254 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--602246-- — Sun, 30 Jul 2023 11:22:22 +0000

#239 tu la estás justificando.

» autor: --602246--

#253 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

jmav — Sun, 30 Jul 2023 11:19:07 +0000

#1 Ha hecho. Eso es pasado. Evolución, aprendizaje, civismo. - Presente-futuro.

A muchos no le coge eso en la cabeza. Esperemos que sigan esas líneas Siria-Palestina, Mexico, Rusia, Arabia, etc.

» autor: jmav

#252 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 11:18:28 +0000

#250 Pues dame una alternativa en las que las dos partes cedan.

Si Ucrania cede el 20% que cede Rusia?.
Si Rusia no quiere a Ucrania en la E.U o en la OTAN que esta dispuesta a dar?

Todos tienen sus razones y todos tienen que ceder. No se puede tener todo.

Eres el tercero al que le pregunto X veces que debería ceder Rusia y se escaquea. Mojate.

No te he entendido? a lo mejor no te has explicado.

Rusia ha ganado. No? Rusia quiere negociar de verdad? Que nos diga que esta dispuesta de conceder porque en ninguna de sus declaraciones habla de cesiones por su parte. Venga ya koño.

La postura Rusa actual es.... entro a saco donde me sale de los cojones (razones a parte) y lo que gane me lo quedo. Punto pelota. Ese no es negociar. Eso no es base para ningun regimen internacional.

Si quiere ir de chulo, que gane la guerra. El problema es que va de chulo de cara a su gente y a los pringados que leen su propaganda, pero no puede ganar la guerra. Esa contradicción le ha metido en un lió imposible.

» autor: ictop

#251 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

manbobi — Sun, 30 Jul 2023 11:13:52 +0000

#242 No sé que tiene que ver con mi comentario, salvo las peras y el olmo

» autor: manbobi

#250 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 11:09:34 +0000

#228 creo que no me has entendido.
Yo no hablo en ningún caso de que se debe continuar la guerra. Tu si.

» autor: pipe1976

#249 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 11:06:36 +0000

#155 crees que la Guerra es culpa de Rusia, ¿verdad?

Bueno, un poquito, quizás.

» autor: aozora

#248 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

bicha — Sun, 30 Jul 2023 11:05:53 +0000

#125 mientras muere mucha gente. ¿vale la pena?
Allá muevan feroz guerra, ciegos reyes, por un palmo más de tierra..

» autor: bicha

#247 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 11:03:02 +0000

#244 No se trata de que no invada Ucrania, sino tampoco ningún otro sitio.

» autor: aozora

#246 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

soberao — Sun, 30 Jul 2023 11:01:41 +0000

#82 Suecia tiene todavía a dos países pendiente de dar su aprobación. Mañana lunes votan en Hungría que aceptan la entrada de Suecia en la OTAN y queda luego Turquía, que dependerá si al "Quema-Coranes" tienen pendiente quemar todavía algunos libros en la embajada de Turquía o va a esperar que se confirme la entrada de Suecia para hacerlo.

» autor: soberao

#245 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

soberao — Sun, 30 Jul 2023 10:58:05 +0000

#41 En pleno siglo XXI se sigue clasificando los derechos de la gente según su color de piel como en otros siglos con menos luces, solo hay que ver la que tienen montada en USA y el crecimiento de partidos nazis en Europa porque hay refugiados de color de piel menos claro procedentes de países destruidos por los aliados.
También hay que ver como Israel destruye casas de familias, se hace con recursos hídricos y desplaza a la población palestina para dar tierra a sus nuevos colonos, sin que se sepa qué va a pasar cuando esos palestinos no tengan donde vivir.

» autor: soberao

#244 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

AkiraVan — Sun, 30 Jul 2023 10:57:27 +0000

#30 Un acuerdo de paz podría se ceder esa zona a Rusia con el compromiso de que el resto de Ucrania entrase en la OTAN. Así sería bastante improbable que Rusia intentase algo así en el futuro. Y lo cierto es que para Rusia sería una victoria pírrica en términos estratégicos porque además con el resto de adhesiones a la OTAN a raíz de la guerra, queda en peor posición que antes de la guerra por mucho que haya ganado algo de terreno.

» autor: AkiraVan

#243 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Nyarlathotep — Sun, 30 Jul 2023 10:55:03 +0000

Bueno, pues se acerca acuerdo. Le ofreceremos a Ucrania entrar en la UE, regatearemos un poco por cuánto terreno se lleva Rusia y Putín puede vender que ha conseguido liberar a la franja pro-rusa y que ese fue siempre el objetivo de la "operación".

» autor: Nyarlathotep

#242 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

air — Sun, 30 Jul 2023 10:49:10 +0000

#85 hay uno en concreto llamado Bravok1 que siempre comenta en noticias sobre Rusia con comentarios muy raros y totalmente sesgados prorusos. Sólo hay que ver su comentario del 13 de Febrero de 2022 y comentarios subsecuentes para darse cuenta de que algo huele mal en ese usuario:

"Ya sabemos que Rusia no va a atacar, la pregunta es, hará EEUU un ataque preventivo y llevará al mundo al horror?

Los dos artífices de esta guerra son dos presidentes hundidos políticamente en sus países EEUU y UK....Están dispuestos a asesinar niños para subir en las encuestas.

EEUU es lo peor que le ha pasado al mundo desde los nazis"

» autor: air

#241 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Cantro — Sun, 30 Jul 2023 10:38:04 +0000

#142 sólo estaba financiando, entrenando, equipando, y dando órdenes a los grupos separatistas. Llámalo como quieras llamarlo

Además, Crimea sí que estaba ocupada abiertamente por Rusia para entonces

» autor: Cantro

#240 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Wir0s — Sun, 30 Jul 2023 10:37:26 +0000

#26 Te sirve esto? Pq de estos los tenemos a patadas...

Lo que voy a disfrutar al ver como Rusia se desintegra de forma muy violenta y sangrienta tras la derrota humillante en Ucrania... Ese pais pseudo tercermundista, fascista y terrorista, se merece todo lo malo que les va a pasar!

www.meneame.net/story/misil-alcanza-edificio-sbu-dnipro-tras-celebraci

» autor: Wir0s

#239 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

trivi — Sun, 30 Jul 2023 10:36:42 +0000

#38 A los polacos también los puteaba su propio gobierno? O iban a poner armamento nuclear extranjero apuntando a Berlín?
La invasión rusa es injustificable, pero no por ello es equivalente a cualquier otra invasión de la historia ni implica otras nuevas en el futuro.

» autor: trivi

#238 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Wir0s — Sun, 30 Jul 2023 10:35:02 +0000

#12 Ni lo intentes, tenemos un grupito por aquí que si no acabas los comments con un "slava ukraini" eres putinejo, ese es el nivel de fanatismo de algunos

» autor: Wir0s

#237 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--469178-- — Sun, 30 Jul 2023 10:30:32 +0000

#169 Gracias.

» autor: --469178--

#236 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

drstrangelove — Sun, 30 Jul 2023 10:17:13 +0000

#204 Ese mapa era de antes del Maidan; cuando se empezó a ver quién estaba detrás, neonazis, "pelaos", grillaos de todo tipo y pelaje, gentuza que hablaba abiertamente de genocidio contra la "minoría rusa"...es cuando decidieron en masa que era hora de volver a Rusia.

Es como si ahora BOCS hace un golpe de estado y habla de exterminar catalanes y vascos, no creo que por esas regiones se lo tomaran muy bien.

» autor: drstrangelove

#235 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 10:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#234 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

bibimbap — Sun, 30 Jul 2023 10:11:49 +0000

#204 Hay un detalle importante que omites, y es que esa encuesta se hizo con Yanukovich en el gobierno. Despues vino Poroshenko, y se dedico a perseguir y arrinconar a los rusofonos e imponer el uso del ucraniano.
Continuando tu simil con Cataluña, no es lo mismo hacer una encuesta durante el gobierno del PSOE, que hacerla tras un gobierno de Vox.

» autor: bibimbap

#233 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--757996-- — Sun, 30 Jul 2023 10:09:40 +0000

#226 Yo ya sé de qué me tengo que preocupar, pero gracias por tu interés.

» autor: --757996--

#232 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 10:08:30 +0000

#225 no tiene todo lo que le gustaria tener, ATACMS, F16, mejor armamento y mas sistemas avanzados
estan formando sus tropas con la doctrina OTAN, pero sin tener todo el potencial de un ejercito OTAN, para hacer los ataques que estan haciendo les falta algo muy importante, la superioridad aerea, cosa que no tienen, tampoco los rusos ojo. Se supone que los F16 les dara esa ventaja, yo no lo creo, el cielo ucraniano es una trampa para los aviones y helicopteros, los mandpad y equivalentes estan haciendo mucha pupa a ambos bandos,

» autor: dakota

#231 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

danip3 — Sun, 30 Jul 2023 10:07:46 +0000

#2 Rusia y Ucrania disputandose Crimea durante siglos... Toma tu fusil y muere como un tonto

» autor: danip3

#230 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

unomasdelmonton — Sun, 30 Jul 2023 10:05:07 +0000

#79 Pues yo no. Yo leyendo el titular creía que era el 20% de lo ocupado...
Cc #96

» autor: unomasdelmonton

#229 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 10:03:20 +0000

#97 por algo sera, se muestran ataques mas precisos ucranianos que rusos, la doctrina rusa de saturar con artilleria las posiciones enemigas ha resultado ser un desastre, y si no fueran por los drones merodeadores y los campos de minas creo que rusia lo pasaria peor

» autor: dakota

#228 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 10:02:01 +0000

#222 Como? Tu propuestas es que lo cedan a cambio de nada? Eso es una negociacion para ti? Por eso apruebas Minsk.

Anda majo, si esperas convertir esa postura en un acuerdo entiende que los demas pensemos que lo llevas claro.

Aqui todos tienen sus razones si me vas a contar las escusas de Rusia ya me las se.

Esto va de encontrar un termino medio.

Si quiere eso que tu dices que lo gane en la guerra. No puede? No, no puede. A día de hoy ni siquiera controla el Dombas al completo. OKherson, que los muy cachondos ya han incluido como Ruso en su constitucion.

Con tu postura solo queda continuar la guerra hasta ver quien controla que. Lo que estas diciendo es.... nos pegamos y aceptamos el resultado cuando ninguno pueda levantarse.

Que conste quees lo que creo que va a pasar, pero no llames a eso negociar porque no lo es. Y hablas como si a Rusia esto le saliese gratis. Creo que es, de lejos , el mas perjudicado de todos los implicados. Ucrania es una kk, pero si Rusia era algo, se esta quedando en nada.

Personalmente, si no fuese por los muertos, que la guerra dure lo mas posible. Es lo peor para Rusia y lo mejor para todos.

» autor: ictop

#227 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 10:01:08 +0000

#119 el inicio de la ofensiva esta claro que iba a ser un descalabro, es de manual que el que ataca pierda mas, pero despues los rusos han empezado a perder mucho material, artilleria sobretodo, solo hay que ver el ratio de oryx, que vuelvo a repetir es lo confirmado visualmente, no lo real de cada bando y aqui se ve mucho material ruso destruido.
Ataques a polvorines? si han habido unos cuantos, pero a que nivel y que han destruido? la niebla informativa en ambos bandos no dicen que se ha destruido en cada bando, pero si hubieran muchos polvorines ucranianos destruidos, donde estan en las noticias rusas? no repitieron hasta la saciedad las destrucciones de los leopard y bradley del principio? si hubieran destruido polvorines con armamento occidental nos lo habrian hecho llegar... y no hay mucho que mostrar.
Hay algo que han aprendido rapido los ucranianos, y es a buscar donde menos perdidas tienen, ya vieron que los campos minados son peligrosos, y si has visto algunos videos estan haciendo desminado y abriendo rutas, es mas lento pero menos costoso, pero aun asi se comen minas, que por cierto, dañan el vehiculo pero los ocupantes, las tripulaciones que son irremplazables a nivel experiencia, salen vivos en su mayoria, mientras que su version rusa suele provocar perdidas humanas y un tanque o vehiculo acorazado se reemplaza, pero la experiencia de las tripulaciones no.
Normal que pidan mas sistemas antiaereos, los rusos atacan con los drones iranies y misiles, quieras o no eso hace daño tanto a nivel militar como de moral, si tienes sistemas mejores destruyes los misiles y demuestras que no sirven para nada, la moral aumenta por tener mas seguridad en la retaguardia, lo veo logico, tu no lo pedirias?
tenemos que tener en cuenta que los ucranianos no van a publicar los exitos rusos en los ataques, pero lo mismo que los ucranianos publican sus exitos, donde estan los exitos rusos? dudo que los rusos no publiquen sus exitos y daños a los ucranianos, cuando tienen exito bien que lo publican, los videos de los leopard del inicio de la contraofensiva los publicaron hasta la saciedad, hace poco capturaron un CV90 dañado, impactos a bradleys con los drones...

» autor: dakota

#226 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 10:00:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#225 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 10:00:03 +0000

#216 Lo tiene o no?

Pues eso.

» autor: chavi

#224 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

RoterHahn — Sun, 30 Jul 2023 09:58:59 +0000

#149
Una i.agen vale más que mil palabras. Y la foto que #51 añade lo dice todo.
Y a Gorvachov se le prometió que la OTAN no se ampliaría al este.
Y no han cumplido.

» autor: RoterHahn

#223 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Aas59 — Sun, 30 Jul 2023 09:57:05 +0000

Yo firmaría. Está lleno de rusos!!!

» autor: Aas59

#222 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 09:56:31 +0000

#205 "O gana la guerra, o cede en algo. Así es la vida." Bajo esa misma dicotomía se encuentra ucrania. Pero no va a lograr ganar una guerra a Rusia, y cuanto más tarde en ceder, más coste le va a suponer.
Son territorios que han sido bombardeados antes de la invasión rusa. Porque no les dejan ir sin más?? Cuestión de pasta

» autor: pipe1976

#221 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aragones — Sun, 30 Jul 2023 09:55:29 +0000

#155 ¿no lo es?
(En serio, estoy un poco perdido en el tema y me he quedado con los titulares, no he profundizado mas)

Al menos en la mayor parte entiendo que sí, ¿no?

» autor: aragones

#220 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Al-Khwarizmi — Sun, 30 Jul 2023 09:53:38 +0000

#31 #34 #68 #133 El problema es que el titular tiene coma en Menéame pero no en la Ser. La coma lo cambia todo.

El de Menéame significa todo el territorio que ocupa Rusia. El de la Ser significa el 20% del territorio ocupado por Rusia.

¿Cuál es la correcta? Ni idea.

» autor: Al-Khwarizmi

#219 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 09:53:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#218 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Ehorus — Sun, 30 Jul 2023 09:50:43 +0000

#4 el 20% ... hasta que Rusia se recupere y vaya a por el otro 80%... falta en el titular

» autor: Ehorus

#217 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

carakola — Sun, 30 Jul 2023 09:50:16 +0000

#204 Ese mapa no significa lo que crees que significa. El deseo de pertenecer a Rusia cuando aún gobernaba Yanu y no había empezad el maidan representa un extremo. La mayoría rusófona es más grande que esos porcentajes del mapa y así lo demuestran las elecciones.

» autor: carakola

#216 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 09:49:16 +0000

#124 y que este perdiendolo a medida que Ucrania obtiene armamento y tacticas occidentales no te da pistas? desde que occidente provee armas a Ucrania rusia no para de perder terreno, armas y hombres... y eso que Ucrania no tiene todo lo que le gustaria tener, pq el armamento occidental, por mucho que lo nieguen los prorusos, es superior al ruso

» autor: dakota

#215 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 09:49:01 +0000

#147 me temo que ni Putin es tan loco ni los ucranianos son tan buena gente, insisto, estamos en uno de los dos bandos, imposible tener información imparcial

» autor: zeekren

#214 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 09:48:18 +0000

Putin ofrece paz, o sea que empieza a estar desesperado.

» autor: ElenaCoures1

#213 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ElenaCoures1 — Sun, 30 Jul 2023 09:47:19 +0000

#47 Eso es una sandez. ¿que han conseguido los supuestos "a sueldo"?

» autor: ElenaCoures1

#212 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ComoUnaMoto — Sun, 30 Jul 2023 09:46:51 +0000

#170 ante una guerra mi primer instinto es pirarme.

Y las mujeres se han emancipado porque no necesitan que los machirulos opresores las tratemos como si nos pertenecieran o no pudieran arreglárselas sin nosotros. Ya nos lo han dejado más que claro.

Contrariamente a ti, no sé cómo terminará la guerra, puesto que no tengo una bola de cristal. Pero si quieres apostar, mándame un privado.

» autor: ComoUnaMoto

#211 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

rafael90 — Sun, 30 Jul 2023 09:42:29 +0000

#171 Te olvidas de mencionar que el ejército ruso ha hecho patente su incompetencia, falta de financiación y corrupción en este año y medio de guerra. Son un tigre de papel.

Si su armamento nuclear está tan mal mantenido como su ejército (y sin duda lo está: EEUU gasta tanto dinero en mantener sus nukes que el presupuesto total del ejército ruso) si llega el momento de una guerra nuclear la mayoría de bombas rusas no saldrán de sus silos... o explotan en el acto.

Por cierto, por lo que he leido, los cacareados misiles supersonicos fueron sido interceptados en Ucrania hace semanas. No son tan invencibles como proclaman

» autor: rafael90

#210 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--633161-- — Sun, 30 Jul 2023 09:41:40 +0000

#45 Negociar es de putinejos

» autor: --633161--

#209 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--633161-- — Sun, 30 Jul 2023 09:40:18 +0000

#8 Esa parida vale para los que no quieren negociar.

» autor: --633161--

#208 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ragnarel — Sun, 30 Jul 2023 09:34:39 +0000

#171 Rusia no tiene superioridad sobre la OTAN. ¿OTAN sin EEUU? ¿Por qué eliminas a EEUU de la OTAN si es una parte fundamental?

» autor: ragnarel

#207 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JungSpinoza — Sun, 30 Jul 2023 09:33:27 +0000

#182 #79 #11 Las frases cambian cuando pones la coma.
.

» autor: JungSpinoza

#206 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeioth — Sun, 30 Jul 2023 09:30:14 +0000

En el momento que cedan un trozo de tierra, es lo mismo que rendirse. Una semana despues tienes a Rusia tomando el 100% del pais.

» autor: zeioth

#205 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 09:29:57 +0000

#193 pero claro que no se pensaban cumplir. No era un acuerdo, eran una rendición.

Lo vimos con los alemanes en la primera guerra mundial.

Las razones de Rusia puede ser las que sean, pero ha dado el primer paso hacia la violencia entre naciones. Algo tendrá que sacrificar también.

Tu que propones? Quiere el 20%? A cambio de que? De que garantías para el futuro de Ucrania? Si palabra? Entenderás que eso es poca cosa.

No lo puede querer todo. Que va a ceder? Nadie se hace esa pregunta?

O gana la guerra, o cede en algo. Así es la vida.

» autor: ictop

#204 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 09:28:29 +0000

#176 Este mapa está basado en una encuesta realizada cuando todavía gobernaba Yanukovich: el deseo de pertenecer a Rusia no llegaba ni al 50% ni siquiera en Crimea. Ocurre que han echado a los que no pensaban así y entonces han votado los que quedaban, y, claro, entonces ya son "mayoría"…

Es como si en Catalunya, en la que el independentismo no llega al 50%, echaran a los no independentistas y volvieran a votar, jejeje, qué gracia…

cc #92

» autor: JanSmite

#203 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

jularaXD — Sun, 30 Jul 2023 09:28:25 +0000

#125 claro, Rusia va a empezar a invadir paises de la otan.
A algunos os tienen lavado el cerebro pero bien

» autor: jularaXD

#202 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tren_de_Lejanias — Sun, 30 Jul 2023 09:28:12 +0000

#196 No se puede saber, pero la posibilidad está ahí y hay que tenerla en cuenta.

» autor: Tren_de_Lejanias

#201 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JungSpinoza — Sun, 30 Jul 2023 09:27:54 +0000

#3 Ya has dicho la tontunada del dia

» autor: JungSpinoza

#200 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 09:25:09 +0000

#39 las ofensivas modernas son así de lentas las primeras semanas, pero luego o se desplona el frente o se detienen y la iniciativa pasa al bando contrario.

» autor: Niessuh

#199 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 09:25:04 +0000

#191 Putin. Ha caído en la trampa de EE.UU porque ha calculado como el culo.

Tenía una posibilidad real con la toma Kiev. Y estuvo cerca. Pero era todo o nada.

Ahora cerrar el tema es imposible. O muy muy difícil.

» autor: ictop

#198 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Indeterminado — Sun, 30 Jul 2023 09:23:41 +0000

#176 Y en Irlanda mayoría los anglófonos. ¿Es excusa para una invasión por parte del Reino Unido?

» autor: Indeterminado

#197 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JanSmite — Sun, 30 Jul 2023 09:21:54 +0000

Yo aceptaría, pero a cambio de que, primero, Rusia pague por ese territorio BIEN PAGADO, en cash. Segundo, que pague por los destrozos causados por la guerra que ha provocado en edificios, presas, industrias, carreteras, puentes, ciudades, puertos… (para reconstrucción y restauración), por todo el armamento que ha tenido que comprar para defenderse (porque lo va a tener que pagar), por las muertes causadas (para indemnizar a víctimas y familiares), y una ENORME indemnización por el lucro cesante, es decir, por el dinero que Ucrania ha dejado de percibir durante la guerra por la falta de comercio, por las fábricas destruidas, por las infraestructuras destruidas, por los puertos volados. Y que devuelvan TODAS las centrales energéticas e industrias bajo su poder.

Total, esos territorios están ya perdidos, Donetz, Luganks y Crimea, al menos las partes más rusófilas, las más al este. Te quitas de encima ese problema, se acaba la guerra y empiezas a reconstruir.

Eso sí, EL DINERO POR DELANTE, que ya ha quedado demostrado que de Rusia no te puedes fiar, lo que firma es papel mojado. Y se puede hacer: todos los activos de Rusia congelados en el extranjero, para Ucrania, y, si falta, que Rusia ponga el resto.

Ah, e, INMEDIATAMENTE, solicitar la entrada urgente en la OTAN. Y eso no es negociable, no será una condición aceptable pedir que no puedes entrar en la OTAN. Si quieres eso, todo lo anterior y, además, devuelves TODO el territorio, nada de quedarte el 20%. Que ese territorio de rusófilos sirva de colchón entre Rusia y Ucrania, aunque lo más seguro es que, a los que no salgan por patas, los fusilen a todos por alta traición y quede el territorio libre para ucranianos.

» autor: JanSmite

#196 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--42429-- — Sun, 30 Jul 2023 09:20:22 +0000

#194 O puede no serlo.

» autor: --42429--

#195 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

perica_we — Sun, 30 Jul 2023 09:19:18 +0000

#46 la clave es que en caso de alcanzar un acuerdo qué garantía hay que a los 2 meses no les de a los rusos por pegarse otra carrera por territorio ucraniano?
rusia no puede dar ninguna garantía en ese sentido.
la UE y la OTAN si

» autor: perica_we

#194 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tren_de_Lejanias — Sun, 30 Jul 2023 09:19:05 +0000

#147 El problema es que Putin no va a estar ahí siempre y el que le suceda puede ser aún peor.

» autor: Tren_de_Lejanias

#193 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

pipe1976 — Sun, 30 Jul 2023 09:18:42 +0000

#58 si, los acuerdos que luego Merkel reconoció que no pensaban cumplir incluía esa desmilitarización. Ocurrió exactamente lo contrario.
No se va a llegar a ningún sitio si no se intenta entender las razones de Rusia. No son una panda de descerebrados que se levantaron un día y se liaron a invadir.

» autor: pipe1976

#192 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

asterissco — Sun, 30 Jul 2023 09:18:23 +0000

#163 la otan no ha entregado a Ucrania ni un 5% de su arsenal, y no ha desplegado a ningun soldado en ese pais.

Rusia ha perdido el 70% de sus tanques y mas de 50% de sus blindados en Ucrania

www.themoscowtimes.com/2023/05/31/russias-tank-losses-in-ukraine-surpa

» autor: asterissco

#191 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 09:17:45 +0000

#188 A qué "brillante estratega" te refieres?

Aquí nadie va a ceder nada.

» autor: chavi

#190 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 09:17:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#189 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

asterissco — Sun, 30 Jul 2023 09:15:21 +0000

#101 Rusia no va a ganar, la OTAN no participa en el conflicto, y el único que piensa provocar una guerra con Taiwan es China.

» autor: asterissco

#188 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 09:15:02 +0000

#181 Entonces el brillante estratega a caído en la trampa?

La respuesta es si. Putin cálculo mal. La caída relámpago de Kiev era una oportunidad real y seguramente occidente habría mirado para otro lado como en 2014
Pero estas cosas son complicadas y como eso falló, ahora el lío es monumental.
Con las barbaridades que se han dicho es muy difícil la paz. Mucho odio.

Rusia está atrapada en su propia dialéctica que le impide salir limpiamente porque no va a ser capaz de tragar el sapo que le toque.

Que crees que debería ceder Rusia a cambio de ese territorio robado? O eres de los que cree que no debe ceder nada?

» autor: ictop

#187 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Oestrimnio — Sun, 30 Jul 2023 09:12:40 +0000

Ya puestos que los rusos paguen todo lo destrozado, con intereses, pensiones, entregando territorios, armas nucleares y 10.000 doncellas al año...

El final de la guerra llegará cuando uno de los dos bandos se vea obligado por pura necesidad, y puede que dentro de un año a Ucrania este acuerdo le parecerá bueno... pero entonces Rusia ya estará pidiendo el 30%.

» autor: Oestrimnio

#186 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

xiobit — Sun, 30 Jul 2023 09:11:52 +0000

#14 Es una no noticia.
Rusia dará por finalizada la guerra si se reconocen como rusos los territorios que quería desde el principio.
Vamos, que si se sale con la suya se acaba.

» autor: xiobit

#185 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

asterissco — Sun, 30 Jul 2023 09:11:23 +0000

#176 pues si quieren que vayan a territorio ruso... el este de Ucrania y Crimea, es Ucrania.

» autor: asterissco

#184 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 09:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#183 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

KaisserSozze — Sun, 30 Jul 2023 09:10:40 +0000

#163 Gran argumentación. Te felicito por tus argumentos sin paliativos, tu aplastante lógica y brillante retórica.

» autor: KaisserSozze

#182 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Relajao — Sun, 30 Jul 2023 09:10:32 +0000

#77 Una coma de nada que cambia el sentido del titular, que mucha gente entenderá literalmente, es decir, mal.
El trabajo del periodista es dar las noticias de manera tal que no sea necesaria su reinterpretación constante.
Este tipo de errores fácilmente corregibles hace que uno dude automáticamente al leer un titular, al ser consciente de las limitaciones intelectuales de muchos periodistas.

» autor: Relajao

#181 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 09:09:51 +0000

#177 El deseo de EEUU desde la caída del muro.

Ya tiene de.nuevo si enemigo

» autor: chavi

#180 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 09:09:45 +0000

#154

Macho, vives en el mundo de la fantasía. Te enrrocas en el idealismo. Así no se soluciona nada.

"Yo solo sé que la guerra es muy mala y no quiero saber nada más", que infantil

» autor: ictop

#179 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aironman — Sun, 30 Jul 2023 09:09:25 +0000

#46 que yo sepa, en los acuerdos de Minks no pone nada que Ucrania no pueda unirse a la OTAN, lo que si ponía es que Rusia defendería a Ucrania en caso de invasión extranjera.

» autor: aironman

#178 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 09:08:33 +0000

#172 No. Rusia no tenía nada antes de "la.operación especial".

» autor: chavi

#177 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 09:08:25 +0000

#150 Totalmente de acuerdo.

Este es uno de estos conflictos irresolubles. Mucho odio y rencor y ambiciones no resueltas. El desastre es total.

Creo muy en serio que solo la protección y a a la vez cohercion de la OTAN puede traer paz a esta región.

Una paz tensa, disuasoria, pero paz.

» autor: ictop

#176 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

carakola — Sun, 30 Jul 2023 09:07:32 +0000

#92 En el este son mayoría rusófona también.

» autor: carakola

#175 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 09:07:22 +0000

#164 sin problema. Ríe ahora, aunque sea de cartón la sonrisa.

» autor: eipoc

#174 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

UnDousTres — Sun, 30 Jul 2023 09:06:25 +0000

#79 Yo he tenido que leerlo 3 veces y pensar, el titular es una mierda.

» autor: UnDousTres

#173 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

inventandonos — Sun, 30 Jul 2023 09:06:23 +0000

#19 Cada vez que alguien dice Españistán muere un cachorrito de oso panda en otra parte del mundo.

» autor: inventandonos

#172 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--744112-- — Sun, 30 Jul 2023 09:06:16 +0000

#124 y que una parte importante ya la tuviera antes de la operación especial no te da pistas del poco avance que se le supone a una superpotencia mundial?

» autor: --744112--

#171 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 09:06:12 +0000

#88 tiene superioridad sobre ambas. La OTAN sin EEUU es un muñeco de trapo y si EEUU entra la guerra nuclear está asegurada la autodestrucción mutua. Los misiles hipersónicos rusos no tienen rival y las armas electrónicas rusas dejan en bragas al resto. Pero seguid escuchando Telecinco.

» autor: eipoc

#170 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 09:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#169 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

www.meneame.net — Sun, 30 Jul 2023 09:04:56 +0000

#134 Hecho.
Espero que no te moleste, #0, pero daba lugar a confusión.

» autor: www.meneame.net

#168 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JoshJash — Sun, 30 Jul 2023 09:04:38 +0000

#112 ni idea. A mi nadie me paga. Yo condeno por igual las invasiones y muertes por países de la OTAN como de Rusia. Y me dan tanto asco los que realizan, como DEFIENDEN los ataques para asesinar civiles, ya sea USA, Francia, España con Melilla o Rusia con su guerra que va directamente a destruir infraestructura civil (más secuestros,...).

» autor: JoshJash

#167 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Jul 2023 09:04:09 +0000

#160 Obviamente que están ganando, sino no mantedrían el control de territorios ucranianos. Con lo único que puede que no contaran, es con que el gobierno ucraniano iba a sacrificar a tantos ucranianos para hacerles frente.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#166 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

rafael90 — Sun, 30 Jul 2023 09:03:58 +0000

#125 Es imposible que invada Polonia al estar protegida por el tratado de la OTAN...

...no, el siguiente país que Rusia invadiría sería Moldavia. Desde hace años tiene soldados ubicados en la región de Transnistria, apoyando a los separatistas.

Cuando Rusia solidifique un corredor por Ucrania hasta Moldavia y las tropas de Zelenski dejen de molestar las suyas, iniciará una nueva invasión

» autor: rafael90

#165 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

geburah — Sun, 30 Jul 2023 09:02:30 +0000

Esto es a lo que venía. Crimea, Lugansk y Donetsk. Las regiones donde hay un 80% de rusos que estaban recibiendo día si día también de sus supuestos compatriotas.

Podrían haber puesto un acuerdo así sobre la mesa el primer día y ahorrarse una guerra...

Y mover tanto dinero.
Y tantas armas...

Oh wait

» autor: geburah

#164 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 09:02:15 +0000

#158 Si sigues por aquí en unos años te recordaré tus comentarios en un artículo, será divertido

» autor: Niessuh

#163 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 09:02:06 +0000

#107 jajajaja, menudo iluso. Es el fin de la OTAN. Si sobrevivimos, en 15 años hablamos.

» autor: eipoc

#162 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JoshJash — Sun, 30 Jul 2023 09:02:04 +0000

#148 que sí que sí, lo que pasó en 2014 DENTRO de UCRANIA, con MERCENARIOS rusos y volando un avión comercial incluído... es lo mismo que esta invasión DE Rusia, con robos, secuestro de personas y destrucción constante de infraestructura civil por todo el país.
Te daría un gallifante si no fuese tristo.

» autor: JoshJash

#161 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--758666-- — Sun, 30 Jul 2023 09:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758666--

#160 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dilsexico — Sun, 30 Jul 2023 09:00:20 +0000

#144 El otro elemento que se nos olvida es el votante ruso, si de algo acusan a Putin es de ser poco contundente con Ucrania. Habria que ver como se lo tomarian en Rusia, los cuales tambien estan convencidos (correctamente en mi opinion) de que estan ganando.

» autor: dilsexico

#159 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ComoUnaMoto — Sun, 30 Jul 2023 09:00:15 +0000

#2 a mí me parece un buen trato. A quien no le parezca bien, debería ir a dar su vida por la causa.

» autor: ComoUnaMoto

#158 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 09:00:03 +0000

#149 menudo ignorante.

» autor: eipoc

#157 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

MenéameApesta — Sun, 30 Jul 2023 08:56:55 +0000

#35 Menudo iluminado.

» autor: MenéameApesta

#156 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ostiayajoder — Sun, 30 Jul 2023 08:56:30 +0000

#125 q si q si, q supermiedo me da rusia q no es capaz de conquistar un pais de mierda como ucrania.

LOL

Sois la ostia los warmongers: por un lado diciendo q rusia son unos inutiles y un buf y por el otro q tenemos q tenerles miedo porque son superpoderosos

» autor: ostiayajoder

#155 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

joancp — Sun, 30 Jul 2023 08:56:17 +0000

#35 ¿por qué crees que la única forma de conseguir la Paz es derrotando a Rusia? crees que la Guerra es culpa de Rusia, ¿verdad?

» autor: joancp

#154 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--419859-- — Sun, 30 Jul 2023 08:56:16 +0000

#116 Aporta tú, porque ahora mismo solo aportas muertos.

Hechos: Se muere gente en un conflicto estúpido.

No soy un cerebro, pero se que escalando no se soluciona ningún conflicto.

» autor: --419859--

#153 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 08:55:58 +0000

#1 justificando una agresión militar porque ha habido otras. Muy bonito macho.

» autor: Niessuh

#152 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:55:55 +0000

Joder, lo que hay que leer....

» autor: chavi

#151 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Molari — Sun, 30 Jul 2023 08:55:19 +0000

#53 en 2008 Georgia fue la q atacó a las tropas rusas que protegían a la población de Osetia del Sur desde el gin de la guerra civil georgiana.

» autor: Molari

#150 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:55:17 +0000

#116 A estas alturas ya sólo queda la completa derrota de uno de los dos bandos.

Tendremos guerra para años

» autor: chavi

#149 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Niessuh — Sun, 30 Jul 2023 08:54:13 +0000

#51 Qué cantidad de falsedades concentrada en un solo comentario, no se salva ni una sola frase macho

» autor: Niessuh

#148 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:52:37 +0000

#50 La que empezó en 2014 con el golpe de estado

» autor: chavi

#147 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

KaisserSozze — Sun, 30 Jul 2023 08:51:26 +0000

#113 Creo que casi todos desearíamos los mismo que tú, pero Putin no es lo que desea. El problema es que si Rusia se sale con la suya el zumbado de Putin no se va a para ahí. Se va a crecer y seguirá liándola. Por que detrás de Ucrania van Kazajistán, Georgia, etc. Es eso que Putin llama "Russkiy Mir" o "Mundo Ruso", un imperio ruso.

» autor: KaisserSozze

#146 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

frankiegth — Sun, 30 Jul 2023 08:51:18 +0000

#36. Y sería difícil mantener la paz por ambas partes. Eso es cierto, pero toda guerra debe pararse cuanto antes.

» autor: frankiegth

#145 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:50:28 +0000

#58 La OTAN le va a preguntar a Putin para meter a Ucrania ????

Vaya

» autor: chavi

#144 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Jul 2023 08:50:16 +0000

#138 Por eso lo digo que quizas esa 20% sea de zonas que no ha declarado que son rusas ya. Yo creo que esta frase solo es propaganda para los africanos, para vender que Putin quiere llegar a la paz y son los ucranianos los que quieren seguir en guerra. Pero de haber alguna posibilidad de acabar con la guerra cediendo territorio, no creo que Rusia se conformara con menos de firmar que Crimea, Donetsk y Lugansk se los reconociera como territorios rusos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#143 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:49:18 +0000

#14 Es viejuna que te cagas.

Prácticamente del mismo día en que.comenzó la invasión

Aunque de aquellas Putin se confirmaba con Crimea y un Dombás autónomo

» autor: chavi

#142 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:47:32 +0000

#83 Rusia no tenía nada que devolver porque Rusia no estaba ocupando nada

» autor: chavi

#141 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

KaborlllLLLONE — Sun, 30 Jul 2023 08:46:56 +0000

#70 Putin se quejaba de que la OTAN avanzaba con la excusa de defenderse de invasiones rusas y decide que lo mejor es invadir países fuera de la OTAN para conquistar territorio.

Brillante.

» autor: KaborlllLLLONE

#140 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:46:23 +0000

#36 Te equivocas.

Ha muuucha gente que quiere, desea,.promueve y crea guerras. Y vive de puta madre.

» autor: chavi

#139 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Molari — Sun, 30 Jul 2023 08:46:18 +0000

#39 al ritmo actual, más bien el mundial del 2300

» autor: Molari

#138 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dilsexico — Sun, 30 Jul 2023 08:44:29 +0000

#126 Quizas no, lo rusos lo consideran territorio de la federacion rusa. Ambos bandos estan luchando para liberar oblasts que son parte de su pais. Se da la situacion que Putin estaria "obligado" por la constitucion rusa a continuar la guerra mientras haya territorio ruso bajo ocupacion extranjera...

» autor: dilsexico

#137 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:44:23 +0000

Espera sentado

» autor: chavi

#136 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:43:04 +0000

Hombre, algo sí... ¿no?

» autor: chavi

#135 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--720785-- — Sun, 30 Jul 2023 08:41:58 +0000

#65 ganando en que? Perdidas de materiales y soldados?

» autor: --720785--

#134 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

maria1988 — Sun, 30 Jul 2023 08:41:24 +0000

#79 Pues yo lo he entendido mal, creía que pedían el 20% de lo que tienen ocupado. O sea, justo lo que dice. A ver si algún @admin lo puede cambiar.

» autor: maria1988

#133 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

EmuAGR — Sun, 30 Jul 2023 08:40:19 +0000

#72 Sin coma, la subordinada es especificativa, no explicativa. El titular tiene sólo una lectura si está bien escrito.

Si el periodista es un incompetente, la realidad puede ser cualquier cosa diferente.

» autor: EmuAGR

#132 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:39:27 +0000

#20 Creo que lo que pide es quedarse con el territorio que tiene ocupado, que es un 20% de Ucrania

» autor: chavi

#131 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

imagosg — Sun, 30 Jul 2023 08:38:56 +0000

#2 Solo son soflamas vacias...
Aquí hay muchos "terroristas" en muchos estados, y callais y tragais con sus barbaridades.
Digamos que aceptamos solo cuando son "nuestros terroristas"

» autor: imagosg

#130 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:38:27 +0000

#113 Tengo una idea mejor. Como dices pero que la UE bascule hacia China y China hacia la UE.

EEUU hará lo que le salga del nabo, como siempre

» autor: chavi

#129 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dilsexico — Sun, 30 Jul 2023 08:38:14 +0000

#90 Macarthurneame

» autor: dilsexico

#128 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 08:36:52 +0000

#115 hay mucha propaganda de ambos lados, es difícil discernir la realidad, más aún cuando estás en 1 de los 2 bandos.

El tiempo dirá, pero sospechoso es que en 1 semana desde Washington Post a new York times y WSJ te vayan haciendo spoiler de que la ofensiva está siendo un fracaso.

Luego cosas como el nord Stream 2, que era un clamor que se lo habían autovolado los rusos y ahora parece que la sospecha bascula entre servicios secretos de EEUU, polacos y Ucranianos.

Luego tienes la presa de nova khakhova, que afecta al suministro de agua de Crimea y de la central nuclear de zaporiya, reduce la brecha natural de defensa que tenían los rusos en el flanco occidental y nos insisten que se la han volado ellos mismos pq son unos locos rabiosos. Si, todo muy lógico...

» autor: zeekren

#127 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:35:18 +0000

#82 Habláis(amos) de "ir ganando" o "ir perdiendo" como si esto fuera un partido de fútbol

La verdad es que da algo de pena.

» autor: chavi

#126 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Jul 2023 08:34:13 +0000

#20 A saber, a que se refiere, la frase es más una escusa para hablar de otras cosas, en el artículo me refiero, que para aclarar eso. Pero Rusia ha declarado como territorio propio varios Oblast ucranianos, quizás ya los considera Rusia y habla de territorio adicional a esos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#125 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

NeV3rKilL — Sun, 30 Jul 2023 08:33:43 +0000

#87 No, el que quiere guerra es Putin, que es el que está invadiendo otro país.

Si se sale con la suya, hola Anschluss, repetirá con un nuevo país, y ya han dejado ir que Polonia les molesta.

Que corta es la memoria.

» autor: NeV3rKilL

#124 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:32:29 +0000

#75 Si tienes datos que corroboren que gana rusia puedes ponerlo aqui y lo contrastamos,
Que Rusia tenga la quinta parte del territorio Ucraniano no te da pistas?

» autor: chavi

#123 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Chimuelo — Sun, 30 Jul 2023 08:31:33 +0000

#32 Una paz con ese tipo de concesiones sería pan para hoy y hambre para mañana. La única manera de lograr una paz prolongada es que Rusia no obtenga ningún beneficio de esta guerra. Si ahora se le entrega parte de Ucrania, volverán a hacer lo mismo dentro de unos años para anexarse cualquier otro territorio que se les antoje.

» autor: Chimuelo

#122 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

lumine — Sun, 30 Jul 2023 08:31:05 +0000

#1 #2 #4 lol "pero el bloque colonizador"...

El bloque colonizador (que incluye a Rusia) ha hecho cosas peores

Pst Putin hablando de paz a cambio de territorio... No de desnificar, no de liberar, no de salvar a Ucranianos...

» autor: lumine

#121 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Zerjillo — Sun, 30 Jul 2023 08:27:58 +0000

Ah bueno. Se trataba de liberar a los rusos oprimidos por Ukrania... Pero se ve que con un veinte por ciento del territorio que han machacado les vale. Supongo que en el resto del territorio ocupado no hay rusos oprimidos y se liaron a bombazos por las risas. Hdlgp.

» autor: Zerjillo

#120 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

RubiaDereBote — Sun, 30 Jul 2023 08:27:52 +0000

#114 De algunos países, no de la OTAN. Los países que han decidido donar algo, lo han hecho motu proprio y cada uno con lo que ha querido, de hecho, muchos países de la OTAN no han aportado nada. Incluso ha habido ayuda de países que no son de la OTAN.
Por tanto, han recibido ayuda de países, con independencia en todo caso de si son o no de la OTAN.

» autor: RubiaDereBote

#119 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 08:27:44 +0000

#75 la escabechina de tanques occidentales perdidos durante la aclamada contraofensiva ha sido de órdago.

Me extrañaría mucho que siendo la mayoría pérdidas por minas y helicópteros de ataque, tengan una relación de pérdidas superior los rusos, la verdad.

Y los ataques a polvorines en retaguardia con misiles de crucero rusos son ya un espectáculo de desinformación. Los ucranianos afirman derribar toda cosa que vuele que se les acerque pero aparecen videos de explosiones enormes y no paran de pedir más sistemas antiaéreos avanzados.

Me lo explique.

» autor: zeekren

#118 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--757996-- — Sun, 30 Jul 2023 08:27:35 +0000

#109 Solo te puedo decir que no es mi caso. De hecho el Sr. Putin me parece un matón despreciable.

» autor: --757996--

#117 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

RubiaDereBote — Sun, 30 Jul 2023 08:27:16 +0000

#4 El titular dice que sería el 20% de lo que Rusia tiene ocupado, no el 20% de Ucrania.
En la entradilla se dice que sería el 20% de Kiev, que tiene ocupado Rusia (aunque esto no puede ser porque sabemos que Rusia no tiene nada controlado en Kiev).

En un ejercicio de intentar entender al periodista, supongo que cuando dice Kiev, se refiere a Ucrania. Y si entendemos que el periodista no sabe usar comas, entonces podría entenderse que el 20% sería de Ucrania (si es que Rusia tiene dominado tal parte, que lo desconozco).

» autor: RubiaDereBote

#116 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 08:26:35 +0000

#110 Eres un idealista que no entiende la realidad de las cosas.

Hechos.....

Ucrania se siente invadida, robada, asesinada, traicionada.
Rusia se siente amenazada (yo tengo otra opinion, pero vamos a jugar con esta)
Se odian a muerte. Sobre todo Ucrania a Rusia.

Que podemos hacer para conciliar eso de forma que tengamos una paz duradera. Tu no eres diplomatico pero tienes un cerebro. Dame alguna idea de como parar esto de forma que todos queden jodidos pero los merezca la pena parar.

Venga, deja de criticar y aporta.

» autor: ictop

#115 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 08:26:21 +0000

#102 Fracaso de Putin

Volverá a su patria del Dombás con el rabo entre las piernas.

» autor: chavi

#114 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

machakazaurio_61edc54604 — Sun, 30 Jul 2023 08:24:38 +0000

#94 y de dónde saca Ucrania el armamento y el adiestramiento?
Del ratoncito Pérez?

» autor: machakazaurio_61edc54604

#113 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 08:23:18 +0000

#30 yo pensaba que nuestro interés era que no hubiera guerra, y seguir accediendo a materias primas rusas y su mercado interior, hacer bascular a Rusia hacia la UE y no hacía China, no financiar una guerra en un pozo sin fondo de corruptos y neonazis.

Mira, ideas raras sobre qué es mejor para nuestra economía y democracia.

» autor: zeekren

#112 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

machakazaurio_61edc54604 — Sun, 30 Jul 2023 08:22:56 +0000

#47 pagan más por eso que a los que lameis falos de la OTAN?

» autor: machakazaurio_61edc54604

#111 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chatOGT — Sun, 30 Jul 2023 08:21:52 +0000

#41 y si Ucrania cediera ese 20% pero accediese a la OTAN???

Por un lado perdería un territorio que era ruso habitado por rusos, pero se "aseguraría" que no volviese a ser atacado por Rusia, que es lo que más se teme, dado su historial con los satélites soviéticos.

» autor: chatOGT

#110 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--419859-- — Sun, 30 Jul 2023 08:21:08 +0000

#98 Cierto es "absurdo pensar que hay que dejar de la lado la fuerza en la resolucion del conflicto", todavía pueden morir más Ucranianos y Rusos, hasta podemos escalar, para que mueran también de otras nacionalidades ...

Se te ve muy preparado. A ver cuandos miles de muertos más se consiguen con tu sensacional estilo negociador.

» autor: --419859--

#109 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--136355-- — Sun, 30 Jul 2023 08:19:16 +0000

#12 Pues tú a lo mejor no, pero la mayoría de los que te han votado positivo son reconocidos pro-Putin, así que #10 no es el único que ha sacado la conclusión equivocada

» autor: --136355--

#108 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ivan123 — Sun, 30 Jul 2023 08:19:14 +0000

#16 Pensamiento Disney es proponerse luchar sin claudicar hasta la victoria cuando no tiene posibilidades

» autor: ivan123

#107 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

KaisserSozze — Sun, 30 Jul 2023 08:18:57 +0000

#51 ¿Rusia tiene superioridad militar sobre la OTAN? Lol.
Si, ya se ve, no pueden ni con Ucrania con algo de soporte de armamento, van a poder con la OTAN. Ni en número de efectivos, ni en entrenamiento, ni en calidad general del armamento están a la altura. Ah, que si que tienen algunos misiles supersónicos, Iskanders (quizá uno o dos), o el sistema Arena, del cual tras la demostración hace ya 25 años ni se le ha visto en Ucrania.
Que conste que me parecería terrorífico que se pusieran a ver quien la tiene mas grande, y mas si se ponen a lanzar pepinos nucleares. Pero te aseguro que Rusia no es, ni de lejos, superior militarmente a la OTAN.
EDIT: por cierto, a tu mapa le faltan Suecia y Finlandia. La mejor muestra de lo bien que lo ha hecho Rusia parando a la OTAN. Un plan sin fisuras.

» autor: KaisserSozze

#106 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 08:17:13 +0000

#89 (Se me ha cortado)

Ya se ve que no estas preparado.

Te explico.

1 - En una negociacion deben ceder los dos. Segun la postura Rusa la cesion de Ucrania debe ser territorial. Cual deberia ser la suya? Haz tu propuesta.

2- Rusia actua por la fuerza (Con las razones que sea, pero por la fuerza.) y despues propone una negociación. Es absurdo pensar que hay que dejar de la lado la fuerza en la resolución del conflicto porque es el origen. Tambien sabemos que esto es una continuación la la operación del 2014 asi que es previsible pensar que en pocos años Rusia puede volver a hacer exactamente lo mismo arañando mas terreno a Ucrania.

Asi que tenemos dos caminos.

1 - Rusia quiere algo desmilitarizado? Garantias de seguridad? Despues de invadir un pais? OK. Mínimo que devuelva el territorio y a ver que propone para que nos creamos que no lo va a volver a hacer.

2 - Rusia quiere el 20% del territorio Ucraniano arrebatado por la fuerza. Ok. Pero para asegurarme de que no vuelve a pasar, Ucrania a la OTAN.

Te guste o no hay dos partes con intereses muy distintos y enfrentados. Ninguna negociacion sin que las dos partes cedan y coman su buena racion de mierda puede funcionar. Medio contentos, como dicen en Stranger Things.

Y por supuesto que hay que enviar mas armas durante la negociación. Acaso Rusia dejo de atacar cuando se retiraron de Kiev para propiciar el acuerdo de Paz? (Si es que te crees esa nueva gilipollez que se ha inventado) No hay nada de malo en negociar mientras peleas. SE ha hecho, se hace y se hará.

Te lo resumo. Que esta dispuesta a ceder Rusia? Cual es la parte en la que demuestra que quiere parar y que para ellos esta dispuesta a renunciar a algo? (Porque lo de Kiev no cuela porque fue hace año y medio y porque todo el mundo sabe que fue una derrota sin mas)

Realismo hombre.

Recuerda que esta diciendo esta memez en su casa reunido con un monton de africanos que le piden explicaciones por cancelar por la cara el acuerdo del grano y le piden paz. Aver si empezamos a diferenciar lo que se dice de lo que se piensa.

» autor: ictop

#105 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

cosmonauta — Sun, 30 Jul 2023 08:16:11 +0000

Paz duradera.

» autor: cosmonauta

#104 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Ripio — Sun, 30 Jul 2023 08:12:36 +0000

#75

Y Hitler tiene una base en la Antártida.
Y las vacunas tienen 5G.
Y etc.

» autor: Ripio

#103 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Nandete — Sun, 30 Jul 2023 08:12:01 +0000

#38 Lo bueno de esa mentalidad es que ahora nosotros seríamos moros y franceses!! (Bueno hoy día ya casi es lo mismo)

» autor: Nandete

#102 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zeekren — Sun, 30 Jul 2023 08:11:59 +0000

#60 ¿A caso crees que querían invadir Lviv o Polonia?

» autor: zeekren

#101 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--147613-- — Sun, 30 Jul 2023 08:11:15 +0000

#40 Si Rusia pierde, EEUU provocará una guerra en Taiwan con China.

Si Rusia gana, se lo pensarán 2 veces.

Y los Chinos lo saben.

» autor: --147613--

#100 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--344692-- — Sun, 30 Jul 2023 08:10:09 +0000

Super chuli, ya solo queda que sirva para algo un acuerdo de paz con un país que le declara la guerra a sus vecinos porque patata.

» autor: --344692--

#99 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

avalancha971 — Sun, 30 Jul 2023 08:10:04 +0000

#96 Así es. La mayoría hemos entendido lo que quería decir, pero no todos. Y el problema no es de los que no lo han entendido, sino del periodista.

» autor: avalancha971

#98 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 08:09:07 +0000

#89 Ya se ve que no estas preparado.

Te explico.

1 - En una negociacion deben ceder los dos. Segun la postura Rusa la cesion de Ucrania debe ser territorial. Cual deberia ser la suya? Haz tu propuesta.

2- Rusia actua por la fuerza (Con las razones que sea, pero por la fuerza.) y despues propone una negociacion. Es absurdo pensar que hay que dejar de la lado la fuerza en la resolucion del conflixto por

» autor: ictop

#97 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

tul — Sun, 30 Jul 2023 08:08:35 +0000

#75 en oryx los rusos pierden mas hormbres y equipo cuando atacan y tambien cuando defienden asi que no tiene sentido tomarsela en serio

» autor: tul

#96 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Relajao — Sun, 30 Jul 2023 08:07:50 +0000

#79 Al final más o menos se entiende lo que quiere decir, a pesar de los esfuerzos del periodista por conseguir lo contrario. Habrá gente que lo entienda mal. De hecho en este mismo meneo hay comentarios de gente que parece haberlo entendido mal.
Hay sólo una cosa que los periodistas deberían saber hacer (expresarse) pero muchos no son capaces.

» autor: Relajao

#95 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

crateo — Sun, 30 Jul 2023 08:07:45 +0000

#43 toda solución impuesta.

» autor: crateo

#94 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

RubiaDereBote — Sun, 30 Jul 2023 08:07:15 +0000

#1 La OTAN no tiene nada que ver con el país atacante ni con el atacado.

» autor: RubiaDereBote

#93 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

SHC_1987 — Sun, 30 Jul 2023 08:06:47 +0000

Pero este no había lanzado una "operación especial" para acabar con unos Nazis y drogadictos en Ucrania?? Así que lo que realmente quería era apoderarse de parte de Ucrania por su cara bonita!!!

» autor: SHC_1987

#92 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Chakotay — Sun, 30 Jul 2023 08:06:22 +0000

Mas allá de fanboyismos de uno y otro lado, el único territorio que históricamente tendría sentido que que volviese a Rusia es Crimea, que a estas alturas todos sabemos que fue incorporado a Ucrania de aquella manera, y donde ademas los Rusos son realmente clara mayoría. El resto de la parte ocupada no veo razón para que Ucrania la tenga que ceder a Putin, mas allá de que en estos momentos, y aunque hubiese un alto el fuego, la convivencia en esos territorios no tenga fácil solución... si es que la tiene.

» autor: Chakotay

#91 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--564852-- — Sun, 30 Jul 2023 08:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#90 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--758509-- — Sun, 30 Jul 2023 08:05:35 +0000

#74 Hay que ponerse en contacto con administradores de Meneame, se pueden trazar fácil todos los movimientos en la página.

» autor: --758509--

#89 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--419859-- — Sun, 30 Jul 2023 08:05:09 +0000

#78 ¿Me ves cara diplomático? Que negocien quienes deben.

Espera, voy a enviar más armas y equipo como parte de la negociación ... Lo del repliegue de a OTAN lo dejamos para cuando no quede nada.

» autor: --419859--

#88 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

lameth — Sun, 30 Jul 2023 08:02:35 +0000

#51 Rusia no tiene superioridad sobre la OTAN, sobre Ucrania si.

» autor: lameth

#87 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Sadalsuud — Sun, 30 Jul 2023 08:02:34 +0000

#8 No, el que quiere guerra es #2. Pones en boca de #3 algo que no ha dicho.

» autor: Sadalsuud

#86 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

username — Sun, 30 Jul 2023 08:02:28 +0000

Premio nobel de la paz para este hombre ya

» autor: username

#85 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

manbobi — Sun, 30 Jul 2023 08:01:18 +0000

#74 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias... Pero no se le pueden pedir peras al olmo.

» autor: manbobi

#84 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

lameth — Sun, 30 Jul 2023 08:01:02 +0000

#4 ¿Puede defender Ucrania su país? O está siendo Rusia "generosa". Bien que compramos móviles a menos de 100€ y no nos quejamos.

» autor: lameth

#83 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Cantro — Sun, 30 Jul 2023 08:00:33 +0000

#46 los acuerdos de Minsk implicaban la devolución del territorio a Ucrania. Rusia no hizo ni el amago

Ucrania ya tuvo un estatuto de neutralidad que no le sirvió para nada. De hecho, que varios gobiernos de Ucrania hayan querido entrar en la OTAN tiene mucho que ver con la actitud de Rusia cuando Ucrania era neutral

» autor: Cantro

#82 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

crateo — Sun, 30 Jul 2023 08:00:27 +0000

#65

Rusia va ganando? Lleva año y medio enpantanada, la otan se ha ampliado a Suecia y Finlandia, el precio del gas ha caído en picado y casi todas las empresas europeas han abandonado Rusia. El supuesto gobierno nazi de ucrania sigue ahí y está en proceso de entrar en la UE.

¿Que objetivos ha cumplido Rusia?

» autor: crateo

#81 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--521781-- — Sun, 30 Jul 2023 08:00:08 +0000

#72, para ver el que algunos ven se inventaron las comas: el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado.

» autor: --521781--

#80 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chalimac — Sun, 30 Jul 2023 07:59:49 +0000

En la Ser no saben redactar ni un titular.

» autor: chalimac

#79 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

avalancha971 — Sun, 30 Jul 2023 07:59:26 +0000

#11 Tienes razón, como #77 dice, falta una coma.

Pero aún así creo que la mayoría hemos entendido lo que querían decir, aunque no fuera lo que han redactado.

» autor: avalancha971

#78 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 07:58:18 +0000

#76 Pues anda que el....

Según Putin, después de que su ejército se retirase de la capital ucraniana "en un gesto de buena voluntad" dirigido a propiciar el acuerdo de paz,

Dime, que ha ofrecido el a cambio? Dame el 20% que te he quitado o seguimos dandonos de hostias. Eso no es una negociación. Eso es una abuso.

Haz tu una propuesta. O es que Rusia no debe perder nada? No debe ceder nada? Venga koño.

» autor: ictop

#77 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

themarquesito — Sun, 30 Jul 2023 07:53:13 +0000

#11 Tampoco hace falta mucho para corregirlo, basta con poner una coma después de "ucraniano". Quedaría así:
Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

» autor: themarquesito

#76 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--419859-- — Sun, 30 Jul 2023 07:52:41 +0000

#58 Eres un negociador nato.

» autor: --419859--

#75 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

dakota — Sun, 30 Jul 2023 07:51:26 +0000

#65 Rusia va ganando? en una ofensiva normalmente quien ataca tiene perdidas 3:1 y en esta ofensiva ucraniana los rusos, segun datos de oryx confirmados visualmente, pierden mas equipo, no se yo que concepto tienes de ganar rusia
Y eso que Ucrania no esta metiendo todo en el asador, todos los datos contrastados hasta ahora indica que tiene varios batallones en reserva para cuando rompa la linea defensiva entrar a saco, pq solo hemos visto bradleys y leopard y algunos CV90, pero no los challenger y otros equipamientos, ademas va rotando las tropas, cosa que los rusos apenas pueden hacer.
Yo no veo esas ganancias rusas, todo apunta a que quien esta avanzando es Ucrania. Si tienes datos que corroboren que gana rusia puedes ponerlo aqui y lo contrastamos, no sea que todos esten equivocados
pd: como en toda guerra no todo es avance ucraniano, claro que habra sectores donde los rusos tendran exito y los ucranianos perderan equipo y hombres, es una puta guerra y los rusos en algunos sectores esta muy bien fortificados
pd2: oryx es la fuente mas fiable de perdidas de ambos bandos, solo ofrecen datos confirmados visualmente, cosa que le da fiabilidad, los datos rusos y ucranianos dados por ambos bandos como siempre poco creibles, siempre daran cifras bajas de perdidas propias y muchas perdidas del enemigo, aunque rusia en eso se le va la olla, ha destruido mas tanques y himars de los entregados

» autor: dakota

#74 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Ñadocu — Sun, 30 Jul 2023 07:46:48 +0000

#47 donde se contrata a esa gente? Porque yo quiero ser de los que cobra por escribir mensajes.

» autor: Ñadocu

#73 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

hdptest001 — Sun, 30 Jul 2023 07:44:06 +0000

Yo pienso que este es un conflicto que va a perdurar en el tiempo muchas generaciones. El que un país con grandes vínculos históricos, culturales y sociales te invada, cometa genocidio contra tu pueblo y encima lance proclamas de todo tipo cuestionando tu historia y cultura y la pertinencia de tu existencia, para finalmente plantear que te roba el 20% de tu territorio y que todo bien, es algo histórico y de un gravedad tal que explicarà muchos de los conflictos futuros en la región.

» autor: hdptest001

#72 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zentropia — Sun, 30 Jul 2023 07:39:45 +0000

#68 Quieres decir que solo ves un signidicado. Otros han sido capaces de ver 2.

Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano que Rusia mantiene ocupado

Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano que Rusia mantiene ocupado

» autor: zentropia

#71 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 07:38:04 +0000

#1 Espera espera, que veo por ahí que el caradura dice que retiró las tropas de Kiev para crear las condiciones para concluir la guerra.

El mandatario ruso acusó al gobierno de Zelenski de ser los responsables de que el acuerdo de paz no se haya producido ya. Según Putin, después de que su ejército se retirase de la capital ucraniana "en un gesto de buena voluntad" dirigido a propiciar el acuerdo de paz, Ucrania rompió todos los acuerdos anteriores. Por tanto, el borrador del tratado lleva elaborado desde aquel momento.

Pero como se puede tener tanta cara. Se retiro de Kiev para propiciar el acuerdo de paz . Si fuese verdad es que ademas es tonto del culo.

Dado el contexto, en una reunion con lideres africanos que le piden Paz y que le dicen que que koño pasa con el acuerdo de grano, el tio se dedica a lo de siempre. A mentir en la cara a todo el mundo.

» autor: ictop

#70 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Kuruñes3.0 — Sun, 30 Jul 2023 07:26:58 +0000

#42 se olía una guerra proxy así que ya la montó él.
Brillante.

» autor: Kuruñes3.0

#69 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Kuruñes3.0 — Sun, 30 Jul 2023 07:25:42 +0000

Ya. Que se conforma con un euro y si no, toda la cartera

» autor: Kuruñes3.0

#68 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

alfon_sico — Sun, 30 Jul 2023 07:23:07 +0000

#34 el titular tiene sólo una lectura. No digo que la propuesta sea otra, pero el titular es claro

» autor: alfon_sico

#67 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

alfon_sico — Sun, 30 Jul 2023 07:20:14 +0000

#4 el titular indica el 20% del territorio ocupado, no digo que cedan pero parece una oferta bastante baja por parte de Rusia.

» autor: alfon_sico

#66 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--199805-- — Sun, 30 Jul 2023 07:19:28 +0000

Como todo el mundo mira por sus intereses o los de sus aliados... recordar que el invierno llegará de nuevo más rápido de lo que pensamos.

» autor: --199805--

#65 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

carakola — Sun, 30 Jul 2023 07:18:51 +0000

#35 La única salida es la diplomática y Rusia va ganando así que, guste o no, toca no derrotar a Rusia. Siento romperte la propaganda.

» autor: carakola

#64 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--199805-- — Sun, 30 Jul 2023 07:17:07 +0000

#32 Si hablas de sus ciudadanos te creo. Si es de sus políticos, bastante menos.

» autor: --199805--

#63 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

carakola — Sun, 30 Jul 2023 07:14:40 +0000

Suena a trola de los anglos.

» autor: carakola

#62 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--742677-- — Sun, 30 Jul 2023 07:02:04 +0000

#15 Desde cuando el gobierno actual ha hecho lo que le interesa a la población? Yo flipo!

» autor: --742677--

#61 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

mosquis — Sun, 30 Jul 2023 07:00:19 +0000

#43 Es que eso ya pasó en los sudetes y mira como fue después.

» autor: mosquis

#60 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

chavi — Sun, 30 Jul 2023 06:58:03 +0000

Putin perderá la guerra irremisiblemente y tendrá que conformarse con el Dombás y Crimea....

» autor: chavi

#59 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 06:55:59 +0000

#1 Es una puta farsa.

No ofrece nada a cambió.

Yo le diría que a cambio de ese 20% Ucrania directa a la OTAN.

Si eso no le vale, si quiere una Ucrania neutral, que devuelva todo.

Verás que falso y mentiroso es.

No es un acuerdo de paz, es un comete mi mierda. Como Minsk. Eso no va a solucionar nada.

» autor: ictop

#58 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 06:52:58 +0000

#43 Depende de la negociacion .

Que ofrece Rusia? Nada.

Que le parece a Rusia que Ucrania entre en la OTAN a cambio de ese 20%?

Quiere una Ucrania desarmada? Pues que devuelva todo el territorio.

» autor: ictop

#57 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 06:49:39 +0000

#_46 A mí una gilipollez. El acuerdo de Misk era una imposición de los vencedores. Una farsa.

Yo estoy a favor de esa cesión de territorios solo si a cambio Ucrania entra en la OTAN.

Que cedan todos.

» autor: ictop

#56 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

ictop — Sun, 30 Jul 2023 06:44:28 +0000

#30 A mí no me disgusta la idea. A cambio Ucrania entra en la OTAN.

Así no se vuelve a repetir.

En caso contrario, en 10 años estamos igual

Quieres negociar? Pues a ceder, como todos.

» autor: ictop

#55 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

unqualsevol — Sun, 30 Jul 2023 06:34:56 +0000

#32 Peace for our time.

» autor: unqualsevol

#54 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Elbaronrojo — Sun, 30 Jul 2023 06:18:47 +0000

Si me das la cartera guardado la navaja.

Putin é como o mancazorras movendo os marcos.

» autor: Elbaronrojo

#53 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

silzul — Sun, 30 Jul 2023 06:12:01 +0000

#44 Rusia tiene paz asegurada mientras pueda meterte un Nuke. Ellos lo saben, lo sabe la OTAN y lo sabes tú (o deberías). Negarlo es ser un indigente mental y olvidarse de la guerra fría y la carrera militar que fue iniciada después de Trinity (1945) y la versión rusa de 1948.

La OTAN no ha agredido a la federación Rusa, no por lo menos en el sentido estricto de la palabra. Rusia se metió en una guerra civil enardecida por ambos bloques y apoyada militarmente por las fuerzas especiales rusas en 2014 en el Dombast y Crimea.

Lo que si ha hecho Rusia es anexionandose desde 2008 territorio Georgiano y desde 2014 territorio Ucraniano. En un afán expansionista de recuperación de "su territorio histórico y hacer que el pueblo ruso vuelva a la madre matria creando un especie de espacio vital rusofono...."

Joder me suena a algo que ya lo hizo uno con bigote raro y que se llamaba Adolf Hitler.

» autor: silzul

#52 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

mancebador — Sun, 30 Jul 2023 06:09:47 +0000

Pedazo de falacia de falso dilema te acabas de marcar.

Vaya qué curioso, era para #_32 pero me tiene ignorado. No debe ser la primera vez que le saco los colores en público.

» autor: mancebador

#51 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 06:04:15 +0000

#30 cuanto más tardemos en firmar la paz más cerca estará el fin de la OTAN. Seguramente haya un punto de no retorno en el que Rusia quiera el fin de la OTAN para dejar de verse amenazada eternamente. Y sobretodo ahora que Rusia tiene superioridad clara militarmente sobre la OTAN.

Recordad que Rusia está respaldada por China que no la dejará caer, porque saben que ellos son el premio gordo. Pero no será necesario.

» autor: eipoc

#50 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JoshJash — Sun, 30 Jul 2023 05:59:58 +0000

#42 Qué guerra proxy?
Rusia ha sido quien ha ido a la guerra con otro, no les han invadido a ellos...

OTAN hasta ahora ha proporcionado armamento bastante obsoleto y limitado a un ritmo bastante lento, no lo más moderno y lo que pedían...

Obviamente a nadie le interesa darle a un ladrón, asesino y secuestrador un 20% del botín con la promesa que no volverá a robar, secuestrar ni asesinar.. volverá a hacerlo, ya que no tiene consecuencias y se sale con la suya.

» autor: JoshJash

#49 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

silzul — Sun, 30 Jul 2023 05:57:38 +0000

#1 Tú eres el típico equidistante que va analizando el mundo y repartiendo asco.

» autor: silzul

#48 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 05:52:16 +0000

#10 Ucrania no pide una mierda, son sus títeres en el poder los que, siendo una extensión del poder en EEUU, envían a sus ciudadanos a suicidarse en la picadora de carne que es el frente para Ucrania.

» autor: eipoc

#47 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

JoshJash — Sun, 30 Jul 2023 05:51:24 +0000

#41 Ojo, que hay muchos haters a sueldo, y buena parte también están contratados para alabar las matanzas y atrocidades de Rusia

» autor: JoshJash

#46 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

eipoc — Sun, 30 Jul 2023 05:50:30 +0000

#2 la pregunta es qué tal os parece ahora el acuerdo por el cual se retomaban los acuerdos de Minks y en el que que Ucrania aseguraba su neutralidad no entrando en la OTAN.
En su momento ya lo dije que era lo razonable y cada ofrecimiento es y será peor que el anterior. Si no aceptan, que no lo harán, este acuerdo en el futuro parecerá bueno y será en fin de la OTAN.
Así que vete entrenando para ir al frente porque ten por seguro que iremos y como se desmadre mejor vete a vivir a un pueblo si no quieres acabar calcinado.

» autor: eipoc

#45 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--434302-- — Sun, 30 Jul 2023 05:43:14 +0000

#12 Da igual, son unos fanáticos. Y como la partida se juega con el tablero y las fichas de otro mejor.
Por eso todo lo que no suene a "humillar a Rusia" o "victoria total ucraniana mediante las armas" significa ser prorruso.

» autor: --434302--

#44 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Lenari — Sun, 30 Jul 2023 05:34:58 +0000

Es una oferta de cara a la galería. El principal problema para Rusia es que las bases de la OTAN se establezcan al este del Dniepper, y el territorio que tiene ahora no le garantiza la seguridad futura. Eso sin contar que Rusia tiene todas las ganas ahora mismo.

¿Porqué la hace? Porque sabe que no se va a aceptar. Hacerla le sale gratis. Y más adelante, cuando Rusia siga conquistando territorio, puede tirar de hemeroteca y decir "Os ofrecimos este acuerdo y no lo aceptasteis".

» autor: Lenari

#43 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--419859-- — Sun, 30 Jul 2023 05:29:43 +0000

#40 Claso, claro, toda solución neg;ciada implica pan para hoy y hambre para mañana ...

» autor: --419859--

#42 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

drstrangelove — Sun, 30 Jul 2023 05:28:31 +0000

Rusia está rodeada por bases OTAN, pretender pensar que quieren conquistar Europa y Asia enteras es ridículo. Han dado un golpe en la mesa porque se olían la tostada de una guerra proxy en su propio territorio, habrá una paz negociada, Ucrania se separará en cachos (fue un error darle un pedazo de Rusia hace 70 años) y habrá un nuevo orden mundial, mal que les pese a algunos, pero de ahí no pasará la cosa.

» autor: drstrangelove

#41 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

luiggi — Sun, 30 Jul 2023 05:26:09 +0000

#30 Estoy de acuerdo. Esa es la cuestión. Si en pleno siglo XXI, y en plena europa, tu vecino puede invadirte y salirle rentable, estamos jodidos, se abre la caja de Pandora.

Hasta los USA haters de Menéame se van a terminar arrepintiendo. El odio les ciega y no se dan cuenta, pero si no evitamos que el pez mediano se coma al chico, alentamos al pez grande para que coma a quién le de la gana

» autor: luiggi

#40 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

hasta_los_cojones — Sun, 30 Jul 2023 05:12:49 +0000

si Rusia gana algo, tendremos paz para hoy, y guerra para mañana.

» autor: hasta_los_cojones

#39 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Pingocho — Sun, 30 Jul 2023 04:32:44 +0000

#9 Al ritmo actual, terminarán de liberar todo su territorio cuando el resto del mundo esté ya ocupado con otro tema, por ejemplo el mundial de fútbol de 2030

» autor: Pingocho

#38 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--602246-- — Sun, 30 Jul 2023 03:39:17 +0000

#3 Este argumento tuyo encajaría perfectamente cuando Hitler invadió Polonia. Total, como nadie quiere ir a la guerra personalmente, la solución es nunca plantar cara a nada y dejarse llevar por lo que pase, no?

» autor: --602246--

#37 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--602246-- — Sun, 30 Jul 2023 03:37:39 +0000

#35 #32 Si vis pacem, para bellum

» autor: --602246--

#36 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

shem — Sun, 30 Jul 2023 02:47:10 +0000

#3 No creo que #2 ni nadie quiera una guerra. Sin embargo es difícil imaginar que darle a Putin el territorio ocupado es el final de la guerra y no un paréntesis, como ya pasó con Georgia, Crimea y el Donbass.

» autor: shem

#35 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 02:19:33 +0000

#32 Excatamente. Se quiere la paz, y la única forma de conseguirla es derrotando a Rusia.

» autor: aozora

#34 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zentropia — Sun, 30 Jul 2023 02:17:53 +0000

#31 El titular tiene las 2 lecturas

» autor: zentropia

#33 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 02:17:39 +0000

#21 No se puede creer nada en medio de una guerra. También leí yo que las tropas rusas están ahora permanentemente en el frente porque no hay con quién relevarlos.

» autor: aozora

#32 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--272179-- — Sun, 30 Jul 2023 02:17:23 +0000

#30 El interés europeo es que haya paz en Europa, todo lo demás dependerá de la negociación de esa paz en Europa.

» autor: --272179--

#31 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 02:15:55 +0000

#24 No leo yo la frase así. No discuto el significado real de las intenciones rusas, pero la frase no dice eso.

» autor: aozora

#30 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 02:14:01 +0000

#15 El interés europeo pasa por conseguir que Rusia acabe su agresión sin premio. No hay otra opción. Como consiga ganar algo lo volverá a hacer. Eso no puede ser.

» autor: aozora

#29 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

aozora — Sun, 30 Jul 2023 02:12:48 +0000

#1 No. Perdón pero no. Esto no funciona así. Lo que haya hecho la OTAN se discute aparte, pero nunca en ningún caso sirve para justificar lo que ha hecho Rusia.

» autor: aozora

#28 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Ergo_2k1 — Sun, 30 Jul 2023 01:20:04 +0000

#3 Manowar de salón

» autor: Ergo_2k1

#27 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--749085-- — Sun, 30 Jul 2023 01:07:30 +0000

¿No había hecho ya él en particular y la Duma en general una declaración oficial de anexión de esos territorios? ¿Ahora vuelven a ser territorio ucraniano ocupado? Si es que no hayan quin se acalare.

» autor: --749085--

#26 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zentropia — Sun, 30 Jul 2023 00:59:55 +0000

#22 No he oido a nadie por aqui decir que hay que matar a todos los rusos. Debemos tener percepciones diferentes.

» autor: zentropia

#25 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

luiggi — Sun, 30 Jul 2023 00:58:29 +0000

#22 Solo a uno. Y salvamos cientos de miles de vidas.

» autor: luiggi

#24 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

zentropia — Sun, 30 Jul 2023 00:57:01 +0000

#20 Esta diciendo que Ucrania ha de ceder el 20% de su territorio. En concreto la parte tomada por Rusia.

» autor: zentropia

#23 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

otama — Sun, 30 Jul 2023 00:51:16 +0000

#20 me parece que no están pidiendo eso.

» autor: otama

#22 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--469178-- — Sun, 30 Jul 2023 00:45:55 +0000

Como te crees que les importa. Si no dices que hay que matar a todos los rusos del mundo, eres putinisra.

» autor: --469178--

#21 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--599848-- — Sun, 30 Jul 2023 00:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#20 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

kevin_spencer — Sun, 30 Jul 2023 00:45:06 +0000

#4 no debería ceder nada, dicho esto el 20% del territorio ocupado no es el 20% del territorio ucraniano

» autor: kevin_spencer

#19 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--599848-- — Sun, 30 Jul 2023 00:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#18 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--272179-- — Sun, 30 Jul 2023 00:43:06 +0000

Hay que decir que Putin sale ahora de una cumbre africana donde le han pedido que busque la paz... no creo que le den el 20% porque Ucrania sigue con posibilidades de aguantar y avanzar pero es un comienzo.

» autor: --272179--

#17 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--272179-- — Sun, 30 Jul 2023 00:38:17 +0000

#16 siempre fuí más de Chuck Jones.

» autor: --272179--

#16 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--599848-- — Sun, 30 Jul 2023 00:37:45 +0000

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» autor: --599848--

#15 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--272179-- — Sun, 30 Jul 2023 00:37:09 +0000

#4 Ucrania esperemos que haga lo que le interese a Ucrania en base a su propia relación de posibilidades (que aquí nadie conoce) y no a la OTAN en base a otros intereses.

» autor: --272179--

#14 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--272179-- — Sun, 30 Jul 2023 00:34:48 +0000

Es una noticia bastante relevante. Buena o mala no sé ni para quién, pero relevante todo.

» autor: --272179--

#13 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Artillero — Sun, 30 Jul 2023 00:32:22 +0000

#3 con darle a Ucrania las armas, ellos se bastan.

» autor: Artillero

#12 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--757996-- — Sun, 30 Jul 2023 00:30:08 +0000

#10 Has sacado conclusiones erróneas de mi comentario. Yo no estoy en contra de ayudar a Ucrania, ni soy prorruso.

» autor: --757996--

#11 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Relajao — Sun, 30 Jul 2023 00:28:46 +0000

El titular está mal.
Putin quiere que Ucrania le ceda todo el territorio ocupado por Rusia, que es el 20% de Ucrania.

» autor: Relajao

#10 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 00:28:12 +0000

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» autor: --698797--

#9 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

montaycabe — Sun, 30 Jul 2023 00:28:10 +0000

#5 hasta putin ha reconocido por la tele que ucrania está avanzando, pues ya me diras

» autor: montaycabe

#8 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

montaycabe — Sun, 30 Jul 2023 00:27:23 +0000

#3 A ver, tambien tu puedes ir a ayudar a putin para que la guerra termine cuanto antes y se detenga la masacre, esa parida de "ve tu a luchar" vale para todos

» autor: montaycabe

#7 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Relajao — Sun, 30 Jul 2023 00:27:02 +0000

#1 Patatas traigo

» autor: Relajao

#6 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

montaycabe — Sun, 30 Jul 2023 00:26:13 +0000

#1 Entonces ese es el baremo de lo deseable, cualquier cosa menos mala que lo que haya hecho la otan, es interesante...
Si no es peor que lo peor que haya hecho la otan, está bien.

» autor: montaycabe

#5 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

Fanpiro — Sun, 30 Jul 2023 00:23:21 +0000

Si esto es cierto, Rusia está bien jodida.

» autor: Fanpiro

#4 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--637288-- — Sun, 30 Jul 2023 00:23:05 +0000

#1 La OTAN ha hecho algo peor, ¿entonces Ucrania tiene que darle el 20% de su país a Rusia?

» autor: --637288--

#3 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--757996-- — Sun, 30 Jul 2023 00:22:52 +0000

#2 Te veo con ganas de ir a la guerra. Adelante, no te reprimas y ve tú en persona a echar a los rusos.

» autor: --757996--

#2 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--698797-- — Sun, 30 Jul 2023 00:19:28 +0000

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» autor: --698797--

#1 Putin propone un acuerdo de paz con Ucrania si le cede el 20% del territorio ucraniano, que Rusia mantiene ocupado

--599848-- — Sun, 30 Jul 2023 00:17:01 +0000

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» autor: --599848--