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#175 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Fri, 28 Jul 2023 13:48:40 +0000

Traes algun argumento o algo que decir o solo quieres que perdamos mas el tiemp aun?

» autor: Jumbo2

#174 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Fri, 28 Jul 2023 07:20:46 +0000

#173 Entonces tienes que releer o mejorar la compresión lectora.

» autor: RubiaDereBote

#173 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Thu, 27 Jul 2023 08:00:08 +0000

#172 Mira, yo puedo decirte lo mismo. No has entendido nada.

Puedes darle las vueltas que quieras, pero es que estamos hablando de realidades matematicas. La circuscripcion unica es peor para los partidos regionalistas. Puedes opinar que la caida no seria muy grande, pero esa es tu opinion, no un hecho.

El hecho es que los regionalistas tienen mas representacion con multiples circuscripciones regionales.

» autor: Jumbo2

#172 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Wed, 26 Jul 2023 15:15:46 +0000

#171 Lo que te estoy intentando decir es que no has entendido nada.

» autor: RubiaDereBote

#171 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Wed, 26 Jul 2023 09:33:14 +0000

#170 Me estas diciendo que una circuscripcion unica es una mejor solucion para las zonas mas despobladas y las comunidades autonomas?

» autor: Jumbo2

#170 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Wed, 26 Jul 2023 05:28:19 +0000

#167 No has entendido nada salvo que las circunscripciones no solucionan el problema de la España vaciada.

» autor: RubiaDereBote

#169 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Tue, 25 Jul 2023 14:35:27 +0000

#168 Es que no se trata de si se desaparece, si no de que se pierde un 50% de representantes en ese caso de UPN.

Un escaño mas o menos te puede parecer poco, pero es la diferencia entre tener grupo propio o estar en el grupo mixto.

O en escenarios como el actual, es la diferencia entre ser relevante y no.

» autor: Jumbo2

#168 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

eskape — Tue, 25 Jul 2023 10:57:09 +0000

#166 Pero es que no pasa eso. Me he tomado la molestia esta mañana de hacer un simulacro de circunscripción única, y el único partido que se queda sin representación es UPN , y, por el contrario, entrarían en el congreso PACMA y CUP. Los más perjudicados PP y PSOE y los que se beneficiarían mucho serían Sumar y Vox. Coalición Canaria pasaría de 1 a 2 escaños. Te paso el enlace a la Excel para que veas de dónde salen los datos. Son simples divisiones y multiplicaciones, pero encantado de que lo eches un vistazo.

» autor: eskape

#167 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Tue, 25 Jul 2023 10:56:29 +0000

#160 El problema de la España vaciada no se arregla con las circuscripciones, pero si empeora con la circuscripcion unica.

>>"no hay votos suficientes para conseguir parlamentarios."

Pues tu mismo me estas dando la razon. Si aumentas el numero de parlamentarios en las zonas despobladas, aumenta su representacion y habra mas politicos incluyendoles en sus programas.

» autor: Jumbo2

#166 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Tue, 25 Jul 2023 10:51:52 +0000

#142 No hay sistema perfecto. Todo sistema requiere cietos sacrificios y termino medios.
Imagiate como se sentirian los Canarios si se quedan sin representacion.

» autor: Jumbo2

#165 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

alcaloidedos — Tue, 25 Jul 2023 10:39:29 +0000

#164 pues voto porque me gusta lademocracia, no soy un pasota y votar nulo es como decir me he equivocado.y en blanco es que no me vale ninguno.

» autor: alcaloidedos

#164 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

M0l0ch — Tue, 25 Jul 2023 07:37:31 +0000

#157 Pues vota nulo o no votes directamente, pero no votes en blanco si lo que te parece mal es el sistema. El voto en blanco significa "me da igual cuál salga, me valen todos". Imagínalo como un cheque en blanco.

» autor: M0l0ch

#163 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--712564-- — Tue, 25 Jul 2023 07:37:28 +0000

#130 Ni espero que lo estés, pero es otra interpretación tan válida (o incluso más racional) que la tuya. De hecho, tu voto tampoco vale lo mismo dentro de la UE que el de ciudadanos de otros países, y hablar de que sea "igual" es bastante subjetivo. Al final lo que tienes es que cada circunscripción contribuye a elegir SUS diputados.

» autor: --712564--

#162 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

arturios — Tue, 25 Jul 2023 07:33:48 +0000

#129 Si que las provincias es un invento, es un diagrama de Voronoi de forma que la ciudad más importante de la zona estuviera, como mucho, a un día andando, convirtiéndose esta en un centro administrativo del estado, esto aprovechando las comarcas y reinos antiguos, la única excepción eran las provincias vascongadas si no recuerdo mal.

Ahora bien, a partir del segundo tercio del siglo XX la verdad es que ya no tenía sentido, y con la llegada de la democracia y la creación de las comunidades autónomas, el sentido es nulo, las provincias deberían desaparecer y las diputaciones provinciales ser absorbidas por el gobierno autonómico, y si me apuras, los ayuntamientos también y más viendo que son el principal foco de corrupción de este país.

Si yo tuviera una escoba, o pudiera reformar la Constitución, a parte de la desaparición de la figura del Rey (sin sustitución por un presidente de la nación como en otros países), el congreso sería circunscripción única y el Senado estaría formado por doctores, preferentemente juristas, y la circunscripción autonómica.

Y realmente poco más, ni siquiera eliminaría la referencia a la iglesia católica, eso si, el concordato a tomar por culo y es que estoy vago y realmente, a pesar de todo, es una constitución moderna y bien construida, eso si, los "constitucionalistas" sólo se han leído eso de la inviolabilidad del Rey, la unidad de España y que los toros y la caza son fiestas nacionales

» autor: arturios

#161 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Tue, 25 Jul 2023 06:13:46 +0000

#135 qué es lo que no has entendido?

» autor: RubiaDereBote

#160 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Tue, 25 Jul 2023 06:13:32 +0000

#140 Entonces crees mal.
Si te preocupa lo de la españa vaciada, te diré que es un problema que desde Europa se está tratando. Y gracias a la cirscuscripciones no se arregla ese problema, es más, sabes cuántos diputados hay que presenten o lleven en su programa algo así? 0 (cero). Y sabes por qué? porque hay asuntos más importantes y porque allí donde no hay gente, no hay votos suficientes para conseguir parlamentarios.

» autor: RubiaDereBote

#159 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

abilon — Tue, 25 Jul 2023 03:06:37 +0000

me gustaría más ver como quedaría el gasto sin senado y sin autonomías.

» autor: abilon

#158 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

gershwin — Mon, 24 Jul 2023 18:30:38 +0000

#156 se me ha saltado un 0 pero es lo mismo.. también IU en su época le pasaba lo mismo... pocos votos en muchas circunscripciones... es que los representantes deben representar a su circunscripción a sus votantes.. pero pensamos que votamos a unas siglas

» autor: gershwin

#157 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

alcaloidedos — Mon, 24 Jul 2023 18:30:28 +0000

#55 se benefician los grandes, muy a mi pesar, pero quitando a rosa diez o a iu nadie deseo cambiar el sistema y de ahi tenemos un sistema viciado que crea desinteres por la cosa publica y es dar vueltas en circulo y estar desilusionado.

» autor: alcaloidedos

#156 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

alcaloidedos — Mon, 24 Jul 2023 18:26:31 +0000

#41 cds fueron un millon de votos, no cienmil. Asi es es un sistema provinciano. para unos representantes nacionales.

» autor: alcaloidedos

#155 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 17:39:52 +0000

#154 No tenían ninguna obligación política en hacerlo más allá del compromiso que tuvieran con su programa y sus votantes. No habían firmado ningún pacto de gobierno y se fueron sumando medida a medida si consideraban que eran acordes a su programa pero siempre siendo conscientes de su peso y sin chantajes. A mí me pareció que desarrollaron una legislatura muy responsable.

» autor: Ovlak

#154 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

pys — Mon, 24 Jul 2023 16:43:24 +0000

#149 Normal que hayan estado "sumando", eran parte de los apoyos del gobierno y sin ellos no hubiese habido legislatura posible.

» autor: pys

#153 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

millanin — Mon, 24 Jul 2023 16:29:34 +0000

#129 Por cierto que me he equivocado y la constitución sí dice que la circunscripción es la provincia. Pues otra cosa que debe ser reformada como lo del rey o la iglesia catódica.

» autor: millanin

#152 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

millanin — Mon, 24 Jul 2023 16:26:47 +0000

#134 No es lo mismo ni de lejos. Ese argumento no es válido.

Resumiendo: “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social” . Si resulta que vivo en Barcelona mi voto vale menos que el de alguien que vive en Ceuta. Esos significa que ante la ley electoral no soy igual y por lo tanto se me discrimina.

» autor: millanin

#151 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

LoboAsustado — Mon, 24 Jul 2023 16:23:56 +0000

#7 Lo veo y lo subo a que cada partido , 1 parlamentario con la cantidad de votos recibidos como poder de voto. Lo que nos ahorramos en sueldos y tansfugas , no tiene precio.

» autor: LoboAsustado

#150 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 16:20:03 +0000

#92 Y ha estado cerca de la desaparición por ello. Lo salvo el 15M electoralmente y Podemos financieramente. Sino, el propio sistema hubiera acabado con él al poco tiempo de que sólo obtuviera 2 escaños con casi un millón de votos.

» autor: Ovlak

#149 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 15:56:40 +0000

#146 Pues porque en la práctica ha estado 4 años sumando en lugar de restar. Porque ha estado poniendo las políticas que benefician a las clases populares del conjunto del estado por delante de sus intereses nacionalistas y del cuanto peor, mejor. Porque siendo un partido tan denostado fuera de Euskadi ha tenido más sentido de estado que toda la derecha junta.

» autor: Ovlak

#148 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

stk_34 — Mon, 24 Jul 2023 15:56:00 +0000

#2 Tanto la circunscripción actual como el reparto d'Hont benefician notablemente a los dos partidos más grandes del país. De ahí que bajo ningún concepto se plantee modificarlo. A los "segundos" de cada bloque les machaca, y para los nacionalistas/regionalistas es prácticamente irrelevante, una veces les beneficia otras les perjudica pero muy poco, casi siempre empatan.

Este sistema es el que permite las mayorías absolutas y es un saco sin fondo a la hora de "robar" escaños. Obviamente PSOE y PP no lo quieren cambiar, pero el resto tampoco.

En los últimos años, en los que el bipartidismo se había tambaleado, hemos visto multitud de ocasiones en las que los partidos emergentes se han quejado mucho del reparto porque era un lastre para ellos.

Sin embargo las quejas desaparecieron en el momento en el que estuvieron a punto de dar el salto a la primera posición de su bloque, porque ese punch de escaños les venía muy bien.

A Podemos se le olvidó la queja cuando aspiraba a desbancar al PSOE, a Ciudadanos se le olvidó la queja cuando aspiraba a desbancar al PP y a vox igual cuando creyó que podría estar por delante de Casado.

» autor: stk_34

#147 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Mikeien — Mon, 24 Jul 2023 15:49:05 +0000

#128 Tienes razón con el tema de la Ley d'Hont, pero puestos a fliparnos con escenarios irreales como ese en el que los nacionalistas salen perdiendo con una circunscripción única, podríamos repartir los escaños proporcionalmente según una regla de tres y listo, nada obliga a que se haga por la Ley d'Hont.

Aun así, he hecho los cálculos. El escaño número 120 del PP sale con 67432 votos, eso quiere decir EH Bildu sacaría el 5º con 3799 votos más. Y te pregunto, tu te crees que Bildu no sacaría 3799 votos más si se presentase en toda España? Yo creo que sacaría más votos fuera de Euskadi y Navarra que dentro!

El ejercicio que hace eldiario.es no vale para nada, y los cálculos que tu sacas a partir del mismo menos todavía. Que hablando de ellos, es muy gracioso como sacas el porcentaje de escaños perdidos, en un pobre intento de que parezca que pierden mas de lo que es (un 18%!! la ruina!!!). En términos de gobernabilidad no se pierde nada, todo lo contrario. En dicho escenario PSOE+SUMAR+PNV+Bildu+ERC+BNG obtienen 176, no los 172 que tienen ahora. Es más, con una circunscripción única Rajoy o Aznar no hubieran sacado mayoría absoluta y hubieran tenido que pactar con PNV, CiU o con los dos. Así que tengo que insistir, cualquier partido nacionalista te firma a cambio de nada una circunscripción única.

Y por mi lo dejo aquí, es difícil rebatir desde la razón un dogma de fe, simplemente estamos en planos distintos. Así que nada, a estudiar a Salamanca y a llorar a Jerusalén.

» autor: Mikeien

#146 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

pys — Mon, 24 Jul 2023 15:46:32 +0000

#23 ¿qué sentido tiene votar a un partido nacionalista de una región a la que no perteneces y por tanto, eres de la parte opresora según el relato nacionalista?

» autor: pys

#145 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

peptoniET — Mon, 24 Jul 2023 15:08:09 +0000

#144 Está todo ligado: la proporcionalidad, la ley d'Hondt, la ilegitimidad constitucional de la disciplina de voto... Que se salten el espiritu de la constitución no lo hace válido.

Las sanciones por romper la disciplina de voto emanan de un reglamento interno, no de una ley...
En cuanto a que funciona igual en todos lados, discrepo: www.lainformacion.com/espana/la-disciplina-de-voto-en-espana-otro-defi

El sistema electoral está pensado para beneficiar a los partidos mayoritarios. Es injusto y rompe la representación del pueblo.
Ya comemos suficiente mierda, como para que no siendo democracia, sino representación, aún la manipulen.

» autor: peptoniET

#144 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

derethor — Mon, 24 Jul 2023 15:00:26 +0000

#136 Como tantos artículos de la constitución que existen solo de forma nominal. Primero que si de verdad fuese anticonstitucional, entonces los partidos no podrían sancionar a sus diputados por romper la disciplina de voto. Por no hablar de los partidos que imponen votar "lo que diga la militancia".

www.elconfidencial.com/espana/2022-03-11/psoe-sancion-maxima-odon-elor
www.elmundo.es/espana/2021/12/31/61cede8bfdddff8f5f8b45d8.html

Pero es la esencia del sistema proporcional lo que impone la disciplina de voto, no una ley. En el 99,999% de las votaciones del congreso, los diputados votan en bloque, en España y en todos los países con sistema de listas de partido estatales. Qué curioso verdad?

» autor: derethor

#143 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

angelitoMagno — Mon, 24 Jul 2023 15:00:20 +0000

Como decía hace poco, el sistema electoral favorece en mayor medida a PP y PSOE.

¿Alguien se cree que PP y PSOE no habrían cambiado ya la ley electoral si el sistema de reparto no les favoreciera?

» autor: angelitoMagno

#142 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

eskape — Mon, 24 Jul 2023 15:00:10 +0000

#141 Ya, pero es que no puede ser que el voto de alguien de Pamplona valga 4 veces el mío. Lo siento mucho, considero que es muy injusto.

» autor: eskape

#141 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 14:56:02 +0000

#80 Mira los numeros de #121.
Hay partidos como BNG y UPN que desaparecerian.
Otros perderian un 33%.

Pueden parecer pocos escaños, pero cuando tienes pocos de partida, los que tienes son muy importantes.

Su representacion se veria muy alterada.

» autor: Jumbo2

#140 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 14:54:08 +0000

#105 Creo que no acabas de enteder como funciona esto de la democracia.

No se trata de que se lleven tanto dinero, si no de que un partido regionalista sin duda defendera tus intereses mejor que uno nacional. Preguntale a la España vaciada que tal les esta yendo todo.

De haber votado a esos partidos, en lugar de los nacionales, ahora estarian en una situacion magnifica para cambiar su situacion. www.antena3.com/noticias/elecciones/elecciones-generales/que-pasado-pa
Como no han llegado al Congreso, seguiran siendo irrelevantes e ignorados. Y tendran aun menos dinero para promocionarse en las siguientes elecciones.

» autor: Jumbo2

#139 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 14:50:24 +0000

#111 Cierto. Estaria bien que lo pudiesemos comparar.

» autor: Jumbo2

#138 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 14:49:56 +0000

#121 Las medias engañan.
A UPN y BNG la diferencia es absoluta, no un 18%.

Si tu y yo tenemos hambre y yo me como un pollo y tu no, la realidad no es que nos haya tocado medio pollo a cada uno. La realidad es que tu te quedas sin nada.

» autor: Jumbo2

#137 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 14:48:29 +0000

#132 Si pasas de 6 a 4, no es una caida sin importancia, es un 33% menos.
De 4 a 3 es un 25% menos.

Las circuscripciones benefician a los partidos que son de una region, porque es precisamente eso para lo que estan diseñadas. Te sale mejor tener un millon de votos en Andalucia solo, que en toda España. Y si no que le pregunten a IU, que lo aprendio a base de palos.

» autor: Jumbo2

#136 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

peptoniET — Mon, 24 Jul 2023 14:47:43 +0000

#133 Artículo 67 de la constitución. Prohibe el mandato imperativo. La disciplina de voto es ilegal y destruye la representatividad.

» autor: peptoniET

#135 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

bernardo00 — Mon, 24 Jul 2023 14:40:03 +0000

#105 ¿Sangrando al estado?
¿Tu el tema del cupo sabes cómo va?

» autor: bernardo00

#134 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

asgard_gainsborough — Mon, 24 Jul 2023 14:29:44 +0000

#24 cuidado con eso de que "como la consttución dice que somos iguales...". Con ese argumento, también puedes razonar que por qué tu CV vale menos que el de un ingeniero aeroespacial, total sólo porque tú no tienes esos estudios...

» autor: asgard_gainsborough

#133 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

derethor — Mon, 24 Jul 2023 13:32:51 +0000

#123 mientras votes una lista preseleccionada, existirá disciplina de voto, porque precisamente en la lista está la gente más leal al partido.

Para eliminar disciplina de voto, tendríamos que tener elecciones (no votaciones, aunque le llamemos elecciones) donde los candidatos se presentan ante los ciudadanos y son los ciudadanos del distrito los que garantizan el asiento del diputado.

Además, en España, el presidente del ejecutivo puede convocar elecciones al legislativo (es una anomalía), asi que si un grupo "rebelde" decide votar diferente, lo único que tiene que hacer es adelantar elecciones, y como el presidente del ejecutivo suele ser también el presidente del partido, puede eliminar al grupo rebelde de la lista.

» autor: derethor

#132 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

avalancha971 — Mon, 24 Jul 2023 13:23:26 +0000

#51 #64 Los partidos que se presentan a nivel autonómico sólo variarían ligeramente por la mala representación de las autonomías. Si perderían algo es que actualmente están sobrerrepresentadas.

Pero es un caso distinto.

Es falso el mantra de que los partidos autonómicos se benefician del reparto por circunscripciones. Se dice porque comparados con partidos que tienen el mismo número de votos disperso en múltiples circunscripciones tienen muchos menos y ellos muchos más. Pero no es que ellos debieran tener menos, es que los otros partidos debieran tener más. A ellos lo que les ocurre es que esa injusticia no les afecta, pero eso no es un beneficio, es simplemente no tener un perjuicio.

#121 Una variación de un escaño es cuestión de suerte. Si te fijas la CUP lo ganaría.

» autor: avalancha971

#131 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 13:11:18 +0000

#130 ok

» autor: Varlak

#130 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

millanin — Mon, 24 Jul 2023 13:10:53 +0000

#40 #62 no estoy de acuerdo.

» autor: millanin

#129 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

millanin — Mon, 24 Jul 2023 13:04:04 +0000

#107 en todo lo llevamos de democracia de nada le ha servido a la gente de las provincias despobladas tener sobre representación. Absolutamente para nada. Para lo único que ha valido es para que ciertos partidos consigan más escaños de los que les corresponderían corrompiendo así la democracia. En esas provincias muchas veces las listas están trufadas de personas que nunca han vivido allí y que casualmente tienen casa en Madrid.

Las provincias son un invento. Una artificialidad pintada con colorines sobre un mapa por unas personas a comienzos del siglo 19 y que muchas veces no se corresponde con la realidad social actual.

Y respecto a la constitución no recuerdo que diga en ninguna parte que la circunscripción electoral deba ser la provincia. Igual me equivoco. La constitución para algunos es como la biblia para los catódicos y similares: lo que me conviene es literal y lo que no es alegórico. En la constitución también dice que se prestará especial atención a las zonas de montaña y la atención especial que se le ha prestado es el completo abandono.

Creo que es más importante que todos seamos iguales.

» autor: millanin

#128 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 12:40:16 +0000

#126 ¿Qué te metes, Don Quijote, pa' flipar con los moilinos?

haciendo una regla de tres a la que sois alérgicos los que defendéis esta tontería

¿Regla de tres? ¿Has oído hablar de la Ley de d'Hont que se aplica en la asignación de escaños? La regla de tres no funciona aquí.

debería tener 4.76 escaños. Y le asignas 4

Yo no le asigno nada a nadie. Tomo los resultados del artículo. Luego calculo porcentajes (que parece que no llegas a comprender)

que la realidad y las matemáticas no estropeen tu eslogan

Entérate de cómo funciona la Ley de d'Hont y la asignación de escaños, si tus matemáticas alcanzan para comprenderlo.

¡Hala! A aprender a Salamanca.

» autor: Thornton

#127 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

ajavibp — Mon, 24 Jul 2023 12:32:35 +0000

Seamos serios, en una España autonómica con partidos autonómicos tan potentes, no tiene sentido alguno una circunscripción única; ya que no reflejaría la realidad nacional. Sería mucho más interesante y realista una circunscripción autonómica en vez de provincial. Esto mejoraría la representatividad sin ocultar las realidades autonómicas

» autor: ajavibp

#126 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Mikeien — Mon, 24 Jul 2023 12:29:51 +0000

#90 Que le firmo ahora mismo la circunscripción única señora!!

Por otro lado, por ejemplo, EH Bildu ha sacado el 1.36% de los votos, que haciendo una regla de tres a la que sois alérgicos los que defendéis esta tontería, debería tener 4.76 escaños. Y le asignas 4... A ERC le tocarían 6.6 y le asignas 6... claro que si!!

Reformulo, que la realidad y las matemáticas no estropeen tu eslogan!!!

Desde resto de argumentos, ni mu.

» autor: Mikeien

#125 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

HASMAD — Mon, 24 Jul 2023 12:06:15 +0000

#90 Sin circunscripción provincial mucha más gente votaría BNG y CUP en las provincias pequeñas, y también todos rascarían del resto de España. Extrapolar así los datos no tiene mucho sentido.

» autor: HASMAD

#124 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

juanac — Mon, 24 Jul 2023 11:51:47 +0000

#7 El problema de base es que la constitución impide el mandato imperativo. Es decir, el voto de cada persona es libre, la "disciplina de partido" no es legal, especialmente cuando vemos que se sanciona/penaliza a quien vota libremente. Si esa parte funcionase bien, y cada diputado defendiese los intereses de sus votantes, tendría sentido mantener el sistema actual.

Como bien dices, mientras esto no pase, sería mejor que fuese una persona con un voto que valga un % y dejarnos de tirar el dinero en pantomimas.

» autor: juanac

#123 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

peptoniET — Mon, 24 Jul 2023 11:31:44 +0000

#16 ¿Y eliminar la disciplina de voto, que es lo que en realidad tergiversa todo el sistema y está prohibido por ley...?

» autor: peptoniET

#122 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

androcles — Mon, 24 Jul 2023 11:29:37 +0000

Si la "cámara de representación territorial" es el Senado, ¿qué pintan las circunscripciones provinciales en el Congreso?

» autor: androcles

#121 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 11:25:59 +0000

#64

Los partidos nacionalista/regionalistas que han sacado o hubiesen saco escaño perderían, en su conjunto, un 18% de escaños.

ACTUAL C.U. DIF %
ERC 7 6 -1 -14%
JUNTS 7 5 -2 -29%
BILDU 6 4 -2 -33%
PNV 5 4 -1 -20%
UPN 1 0 -1 -100%
CCA 1 1 0 0%
CUP 0 1 1 -
BNG 1 2 1 100%
SUMA 28 23 -5 -18%

#80 #68

» autor: Thornton

#120 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

pastorator — Mon, 24 Jul 2023 11:24:28 +0000

#98 Aquí uno que paga 100€ anuales y con orgullo

» autor: pastorator

#119 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

LPV — Mon, 24 Jul 2023 11:24:13 +0000

Siempre lo he dicho: circunscripción única sería lo más justo. Y quitar mínimos. Si tienes un 2% de los votos, esa es la representación que deberías tener.

» autor: LPV

#118 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--718914-- — Mon, 24 Jul 2023 11:24:09 +0000

Lo que no tiene sentido es ser partidario de modificar la ley electoral en función de que el resultado convenga más o menos a uno.
Cálculos para bajar la edad de voto, lo de la lista más votada, las circunscripciones y Ley Dhont... Nadie propone nada si no es por el cálculo que hacen primero.

» autor: --718914--

#117 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Eibi6 — Mon, 24 Jul 2023 11:21:49 +0000

#110 la vida no son sólo los plenos del Congreso, en las comisiónes que es donde se hace la letra pequeña claro que importa

» autor: Eibi6

#116 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 11:11:12 +0000

#109 Bien visto, y seguro que es así, también se perdería el efecto "voto útil" y los partidos mayoritarios perderían más por ello, pero lo que creo es que el artículo no entra en ese tipo de análisis, si no que se centra en los datos conocidos.

» autor: powernergia

#115 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Razhan — Mon, 24 Jul 2023 11:09:59 +0000

#47 Puede no hacerme gracia las políticas de Vox, pero creo que deberían estar justamente representados en el parlamento

» autor: Razhan

#114 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Razhan — Mon, 24 Jul 2023 11:07:50 +0000

#111 O cambiar de 350 a 380 y esos últimos 30 son repartidos aplicando d'Hont sobre circunscripción única, seria una forma de contabilizar "los restos". O mejor aun, repartir 325 como hasta ahora y otros 25 de esta forma y así no tenemos que ampliar el numero de diputados, aunque esto lo veo mas dificil

» autor: Razhan

#113 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Democrito — Mon, 24 Jul 2023 11:03:20 +0000

Cuando veo el modelo anglosajón de "winner-takes-all", con micro-circunscripciones en las que se elige un único respresentante, se gana por un voto, y el resto van a la papelera, me gusta más nuestro D'Hondt con circunscripciones provinciales.

» autor: Democrito

#112 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Lamantua — Mon, 24 Jul 2023 11:01:27 +0000

Que pongan al psoe una linea roja para cambiar la ley. Menuda temblequera les iba a entrar.

» autor: Lamantua

#111 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

BuckMulligan — Mon, 24 Jul 2023 11:00:45 +0000

#64 Hay soluciones intermedias, como circunscripción por comunidad autónoma en vez de por provincia.

» autor: BuckMulligan

#110 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

AlpargataVoladora — Mon, 24 Jul 2023 10:59:12 +0000

#50 ¿Qué importa eso si luego tienen que hacer lo que les mande el partido?

» autor: AlpargataVoladora

#109 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Tanenbaum — Mon, 24 Jul 2023 10:57:09 +0000

#31 La gráfica no tiene en cuenta que, con circunscripción única, gente de otras comunidades podría votar a dichos partidos regionalistas. Y no hablo solo de emigrados o gente con simpatía peculiar por uno de dichos partidos, hablo de gente de regiones limítrofes o incluso englobadas como Treviño donde hay mucho votante potencial que no puede votar a dichos partidos. Habría que ver si ciertamente hay algún descenso.

Esto sin embargo aplica 0 para partidos a nivel estatal, siendo PP y PSOE los claramente gran perjudicados.

» autor: Tanenbaum

#108 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 10:55:32 +0000

#102 ¿Entonces los partidos nacionalistas bajan o no bajan su representación con una circunscripción única?. (ese era el origen de mi comentario).
¿Bajan mas que los partidos mayoritarios o menos?.

Vamos a ver si tienes alguna respuesta que no sea una vaguedad y podemos aclarar el asunto.

» autor: powernergia

#107 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

arturios — Mon, 24 Jul 2023 10:54:16 +0000

#24 Pero también, según el espíritu de la Constitución, este sistema por provincias beneficia a las que tienen poca población y penaliza a los grandes, la idea era evitar, en la manera de lo posible, que las provincias con mucha población, Madrid, Valencia, Barcelona, etc.. se juntasen y se lo quedasen todo y dejasen a Soria o Teruel en pelotas en cuanto a inversiones ¿funcionó? pues....

» autor: arturios

#106 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

KirO — Mon, 24 Jul 2023 10:48:14 +0000

#44 no es que sea tirar su voto a la basura. Como te ha insinuado #99 , no puedes votar a listas de una circunscripción que no sea la tuya.

En Madrid no se puede votar a Bildu no porque sea tirar el voto, sino porque no se presentan en Madrid (lógicamente, porque sería un malgasto de recursos para ellos).

» autor: KirO

#105 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Mon, 24 Jul 2023 10:48:01 +0000

#64 y queremos eso? que un partido regionalista se lleve mucho más dinero solo porque es clave para una investidura? lo digo porque si no fuera ya muy privilegiado el País Vasco, lleva décadas sangrando al estado, es decir, a todos. Habiendo circunscripción única, ese dinero regalado, habría estado repartido y ahora habría más y mejores infraestructuras en el resto de españa y no centralizadas en el país vasco.

» autor: RubiaDereBote

#104 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

RubiaDereBote — Mon, 24 Jul 2023 10:46:00 +0000

#2 El PP estaría encantado, perjudicaría a los regionalistas. Sería centralizar el poder.

» autor: RubiaDereBote

#103 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

unqualsevol — Mon, 24 Jul 2023 10:41:23 +0000

#93 Los dos partidos más perjudicados según tu manera de calcularlo son PACMA y CUP, que reciben un 100% menos de escaños de los que le tocarían, seguidos por BNG, que recibe un 50% menos de escaños. Por lo tanto los partidos más perjudicados son partidos nacionalistas pequeños, ¿no?

Pues no, los más perjudicados son SUMAR y VOX, y los más beneficiados son PP y PSOE.

» autor: unqualsevol

#102 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

cosmonauta — Mon, 24 Jul 2023 10:41:02 +0000

#101 Las peras y las manzanas son cada uno de los partidos minoritarios, algunos de ellos con muy pocos puntos en común.

Pero ya tienes en el mismo articulo una gráfica con la sobre o infra representación por manzanas separadas, y ya no queda tan espectacular.

» autor: cosmonauta

#101 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 10:35:17 +0000

#96 Yo no mezclo nada, es un análisis que hacen del asunto, donde se ve que efectivamente, los partidos nacionalistas serían los que mas pierden.

No es una opinión, ni sumo nada, es un dato analizando los últimos resultados electorales.

» autor: powernergia

#100 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

thalonius — Mon, 24 Jul 2023 10:34:44 +0000

#93 Además que está valorando las pérdidas en porcentajes comparando el antes y después de un mismo partido, y no el conjunto, y así suena más abultada una diferencia de 2 asientos en una cámara de 350 asientos.
Quizá se podría hablar en porcentajes si calculas cuánto representan 7 escaños del total de 350, y 5 escaños del total de 350.
7 escaños = 2% de los escaños totales
5 escaños = 1,43% de los escaños totales
Diferencia en porcentaje = -0,57%

Quizá así tuviera algo de sentido hablar en porcentaje, pero es que ni así, es más fácil hablar del número de escaños en bruto:
Mientras que con circunscripción "provincial", el PP gana 16 escaños (de 350), Junts pierde 2 (de 350).
Eso demuestra quién se beneficia y quién se queda relativamente en el sitio.

» autor: thalonius

#99 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

DenisseJoel — Mon, 24 Jul 2023 10:34:18 +0000

#44 y no lo hacen porque saben que es tirar su voto a la basura

¿Seguro que no lo hacen por eso?

» autor: DenisseJoel

#98 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--758108-- — Mon, 24 Jul 2023 10:34:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#97 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

apsilon — Mon, 24 Jul 2023 10:34:03 +0000

Es totalmente injusto, ya que muchas zonas quedarian sin representacion. Para mi mucho mejor el de un diputado por cada circunscripcion, asi los diputados tendrian que ganarse cada voto

» autor: apsilon

#96 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

cosmonauta — Mon, 24 Jul 2023 10:30:38 +0000

#75 Estás sumando peras con manzanas. Junts no tiene nada que ver con coalición canaria o con jamones por Teruel, por decir algo

» autor: cosmonauta

#95 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

ehizabai — Mon, 24 Jul 2023 10:26:07 +0000

#87 Lo siento, es una putada para ti, pero el problema lo tiene España. Resulta que en España ningún partido estatal, ni el PP, ni VOX, ni PSOE, ni Sumar, ni sus posibles combinaciones (salvo PP+PSOE) alcanzan mayoría absoluta. Porque en la sociedad no existen esas mayorías. Ese el el pueblo que vota.

» autor: ehizabai

#94 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

los111.com — Mon, 24 Jul 2023 10:25:24 +0000

Sería un sistema más justo, pero como no beneficia a PSOE y PP que tienen mayoría, siempre votarían en contra, por lo que es un círculo vicioso.

» autor: los111.com

#93 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--742799-- — Mon, 24 Jul 2023 10:25:21 +0000

#85 lo que es flipantes es que alguno pese a tener los datos delante siga haciendo medias y diferentes cálculos para evitar la verdad que no sea “su verdad”

Este sistema beneficia a quien tiene mucho voto localizado. Obviamente PP y PSOE son los gran beneficiados porque se presentan en toda España pero los grandes beneficiados en relación al número de votos que tienen son los partidos nacionalistas grandes. si no quieres verlo es tu problema, y encima “flipas” porque otros no vean tu realidad parcial: es alucinante.

» autor: --742799--

#92 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

jacm — Mon, 24 Jul 2023 10:22:40 +0000

#15 Un añadido: De los 5 partidos minoritarios que citas solo uno lleva años en la lucha electoral. Me refiero a IU.

» autor: jacm

#91 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Mildranx — Mon, 24 Jul 2023 10:20:21 +0000

Se han llevado una legislatura en el gobierno y calladitos, sin proponer nada, y ahora que les perjudica se acuerdan de la ley electoral...

» autor: Mildranx

#90 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 10:20:17 +0000

#73 # 77 #83 Los partidos nacionalista/regionalistas que han sacado o hubiesen saco escaño perderían, en su conjunto, un 18% de escaños.

ACTUAL C.U. DIF %
ERC 7 6 -1 -14%
JUNTS 7 5 -2 -29%
BILDU 6 4 -2 -33%
PNV 5 4 -1 -20%
UPN 1 0 -1 -100%
CCA 1 1 0 0%
CUP 0 1 1 -
BNG 1 2 1 100%
SUMA 28 23 -5 -18%

Dejad de creeros vuestros mantras

» autor: Thornton

#89 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

maestrodenada — Mon, 24 Jul 2023 10:19:57 +0000

Pues sumar puede apretar a psoe en esto y buscar apoyos, quizás el psoe vea que aunque ellos pierdan sus socios ganrina mucho, al final todo es discutirlo, plantearlo y volver a discutir.

» autor: maestrodenada

#88 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

sonix — Mon, 24 Jul 2023 10:19:36 +0000

es curioso que de VOX no dicen nada en el artículo, se les ve, bastante escorados

» autor: sonix

#87 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--526993-- — Mon, 24 Jul 2023 10:18:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#86 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:17:27 +0000

#75 A ver, es que hay dos factores, éste sistema perjudica a los partidos pequeños y beneficia a los grandes, y luego afecta principalmente a los partidos nacionales. A los partidos indepes los perjudica porque son pequeños, no por ser indepes, pero a quien más perjudica con diferencia es a los partidos pequeños nacionales, a Pacma, a Sumar y a vox (un 100%, 45% y 36% de pérdida respectivamente)

Me parece mucho más representativa y clara la ventaja si vemos el coste de cada voto en vez de lo que proporcionalmente se ganaría o perdería, en la imagen adjunta se ve cláramente que a quien menos afecta es a los partidos regionales, luego beneficia a los grandes y perjudica a los pequeños, pero está claro que depende mucho de qué criterio uses para decidir quien gana o pierde

CC #85

» autor: Varlak

#85 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

thalonius — Mon, 24 Jul 2023 10:17:10 +0000

#59 Como ves, toda la franja regionalista se mueve en décimas, entre le 0,4 y el -0,3
Eso es anecdótico.
Las grandes diferencias están en los partidos de ámbito nacional, que se mueven en puntos enteros, desde los casi 6 del PP hasta los -3,5 de SUMAR.
Eso sí es significativo, las décimas son anecdóticas.

#74 yo también lo flipo, hay gente que no entiende muy bien lo que pone

» autor: thalonius

#84 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

gershwin — Mon, 24 Jul 2023 10:17:08 +0000

#7 El problema de concepto es que tenemos asimilado que la proporción es la representación política... como si fuera un elemento meramente estadístico La representación política es que el elector controle al electo (lo ponga o deponga) y el electo obtenga 'poder' político para su independencia en un sistema con separación de poderes, lo que vemos necesario con los jueces Pero en un sistema proporcional sea como sea quien controla y quien se debe el electo es al aparato de partido.
USA, Suiza, Francia y UK(elecciones al parlamento).. son uninominales.. allí nadie quita o opone a Irenes o Macarenas según lo que piense el aparato.. Seguirás siendo diputado si cumples con 'tus' votantes... aquí votamos a una lista de apellidos que salvo Madrid el resto ni sabe ni le importa quienes son.. se vota a marca/empresas políticas

» autor: gershwin

#83 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

thalonius — Mon, 24 Jul 2023 10:13:20 +0000

#5 No, los partidos regionalistas siempre tienen un resultado similar cuando se compara el sistema real con la circunscripción única. Y lo puedes ver en este gráfico.
Son los partidos grandes que se presentan a nivel nacional los beneficiados, y los partidos pequeños que se presentan a nivel nacional los perjudicados. Los regionalistas están clavados, o ligeramente movidos. Míralo en este mismo envío.

Pero ha sido un mantra tan repetido que acaba calando. Pero no por eso es verdad.

» autor: thalonius

#82 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

ehizabai — Mon, 24 Jul 2023 10:12:43 +0000

#67 Eso es, sí señor. Si es que votan mal. Limpieza étnica ya, y así no votan a Bildu, PNV, ERC, Junts o BNG, y os libráis de la tiranía del 1%.

» autor: ehizabai

#81 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 10:11:44 +0000

#31 Es un descenso relativo. Su representatividad y su influencia en la gobernabilidad del estado sería prácticamente idéntica

» autor: Ovlak

#80 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

eskape — Mon, 24 Jul 2023 10:10:14 +0000

#64 ¿Te has leído la noticia?, porque dice exactamente lo contrario, si por regionales entendemos a Erc, Pnv, Bildu, etc. Su representación casi no se ve alterada.

» autor: eskape

#79 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

gershwin — Mon, 24 Jul 2023 10:10:02 +0000

#2 " evitado el efecto voto util "
seguiría existiendo voto útil... el voto útil no es meramente lo que se pierda en cada 'redondeo' o 'efecto escalón'... Es votar no a tu primera preferencia para así evitar la alternativa que considerarías peor.. Esto de voto útil que se nombra con tanta facilidad es una degeneración de la representación política... el voto útil surge en sistemas proporcionales por definición independientemente del número o tamaño de circunscripción.. Tendrá mayor o menor impacto pero seguirá existiendo.

Lo que no van a cambiar ninguno es a un sistema uninominal porque eso es lo que evita que sean los aparatos de partido los que controlen prácticamente casi todo.. y si quieres votar por ejemplo a Irene o a Macarena no sea una lucha de millones de euros para posicionarse o un aparato que decida si vas o no en sus listas y aprietes el botón como te diga el aparato.

» autor: gershwin

#78 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

ehizabai — Mon, 24 Jul 2023 10:08:27 +0000

#47 Seguiría habiendo perdido 600.000 votos

» autor: ehizabai

#77 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Berlinguer — Mon, 24 Jul 2023 10:08:18 +0000

#5 Dejad de repetir mantras falsos, por favor.

» autor: Berlinguer

#76 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:06:57 +0000

#49 Claro que lo entiende, viene aquí a desinformar de forma premeditada

» autor: Varlak

#75 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 10:06:42 +0000

#70 Lo del complot indepe no lo se.

Los que mas pierden son los partidos nacionalistas con un 15% de la representación, el PSOE perdería un 6% de representación, y el PP perdería un 12% de representación, por lo que efectivamente los nacionalistas son los que mas pierden, como decía #5.

» autor: powernergia

#74 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:05:42 +0000

#59 Pero si lo que dice #9 es " Los partidos de ámbito regional son los que siempre obtienen un resultado más ajustado al que tendrían con circunscripción única precisamente porque se presentan en pocas circunscripciones." que es exactamente lo que se ve en esa gráfica , donde absolutamente todos los partidos que están en el centro de la tabla son regionales, y solo en los nacionales hay un cambio significativo a favor o en contra...
En serio, estoy flipando con éste hilo, te lo juro

» autor: Varlak

#73 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Mikeien — Mon, 24 Jul 2023 10:04:45 +0000

#5 Que la realidad no te estropee el eslogan de que el sistema electoral favorece a los nacionalistas.

No solo se quedarían mas o menos donde están si no que al sacar los partidos mayoritarios menos escaños, serían decisivos muchas más veces. Por no mencionar la gente que podría votar a dichos partidos fuera de sus circunscripciones o la que votaría realmente a su opción primera al desaparecer el tema del voto útil.

Vamos, que yo, como votante de un partido nacionalista/regionalista te firmaba ahora mismo una circunscripción única.

» autor: Mikeien

#72 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:03:32 +0000

#19 #23 Yo vivo en Madrid y votaría a Bildu si pudiese

» autor: Varlak

#71 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:03:16 +0000

#17 Pues porque #14 viene a desinformar

» autor: Varlak

#70 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 10:02:31 +0000

#63 Tu si, pero #5, que intenta hacernos creer que ésto es algún tipo de complot indepe, parece que se olvida de que los principales beneficiados, con mucha diferencia, son PP+PSOE

» autor: Varlak

#69 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

chunguifriki — Mon, 24 Jul 2023 10:00:36 +0000

Por mi tendríamos un congreso con circunscripción única y un senado con circunscripción por autonomías. Las provincias están obsoletas y deben desaparecer.

» autor: chunguifriki

#68 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--742799-- — Mon, 24 Jul 2023 09:59:22 +0000

#2 los partidos nacionalistas pierden mucho mucho más % hablando

» autor: --742799--

#67 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--526993-- — Mon, 24 Jul 2023 09:59:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#66 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

pignito — Mon, 24 Jul 2023 09:57:31 +0000

#5 Los partidos regionales, con circunscripción única, se quedarían como estan. El problemas son las circunscripciones pequeñas, donde se desprecia mucho voto.

» autor: pignito

#65 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--344692-- — Mon, 24 Jul 2023 09:56:39 +0000

16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar...

...y 7 menos para PSOE y 12 más para vox, con lo cual la derecha tendría más escaños.

Flipa con el sesgo del titular.

» autor: --344692--

#64 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jumbo2 — Mon, 24 Jul 2023 09:56:26 +0000

#2 Y la circuscripcion unica dejaria a todos los partidos regionales fuera de juego.

Por eso es importante mantener el sistema actual, porque permite que los partidos centrados en las necesidades de cada comunidad tengan representacion. Aunque a muchos les fastidie.

» autor: Jumbo2

#63 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 09:56:19 +0000

#56 Si, claro.
Yo hablaba de otra cosa.

» autor: powernergia

#62 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 09:55:19 +0000

#24 Tu voto vale menos y aún así ellos tienen menos representación. Éste sistema beneficia los sitios pequeños, un diputado en Soria vale menos votos que uno en Madrid ¿Significa eso que tu estás menos representado si vives en Madrid que en Soria? Evidentemente no, los partidos cuidan mucho más a la gente de Madrid que de Soria a pesar de que el voto "valga más", así que no hay ningún tipo de discriminación o, en todo caso, la discriminación es a que el sistema debería ser más desigual aún y así a lo mejor se tendría en cuenta a las zonas rurales.

CC

» autor: Varlak

#61 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--709722-- — Mon, 24 Jul 2023 09:53:09 +0000

Que tóxicos son los del diario. De qué sirve esto? Para confundir en caliente a la gente? Para distorsionar la realidad? Para inventarse una situación irreal? Para ilusionar o consolar? Para el orgullo de Escolar? Revanchismo? Son bufones de Sanche? Para criticar al PP? Para hacer creer que los escaños del PP los tiene porque el sistema está corrupto?

» autor: --709722--

#60 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

maria1988 — Mon, 24 Jul 2023 09:52:36 +0000

#24 Ojo porque ser de una circunscripción pequeña puede parecer una ventaja a la hora de votar, pero en realidad es bastante mierda, ya que votar a un partido monitoritario no sirve de nada.

» autor: maria1988

#59 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--742799-- — Mon, 24 Jul 2023 09:52:06 +0000

#9 #6 simplemente, lo que decís no es verdad

» autor: --742799--

#58 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Jakeukalane — Mon, 24 Jul 2023 09:52:01 +0000

#26 hola. Yo soy de letras. ¿Podrías explicármelo a mí?
Gracias

» autor: Jakeukalane

#57 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 09:51:24 +0000

#5 Vaya, ya veo que has subido ésto para vender tu relato falso y cutre

» autor: Varlak

#56 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Varlak — Mon, 24 Jul 2023 09:50:28 +0000

#11 perderían muchísimo más el PP y el PSOE, que perderían 23....

» autor: Varlak

#55 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

M0l0ch — Mon, 24 Jul 2023 09:49:21 +0000

#36 Pero precisamente si votas en blanco beneficias a los partidos más grandes. No tiene lógica tu planteamiento.

» autor: M0l0ch

#54 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--379235-- — Mon, 24 Jul 2023 09:49:11 +0000

#19 Mi padre vota en Ourense y el sábado me comentó que, para que su voto fuera útil, no iba a votar a un partido que no fuese PP o PSOE , aunque por ideología nunca votaría a ninguno de estos dos.

» autor: --379235--

#53 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--136355-- — Mon, 24 Jul 2023 09:48:50 +0000

#5 los que más pierden son siempre los terceros y cuartos de cada circunscripción.

» autor: --136355--

#52 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--519574-- — Mon, 24 Jul 2023 09:48:27 +0000

Si alguien de verdad le interesa los sistemas de votacion, hace tiempo que los ingleses llevan tiempo analizando diferentes sistemas de votacion para ver cual es el mas justo:
www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

Spoiler: No es la circunscripcion unica. Mirad "Single Transferable Vote"

» autor: --519574--

#51 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

maria1988 — Mon, 24 Jul 2023 09:48:05 +0000

#2 También perderían PNV, ERC y otros partidos que se presentan a nivel autonómico, aunque menos.
Los más beneficiados serían partidos que se presentan a nivel nacional sin estar entre los más votados: históricamente IU; ahora Sumar y Vox.

» autor: maria1988

#50 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Eibi6 — Mon, 24 Jul 2023 09:45:40 +0000

#36 a que españoles? A mí me perjudicaría más que un madrileño o un murciano estuviera en el congreso en mi nombre en vez de alguien que conozca los problemas de mi provincia/CCAA y lo que necesitamos

» autor: Eibi6

#49 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

angeloso — Mon, 24 Jul 2023 09:44:03 +0000

#5 ¿Entiendes lo que has enviado? Los datos dicen otra cosa diferente.

» autor: angeloso

#48 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--712564-- — Mon, 24 Jul 2023 09:43:03 +0000

#42 Está claro que es el ejercicio más objetivo que se puede hacer, pero diría que no es del todo cierto que no haya hipóteseis adicionales, la hipotesis sería que todos votarían en un nuevo sistema como si estuvieran en el viejo, eso no es realista.

Y por lo mismo, es una interpretación y creo que en lo que me centraría es simplemente en saber que tiene sus limitaciones.

PS: Seguramente quizás también haya otros partidos que empiezan a hacer más caja, por ejepmlo, pacma.

» autor: --712564--

#47 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

denegator_ — Mon, 24 Jul 2023 09:42:09 +0000

¡Y 12 más para VOX!
¿A qué eso ya no gusta tanto?

» autor: denegator_

#46 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--13404-- — Mon, 24 Jul 2023 09:41:50 +0000

#9 jajajaaja

» autor: --13404--

#45 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--13404-- — Mon, 24 Jul 2023 09:41:33 +0000

#5 Por esto? “.. o hayan superado el 3% de los votos.”

» autor: --13404--

#44 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

agorostidi — Mon, 24 Jul 2023 09:39:27 +0000

#23 Exactamente... #14 Mira que en madrid, por ejemplo, hay muhcisima gente de fuera viviendo aqui, que para unas elecciones nacionales votarian al partido de su ciudad de origen, y no lo hacen porque saben que es tirar su voto a la basura...

» autor: agorostidi

#43 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 09:31:06 +0000

#37

» autor: Thornton

#42 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 09:28:00 +0000

#39 En eso tienes razón. Con circunscripción única habría, por ejemplo, catalanes y vascos censados en otras regiones de España que podrían votar a sus partidos nacionalistas.

Pero estimar la magnitud de este voto es muy complicado.

El jercicio del artículo, aunque no tiene esto en cuenta, es más "asépico", entendido que se basa en un cálculo directo, sin hipótesis adicionales.

» autor: Thornton

#41 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

gershwin — Mon, 24 Jul 2023 09:24:41 +0000

#36 te refieres a representación estadística... entonces un Cds 100000 votos 0 escaños.. quiere decir que sacó poco porcentaje en muchas circunscripciones.. por tanto como se juega por circunscripciones la traslación a escaños refleja esto

» autor: gershwin

#40 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--712564-- — Mon, 24 Jul 2023 09:21:44 +0000

#24 A lo mejor no te vale esto como interpretación, tu voto vale lo mismo, pero sujeto a tus circunstancias. A lo mejor vivir en sitios diferentes si es relevante, no son los mismos intereses si vives en una isla, por ejemplo...

» autor: --712564--

#39 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--712564-- — Mon, 24 Jul 2023 09:18:48 +0000

#6 #5 Siendo realistas, no hay forma de saberlo, quién vota en estas elecciones lo hace teniendo en cuenta las reglas del juego. Y, por ejemplo, lo mismo con circunscripción única hay gente que vota por partidos nacionalistas desde fuera de dichas circunscripciones.

También se puede ver como que perder o ganar algún escaño es algo asumible, pero si el contrario pierde 12, lo mismo tus pocos escaños tienen más valor.

» autor: --712564--

#38 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Suigetsu — Mon, 24 Jul 2023 09:04:55 +0000

#34 Y a la CUP le ha costado ∞. Y el tío sigue erre que erre.

» autor: Suigetsu

#37 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

gershwin — Mon, 24 Jul 2023 09:03:12 +0000

De cambiar la ley, que sean diputados uninominales... y no monigotes pulsabotones de quita y pon

» autor: gershwin

#36 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

alcaloidedos — Mon, 24 Jul 2023 09:02:47 +0000

#22 hubo elecciones donde IU 500000 votos 2 escaños
cds 1000000 votos 0 escaños

el sistema electoral actual perjudica a los españoles por falta de representacion y beneficia a la partitocracia y a la casta.

por ello , como ningun partido habla de poner un sistema justo, me obligan a votar en blanco.

» autor: alcaloidedos

#35 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 09:01:13 +0000

#33 GOTO #28

» autor: Thornton

#34 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Oghaio — Mon, 24 Jul 2023 09:00:33 +0000

#4 Y al BNG 145.000 votos, no te jode…

» autor: Oghaio

#33 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Oghaio — Mon, 24 Jul 2023 08:57:26 +0000

#14 Se ve que las matemáticas no son lo tuyo, tal y como te indican #17 y, sobre todo, #20. A no ser que tengas otras razones para insistir en tu error…

» autor: Oghaio

#32 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Waves — Mon, 24 Jul 2023 08:53:12 +0000

#30 Las regiones no se ven afectadas. El porcentaje de voto puede seguir siendo por circunscripción, no necesariamente a nivel estatal. De hecho, los partidos nacionalistas casi no se verían afectados con este cambio (o sólo muy poquito, arriba o abajo). Los que sí pierden muuuuucho es PP/PSOE.

» autor: Waves

#31 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 08:50:02 +0000

#15 "los partidos de ámbito regional se quedarían más o menos donde están "

Según la gráfica que aparece en este envío, los partidos nacionalistas, o regionalistas, pasarían de 26 diputados a 22, que es un descenso del 15%..

» autor: powernergia

#30 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

audrey2012 — Mon, 24 Jul 2023 08:48:37 +0000

#7 Para poder hacer eso y mantener un sistema justo con las regiones habría que otorgar funciones efectivas al Senado, pero eso no lo van a hacer porque entonces los senadores tendrían que trabajar en vez de ser un cementerio de elefantes.

» autor: audrey2012

#29 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:46:48 +0000

#27 GOTO #28

» autor: Thornton

#28 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:46:08 +0000

#25 Acabo de hacerlo en el mensaje que me has contestado. He metido en la media ponderada (hay alguno que no sabe ni que es eso) a BNG y CUP (los que ganan) y a CCa y UPN (los que se quedan igual).

La media para los aprtidos regionalistas que han conseguido o conseguirían escaños es un 18% menos.

» autor: Thornton

#27 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Suigetsu — Mon, 24 Jul 2023 08:44:07 +0000

#26 ¿Y porqué no pones todos en tu media? ¿Sabes lo que significa una media?

» autor: Suigetsu

#26 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:43:13 +0000

#20 ¿Te das cuenta que tus calculos son una puta mierda?

¿Te das cuenta de que es una media ponderada, que es como se hacen estas cuentas?

Tal vez debería haberlo explictado para los analfabetos extadístcios.

» autor: Thornton

#25 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 08:42:33 +0000

#21 Si vas a hablar del premio o castigo del sistema a nacionslistas/regionalistas tendrás que poner a todos, no sólo a los que se han visto beneficiados. Si no te estás haciendo trampas al solitario.

» autor: Ovlak

#24 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

millanin — Mon, 24 Jul 2023 08:42:31 +0000

#18 Ya pero si según la constitución todos somos iguales por qué mi voto vale mucho menos que el de otra persona solo por que vivimos en sitios diferentes.

» autor: millanin

#23 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 08:41:19 +0000

#19 Hasta me atrevería a decir que EH Bildu podría tener bastante más tirón fuera de Euskadi de lo que podría parecer.

» autor: Ovlak

#22 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

leporcine — Mon, 24 Jul 2023 08:40:53 +0000

Si de algo podemos estar seguros es que España está dividida, mucho hay que rascar en ambos bandos para obtener un resultado satisfactorio.

» autor: leporcine

#21 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:40:36 +0000

#17 He puesto los que obtienen grupo parlamentario.

Si quieres meter a todos, además de BNG y CUP habría que contar a CCA y UPN.

La media es un 18% menos.

» autor: Thornton

#20 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Suigetsu — Mon, 24 Jul 2023 08:39:31 +0000

#14 La CUP un ∞% más (de 0 a 1), BNG un 100% más (de 1 a 2). Resultado de media un ∞% más por debajo de lo que les tocaría.
¿Te das cuenta que tus calculos son una puta mierda sin sentido?
La realidad es que los partidos regionalistas están en lo más parecido que les tocaría, los mayores beneficiados los partidos mayoritarios nacionales, los más perjudicado los partidos minoritarios nacionales.

» autor: Suigetsu

#19 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

vvega — Mon, 24 Jul 2023 08:38:24 +0000

#17 Por no hablar de que, con más capacidad de optar a representación, más gente votaría por partidos minoritarios. Anda que no hay gente en Lugo u Ourense que votarían al BNG si sirviese de algo...

» autor: vvega

#18 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

--673917-- — Mon, 24 Jul 2023 08:37:23 +0000

Esto es una tontería. Si el sistema electoral fuese otro, los partidos adaptarían sus estrategias a ese otro sistema. El resultado muy probablemente no sería este sino otro.

Este tipo de artículos, que se ven con frecuencia, son un "si mi abuela fuera una bicicleta" de libro.

» autor: --673917--

#17 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 08:29:27 +0000

#14 ¿Y por qué sacas de la ecuación a BNG y CUP que hubieran tenido un escaño más cada uno? Eso hace un premio total de 4 escaños entre todos. Y ahora comparalo con los 28 que les han escamoteado a Sumar, Vox y pacma. Estáis mirando al dedo y no a la luna.

» autor: Ovlak

#16 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

derethor — Mon, 24 Jul 2023 08:26:45 +0000

Por el mismo motivo que tenemos escaños, una circunscripción única no tiene sentido. Aunque eso sería en una república representativa, donde existe relación entre el representante y el representado.

Qué sentido tiene tener diputados? Porqué no tener un diputado por partido con voto proporcional? En cada votación del congreso, un único representante de cada partido podría votar con su número de votos (igual que hace una junta de accionistas, que cada accionista vota con sus acciones). Asi cada voto de los ciudadanos contaría en cada eleccion. Además tendría el plus de que los tamayazos serían imposibles.

El motivo "teórico" es que queremos copiar el sistema de los EEUU, un sistema representativo. El congresista es como un abogado en el juicio, es como la persona que actúa en tu propio interés en el congreso. Y en teoría, el diputado no representa al partido, si no que representa a su distrito/circunscripción. Pero para que eso sea efectivo, el distrito no puede ser enorme, tiene que ser gestionable por una persona.

Todo eso desaparece en cuanto tenemos sistema proporcional. Nosotros no tenemos 1 representante. Tenemos varios, los de nuestra circunscripción. Si vives en Coruña, pues tus representantes son los diputados de Coruña, todos ellos, independientemente de su partido. Pero claro, eso es una fantasía.

En España, nadie sabe ni siquiera el número de representantes de su circunscripción, y es 100% imposible que los representantes de una circunscripción voten diferente que sus compañeros de partido de otra circunscripción (nunca pasará que todos los diputados de teruel voten en bloque por ejemplo).

Es lo que queremos llamar "democracia plena", un sistema de régimen de partidos, donde los ciudadanos no pintan mucho (hay partidos que directamente votan lo que diga la militancia)

Asi que la realidad, es que no sólo tendríamos que abolir las circunscripciónes, que no tienen sentido, si no que tendríamos que abolir los escaños y las listas. Un partido, un logo, y un presupuesto para que contraten a la gente que quieran para desarrollar su trabajo, y listo.

» autor: derethor

#15 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 08:21:15 +0000

#11 No sé si estás viendo las mismas gráficas que yo. El verdaderamente beneficiado del sistema electoral es y ha sido siempre el bipartidismo. Los partidos de ámbito regional se quedarían más o menos donde están y los minoritarios de ámbito estatal (podemos, VOX, IU, upyd, C's, etc) son los historicamente perjudicados.

» autor: Ovlak

#14 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:21:14 +0000

#9 #6 #10 #13 #12

Del gráfico del artículo:

ERC pasaría de 7 escaños a 6, un 14% menos

Junts pasaría de 7 escaños a 5, un 28% menos

Bildu pasaría de 6 escaños a 4, un 33% menos

PNV pasaría de 5 escaños a 4, un 20% menos

De media un 24% menos

» autor: Thornton

#13 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Eibi6 — Mon, 24 Jul 2023 08:20:12 +0000

#5 invent

» autor: Eibi6

#12 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

ErikOlin — Mon, 24 Jul 2023 08:19:07 +0000

#5 en realidad, los partidos regionalistas/independentistas apenas perderían escaños. Pero aún en el caso que perdieran alguno, tendrían compensación en un parlamento con menos poder de los partidos mayoritarios, lo que haría que sus escaños tuvieran más valor.

» autor: ErikOlin

#11 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

powernergia — Mon, 24 Jul 2023 08:15:29 +0000

#6 Según esa gráfica los nacionalistas perderían varios escaños (concretamente 4) como dice #5.

CC #9

» autor: powernergia

#10 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

DenisseJoel — Mon, 24 Jul 2023 08:14:45 +0000

#5 ¿Qué perderían? Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

» autor: DenisseJoel

#9 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Ovlak — Mon, 24 Jul 2023 08:12:30 +0000

#5 ¿Te has leído tu propio envío? Eso es un mito que va en contra de los datos. Los partidos de ámbito regional son los que siempre obtienen un resultado más ajustado al que tendrían con circunscripción única precisamente porque se presentan en pocas circunscripciones. Son los partidos de ámbito estatal los que se ven beneficiados cuando son mayoritarios y perjudicados cuando son minoritarios, pero los regionalistas tienen siempre un resultado proporcional.

» autor: Ovlak

#8 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Democrito — Mon, 24 Jul 2023 08:10:40 +0000

Llamazares y Rosa Díez ya lloraron por ese efecto escalón de que muchos votos no tengan representación por ser el tercero o cuarto en provincias pequeñas (casi todas). A los dos grandes no les interesa cambiarlo porque ya les va bien.

» autor: Democrito

#7 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Waves — Mon, 24 Jul 2023 08:10:36 +0000

Sería mucho más representativo si cada partido votara en el Congreso según su porcentaje de voto, y no según su número de escaños.

Si Sumar/V0x tiene un 12% de votos, pero el 8% de escaños, su peso en la votaciones tendría que ser de 12%, para que el voto de la gente no se vaya a la basura.

» autor: Waves

#6 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

nemesisreptante — Mon, 24 Jul 2023 08:10:24 +0000

#5 juraría que tienes una gráfica en el articulo que te dice que eso no es así para nada.

» autor: nemesisreptante

#5 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:08:34 +0000

#2 Los que perderian de verdad serían los partidos nacionalistas/regionalistas

» autor: Thornton

#3 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

tdgwho — Mon, 24 Jul 2023 08:07:12 +0000

Y la suma de bloques seguiria siendo la misma más o menos.

» autor: tdgwho

#4 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

Thornton — Mon, 24 Jul 2023 08:07:02 +0000

A PP y PSOE ada diputado le ha "costado unos 60.000 - 63.000 votos

A Sumar o a Vox, unos 92.000 - 97.000 votos.

A ERC unos 66.000 votos

A Junts, Bildu y PNV unos 55.000 votos

» autor: Thornton

#2 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

nemesisreptante — Mon, 24 Jul 2023 08:04:42 +0000

En realidad Sumar y VOX habrían evitado el efecto voto util y tendrían más representación. PP y PSOE nunca van a poner la circunscripción única son los únicos que perderían.

» autor: nemesisreptante

#1 Así quedaría el Congreso con circunscripción única: 16 escaños menos para el PP, 13 más para Sumar

autonomator — Mon, 24 Jul 2023 08:04:27 +0000

el coste de los votos también es simpático :

twitter.com/datamania_em/status/1683228625322082304

» autor: autonomator